Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


29 時間泥棒と不思議な時計4

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


時間泥棒は、この中に居るらしい。
噂によると、時計塔から抜け出した時の精霊まで一緒くたに紛れているとかいないとか。


集会場の中には、『時計』の主が4人、時間泥棒が1人、時詠みが1人、時計鑑定士が1人、時間泥棒を呼んだ者が1人、贋作師が1人、時の精霊が1人、『クロノス』ギルド員見習いが1人、時詠み返しが1人いるみたい。


(0)

噂好き ホラント

2012/06/10(日) 05:00:00

莫迦だなぁ、噂は噂に過ぎないのに。
でもさ、ちょっと気になる話を聞いてね。 実はさ……。

(-0:独白)

少年 マリオン

2012/06/10(日) 05:08:24

ダ村村村 占霊狩聖 狼呪狂 公
12-11>9>7>5>3>EP 5手

(-1:独白)

少年 マリオン

2012/06/10(日) 05:28:18

ん?この編成すごく灰が少ないの!
占騙るつもりじゃったが、潜伏した方が良いんか!?

ダ占霊聖 狂 村村村狩狼呪公

判らんよう……

むー、でも公溶けで真確定あるよな。
呪狼入じゃしのう。
だったら吊り当たって狩COの方がお役に立てそうか。

間違ってたらごめんなさいなのじゃよー。

(-2:独白)

少年 マリオン

2012/06/10(日) 05:34:31

『クロノス』ギルド員見習い、時詠み、時計鑑定士はさっさとCOして灰を狭めるのが良いと思うんじゃよ。

時詠み返しがいるから、時詠みは白狙い。
怪しい所は直接ボッシュート。
よって時詠み方法は統一が良いの。

(-3:独白)

少年 マリオン

2012/06/10(日) 05:37:53

『時計』の主(村)4人
時詠み(占)1人
時計鑑定士(霊)1人
贋作師(狩)1人
『クロノス』ギルド員見習い(聖)1人

時詠み返し(呪)1人
時間泥棒(狼)1人
時間泥棒を呼んだ者(狂)1人

時の精霊(公)1人

(-4:独白)

少年 マリオン

2012/06/10(日) 06:00:34

ちゃうちゃう、公いるから統一はダメじゃ。
二日目の補完を視野に入れた自由占が良いの。

(1)

少年 マリオン

2012/06/10(日) 06:12:47

むにゃむにゃ……
ホラントさん以外まだ誰もおらんのじゃな。

あんな、ホラントさん。
僕も噂聞いた。

んで、うちのじーちゃんの受け売りなんじゃけどな、
『クロノス』ギルド員見習い、時詠み、時計鑑定士はさっさとCOして灰を狭めるのが良く無いかな?

で、時詠み方法は二日目の補完も視野に入れた自由。
時詠み先は事前明言必須なのじゃよー。

(2)

少年 マリオン

2012/06/10(日) 06:23:12

なんでかっつーと、
時の精霊と時詠み返しが村に混じってるらしいからじゃ。

んでは、また来るのじゃよー。**

(3)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 07:31:50

お早うねむい…

時間泥棒一人に時詠み返し一人…。これは宣言すべき者は全員さっくりしてしまった方が良いだろうな。

理由は省エネするからわからないなら羊たちにそう伝えておいてくれ…私は夜まで寝る。
ちなみに私は宵っ張りなんで、起き出すのは大抵草木も眠る頃だ。

で、私から宣言すべきことは特にない。ではおやすみ…

羊飼い アルベリヒ、しろひつじ カタリナに、皆の話を聞いておくように、といいつけた。

2012/06/10(日) 07:34:29

羊飼い アルベリヒ、くろひつじ ルカに、怪しい動きの者があれば報告するように、といいつけた。

2012/06/10(日) 07:35:58

(-5:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 08:06:08

ちぇー。
兄弟は何処かで捕まったみたいだな。
返事がない。

ま、捕まったのなら仕方ない。
まだ遊び足りないし、色々引っ掻き回さないと。

(4)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 08:25:44

むにゃ、おはよう。

[目元を擦りながら集会場に顔出し。
無意識に持ち出していた枕は脇に置いた]

私から宣言することは何もない。

[しゃがみ込み、こちら側をじっと見詰める羊たちに目線を合わせる]

見習いさんや、時を詠める人、鑑定士さんは早いうちに名乗りを上げて貰えると嬉しいな。

時を詠む方法については、バラバラの方がいいね。そこの男の子の言うやり方で異議なし。

……ところで羊って、パンは食べるかな……?

