Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


15 第2.5回40日(未満)戦争

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少女 アナ、甘ッ!…でも美味しいかも。ちびちび飲んでみる

2008/07/09(水) 22:38:05

隠居 ベリエス、砂糖の入った茉莉花茶は邪道だと思った。

2008/07/09(水) 22:38:14

(489)

仕立て屋 イゾルデ

2008/07/09(水) 22:42:09

◆◆◆ 少し時間取れたので顔出し。

【決定時間>>472りょーかい。】

>>428 パン屋
質問の返事ありがとう。「仮に黒出しが真だとしたら」だけど、アタシは狼側は占い回避すると思ってるから真-真の1-1より偽占-真霊確定の1-1のがありそうだと思ってる。これだと霊が抜かれるのが痛い。
ただ、この場合は占い機能は残るから、最悪な事態でもないっていうパン屋の意見は妥当だと思う。

(490)

旅人 ルイ

2008/07/09(水) 22:42:48

灰考察、諦めかけたボクがいる。
とりあえずできたところとか、雑感とか。

◆◆◆
まず、占い候補からハズしてるのは騎士のおじさん、隠居のじーちゃん、商人さんに、アナちゃん。

・騎士のおじさん
ボク占うっていうのも、わりと本気かな?
もう少し理由が欲しいけれど。
本当に灰考察楽にしてくれるってだけなら、もっと突っ込むけどね。
意見が見えやすい&わりと村有利な意見が多いのは誰か言ってる?
両潜伏を推すのは灰が広いから。>>255
ボクは逆にそれをデメリットに考えたんだけれど。
灰が広いっていうのを考えるのは普通だし、占い機能を守りたいって策が多いよね。

(491)

情報屋 ヒルダ

2008/07/09(水) 22:44:06

で、占い先の希望ね。

正直あんまり戦略戦術のたぐいは、それまでの経験の違いがあるから有利不利とか白い黒いはないって思ってるからあんまり精読してないのよね。
……色々あったから何が起きても驚きゃしないわよ(虚笑

何が起きたか、事実がないと取っ掛かりが作れないあたし涙目。

(492)

村娘 マルガレーテ

2008/07/09(水) 22:44:12

>>388 ツィンカ
>>481を見てツィンカにも答えてほしいな。

あと『C編成でマルガレーテが狼なら占い機能放置でどこ襲う?』という質問の意図がよくわからないけど。答えておこうかな。

回答:【状況によりけり】

まあ、ぶっちゃけるとわたしが騙りにでてライン決め打ちで勝てる自信があるので共有者および白確定者襲撃をやるかな。
あとC編成であればC狂には騙らせない。わたしが狼ならば狼2名で占いと霊にでると思う。まあ仲間のどちらかに潜伏狼を任せられるほどのスキルがないと判断すれば、まったく別の方針をとるけど。。

(493)

情報屋 ヒルダ

2008/07/09(水) 22:46:33

とりあえず、今日の占い希望から外そうと思ってるのは、積極的に話をしている人たちとか、能力者COが終わるまで保留にしたい人たちとか、質疑である程度色がついたように思える人たち。

商人 ハイネ
騎士 ゲルハルト
少女 アナ
隠居 ベリエス
パン屋 ヨハン
村娘 マルガレーテ
青年 クルト
紋章官 グレゴリウス
医師 ヴェルナー
農婦 カローラ
旅芸人 ツィンカ 
仕立て屋 イゾルデ

(494)

旅人 ルイ

2008/07/09(水) 22:46:49

◆◆◆
・隠居のじーちゃん
見かけによらずアクティブな感じがあるよ。
わりと突っ込みタイプ、初日だしこんなものなんかな。
情報が増えればもっと考察も深くなっていくかなぁって思った。

・商人さん
ヒゲ。ヒゲ。ヒゲ。
というか、発言量多くて読み込めてない、ここまでの人。
でもすぐに占わなくてもいいかなって感じがした。
ボクが突っこまなくてもダレか突っ込んでくれてるし。

(-95:独白)

隠居 ベリエス

2008/07/09(水) 22:47:53

わりとワシ、白め?
ちょっと嬉しいけど、襲撃には注意せんとな。うむ。

(495)

情報屋 ヒルダ

2008/07/09(水) 22:48:17

残りの5人の中で誰を希望に出そうか悩み中。

奉公人 ドロテア
羊飼い アルベリヒ
神父 メルセデス
旅人 ルイ
役人 ギュンター

(496)

