時詠み先と追放の選定基準についてお話中のようですね？

僕としては時詠み返しを先に見つけてしまうより先に、精霊を宿した方にご退場頂くのが先決かと思われます
その方針で行動して、間違ってただの時計の主を詠んでしまったとしても追放すべき泥棒の包囲網を狭める事が出来る訳ですから大きな損失とはなりえないでしょう
困るのは泥棒を先に時詠みで見つけてしまった時のことですね
僕たちには未だどちらの方が本当に時詠みなのかを知る術がありません
ですから泥棒を見つけたという宣言の真偽を見誤ると泥棒や精霊をのさばらせる結果に繋がります

必然的に泥棒疑惑のある方から追放する事になると思いますよ

個人的には時詠みの方には、ご自身の判断で自由に時詠み先を決定して頂きたいと思っています

理由としては、泥棒や詠み返しの誘導や思惑に踊らされてほしくないだけでなく
僕たち時計の主も真実が見えないせいで誤った判断をしてしまう事もあるでしょうから、誰の意見を参考にするか、どこまで深読みするか、を考えて頂きたいのです
そしてそれをご説明いただく事で、僕たちが時詠みの方の真偽の判断をくだし、またその判断を時詠みの方に考えて頂く
そういった双方向性の積極的な意見交換が起きる事がこの事件を解決する鍵ではないかと思うのです

ギルド員は少年…マリオンじゃないのかな。

ヨハンはマリオンが己の役職についてはっきり宣言していないと気づいた時、まだ出てきていない役ではなく、三人目の時詠みかもという思考が先にきたのは何故だろうか。

個人的な意見なのですが
時詠みの方には時詠み先を事前に宣言してもらいたいのですが、
かといってそれを悪用されたくもない、とも思うので

『ＡまたはＢ』というように候補を複数上げておいて頂くのはどうでしょうか？
時詠み先が早くわかってしまうと泥棒などは事前に対策を考え易くなります
それを逆手にとって、変則ゾーンのようにすることで準備をさせないというか、優位に進めさせないようにしたい、と思うのです

ただ、精霊を詠んだ時のために被らせないようにするには人数的に大変かもしれないというデメリットはあるのですけれど
他に何か考慮の抜けている点などあるでしょうか？

ん？

[ブリオッシュもぐもぐ。]

答えは単純だよ、ルイ。
別の人が見習いギルド員だと思ったから。
各人の言い回しの問題。まあ、普通にマリオンくんが見習いギルド員だったらぼくが深読みしすぎなわけだけど。

で、アナちゃんへ。
もし時間泥棒側が時詠み返しの力を使って時詠みを退場させた場合、その後どうするかって？
そりゃまあ、初手の場合は残った時間泥棒がただの時計持ちらしく振る舞って逃げ切るんじゃないかと？
時詠み返しと偽の時詠み候補に時間泥棒がいない場合の話になるけどさ。
手数、実はあまり計算してないからそこらでおかしくなってる可能性はあるかな。

お役人さん、今日はドロボウさんらも対策しようがねえはずだし、明言でいいんじゃねえかな。

もし今日、精霊や時詠み返しを引かなかった場合、明日は詠み先伏せて、代わりに追放用の投票用紙に名前書いて残しておく手もありかねえ、とは思っちゃいる。

これ、なんか不利益あるか？ …ま、明日の状況次第だがな。

ラドルフさんは怖くない？
自分がしっかり時計持ちとわかってる人に別のこと言われて、さっさと追放されちゃったら嫌じゃない？

怪しくて怪しくてでも自分が調べたら時計持ちで、なのに「怪しく見える」からグレゴリウスさんが調べて泥棒だって言われて。その人追放している時に自分が追い出されちゃったりしたら…。

でも基本的に補完しなかったら、そういうことはなくなるんだよ。自分が時詠み返しさんにやられちゃっても、それまで調べた結果は本当だと分かるんだ。

もちろんその時に別の誰かが泥棒に追い出されてた時だけど、たぶん普通に起きそうだと思うのね。だって精霊さん対策で、泥棒さんは時詠みさんより調べてる先を狙うとも思うから。