(5)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 08:29:30

ああ、そうだ。泥棒仲間は仲間なだけで作戦会議には参加できていないていう噂を、噂屋から聞いた。

妖精がどう出るかにもよるが、宣言人数がおかしなことになるのもありえる話なんで、もったいぶらずにさくさく話進めるのおすすめ。

ちなみにこういうと『時間はたっぷりあるのに〜』と言われそうだが、羊飼いの朝は早く夜は遅い。私にはそう時間があるわけではないのだよ。

羊飼い アルベリヒ、くろひつじ ルカは、寝てるだけのくせに…。と、思った。

2012/06/10(日) 08:30:28

羊飼い アルベリヒ、しろひつじ カタリナは、ぱんすきよ。ふこふこのしろいぱんがすきなの。

2012/06/10(日) 08:31:21

(6)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 08:33:32

おはよう。パン屋の朝は…と、言いたいところだけど寝てた。
詠み先についてと、宣言諸々も異議なしっと。
あと、ぼくも宣言することはないよ。

[ルイにつられるように、ひつじ達をじっと見つめる。]

ひつじがパンを食べるかはわからないなあ。
とりあえずもふもふしたい。
あと、パンはテーブル上の籠に入ってる。
食べた分の代金は後で貰うよ。

パン屋 ヨハン、ひつじ達に白いパンを与えてみた。

2012/06/10(日) 08:34:19

パン屋 ヨハン、あとどさくさでもふりまくった。**

2012/06/10(日) 08:34:48

(-6:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 08:35:17

2Wで片方呪狼、おまけにハム入りとか…狼に同情する。

パン屋 ヨハン、もふもふしているうちに、寝た。最近寝てなくて…。ぐう。

2012/06/10(日) 08:36:49

羊飼い アルベリヒ、しろひつじ カタリナは、ぱん食べつつおとなしくもふられまくっている。

2012/06/10(日) 08:37:05

(7)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 08:37:18

「時間はたっぷりあるのに〜」

…ふふ、私はさくさく進行のが好きだな。

あ、ヨハンおはよう。私もパンが欲しい。

旅人 ルイ、カゴの中に代金を支払い、パンを少し千切って羊たちにご馳走した。

2012/06/10(日) 08:38:38

パン屋 ヨハン、パンの代金は…。後払い…むにゃ。

2012/06/10(日) 08:39:48

旅人 ルイ、ああ、なるほど。と硬貨を回収。

2012/06/10(日) 08:42:17

(8)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 08:48:56

あとは、宣言回ってから考えたいかな…むにゃむにゃ。
詠み先選定について。
攻めで行くならリスクもあるけど、どうする…?とか聞いてみよう。理由は言わずもがな。時詠み返しの存在ね。

ジャムがこげた…!?

[最後は寝言らしい。**]

(-7:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 08:55:34

わーい、贋作師だ!

開始間際に人数が増えたみたいで嬉しいな。

(9)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 09:07:52

あつくて寝付けない…

良いんじゃないのか攻めても。下手に精霊当てて詠返し避けて…なんてしてたら、詠み先選定がおかしなことになるしなあ…。

まあ、時詠み・鑑定士の数によってはわかりやすい的が大きくなる、と割り切って良いんじゃないかな、とは。

ぶっちゃけた話、詠返しも詠まれたくはないだろうしなあ…。仲間とも連絡取れないなら尚更。

旅人 ルイ、早く皆揃わないかなー。

2012/06/10(日) 09:17:24

(-8:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 09:23:31

ルイ白、ヨハンはわからん。

(10)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 09:25:01

はよっす、…いてて、ゆうべはお役人さんの言葉に安心して、飲みすぎっちまったぜ…。
お、話し合いかい? 新しく来た奴ぁ、宜しくな。

で、俺が時詠みだ。

そろそろ俺がばあさんの後を継ぐことになってな。
…あっ、頼りねえとか言うんじゃねえぞ!

