Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


23 F国仕様・エビ大移動【飛び入りOK】

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奉公人 ドロテア、メモを貼った。

2010/05/18(火) 07:12:11

(136)

奉公人 ドロテア

2010/05/18(火) 07:15:05

オーケーオーケー。
もうぴーちーもねーし、次は更新前後に適当にくるぜええええ。

あーばーよーーーーー!

[ばたん**]

(137)

役人 ギュンター

2010/05/18(火) 07:23:08

おはようございます、昨日寝る前の返答を先に。

>>57ああすみません、対抗回さないとか考えられないので当然の事として省略して居ました。
あまり言いたくは無かったのですが。FOとの違いは狼を表に引っ張り出せるか否かです、僕は2-2霊ロラで狼1殲滅したいです。真霊さんすみません。
狼が回避すれば1手を他灰、LW探しに使えますよ。狼に当てられなかった、すなわち僕たちがポンコツの場合2-1の可能性も出て来ます。FOよりは得だと考えますね。
僕の意思は「潜伏策で回避上等、狼を占吊に当てたい」です。
まあ真を回避させたら多分僕がポンコツです。

議事録読んで来ます。

(138)

役人 ギュンター

2010/05/18(火) 08:12:52

>>73やべーなんか計算おかしいと思ったらここ少人数でした。資料を確認して来たら14人村だったうえに初日2-2でした。本当にすみません。これは酷すぎるポンコツ。
じゃあ狩人は公>>70の発想で占回避ありですね。うわあ。
>>68>>79●1で斑出ちゃったら決め打ち数多くなりますよね。というか決め打ちまで行かなくても良いかと思います。いけません。迷います。極端な方ですね。
>>75「今日中に白認定」ってどうするつもりなんでしょう。まあここ狼とかなら超肝座ってるんで1日くらい問題ないと思います。どうせ最多票2人なんて次の日に占われるんですから。
む、初回占抜きの危険性がありますね。やはり先に票が入った方で良いかもしれません【時間諸々了解】

(139)

役人 ギュンター

2010/05/18(火) 08:15:33

>>80的は絞った方が当たりやすいので。というかこれ初回斑出たら面倒ですね。
あと、初回だけは確定情報落ちるので統一占希望です。
占い師お二方★自由占い、どう思います?占い先は明言で。
>>82初日に出すと2-1の可能性もそこそこあるかと。
>>87僕は2-2の方が楽です。探さなくても狼出て来てくれるんですから。
>>91それ、回避狙いの意味が薄くなるんですが。
ドロテア白いとは思えないのでどうにかしたいとは考えてはいます。3日目以降で。

(140)

役人 ギュンター

2010/05/18(火) 08:17:04

>>117狼寄りの姿勢なんでしょうか。僕もやる時はやりますけど。
>>127放置しないでいただければ有り難いです。後から色々言われるのは面倒なので。

我ながら読みづらいですねこれ。
占い師は明日以降で良さそうです。

灰見るのめんどくせー。

役人 ギュンター、飛ばしすぎたと思ったらそうでもなかった。ドロテアとかやばいですね。

2010/05/18(火) 08:18:09

(141)

騎士 ゲルハルト

2010/05/18(火) 08:24:49

おはよう。
狼?
人狼など居る訳ないではないか。皆大袈裟だな。

>ギュンター >>137
まず、霊能者1COになった場合、霊能者2COに比べて吊り1手以上の利益があるという事を理解しているか?
その上で、初日フルオープンで霊能者1COになった場合、霊能者回避でなるよりも得だ。犯人に霊能者回避COする機会を与えずに占い吊りに掛けられる。狩人回避の手は残るが。我々がポンコツでなければ、この時点で犯人1名を捕らえられる。
初日フルオープンで霊能者2COになった場合でも、2日目からの霊能者ローラーで犯人側の1名を仕留める事は可能だ。同時に、今日明日の占いの両方で残った最後の犯人を探せる。
霊能者潜伏が初日フルオープンに優るのは、初日2日目の占い吊りが全て素村人か狩人に当たった場合に、霊能者を初回襲撃から隠す事ができるという事の一点に尽きる。

(142)

紋章官 グレゴリウス

2010/05/18(火) 08:32:17

やあ、おはよう。
ギュンター放置する気ないって。ちなみに僕のことも構ってくれよう、とはドロテアに言いたい。
ギュンターは主張はっきりしてるけど、背負ってるものがありそうな感じがあんまりしないね。感覚白めというやつだ。
ドロテアは、僕が包んだオブラート引っぺがして回る感じが楽しいんで、しばらく遊びたい。灰見るの早かったし割と好感持てるな。
★今日狼当てるのはよくて明日じゃ意味ないってのはどういう意味?