旅人 ルイ

2008/07/09(水) 22:49:18

◆◆◆
・アナちゃん
今日は占うつもりないかなー…。
というのも、ピンポイントの考察が深い印象があるんだよね。
灰考察は>>390>>391>>392>>458>>460>>463>>468>>473>>476
これ見るだけで個人的にはしばらく様子見でいいかなって。
頑張ってる子をおねーさんは応援します。
考察を放棄しつつ、今すぐ何か突っ込みたい、みたいなとこないなぁ。
ついでに質問答えてしまおう。

>>468
潜伏になちゃったから、もっと潜伏を詰めないといけないけど。
回避によるCOで狼が表に出ても、吊りだったら吊り逃すことになるよ?
偽が2人なら両狂人の可能性が高いし、灰にだけ目を向ければいいって思ったんだけれど。
回避無し狂信白確定までは考えたけど能力者COは考えてなかった…。それは確かに避けたいなぁ…。
回避は人外がする確率のほうが高いから、単純に逃がすってイメージがボクにはある。
もうちょっと、考えてはみるよー…。

(497)

少女 アナ

2008/07/09(水) 22:49:18

◆◆◆
>>485
え〜っとね、そこは単に確率論で狼側に当たる可能性が高いと思ったんだよね。
能力者が慎重になって狼側に見られる可能性は否定できないけど、それは本当の狼側も同じだよね。
占は1/19、霊も1/19。回避で真に当たる確率は2/19。
でも狼側は回避するとして狼が3/19、狂が2/19。狼側回避の確率は5/19。
…って考えると回避は狼のほうが可能性があるんじゃないかと思ったんだよ。
「確信」なんてできないのは分かってるよ。あたしもそこまで自信は無い。
でも「弱い狼」が回避で騙った場合ってそこまでノイズになるのかな?それだけ元々黒かった狼が騙りに出たところで完全に挽回できるとは思わない。
そういう点からも村が混乱して村人吊に持っていかれる可能性って低いと思ったんだけど。
それに回避COした人と普通にCOした人、マルガレーテさんは完全にフラットに見ることができる?
…難しいと思うんだよね〜。

…あぁ、また発言上手く纏められない…orz

(498)

隠居 ベリエス

2008/07/09(水) 22:53:09

おねーさんじゃったんか!
さよかさよか。

誰じゃったかの、旅人さんを男だと思うとったの。

(499)

旅人 ルイ

2008/07/09(水) 22:53:47

◆◆◆
・紋章官さん
紋章官って何?詐欺師ですね、分かります。

>>257ガチ以外の発言で空気を読んでいくってところだけ見ると感覚派?
反応とかから結構考えるタイプなのかと思ったよ。
>>112能力者を探す判断材料が増えるってことは、同時に人狼も探す判断材料が増えるってボクは思うけどどうなんだろ?
だったらさっさとCOしちゃったら、それを気にするのは狼だけってなるのはさすがに安易すぎる考えなのかな?
潜伏に自信がないならとっとと出るのには同意ー。
>>213の狂人の数から4−1までは同意。
3−1+α(被襲撃)ってときは占い師も最悪確定しないよね?
それはレアケースだと思うんだけど、一応ね。
>>433白狙いがいいのかな…?回避ありなら回避が出ないように白っぽいってところは分かるかな。

占い先●クルトは白っぽくて印象が残ってるっていうのは、寡黙占いはしないって方向なのかなー?

(500)

隠居 ベリエス

2008/07/09(水) 22:54:31

◆◆◆
>>494 旅人さん
んむ。ワシ基本的に状況考察タイプでの。
今日はあまり状況動いとらんし考察浅い目なのは自覚しとるんじゃぁ。すまんの。

(-96:独白)

騎士 ゲルハルト

2008/07/09(水) 22:54:45

んー、wikiから、同村経験のある人は、

ariさん
hakiさん
simotukiさん
rowanさん
RRAさん

かなー。中身ばれなければいいんだが・・・
ariさん辺り、魔法学園のキャラとまんまなんでビクビク。

(501)

