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(118)秘書 ルカ |
2007/04/22(日) 12:15:07 |
あー。時間。
ちょっと今の私の考えをばーって話しちゃうと、エルンスト、ミュー、ティアはあんまり疑ってないよ。
ちょっと今具体的に引用できなくてごめんなんだけど。
プルムスとオフェリア、どちらかが灰の潜伏かなって思ってる。
今日の希望は
■1,■2, ●プルムス ▼ニッケ。
霊ロラにしても霊きめうちするにしても、ニッケかな。
きめうつか、ロラるかは明日でいいかな。襲撃があると、材料増えるはずだから。
今は占サイファ真>シェリー狼、 霊は リムル真>ニッケ偽。
ニッケの内訳を知りたいので、▼ニッケ かな。
黒が出たらリムル視点では詰みだから、リムル狼なら偽黒は出ない筈…とか思うんだけど。
あと怖いのは、●プルムスで プルムスが村人な時に偽黒出されたらそっちを信用してしまいそうな事。
じゃ、また離れるね。
(119)縫いぐるみ師 ミウ |
2007/04/22(日) 12:18:49 |
おはよう… みんなよふかしさん、だね…。
>>88 リムル
ボクはティティが意見が無難でそつなくとは思ってなかったってことだよ。ボク、ティティに対してそんなこといったかな、と悩んじゃった。印象に残ってない人たちとしてあげたからかな。リムルは、絡みがなく目立った意見がなかった人たちは全員意見が無難になるの?ボクは、ティティに意見が無難な印象はもっていなかった。占い票も集まっていなかった。意見が無難としてあげたのはオフェリアさんだよ>>218 「切子が潜伏狼とすると疑問がある」これはリムルの意見だね。リムルが昨日、ティティはオフェリアと同じような印象とあげていたから、そう解釈するよ。リムルのボクの意見の解釈も、違うと言わせて貰う。
>>87はそれなりに納得だったよ。ちなみにボクはニッケの今日の発言の浅い理由からの疑いの撒き方が狂っぽく感じている。疑いの理由を掘り下げて説明しようとしているように見えないところは、偽要素とも感じている。
(120)司書 エルンスト |
2007/04/22(日) 12:27:36 |
こんにちは、今日は春らしい天気ですね。
オフェリア>>101 回答ありがとう。
そういう意味で「頑な」なら了解。>>83でも触れた通り、序盤での決め打ちはしたくないんです。フラットでいないと思考の切替がしにくいでしょ?でも、少人数村では序盤も何もないのかもしれませんね。
どうも僕は「○○だったらこうすべき!」とは思いこみが多いみたいです。柔軟でありたいのに、なかなか難しい…。女性にも同じような理由でよくふられています…ってこれは関係ないですね。
後半…なんだか照れくさいですね。こちらこそありがとうございます。
リムル>>86も回答ありがとうです。なるほど、占真贋としての情報ですか…。内訳がわかればそれでいいってわけではないってことなんですね。
では、議題回答します。
■1.●プルヌス 昨日占い希望に挙げたオフェリアは、希望に挙げてからの発言ややりとりの雰囲気で、なんとなく村っぽい気がしてきました。具体的な箇所が挙げられないのですが。
>>105の対リムルの「演技ならお見事」や>>106の対ニッケの「焦りを感じない」は、同じこと感じていましたし。
GS出すと、白:縫>>切秘拝>>踊:黒 な感じです。
(121)司書 エルンスト |
2007/04/22(日) 12:30:21 |
■2.▼ニッケ 霊吊りなら偽寄りにみているニッケから希望。
霊占いでもニッケ希望。ローラーするかどうかは明日の判定や襲撃先次第ですね。
今日は夜明け前にはりつけるかどうか、ちょっと謎なんです。ギリギリで確認して、票合わせはできると思いますが、いちおう自分の希望でもあるニッケ投票に合わせておきますです。
あと、ちょっと思ったこと。
魔>>102雑>>109のメモの使い方に関するやりとりで、
両偽はないだろうな、と思いました。
…と推敲のんびりしていたら、なんかルカ>>118とほとんど同じですね。
あ!ルカについて。対サイファで女性の盾になっている姿は
たいへん素晴らしいと思いました。
単なる仲良しさんにも見えますけどね。
(123)切子細工職人 ティティアナ |
2007/04/22(日) 12:55:39 |