調べてる先が追い出されるのも、必ず補完した時の方が起きやすいのは言わないでもわかるよね？

だからそこは時詠みさんの判断だけど、なるべく別の人を調べるつもりで、でも精霊さんかなと思うところを探すのがいいと思うの。

片方しか調べてなくても溶けなくてもラインは勝手にできてくるんだよ。どの人がどちらの時詠み側かの色がつくのって相当重要な情報なんだよ。

[もぐもぐもぐ…。]

お役人さんの案、偽時詠みが時間泥棒や時詠み返しあるいは精霊混じりのゾーンで囲った場合は…んー？
詠み先発表した後はピンポイント指定した場合と似通いはするのかな。
鼻の効くタイプの偽時詠み候補だった場合は、その方針になったらどう動くんだろうね…？
手放しで賛成していいかちょっと悩む。

だよね…。
今日は明言がベターのはずだよね。

ちょっとぼくの考えが足りないのか悩んだ。
て、ブリオッシュとカレーパン食べない？
他のパンもおいしいよ。

[カレーパンをラドルフに差し出してみる]

ヨハンさん違うよ違うよ>>67
初手に調べられようとするとか有り得ないでしょ。
時詠みさんが確定してたらあるけど確定してないよ。

あからさまに怪しい行動を時詠み返しさんがして占われたがるとか、おかしいって言ってるの。非現実的なの。怪しかったら生き残らないよ。それに怪しい行動とか狙ってしてたら精霊さん助けるわけだし、その推定がおかしいってこと。

違う言い方すれば、そんな泥棒さんたちなら簡単に追放できるから怖くないとも思うから、結局>>51ってなにを主張したいのかつかめないの。

怪しければ追放する。なら、怪しくないのを調べるのか、怪しすぎないのを調べるのか。そういう意図が見えてこないから、泥棒さんのやりそうなことをどう思ってるのか聞いてみたの。

アナ(>>69)、基本的に補完は不可としたら、だ。
たとえば、協力者がとっとと時詠み返しや精霊に無実判定を出しちまったとする。その場合、本物確定自体起きにくくなるよな。

俺としちゃあ、紋章官さんの無実判定先は、単なる情報のねえ奴だと考えて、フラットに自由詠みがしてえ、ってえこった。実際に補完するかどうかは別だし、そこも皆の情報になるだろう。

詠み先の追い出しに関しちゃあ、詠み先伏せて書き残す(>>68)ことで、いくらかの対策にゃならねえかな？

なんかよくわからないけど、今日は明言以外ないよ？
調べる先言わない時詠みさんとか、明日追放しちゃうよ。

だいたい時詠み返しさん調べて消えた時も考えてるはずなのに、明言しない時詠みさんとかいたら偽物でしょ。

ラドルフさんを止めないよ>>74
でもそういうのは表で言っちゃダメだよ。
泥棒さんに考えを読まれちゃうよ。
自由に調べるメリット減りつつあるよ。
ボカしてるんだから抑えて欲しいな…

考え方の問題だと思うけど…>>74

時詠み返しさんがグレゴリウスさんに囲われたら、ラドルフさんは幸運にも精霊さんを調べやすくなるうえに自分は追い出されにくくなるよね？そこにはデメリットはないよ。

精霊さんがグレゴリウスさんに囲われたらラドルフさんは時詠み返しさんや泥棒さんを調べやすくなるよね。それはそれで特に問題多くないと思うんだ。

偽の時詠みさんは、怪しい人に全部時計持ちと判定するとかだと、無理目の本当の時計持ちさんたちから仮想で３人も泥棒さん、時詠み返しさん、精霊さんなんかをひねり出さないとダメなの。すごく大変だよ。

こんばんは。
グレゴリウスさんの時詠みとハイネさんの鑑定人の
名乗りを確認しましたよ。
マリオンさんがまだはっきりしてないみたいですが、
今のところ2-1ですか。

直近の話題は詠み先の補完についてですね。
仮に偽者の時詠みが協力者の場合、詠み先が泥棒でないことが
分かるので、偽黒が出しやすくなるという問題点はありますが、
精霊を囲われた場合を考えると補完したいとも言えます。
詠み先が精霊の可能性が高いかどうかで補完するかしないかは
変えるべきではないでしょうかね。

ところで、アナさん。初手に調べられようとするとか有り得ない（>>73）
ってなぜでしょうか？
ヨハンさんの言う詠み返しが時詠みを退場させて、
残った泥棒が逃げ切るっていう戦略を取る可能性って
割とあると思っていたのですが。