Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


29 時間泥棒と不思議な時計4

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(195)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 11:40:00

ルイさんとマリオンくんのお話を聞かせて頂いて、考えのスタートが少し僕と違うんだなと感じましたね

僕はどちらかというと「時詠み返しが詠まれる」ことは泥棒たちにとってそこまで大きな不利益だとは感じていなかったんですよ
というのも、時詠み返しを詠んでしまうことは僕たち村側にとっても不利益となると思っているからなんです
確かに終盤になるまで複数いる時詠み候補のどちらが本物か見抜けないまま時詠み返しを詠んでしまった場合、翌朝時詠みが1人居なくなっているわけですよね?
これがうまく時詠み返しによるものだと確定すれば、本物の時詠みが確定して、それまでに出たその結果も信じられると分かるのでとても心強いです
でも、僕達にはただの盗難なのか時詠み返しの仕業なのか確定する事は難しいんじゃないですか?

もしこの集会場の時計にその違いが分かる機能があるのでしたら僕の取り越し苦労なのですがそんな予算うちの村役場にあったかな…

羊飼い アルベリヒ、あ、良いところに役人君。も少し喋るのみたいと思ってた。しかし私は寝る。カタリナ代わりに聞いててくれ。おやすみ。

2012/06/11(月) 11:40:00

(196)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 11:44:03

だから正直に申しまして、僕は今の状況をとてもありがたいと思っています
上記のような不安が先に立ってしまっていたのですが、時詠みが一人ならその時計を上手く偽物とすり替えられれば詠み返しのせいで何か起きても分かりますよね
あ、その先の懸念はあえて触れませんよ

僕にはあまり時詠み返しがピンと来ていないせいで泥棒の気持ちになって考えられていないだけかもしれませんが
詠み返しは『詠まれたい』とこそ思わないでしょうけれど『詠まれてもかまわない』くらいには考えるんじゃないかと思ってます
なので、時詠みを騙るなら詠み返しの方とはあまり思っていなかったんです

そして今お2人の意見を聞いてなるほどあなた方が泥棒たちの線は薄そうだと感じました

(197)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 11:56:40

その上で、ルイさんの『「時を詠まれてナンボ」という考えを持っているか、「何とかして逃げ切るべき」って考えを持っているか』(>>179)になるわけですが
そう極端な考え方をするのもどうなのかと思ってしまいました
僕としては詠まれるのも逃げ切るのも時と場合によると思います
仲間の泥棒を逃がすために詠まれたいと思う事もあるでしょうし、仲間を切り捨ててでも自分が逃げ切る事を選択する場面もあるでしょう

まぁなにぶん僕の持っている役場の資料では時詠み返しに関するデータが少なすぎてあまり実態がつかめていないせいもあるかもしれませんが

役人 ギュンター、大慌てで役場へ向けて走って行ってしまった**

2012/06/11(月) 12:06:39

(198)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 12:06:48

おっと、ここで時間切れです
次に来れるのは夕方に少しと後は夜遅めになりますね

僕としては自分の思考は出来るだけ出しておいて判断してもらいたい派なので、対話というよりツッコミ多めな方を判断するのが苦手ですね
その方は他の方を判断しやすくなるかもしれませんけれど、僕からしたらその方の真意が見えにくくなりますし流れに乗られやすくなる、という懸念もありますので

と、ここで本当に時間が無くなりました

(199)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 12:17:00

なあなあ、お役人さん。
「ルイとマリオン坊がドロボウ可能性薄そう」(>>196)って結論に至ったとこの理由がもうちょい知りてえな。

そこの、「詠み返しが詠まれてえか詠まれたくねえか」ってのは、実際にそいつがドロボウかどうかってより、単純に好みや考え方の問題じゃねえかと俺なんかは思ってたんだが、お役人さんはそこから非ドロボウ要素拾ったってえことか?

もしそうなら、「僕が泥棒の気持ちになって考えられていないだけかも」としながら、ルイやマリオン坊の考え方をドロボウの考え方じゃねえとした辺り、ちいと詳しく頼む。

(200)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/11(月) 12:36:18

ん、対抗は誰もいなかったか。
改めて、俺がクロノスギルド員見習いだ。
なので僭越ながら俺がまとめ役をやらせてもらう。

時詠みのラドルフ次第だけど基本仮決定10時半。本決定11時半とさせてもらいます。

反論がある場合は返事よろしく。次は19時ごろ顔を出す。

(201)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 12:39:06

こんにちは。

グレゴリウスさんで確定したみたいですね。
じゃあ、思いついたことを言ってしまいましょう。

まあ、思いついたと言っても、単に、

『時計』の主狙いで時詠みをしましょう、

というだけなのですが。

(202)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 12:40:39

まず前提として、現状、

・時詠みが3日目まで生き残っている
・初日と2日目に白が出ている
・贋作師を詠んでいない

場合には、灰ロラで勝負がつきます。
(厳密には手引きした者を詠むとPPの可能性は残りますが)

■2日目灰から贋作師抜きで、3日目時詠み特攻
ダ詠鑑員灰灰灰灰灰灰灰灰 ●灰
詠鑑員白灰灰灰灰灰灰灰  ▼灰 ▲贋 ●灰
詠鑑員白白灰灰灰灰    ▼灰 ▲詠 ●
鑑員白白灰灰灰      ▼灰 ▲鑑
員白白灰灰        ▼灰 ▲員
白白灰          ▼灰 ▲

(203)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 12:41:50

ここで、泥棒を詠んだり、精霊を詠んでしまうと
灰狭めの手が遅れてしまうので、
詠み先は『時計』の主狙いで行くべきでしょうということです。

まあ、時詠みが4日目まで残るのがベストですので、
最悪でも時詠み返しを避けることが重要ですし、
少なくとも非泥棒は最優先事項ですね。
精霊はまあ、詠んでしまったら仕方ない
くらいの気持ちでいいでしょう。