とりあえず、宣言揃うの待つかね。詠み先は自由のバラってえんで異議はねえ。

(*0:囁き)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 09:28:46

ふふふ、本当に時間が盗めるなんて思ってなかったんだけどね
この手記を見つけた時は子供だましのおとぎ話かと思ったものさ
でもこれでこのつまらない村のつまらない日常から抜け出せる

さぁ、さっさと時間と時計をいただいてしまおうじゃないか、お仲間さん

(11)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 09:29:11

詠み返しと泥棒とが喋れないなら、所謂「単独感云々」での判断はしにくいってことなのかな。

あっ、ラドルフおはよう。
名乗りを確認した。

(-9:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 09:31:36

詠返しと泥棒が喋れないって、どこ情報だろう?
インターフェイス見る限りでは内通出来そうなんだけどなー。

(-10:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 09:37:53

うーん、どれだ…?
表では聞けないし、えーと。

(12)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 09:40:59

時詠み返しを詠んじまったとき、か。

んー、別に俺が返り討ちに遭っても、直接会議の失敗が近づく訳じゃねえんだな?
名乗ってくる奴らの人数次第では、悪かねえのかな…いや、返り討ちとか格好悪すぎて個人的にゃ嫌だが。

つうか、うっかり二人無実の奴らを追ん出しちまったら、手遅れになっちまうかもしれんのか、キツいなこれ。

(13)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 09:45:23

ん、ルイ。
時詠み返しは、ドロボウの一味で打ち合わせも出来るんじゃねえかな。喋れねえのは、ドロボウを呼び込んだ奴のはずだぜ。

単独感といやあ、俺は精霊とやらを見つけるのが下手くそなんで、得意ってえ奴は精霊らしい奴を見つけたらバンバン教えてほしい。特に今日はな。

(-11:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 09:49:49

手数計算。

12(9:3)〉11(8:3)〉9(6:3)〉7(4:3)〉5(3:2)〉3(2:1)〉EP

妖精は人カウントなんだっけ?
吊り縄余裕1と考えた方がいいのか。

(*1:囁き)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 09:52:30

ちなみにオレは時読みやらなんやらを騙るつもりは今のところないな
お仲間が動くのを止める気はないが、その時計の機能[時詠み返し]からすると騙るのはもったいない気がしなくもないな
もしオレの騙りが必要であれば言ってくれ

あと、もし通信用コールサイン[赤チャ用コードネーム]が必要なら『マズル』とでも呼んでくれればいい

傭兵 ラドルフ、頭をぐしゃぐしゃと掻きながら、算盤を机の上に放り出した。**

2012/06/10(日) 10:04:20

(14)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 10:04:43

は、勘違いごめん。

精霊っぽさってどんなだろう…?
序盤は人間とあまり挙動が変わらなさそうなイメージがある。
序盤時を詠まれることを逃れるための常套手段というと、「よく喋って発言から判断できる枠に入る」とかだろうか。

(-12:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 10:12:04

うおおお ごめん!本当にごめん!!!!
アルベリヒの「詠返しも〜仲間と連絡取れないから〜」で勘違いした…!

要素としてとられませんように。ごめん…。
人外のアピールだよ!そうに違いねえ。

(-13:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 10:22:29

無意味に良く喋るといったら、私だー。ばりばり。

今日は時間が有り余ってるから…んん、どこかに出かけようかな。

(15)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 10:27:08

皆さんおはようございます
村長からの指示で会議が開始されましたか
これで皆さんの時計が機能を発揮するようになったんですね
時詠みや鑑定の能力をお持ちの方、またはクロノスギルド員の方は宣言して頂きたいと僕も思います

そして、残念ながら僕の持っている時間担当局の時計には、特別お伝えするような機能は無さそうですね

(16)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 10:29:18

おはようございます。
昨日は疲れていて、気づいたら座ったまま寝てしまっていました。

時詠み返しに精霊ですか・・・
私もマリオンさんの意見に賛成ですね。
精霊を詠みやすくするためにも、クロノス?とか言う方と、
鑑定士の方は出てきていただきたいですね。
あ、もちろん、時詠みの方も。