…なんか切れたorz こ、こんにちは。
リムルさんの>>18を吟味したけど、リムルさんからニッケ黒が出たときの情報が少ない。リムルさんを吊って霊ロラ完遂したって、占霊ラインからの考察ができない。アタシが孔雀作戦を希望したのは、占霊ラインを見て決め打ちが一番効率が言いと判断したから。
ましてや、リムルさんは考察でニッケを狼といっているから、リムルさんが偽でも狼判定出すんじゃないかな。ラインが見えないから。
ね、結果が真実かどうか村側からわからないなら、能力者を吊るのはラインができた明日だって構わないと思うのよ。
たぶん、リムルさんの「損にはならない」は、ニッケの判定見て襲撃筋見てからロラ完遂する手もあるって事なんだろうけど、一番困るのは本当かどうかわからない判定が片側からしか出ないことなの。
これは村側が判断を誤る元だと思ってる。
(124)切子細工職人 ティティアナ |
2007/04/22(日) 12:56:27 |
アタシは、今日ニッケ吊って、リムルさんの判定を見て白でも黒でも正直どっちでも納得は行くんだ。だから、それがリムルさんの真偽に繋がるとは思えない。
占い師の決め打ちと、霊能者の決め打ちを別々にするということは、占い師と霊能者のラインが食い違っていても、損害が少ない、という考え方。
でも結局何を信じたらいいのか…。
能力者片方のみの結果って、信じていいのかわからないとか言いつつ、心象のいい(これはリムルさんを指すよ)方の結果はちゃっかり考察材料に含めがち…。
だからせめてラインをみて、総合で判断したい。そのほうがぶっちゃけると勝っても負けても爽やかなの。超個人的意見だけど。
リムルさん>>91の返事になってるかな。
結論は「ロラ、反対」って事。
(125)司書 エルンスト |
2007/04/22(日) 12:56:31 |
ニッケ>>116
僕のどういった部分を皆に注目させたいのでしょうか?
>自分に黒が出て初回吊りになるかもしれないことは考えた?
もちろん考えましたよ。でも、それより心配だったのは、確定白になってまとめ役を期待されること、だったんです。シェリー>>92にも「ちょっと占われることを避けた感じがした」と指摘されましたけど、僕自身は一言も「占われたくない」とは言っていませんよ。むしろ、>>1:237で灰占いなら自分かなぁ的なことを言っているつもりです。
ちなみに>>1:201の発言した時は、シェリーのまとめた占い希望表>>1:197ぐらいしか見てなくて各々の希望理由はわかってなかったので、とり急ぎその旨伝えたかっただけです。狼狙いで占われるなら仕方ないけど、「白だったら頼もしい」とかでまとめ期待されても困るなーって。
>吊り占いに挙げられたら反応したい
これは、それぞれの希望理由に対して反応することですね。具体的にいうと、下記のとおり。
プルヌス>>1:170>>1:196←>>1:229
ティティ>>1:175>>1:176←>>1:202>>96
オフェリア>>1:182←>>1:201>>98
(126)司書 エルンスト |
2007/04/22(日) 13:02:35 |
これまた不粋な話になって恐縮ですが…。
「自分に対する疑いに関して反応過剰」ってよく言われています。
だから「過剰」にはならないように気をつけてはいるつもりですが、
でも、ただ他の人とのやりとり見るより、自分に対して疑ってきたり質問してきたりしてきた人に注目したりそれを取っかかりにして考察するのは、自然なことなのではないかと、ある程度は開き直りも必要なんじゃないかな、と自分に言い聞かせています。
ああ、でも、ニッケ自身が「(対抗に先手うたれて)焦ってもしょうがない」って思っているのはわかりました。
(128)切子細工職人 ティティアナ |
2007/04/22(日) 14:26:43 |
いきなり議題回答。しかも■3.のみ取り急ぎ。
【占い サイファ真寄り 霊 リムル真>狼 ニッケ狂>狼>真】
<リムル>
サイファ狂人ならニッケ狼、シェリー狼でも両騙りの可能性大からニッケ狼予測。
>>21の返答は正直素なのか意図的なのかわからないので白黒要素外。>>86には納得。>>87ニッケ狂ならどうして霊?はロラ狙いと考えるのが普通のような。少々疑問。>>91の選べる立場…は性格ででるよね。そういうとこは好きだな。>>110はティティ→オフェリアさんの間違いよね?
