Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


24 帰ってきたエビ大移動【飛び入りOK】

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(57)

旅人 ルイ

2010/05/21(金) 01:25:33

>>53 イゾルデ
僕、ここに来るのは夜明け〜深夜がメインなんだよ。
だから喉使うのもほぼ深夜だね。
反論期待って言うけど、それイゾルデさんが占い師だったら、で
僕が占い師だったら、じゃないでしょ。
例えばゲルハルトさんは占い候補の一人である僕を
知ろうとしてくれてる感じがするけど、
>>53の言い方はなんか、単にいいがかりにしか聞こえないよ。

(58)

神父 メルセデス

2010/05/21(金) 01:26:21

……と、質問発見です。

>>44 ゲルハルト
☆特には。強いて言うなら、早く出た方が何も気にせずフルに喉使って話せるかな、という程度ですね。
後者は、うーん…まずは自分の視線で場を見てみないと、一歩引いても何も解らないんじゃないかなとは思います。対抗や判定の情報もあるし。
ただ、結局そうやって自分の視点に埋没して意見を出してるかもしれませんが。詭弁と言われそうな予感がひしひし。

……ん、でもこの質問、良い意味で探られてる感じがします。受けた側としては、好印象です。

(-16:独白)

神父 メルセデス

2010/05/21(金) 01:33:22

>>50>>52>>53
僕も思いましたが、あえて黙ってました。ルイさん、騙る気にしても占っぽさが無いような気がするんです。←そして対抗叩きは偽要素とひしひしと解ってる為放っといてます(笑)

……喉使いすぎっぽいから霊も無さそうだけど、わざわざ言う辺り……? 残り3人の中に狂人居なかったら確占ありかもしれませんねコレ……まーそんな甘い展開はなさそうですが……。

(-17:独白)

神父 メルセデス

2010/05/21(金) 01:37:22

……まぁでも>>57の感じなら、無いか……わざわざ喉使って誤魔化す場面じゃ無さそうだし……。

…………んー。イソゲルアナ(漢字変換したら《急げる穴》とか出てきました。ナニコレw)辺りはとりあえず放っといて良さそうかなー……。

(59)

仕立て屋 イゾルデ

2010/05/21(金) 01:38:03

>>57 言いがかりね。まぁちょっとはあったかな。正直俺はあんたを疑ってる。だから反応が見たかった。
で、俺は正に「ルイが占い師だったら」の俺に対する説得を聞きたかったんだけど、どっちかって言うと疑われて敏感に反応したように見えるな。まぁ俺を黒視してんならわかる反応だけど
★結局>>53で俺を黒く見たの?で、俺黒だとして、神父の内訳はどう考えてる?占真狂の場合、俺やゲルハルトが黒の場合狂人を攻撃している可能性があるわけだけど。

(60)

仕立て屋 イゾルデ

2010/05/21(金) 01:46:38

とまぁ、攻撃的に書いたけど、
あくまで集計しないって言うのは俺の占い師観であって、ルイが違うかもしれないのはわかる。でもどう違うのか知りたかったってこと。
これに関しては他の奴らからの突っ込みも歓迎。

仕立て屋 イゾルデ、本格的に寝不足決定

2010/05/21(金) 01:47:27

(-18:独白)

神父 メルセデス

2010/05/21(金) 01:48:29

ちなみに、僕偽でも多分こんな感じです。狩人大好きだから占視点のポイントとかも簡単なトコは一応頭に入ってるし(視点漏れ懸念、襲撃懸念、対抗考察※叩いちゃダメ※、喉意識、etc…)。ぶっちゃけ真アピってヤツです。

……んー、真なのに感覚が偽。コレでいいのか、僕……? (狩人勝ち取ったの、だーれー…?(溜息))

(61)

仕立て屋 イゾルデ

2010/05/21(金) 01:51:52

あ、なんでゲルハルトを引き合いに出したかっつーと
>>52痛いとこついてるなと思ったから。

占真狂なら、ゲルハルト白じゃね?

(62)

騎士 ゲルハルト

2010/05/21(金) 01:53:31

誤解が無い様に言っておくと、今日の私は占い師真偽は考えない。
占い師候補を攻撃するつもりも無いぞ。

仕立て屋 イゾルデ、騎士 ゲルハルトんあ、単に引き合いにだした。悪い。

2010/05/21(金) 01:56:02

(63)

旅人 ルイ

2010/05/21(金) 01:57:05

>>59 イゾルデ
説得といわれても、喉の使い方は僕の事情だしなあ…。
皆が人任せにした結果ぐだぐだして、どこ占うか決まらなくなるよりは、
自分でやりたいなーとは思ったけどね。
夜明け前のじっくり発言は無理だけど、票集計ぐらいなら役に立てると思うし。
狼を探すのは僕だけじゃないしね。

☆で、かなり微妙だと思ったから、疑いが深まったよ。
神父さんは、ほぼ狂人だろうとは思ってる。
僕としてはゲルハルトさんは現状探りを入れてて、
イゾルデさんは攻撃してるんじゃないか、
という感覚だけど…。
んー、狂人を攻撃している可能性はあるかもしれないけど、
もし人狼が、真狂の形にするなら真贋差さえついていれば
偽視されているほうを食べればいいだけじゃないかな?
むしろ、その前提が今出てくるのは、
人狼が占い師に出ないと知ってる視点漏れにも思えるよ。

(64)

仕立て屋 イゾルデ

2010/05/21(金) 02:04:20

>>63
いや俺3-1あんま考えてないから。ついで狂が騙るなら占かなーと王道的に思ってるだけ。

で、この返答は狂なら出しづらいかなと思った。
狂は主人見えてねーからな。序盤灰を明確に疑うのは心理的に難しい。情報少ない中、主人を占いには当てたくないだろうし。

ルイに喉使いすぎた。あとは灰見る。

(65)