旅人 ルイ

2008/07/09(水) 22:55:11

◆◆◆
・旅芸人さん
最初の印象を裏切って思ったより目立ってるよね。
なんとなくだけれど、質問はするけど答えは自分で用意してる感じ。
こういう答えが返ってくれば白い、違うから黒いって印象があるかな?
>>114の占いお見合いは多そうだけれど、霊でお見合い、占い確定っていうのは案外なさそうな気がする。
>>361には同意。誤食いして占ロラ方向に持っていけたら狼大喜びだし。
>>426>>440の狂狙いの占いは新鮮かも。
マルガレーテから黒出る可能性はあまり見てないのかな?
黒出たらどうするつもりなんだろ?
仮に白で回避しなかったら、放置?狂疑惑抱きながら?
ラッキーって狼が喰ってくれなかったらどうするの?
狂前提なら吊りのほうがいい気がするんだけどな。

(502)

村娘 マルガレーテ

2008/07/09(水) 22:55:51

>>487 アナ
だからね、なんでそこでライン戦っていう話になるのかがわたしにはわからないんだ。
『騙りに偽黒1個ださせて吊り消費させてから、占い師襲撃っていうパターンもあるでしょ?』

初回で占い師候補襲ってしくじったら、吊り手消費も狙えなくなるし狼は苦しくなるから初回襲撃くらいは様子見をするんじゃないかなと思うんだよね。

ついでだからもう1点。
霊潜伏も併用しておけば『2日目は安易な黒出しアピールができないんじゃないかな』と思ってる。なぜならば占い対象になった人物が霊回避COをせずに占われてしかも、黒判定がでるという状況になったらさすがにその黒だし占い師の信用って微妙になるから安易にはうごけないと思うんだ。

だから占い師への回避の枠を潰して、狂たちが占い師を騙っても黒アピール手段を潰しておけばいいとおもったんだけどね。まあ潜伏らしいのでいいや…。

(503)

奉公人 ドロテア

2008/07/09(水) 22:58:14

>>498ベリエスさま
わたくしですわ。
でもそのおねーさんじゃったかはどこでわかりましたのでしょうか?

(504)

旅人 ルイ

2008/07/09(水) 22:58:56

じーちゃんを謝らせている…!
ボクも考察薄いから、人のこと言えないんだけれど。

それとボク男だなんて言った覚えないけどなー。

(-97:独白)

騎士 ゲルハルト

2008/07/09(水) 22:59:30

うぃきぺでぃあで騎士調べたんだが・・・
俺のキャラは酷すぎた。
なんなんだこのキャラは。
すっげー失礼なキャラになってるんで、裏でイラついてたらすいません。

(505)

青年 クルト

2008/07/09(水) 22:59:42

◆◆◆

とりあえず雑感でてけとーに。

★メルちゃん...可愛いけどあんまり印象ないなあ。

>>311かな?確定白の生存率が低そうな事は僕も同意見だけど…「狂信者を確定白にした日には目も当てられません」ってトコかな。ここは僕と考え違う。僕自身の考えは>>411だから
(だってー例えばだよ、早期に確定した白が狂人/狂信者である事を狼が予測して襲撃躊躇して灰襲撃した場合潜伏先を狭めて困るのは狼だしねー、それに狂信者が騙れないって狼側にとって結構大きなマイナスだよね)

――僕が物知らずなだけかも知れないけど…もし狂信者が早期白確定して村側の大きなデメリットって何?(確かに占いが無駄なのはわかるけど)

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生存者 (13)

紋章官 グレゴリウス
96回 残200pt/7
旅芸人 ツィンカ
46回 残pt/6
騎士 ゲルハルト
60回 残2600pt/1
少女 アナ
22回 残pt/8
商人 ハイネ
141回 残1000pt/2
隠居 ベリエス
37回 残pt/10
奉公人 ドロテア
100回 残pt/8
少年 マリオン
21回 残200pt/6
羊飼い アルベリヒ
57回 残5800pt/7
仕立て屋 イゾルデ
19回 残200pt/9
神父 メルセデス
46回 残200pt/10
青年 クルト
24回 残pt/11
役人 ギュンター
16回 残pt/6

犠牲者 (3)

噂好き ホラント(2d)
0回 残400pt/11
村娘 マルガレーテ(3d)
17回 残pt/11
パン屋 ヨハン(4d)
90回 残1200pt/5

処刑者 (4)

情報屋 ヒルダ(3d)
40回 残pt/11
農婦 カローラ(4d)
8回 残pt/11
医師 ヴェルナー(5d)
1回 残pt/11
旅人 ルイ(6d)
16回 残pt/7

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