(143)

旅人 ルイ

2010/05/18(火) 08:35:28

>>94>>116>>128
んー……。もうちょっとやわらかく喋れるように、がんばるね。ちょっと僕も、むずむずしてたし。

>>54
イゾルデさんの件は。遠吠えしない狼がいるんじゃないか、っていうことより。
「狼なら吊り手数計算くらい、ヨハンさんの>>6を見る前に考え始めてるだろうし、それは遠吠えで言うはず。
 >>6で議題を答え始めてるイゾルデさんならなおさら。だから人間なんじゃないかな」……って感じなんだ。伝わるかな。

>>56
んーと……なんていうのかな。議題回答からの流れとして、ヨハンさんの発言を見て考えた、思考がなめらかな人に見えたの。
それとね、ツィンカさんへの質問なんだけど、>>30でちゃんと話してたと思うよ。……見落とした?

(144)

紋章官 グレゴリウス

2010/05/18(火) 08:35:52

ゲルトは何というか、頑張った手数計算自分で無駄にしてる試行錯誤感が割合村ぽいんじゃないか。
ドロテア式で占い外すなら取りあえずはこの3人かな。

ゲルトおはよう、それ読みたいけどタイムアップだ。
また昼に顔を出すよ。**

(145)

役人 ギュンター

2010/05/18(火) 08:39:11

真霊回避1COとかぶっ飛んでました。都合良く考えて居るのが丸出しですねこれ。
1COでも2COでも、両方の場合に美味しいと思われる案なんですが(少なくとも僕は思っています)。
・1COの場合の護衛負担軽減
・回避で2COの場合狼を引きずり出した上で更に灰を見れる
・デメリットは回避確霊の場合FO1COと変わらない
ですね。

ただFO2COのメリットについては把握しました。こちらが出来る人揃いなら処理3つで2匹見つけられるかも知れないと言うことなんですね。
僕は残念ながら自信はありません。だから狼COしてこいよ、という思考です。

役人 ギュンター、旅人 ルイアンカーおかしくないですか?

2010/05/18(火) 08:41:43

役人 ギュンター、旅人 ルイ>>142有り難うございます

2010/05/18(火) 08:42:10

(146)

旅人 ルイ

2010/05/18(火) 08:42:13

>>73>>94
強引っていうか……勘違いっていうか……うん。
それでね、えと、>>134を見て思ったんだけど。僕、けっきょく人間に見られてるの? 狼に見られてるの?
今日は狼を当てたい、っていうからには、そんなに黒く見られていない気がするけど。

……盤面整理の意味で、なのかな。だったら、あのね、もうちょっとがんばれるよ、僕。

それと、>>135なんだけど。>>94で「今んとこ占いはココかね」って言ってたのから、吊り占いに変わったよね。
どういうふうに変わったのか、気になるんだけど……。僕、なにも喋ってなかったし。

旅人 ルイ、役人 ギュンター「……え。見てきたけど、間違ってないよ? それと、何か感謝されること、したかな……」

2010/05/18(火) 08:43:49

役人 ギュンター、紋章官 グレゴリウスでした。それとゲルトって呼び方や台詞が死亡フラグな気がします。

2010/05/18(火) 08:43:53

(147)

騎士 ゲルハルト

2010/05/18(火) 08:48:32

霊能者初日COなら今日明日の占い吊りは黒狙い。霊能者潜伏なら素村人狙い。それ以外の選択に意味があるのか、私は疑問に思う。

>ツィンカ >>128
★霊能者潜伏で盤面整理不要なら、今日明日の占い吊りはどういう方針だ?