ラドルフさんの時詠み名乗りは確認しました。

ちなみに私はどれでもありません。

役人 ギュンター、通常業務のため、一度役場へ戻りますね**

2012/06/10(日) 10:29:50

神父 メルセデス、私も教会でのお勤めがありますので

2012/06/10(日) 10:34:47

(-14:独白)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 10:36:33

ぐ、actが切れた……
意味が伝わるところだったので、よかったですが。

(17)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 11:16:30

おはよ。
ラドルフが時詠みって名乗ったの確認したよ。

いや、まあ。
初回で時詠み返しを当てた場合、残りの時間泥棒と時の精霊がうまい隠れ方してたら見つかるのかなあとかいう懸念がね。
出来るだけ、時詠みをこき使いたいとかいう酷い発想とも言う。

[カタリナとルカもふもふしつつ]

無実の人増やして圧殺、とまでは楽観視してないけど。判断材料多い方がいいなあと。

(-15:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 11:17:51

あらら。
素時計、ね。残念。
えーと、
『時計』の主が4人、時間泥棒が1人、時詠みが1人、時計鑑定士が1人、時間泥棒を呼んだ者が1人、贋作師が1人、時の精霊が1人、『クロノス』ギルド員見習いが1人、時詠み返しが1人
ってのは
村4狼1呪狼1占1霊1狂1狩1狐1聖1、か。
成程。簡単に占ったら占を失うかもしれないのか。

(18)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 11:19:00

余談だけど、ぼくは精霊らしさってよくわからない。
怪しく見える人を調べて貰ったら時間泥棒、ってことはあったけど。

旅芸人 ツィンカ、ふ、と目を覚ました。

2012/06/10(日) 11:20:57

(19)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 11:22:33

あら…私ったら、パンを味わってるうちに眠ってしまったのね。
きっとヨハンのパンが夢見心地な味だったからだわ。
とっても美味しかったのよ、ありがとう。


あら? 何だか人が増えてるわ。
皆さまこんにちは。ご機嫌よう。

何だか騒がしいのね。何があったのかしら…

パン屋 ヨハン、さてと。仕事、仕事。**

2012/06/10(日) 11:22:38

旅芸人 ツィンカ、噂好き ホラントに「噂」とやらを聞いている。

2012/06/10(日) 11:23:01

(20)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 11:24:54

あら…なんだか大袈裟な話ねぇ。
時間ドロボウなんて本当に居るのかしら?

でも、そうねぇ…もし居たら、何もしないでいると大変な事になるかもしれないわね。うん、そうね。
居ないとは思うけど、居るという前提で話し合っておく方がいいわね。

(21)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 11:30:11

そうねぇ…。
やっぱり名乗る必要のある者(時詠みと時計鑑定士)は名乗っておくほうがいいわね。
ギルド見習いさんも潜んでおくメリットってあるのかしら。特に無い気もするわ。

あ、私は名乗る者では無いわ。
うちの団にタロットを使える人はいるけど、私は踊り専門だし。
時計の鑑定なんて難しい事も出来ないのよ。

(22)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 11:36:13

あら…時詠み返し、なんて怖い人も居るの?

うーん…だとすると、泥棒っぽくない人を詠んで貰うのがいいのかしら。

え? 精霊さんも居るの?
まぁ…会ってみたい気もするけど、いたずらされちゃうのかしら。
精霊さんを詠む方法、っていうのは分からないわ…。
気が付けば詠んでた、ってのだといいんだけど。

(-16:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 11:38:11

/*
無駄にpt減るなぁ…w

でも、このぐらい無駄に使うくらいで私は丁度良いと思う。

48hだと話過ぎて他の人の迷惑になるのでw
*/

(23)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 11:41:39

そうそう。
マリオンの自称時詠みさん達は別々に詠んで貰って翌日に入れ替える案(>>1)に賛成よ。

自称時詠みさんが1人、って事は無いと思うしね。



あら、もうこんな時間だわ。
そろそろ公演の準備に行かないと。

では皆さんご機嫌よう。

(-17:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 11:42:13

/*
しかしダ込み12人で狐入り、って凄いなw
*/

旅芸人 ツィンカ、ぱたぱたと集会所を後にした**

2012/06/10(日) 11:42:36

旅芸人 ツィンカ、ここまで読んだ。


(-18:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 12:02:57

ツィンカも非能。

…ということは、ハイネ、グレゴリウス、アナが連続能力者COを行うのだろうか。

(*2:囁き)

