Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


19 時間泥棒と不思議な時計

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神父 メルセデス、鞄を引きながら帰って来たが、そのままお部屋へ**

2009/06/29(月) 05:00:00

(57)

少女 アナ

2009/06/29(月) 05:06:29

おはようございます
眠いの…【ホワイトチョコとマンゴーのタルト】
いただきまーす。ムース好き〜。

>>53神父さん
うん、ドロテアさん視点の表+だからドロテアさん入ってないの。でもどうしてあの表になったかは時系列と理由が添えられてたからドロテアさんの思考が追えてしまうのね。さらに4dで客観視点の表まで持ってきてくれたドロテアさん。これは白いなあと思ったのよね。
さーらーにーアナを白いと言っておいて、やっぱり…ってアナ泥棒疑惑を打ち立てることもあり得るかな?と思ってたんだけどそれもなかったしね。騎士さんをSGにはできるけど。騎士さん没収すると手数足りないから。SGにするには騎士さんを黒塗りしないとなんだけど無理やり感はなかったのよね。だから白!ってなったよ。

(58)

少女 アナ

2009/06/29(月) 05:11:47

>神父さん
3dで私が黒いという言葉は出てなかったみたいだけど、思ってはいたのね?なんで時間がなかったとはいえ>>3:198アナ考察でせめて「悩みどころの灰」って言葉が出てこなかったのー?

(59)

少女 アナ

2009/06/29(月) 05:39:03

>>57補足:騎士さん没収するとロラ手数たりないのん

少女 アナ、二度ね**

2009/06/29(月) 06:22:14

(60)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 06:43:25

おはようございますー

>>57アナちゃん
あ、そういう理由なら結構納得です。
思考が追いやすくなってしまうからっていうのは取り繕うような事ができずに隙が出来るから、みたいな意味でしょうか。>>4:38の突っ込みどころができちゃうっていうのと同じ感覚?

ゲルハルトさん没収するとロラ手足りないから、というのはどういう意味でしょう?

>>58
>>3:198のことですよね?
「不安があったりします」の部分が「悩みどころ」と似たような意味で使ってますよ。

神父 メルセデス、おでかけ**

2009/06/29(月) 07:00:32

(61)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 12:43:15

御機嫌ようございます。
昨日は、少し休憩するつもりでおりましたら、つい時間が……

この集会場も人が少なくなってしまいました、ね。

>>52 神父様
心象から白だろう、といった感じでしょうか。
カローラ様、泥棒さんを追い詰めていく姿勢に対するものとは、別のものと。

私が灰だったのは、相対的評価なのですね。

(62)

奉公人 ドロテア

2009/06/29(月) 13:00:01

お待たせいたしました。
御昼食はポテトグラランです。

皆様お召し上がりくださいませ。

奉公人 ドロテア、色々と打ち拉がれた。「グラ、ラン……?」

2009/06/29(月) 13:04:53

少年 マリオン、奉公人 ドロテアを撫でたくった。

2009/06/29(月) 15:34:50

(63)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:44:26

[グラタンを食べつつしょんぼり]
夜の内に決め打ちがんばってしようと思っていたのに…ちっとも進まなかった…

アナちゃんと、ドロテアさんどっちがLDか。どっちも白いと思っていたんで、取り掛かりとして、迂遠だけど、まずはどっちの鑑定士が泥棒さんの場合から。

(64)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:47:48

ツィンカおねーちゃんが泥棒さんの場合。何故出てきたのかと言う疑問がある。これは騙る事を決定していたから出ていたのではないだろうか。ツィンカおねーちゃんは鑑定士対抗があり得るのに一旦いなくなり、なぜかおじーちゃんの回避時に対抗したが、これは真偽どちらであっても、次の日に『実は』と対抗に出られるだろう。たまたまもう一度覗きに来たものだと考える。

(65)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:47:58

次に時詠みが確定するかもしれないと言う疑問はどうか。神父さま(または他)が出していたサインを読み取ったのではないか。非COしたおじーちゃんは協力者ではない動きらしいので、協力者或いは真がまだ灰にいるだろう予測をつけたのだろう。アナちゃんドロテアさん双方神父さまにCOしそうと見ている(>>3:39>>2:76)読んでいたとして、時詠み対抗出さないという一種の賭けを、よりしなさそうなのはドロテアさん。
神父さまがツィンカおねーちゃんに没収投票した点については、出てきた泥棒はローラー要員として考えるならば納得がいく。

(66)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:51:29

おじーちゃんが泥棒さんの場合。非時詠みCOしている所から、泥棒は時詠みに出ませんと言っている事になる。
順次CO想定ならおじーちゃんが即時時詠みの対抗に出るという手がある。即非COした場合、これは鑑定士は確定させてもよい、回避枠の確保と考えられる。
神父さまがツィンカおねーちゃんに没収投票した点については特に納得できるが、神父さまの初日詠み票とツィンカおねーちゃんへの黒出しに疑問が残る。