騎士 ゲルハルト、ポケットに喉飴が入っている事を思い出した。

2010/05/18(火) 08:51:35

役人 ギュンター、メモを貼った。

2010/05/18(火) 12:42:12

(148)

騎士 ゲルハルト

2010/05/18(火) 12:43:00

こんにちは。

素村人狙い吊りするくらいなら、たとえ初日占2霊1になろうとも初日フルオープンで良い気がしてきた。

何? 狩人が確定霊能者に張り付いて離れない?
それは無理矢理霊能判定を出そうとするからだよ。
逆に考えるんだ。「確定霊能者の命くらいあげちゃってもいいさ」と考えるんだ。

これは狩人次第だが、占2霊2で初回吊りからの霊能者ローラーを考えるくらいなら、占2霊1で確定霊能者の命を差し出すのもわりとありだと思うぞ。霊能者潜伏を希望している者は、>>141 も併せて今一度考えてみて欲しい。

(149)

役人 ギュンター

2010/05/18(火) 12:44:02

顔出ししたけど議事延びてねー。

/*
どうやら、村建て神がトラブルに巻き込まれているようです。

※僕のメモ参照

(150)

騎士 ゲルハルト

2010/05/18(火) 13:02:51

村建て人様、それは大変だ。
戻って来られれば良いが、最悪の場合には突然死も已むを得ない事態だろうと判断する。
とにかく、私はあなたが戻って来られる様に祈っているよ。

(151)

紋章官 グレゴリウス

2010/05/18(火) 13:33:09

>>148
いやいや……ゲルハルト>>141の言う吊り1手以上の利益って何だったんだい?
悪いけど僕はみすみす大事な確定白と霊視能力を差し出す気にはなれないよ。

えーと僕的には霊1COの目がそれなりにあるFOよりは、占保護かつ村人の手で回避2COも狙える霊潜伏策を取りたいかな。

/*わ……村建て様が大変なことに……。少しでも早く復旧できるよう祈っています。

(152)

仕立て屋 イゾルデ

2010/05/18(火) 15:06:51

道具の手入れの合間に、様子見に来たよ。結局占2COか…ツィンカはほぼ狂かな。灰に狼2として見てくか。

>>139
>>36の通り、アタシは構わないよ。困るのは占先白黒解らない狂占だろうし、狼占だってアタシがLW占うとか言い出した日にゃたまったモンじゃなかろうし。
……実のトコ、斑出たり出なかったりすると何がどーマズいのか迄は解ってなかったりするが。

(153)

役人 ギュンター

2010/05/18(火) 15:08:54

>>147>>148 >>145読みました?
素村を狙うつもりはありません。同意しろとは言いませんがこういう考えもあると知っていただきたいです。
というか、確定霊能者の命をあげちゃっても良い?僕には理解しかねます。
霊ローラーなら同じ霊能者を失うにしても狼1を確実に道連れに出来るんですよ?
不確定な吊り手1よりも、2手で確実に狼を吊れることのほうが大事です。2狼編成ならなおさら大きいと思います。もし狂霊だったら指差して笑っても良いですが、低く見ていますよ。

(154)

仕立て屋 イゾルデ

2010/05/18(火) 15:09:01

後、騎>>148他見ててふと思った。
★ギュンター、霊潜伏でも別に素村人狙い吊りする必要無いんでないかい? 霊潜伏言ってる面々の中には回避で2-2にして真霊と狼とを心中させる目論見のヤツも結構居るっぽいし、2-1で真霊だけ犠牲になるんじゃ全然話が変わるだろ? 回避云々ってそういう話なんだと思うけど。

んじゃ、後はまた夕方にー。

/*
あらら、了解……って反応していいのか悪いのか。

役人 ギュンター、仕立て屋 イゾルデの質問は多分名前ミスですよね。

2010/05/18(火) 15:15:53

(155)

村娘 マルガレーテ

2010/05/18(火) 16:32:28

 皆さん、議論お疲れ様。

[手早く紅茶を用意し皆に振る舞う。
 慣れた手付きが夫々のカップを満たす。]


議事録をまったり読みつつ
>>85 グレッグ
狼がいるっていう時に弱くちゃいられないわ。
それであっさり「任せてみるよ」という発言が出ているけど>>88のアルみたいな考え方・提案もあると思うのよね。
私の性格要素についての言及のみで白黒については全く触れていないけど、この辺りを含めて再度「任せてみるよ」の心理を教えてくれないかしら?

>>88 アル
元々そこまで強行する気はないわ。
嫌なら他の道を模索するまでって言ってあるしね。
今後、私の>>75に対する反応の中でアルだけが難色を示してる状況ならちょっと考えるけど。

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