少女 アナ

2012/06/10(日) 13:47:37

あれ困ったね。困ったね。困ってないけど困ったな。
なんかね、アナ騙れない子なのね。
返り討ちにしちゃう子なの。
なら共犯者さんに動いてもらうしかないんだよね。
まだぜんぜん考えてないんだよ。

(*3:囁き)

少女 アナ

2012/06/10(日) 13:49:44

コードネームは「バブル」にしておいてね。
どう動けばいいのかな。
調べてもらうのに何がいいのかな。
むつかしいね。
読みながら考えるね。

(-19:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 13:53:10

ツィンカ人外寄り。

傭兵 ラドルフは、神父 メルセデス を能力(時を詠む)の対象に選びました。


(24)

少女 アナ

2012/06/10(日) 14:00:07

あれあれ、なんかもういろいろ動いてるよ。
アナはなんにもできないよ。
えっとえーと、泥棒さんとか自首してほしいな。
ホラントさんも噂話だって言ってるからそうだよ冗談でしょ。

んとね、んっとね。
時詠みさんは好きにすればいいと思うんだ。
精霊さんとかいるし時詠み返し?さんとかいるんだって。
一緒に調べるといろいろ損しちゃうんだよってパパ言ってた。

(-20:独白)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 14:00:27

集会場の中には、『時計』の主が4人、時間泥棒が1人、時詠みが1人、時計鑑定士が1人、時間泥棒を呼んだ者が1人、贋作師が1人、時の精霊が1人、『クロノス』ギルド員見習いが1人、時詠み返しが1人いるみたい。

素村4人、狼1人、占1人、霊1人、狂1人、狩1人、公1人、呪狼1人、聖1人ね。了解。

(-21:独白)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 14:02:09

ここ見物人いないから、
初日呪殺になると2日間ぼっちになりますね。
精霊か時詠み希望しとけばよかったかな(

(25)

少女 アナ

2012/06/10(日) 14:02:49

名乗る者ではないわ>>21ってかっこいいな。
名乗るほどのものでもありませんって感じだよ。
いいよね。さすらいの旅芸人さんって感じだよね。

(26)

少女 アナ

2012/06/10(日) 14:05:20

ラドルフさんが時詠みさんなのね。
ほかにはまだいないのね。
なんかよく読みにくいの。
目が悪いんじゃないよ。疲れてるんだよ。

(27)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 14:05:55

確かに、何の手がかりもなく精霊と残り一人探せ、ってのは、残る奴らが辛えわな。

…つうか、残り3人だから言っちまうと、俺は、2人以上の偽の名乗り出もあるかもしれんとも想像してたんだがな。
パン屋や羊飼いの兄さんらは、あんまりその可能性は考えてなかった感じか?

精霊っぽさっつうのも、あんま分かるもんじゃねえか、やっぱ。
なら、追ん出すほどじゃねえけど微妙に不審、みてえな奴を探るのがいいのかねえ。

(28)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 14:07:06

昼の目覚めの時間。カタリナからだいたいの話は聞いた。

ここから先は出るか出ないかよりも、お互いについて話した方が良いと思うよ私は。
詠めばどうにかなる相手は二人。ならば時詠みが複数出た場合、詠み先をばらけさせるのはなんというか、当然ではなかろうか。特に今日はね。

個人的には、精霊も泥棒も詠み返しもすることは変わらないと思うよ。彼らは皆、時計を詠まれては困るだろう。特に精霊は大変だね、時計を盗まれるわけにもいかないんだから。これは大きなヒントになるのではないかと思う。なんにせよ、あとの三名がどうなるかにもよるけどね。

(29)

少女 アナ

2012/06/10(日) 14:07:35

精霊らしさ>>18ってアナもわかんない。
調べると逃げ去っちゃうんだって聞いたことあるよ。

みんな知ってる人のはずなのに精霊さんとか泥棒さんとかいるのが不思議。今まで騙してたのかな。本物の人は捕まっちゃってるのかな。

(-22:独白)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 14:07:46

占CO:傭兵 ラドルフ・・・だけか?現状。

狼2に公だしな。潜伏狙っているか。

少女 アナ、傭兵 ラドルフにぶんぶか手を振った。

2012/06/10(日) 14:07:55

少女 アナ、おひるねするね。またね。

2012/06/10(日) 14:11:50

(30)

少女 アナ

2012/06/10(日) 14:11:57

あれ時詠みと時計鑑定士>>21だけ?
くろのすの見習いさんもでないと自由は無理だよ。
あそっか。
時詠みさんと鑑定士さんが出た後で考えればいいんだよね。
たいしたことじゃなかったや。

(31)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 14:12:45

ところで、時詠みがそこの兵士君だけ、まだ話していないのがあと二人?