(67)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:53:59

特に黒出しについては、ツィンカおねーちゃんが泥棒はないだろうと言う意見が多い中自ら信用を得にくい判定を出すのは何故だろうか。また信用を得た場合は時詠み決めうち方向へ持っていき難くしている。時詠みを放置し灰没収の回数が増える可能性があるのだが、なぜLDの足を引っ張る事をするのか多いに疑問だ。
逆に信用を得ずに時詠みに泥棒と誤認させるためならば、真が残っては困る以上、泥棒さんは神父さまが偽であると認識していなければならない。だがおじーちゃんを回避に追い込んだ神父さまが協力者であるとするだろうか。

(68)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:54:50

おじーちゃんとアナちゃんが特に切れていそうな点(例 年>>1:278>>1:329)からドロテアさんがLDとなると思われる。


両方を比べてみた場合。
時詠み語りを協力者さんに任せるリスクをどう考えているんだろうか。対抗しそうな気配がある人がいるに加えて先にCOした方が偽ぽいならあり得るのではないだろうか。
それにくらべると、おじーちゃんの黒出しは、泥棒がまだふたり揃っている状態で、時詠みを放置し灰没収の回数が増える可能性を出すのは無意味ではないだろうか。
よっておじーちゃん真である可能性が上であり、若干ドロテアさんが無実と思われる。

(69)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:56:52

ボクがふつーに喋るよりは読みやすいかなーと思って、変えたんだけど、余計読みにくかったらごめんね。

(70)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 15:57:31

ドロテアさんを個人的に見てみるね。最初から質問して行く姿勢は一貫してるよね。4dの組み合わせ表自体はすごいけど、これ故に真っ白だとは思わないかなぁ。意図的に要素抜いたりできそうだから。

なので、ドロテアさんが泥棒さんで、かつ時詠みの真偽を見間違い、この表を使って『判定を割れ』と指示していたと仮定。>>4:11>>4:23で演技かもだが2回ほど悩んでいる様子なのね。

(71)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 16:02:36

悩みつつそのまま通すか、それよりは自分から時詠みに協力者かもって言っていいと思うの。
>>4:192で先に書いているから優先と思うんだけど、騎士さまの没収希望なのね。それで自由詠み希望。評価を間違っていた場合は、やりたくないんじゃないのかなあとか。この日の途中で神父さまが協力者と分ったなら、たしかにボクから黒出されてもそんな怖くないだろうけど、灰没収希望よりまず安全にボク没収希望じゃないのかな。

この点で、ドロテアさんが無実で決めうとうと思うの。

(72)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 16:05:14

これだけで何時間かかったかとか考えると、
アナちゃんが泥棒さんの証明か、またはボク真、神父さま偽の説得……

またママの所にそろそろ行かなくちゃいけないの…ううー。

(73)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 16:14:05

あ、あと質問返し。
>>50ドロテアさん
あう、ごめんね。見落としてたの。
どういう流れは…理由なら詠み先希望考えて、個人考察してたから。
そうじゃなくて、そもそもなんで人の考察や評価で見ようとするのか、ならね。>>4:262で言ってるけどボクはおじーちゃんが協力者さんの可能性が殆どないの分らなかったでしょう。ドロテアさんやカローラおねーちゃんは分ったのに。そして実際おじーちゃんは真か泥棒さんだった。

(74)

少年 マリオン

2009/06/29(月) 16:14:14

こういう事ってよくあるの。ボクは見えてなくても、他の人には見えている。それも複数が言っているなら実際そうなのかもって、思うの。カローラおねーちゃんが黒いと感じていたらとにかく、とくに黒いとは思ってなかったし…

少年 マリオン、食べ終えた食器を厨房へ持って行った**

2009/06/29(月) 16:28:54

(75)

神父 メルセデス

2009/06/29(月) 19:04:59

ただい……

……ッ


ぽてとぐららん…あれ、ぐらたん…
お昼のでも食べてしまいますからね。食べてない子にはあげませんからね(もぐもぐ

少女 アナ、ただいまなのー!

2009/06/29(月) 19:19:50

神父 メルセデス、少女 アナに「おかえりなさいー」

2009/06/29(月) 19:21:47

(76)

少女 アナ

2009/06/29(月) 19:35:44

>>60 神父さん
上段その通りなの。ここは違うんじゃない?とかみんなの視点で見れちゃうの。>取り繕うような事ができずに隙が出来るから>ま・さ・に・そ・れ
言語化できてなかった

ゲルハルトさん没収しちゃうとマリオン君かドロテアさんが泥棒な私にとって今日間違えると明日はバッドエンドなのねん。神父さん泥棒さんは可能性が低いみたいだから?

最下段、そっかー「不安があった」でとりあえず置いといてみたいな感じです?

>マリオンくん
誰か知らないけどマリオンくんに箱を返してあげて!!
…という冗談はさておき。
>>67「泥棒さんは神父さまが偽であると認識していなければならない」なんだけど、偽アピが見えないんだよね。二人とも全部白だから…

>>68「おじーちゃんの黒出しは、泥棒がまだふたり揃っている状態で、時詠みを放置し灰没収の回数が増える可能性を出すのは」というのは灰のLDの潜伏幅が狭まるから、でいいのかな?

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