※本音は信用してついて行きたい気持ちでいっぱい。裏切られるなら狼と思う。実際現状で霊ロラ提案ってシェリーさんだけじゃない?そういうところから。
(129)切子細工職人 ティティアナ |
2007/04/22(日) 14:27:38 |
<ニッケ>
>>20からサイファ真よりよね。>>25のリムルさん占いのパターン分けなんだけど、リムルさんは狼と狂人どっちと考えてる?それによって占い結果を生かしてく必要があると思う。>>122ミューに疑われたり、リムルにギリギリまで占い先で迷われたりでそんなに白いとは思ってない。後半の運び方しだいでいつでも贖罪の羊になりそうだな、と思って気を引き締めてはいるけど。
※対抗占いではなく、自分占いで思考を展開したり、霊占いは無駄と主張したり、とても軽い印象。ロラが怖いといいながら、彼の口からロラという単語が多く出現して、暗にほのめかされてる危険性を感じる。こういう真がいる、といわれたら反論はできないことからなおのこと占い霊セットで真偽を見極めたい。偽なら狂人>狼。
(130)切子細工職人 ティティアナ |
2007/04/22(日) 14:28:16 |
(131)切子細工職人 ティティアナ |
2007/04/22(日) 14:28:56 |
<シェリー>
>>1:226少なくともアタシはやる気満々…よりは、占い機能破壊を恐れてたのが本音。なんかシェリーさんならロケットCOとかやりそうなイメージ。プルヌスを占い希望したのは理解できる。でも、リムルさんを真と見ておきながら霊ロラを言うのは微妙。霊とのライン見たくないの?>>97は孔雀作戦を土壇場とはいえ反対したので納得は行くんだけど。シェリーさん視点では灰潜伏狼が確実にいる。>>102や>>103についてちょっと気合が足らないかも、とか思うけど…本人の都合だもの。無理は言いたくないからそこは真偽に含めないね。
※全体的にライトなイメージ。イメージだけだとニッケと符合するんだけど。アタシの真占い師のイメージと違うのでなんとも…ただ、狼判定された割には慌ててないんだよね。全力で自身が狼ではないことを証明するタイプでもなさそうなので、真でも偽でも同じスタンスなのかな。
(*59:囁き)切子細工職人 ティティアナ |
2007/04/22(日) 14:35:07 |
うーん。
なんとなく後半に葵から黒だしされても信用されそうな狼像だと思うのですが…どうだろー。
今はなんでか皆私に引っかかってこないのが逆に不思議なんです。
かなり異論派なんだけどな。自覚あるよー。
(133)踊り子見習い プルヌス |
2007/04/22(日) 14:51:05 |
リムルがメモに書いてる履歴の質問ってどれの事だろう
質問っぽいのは見つけられなかったんだけど…
議題回答はメモにまとめておこうっと
(134)踊り子見習い プルヌス |
2007/04/22(日) 15:14:20 |
霊占いについて少し
サイファに白を出してるシェリーは霊のどちらかに必ず黒を出さなきゃいけないよね
霊Aに白判定出したら霊Bに黒判定出したのと同じ事
逆にシェリーに黒を出してるサイファから黒判定が出れば灰全員の白が確定する
霊占い一回で占い二回分の結果が得られるのはおいしいと思うんだけどどうだろう?
(135)踊り子見習い プルヌス |
2007/04/22(日) 15:19:52 |
この場合霊襲撃あったらシェリー視点では生き残ったほうの黒が確定、サイファはどちらも出せるけど自動的に残りの狼の位置が判明するよね
黒出されてるシェリーは襲撃されないからサイファの護衛率は高い
おそらく狼の灰襲撃で灰が狭まるから灰吊りと合わせれば明日以降大分楽になると思う
(*60:囁き)切子細工職人 ティティアナ |
2007/04/22(日) 16:01:51 |
投票行ってきます…。
短く濃い灰考察ってどうやって投下したら良い?(涙)
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