旅人 ルイ

2010/05/21(金) 02:06:40

というか、僕視点で言わせてもらえれば、
真を攻撃しているしなぁ…という話もあったり…。

イゾルデさんは、村なら理想の占い師像というのが強いのかな〜。
それに合わせるべきなのかもしれないけど、
僕は僕なりに、最善をつくしたほうがきっと素も見えるだろうし、
それを見てもらうほうを選択したいと思うよ〜。

議事あんまり進んでないけど、あとは現状の雑感落として寝るね〜。

(-19:独白)

神父 メルセデス

2010/05/21(金) 02:07:12

>>60
……ふぁーい、対抗の自滅を期待せず、きっちり灰を見まーす。僕、灰考察本気で苦手なんですけどねー…。

一応…
\神旅羊騎仕奉妙
占〇〇非非非非非
(未:傭樵役屋)

※羊仕は僕のCOのみ確認して非占

>>63
言われてから対抗雑感出すより対抗出てきた都度簡単に理由添えて出してみる方が、印象稼ぎにはなりますよー、多分。僕が言ってどーすんだではありますが。

旅人 ルイ仕立て屋 イゾルデに話の続きを促した。

2010/05/21(金) 02:08:20

旅人 ルイ、仕立て屋 イゾルデ、お互い使いすぎた感があるので、どうぞ〜♪

2010/05/21(金) 02:08:46

(-20:独白)

神父 メルセデス

2010/05/21(金) 02:10:46

>>64
……というか黙ってたら本気でひっくり返りますね(汗)
うん、頑張って無難印象から脱却せねば。

(66)

仕立て屋 イゾルデ

2010/05/21(金) 02:11:03

ん?いや、別に俺に合わせる必要ないんじゃない?

俺確かに頭固いって言われるからなぁ。ただみんな考え方が違うのは分かってるから、なるべく会話してそいつの思考基盤を見る努力をする感じ。

で、ルイの思考基盤は、結論としてはまだよくわからん。
決めうちはしない派だから、明日また話そうぜ。

今度こそ寝る。

仕立て屋 イゾルデ旅人 ルイあ、さんきゅ

2010/05/21(金) 02:12:32

旅人 ルイ、仕立て屋 イゾルデ、ありがと〜。僕のはひよこの形した飴だよっ

2010/05/21(金) 02:13:52

仕立て屋 イゾルデ、旅人 ルイお〜まさに飴ちゃん。ありがとな。うりうり

2010/05/21(金) 02:15:06

(67)

仕立て屋 イゾルデ

2010/05/21(金) 02:24:11

>>63 そして偽視〜のくだりは、そういうもんか?と思いつつ現時点ではよくわからん。もし占襲撃入ったらその後考える。

んじゃおやすみー

(68)

騎士 ゲルハルト

2010/05/21(金) 02:29:58

ルイ >>55 の「2COなら順不同」というのは村視点だな。占い師視点なら、狂人の可能性がある対抗に先に判定を出させたい所だろう。
一方の神父は、自分の視点を大切にするタイプか。>>26「僕灰に埋まったまま死にたくありません」はくどいくらいの占い師視点だ。

>イゾルデ >>59
ルイが「疑われて敏感に反応」した事は、彼が真占い師だとしても不思議は無い。真占い師も疑われる事に敏感なものだ。

>ルイ >>63
イゾルデは「占真狂の場合」とわざわざ断っているぞ。私には視点漏れには聞こえないがな。

(69)

旅人 ルイ

2010/05/21(金) 02:38:48

◆アナ
>>1の占い基準の話は目立った部分。(僕が絡んだからというのもあるけど)
ただ本人の基準>>12自体は非常に無難だと思うので、僕的には言い訳に見えてしまう。
村なら説明より行動を見てみたいところ〜。
>>47の「ゲルハルト白にまるっと追従」は気軽さが若干村印象かな。
まあその直後の>>25で質問飛ばしてる所なんかは、
「意見が分かりにくい人」所を消そうとしてる姿勢が軽く一貫してるとも言えるかな。
ただ、イゾルデ白の場合、僕が打ち出したといえる、
「ゲル白イゾ警戒」に乗った狼、というのはあるかも。
少し話したけど、トゲが無い感じの返答で、
敵を作らず意見を出しつつ上に立ちすぎず、のステルスっぽさはあるかも。
考えは見やすく、感覚的には白よりではあるけど、占いはありかな。

(70)

旅人 ルイ

2010/05/21(金) 02:49:33

◆ドロテア
アナちゃんが「守ってあげたい感じ」と言ってたけど…。発言は少ないけど、
「3日目の3-2だと吊り縄足りない」とかの部分は、
むしろドロテアさんの頭のキレを感じるよ。
>>10と宣言しているとおり戦術論以外は見えないから、
点数稼ぎしたい狼というより、発言見てじっくり推理したい村かな、
って印象は受けるけど、ともあれ発言待ちだね〜。

◆アルベリヒ
>>3で心の議題に答えてる所とかは、若干楽しそうな村印象があるけど、本当に若干だね〜。
「霊半日」意見は共感するのと、狼ならあまり煮詰まってなさそうな意見を言うのは
ちょっとしっくりこない所ではあるかな。
発言少な目で待ちではあるけど、ちょい白寄りに思ってる〜。

(-21:独白)

旅人 ルイ

2010/05/21(金) 02:50:05

アルベリヒは霊能だと思ってるー。
あぶるのもアリだけど、まあ素直に真占として霊能避けてみたー。

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仕立て屋 イゾルデ
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65回 残6316pt/6
奉公人 ドロテア
32回 残7012pt/6
羊飼い アルベリヒ
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騎士 ゲルハルト(3d)
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