本当は人柱詠みとかも考えましたが、
時詠み返しが名乗りを上げてくる可能性が高いこともあり、
この方法は難しいですね。
灰8人中から4人の主を選ぶ方が確実かな、と思います。

ベストを考えるなら、贋作師も詠まない方がいいですが、
まあ、詠みを回避するほどでもないですね。
追放だけ回避でいいでしょう。
こちらも灰狭めのための名乗りを考えましたが、
念のためを考えるとまだ出なくていいですね。

(204)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 12:43:57

ちなみに、この辺り昨日言うのを伏せたのは、

もしギルド員に対抗が出てギルド員ロラとなると、
泥棒詠み等した時と同じく
狭めの手が遅れてしまいますので、
万が一にも騙りが出てこないようにと思ったからです。
グレゴリウスさんに泥棒陣営ないだろう、と言ったのも、
その辺の釘刺しを意図してました。

(205)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 12:46:17

と、以上です。

何か指摘とかありましたらよろしくお願いします。

それでは、また夜に**

(206)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 13:11:24

こんにちは。御機嫌よう。
ちょっとだけ顔を出せたわ。

グレゴリウスがギルド確定でラドルフが詠み確定なのな。

あら、グレゴリウス(>>200)
詠み確定だったら大抵はルドルフが詠み先明言(詠み返しがいるから)でラドルフに委任しての伏せ退場かと思っていたわ。

この場合、退場回避で名乗る立場の人への対策が出来ない問題はあるんだけどね。

(207)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 13:15:27

あら…(>>206)
髭の方はラドルフだったかしらルドルフだったかしらラドクリフだったかしら…

いつかやるだろうと思ったけど、ラドルフの名前を間違えてしまってるわ、ごめんなさい。
これからも名前間違えそうだから先に謝っておくわ…(遠い目

旅芸人 ツィンカ、神父 メルセデスをいつか「ベンツさん」と呼んでしまいそうな私がいてよ…**

2012/06/11(月) 13:16:11

旅芸人 ツィンカ>>206 「確定なのな」←×  「確定なのね」←○ でお願いよ…orz**

2012/06/11(月) 13:17:38

(-85:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 13:25:45

/*
しくしく…
せっかく言葉使い綺麗なRPしてるのに…
めそめそ
*/

(208)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 13:42:41

はっはー、気にすんなってことよ。俺も、よく間違われるんでな。

今回、贋作師保護が重要になってくるんで、追ん出す奴は明言で考えてたぜ。ああ、なんか俺が気づいてねえ委任のメリットがありゃあ、教えてくれるか。

ここは、詠み先の選定基準とも関わってくるが。
神父さんの言う手順(>>202,>>203)は、まあ詠みたくねえ奴の割合が高えって時点でそう上手く行くかは分からんが、悪かねえように思う。

(209)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 13:50:21

ツィンカの姉さん、返事ありがとな。

ん、まあ補完推しだった時点で、不確定情報嫌えなのかとは思ってた。目からウロコ〜(>>95)辺りの感想にゃ、素直っぽい印象もある。
スロースターターってこったから、今後にも期待してんぜ。

そういや神父さんも昨日はツィンカ宛に質問してた(>>79)が、回答に対する感想か得たもんは、あったか?

少女 アナ、おつかいたくさんありすぎなのよ〜

2012/06/11(月) 14:52:04

(210)

少女 アナ

2012/06/11(月) 14:52:10

アナ今日はあんまり時間取れないの。
18時〜20時くらいに少し取れると思うの。
あとは羊飼いさんにカタリナちゃんから話聞く方法聞いておくの。

(211)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 15:28:04

[1羽の鳩が飛んできた。足に手紙が結ばれているようだ]

ツィンカさんの回答ですか。
うーん……と言ったところですね。

時間泥棒を信じてないから非宣言が遅れた、
というのは論理が繋がっていません。
そこだけを見れば誤魔化しているようにも思えます。

ただ逆に、ツィンカさんが泥棒や精霊なのであれば、
もう少しもっともらしい理由を考えるのではないかな?
とも思います。

現状、気にはなりますが、判断材料とするには微妙。
そういったところでしょうか 。

(212)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 17:06:51

業務の合間に時間を作りました

ラドルフさんへの返答(>>199)ですが、僕は好みの差や考え方が違うから泥棒ではなさそうと思ったわけではありません

詠み返しが時詠みされるのは泥棒たちにとって不利益なので詠み返しは騙るべき、というのが僕の考え方とは違うものの、スジが通っていて理解出来る考え方であるとは思ったのです
心情的にどちらに寄るかは好みの差になると思いますけれどね

ですが、こういう考え方の人が泥棒陣営だった場合、騙りが出ていないのはおかしい
つまり、その思考を提示しているルイさんとマリオンくんは泥棒陣営ではなさそうだと結論にいたりました

わざわざ自分たちでは騙らずにおいて「騙るべきだろう」と思考開示風に話すと、何故騙らなかったのかの真意を隠しながら話す事になるはずですが、そういった裏というか穴があったりボロが出たりすると思うのですが、そういった不自然さも特に感じられなかったので

(213)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 17:33:54

神父さんご提案の「時詠みされていない方から順に時詠み&追放」の作戦ですけれど、厳密に言うともう1つ抜けている可能性がありますね
5日目の「時詠みされていない人」の2人が、泥棒と精霊だった場合です
精霊から先に追い出せればいいのですが泥棒を先に追い出してしまう可能性があります
終盤になってきたらその点も念頭に置いて考える必要が出てくるかもしれません

でも絶対に安全ではないですが、当面の方針としてはそれが良いと思います

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