人数足りないぞ。
まさか時詠み一人、ってことは無いだろうに、クロノスの見習いも鑑定士も見当たらないんだが?

傭兵 ラドルフ、アナに手をふり返した。「寝る子は育つっていうからな!」

2012/06/10(日) 14:13:46

(32)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 14:14:57

こんにちは。調査している間に多少発展があったようだな。
所要はいろいろ確認した。【俺が時詠み】だ。
対抗はラドルフか。ラドの内訳がなんにしろ悪の根源が1人浮かび出たという事実は良いことだ。

時詠み方法は>>1マリオンの戦略に賛成する。
だけど、俺はその戦略に追記して時詠み対象を事前に皆に発表させてもらう。

これは精霊及び時詠み返しを詠んだ場合の情報源になるからね。

(33)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 14:15:00

ありゃ。アナの嬢ちゃんも何も宣言ねえのな。
…確定したらそりゃあそれでちぃと寂しいなあっつうあれそれ。

ま、いいや。
アナの嬢ちゃんの非宣言タイミングは、ドロボウにゃちぃと怖そうだ。少なくとも、時詠み返しだったら名乗り出てたんじゃねえかなっつう印象。

(34)

少女 アナ

2012/06/10(日) 14:16:01

ほんとだ。
2人しかいないね。
だったら時詠み1人になるんだね。
だったら楽だけど違うでしょ。

[けらけら笑った。]

でもほんとにそうなるのかなあ?

(35)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 14:18:16

いや、ここから先で時詠みは出てくると考えているよ。
鑑定士かクロノスが何か考えてると見たが、悪いこと言わないから名乗っておくといい。

ちなみに朝いた子供が今から時詠みでした、と言ってもあまり信用できる気はしないな。

ん…ルカ、どうした。
ふむ、踊り子がそんなこと(>>23)。少年は『視野に』としか言ってない。ふむ。

注目のしどころは『入れ替え』なのかね、と、つぶやくだけつぶやいて、また寝る。ルカ、次枕頼むぞ…おい逃げるなこら。

(36)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 14:18:18

いや、ここから先で時詠みは出てくると考えているよ。
鑑定士かクロノスが何か考えてると見たが、悪いこと言わないから名乗っておくといい。

ちなみに朝いた子供が今から時詠みでした、と言ってもあまり信用できる気はしないな。

ん…ルカ、どうした。
ふむ、踊り子がそんなこと(>>23)。少年は『視野に』としか言ってない。ふむ。

注目のしどころは『入れ替え』なのかね、と、つぶやくだけつぶやいて、また寝る。ルカ、次枕頼むぞ…おい逃げるなこら。

(37)

少女 アナ

2012/06/10(日) 14:18:24

やっぱりならなかった。ちぇ。

パパに怒られる前におひるねしよっと。

(38)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 14:20:33

皆精霊を見つける方法で難儀しているようだけど、俺は精霊探しは結構難しいんじゃないかと思っている。

なぜなら今回精霊は時計の主同様時間泥棒を探すことに専念すれば良いだけだからだ。
そうすれば時詠みの対象から外れることはもちろん、上手くいけば時詠み返しに返り討ちされれば精霊としては生存率高くなるからね。

(39)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 14:20:40

やっぱり出てきた。次起きるまでにはクロノスも鑑定士も出ておいてくれよ。

ところで眼鏡君(>>32)それなにも付け加えてないぞ。

(40)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 14:24:25

…と思ってたら、紋章官さんが出てきたか。ま、よろしくさん。

そんで、ギルド員が隠れてるってえことか、これ?
考えあってのことならいいが、本日の話し合いが終わるまでには出てきてくれると助かるぜ。

あ、ツィンカの姉さんにひとつ質問。
お前さん、はっきりした情報がねえと考えにくいっつうタイプ?

傭兵 ラドルフ、朝の残りのクリームパンをかじりながら、机に頬杖をついている**

2012/06/10(日) 14:25:14

(41)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 14:25:44

あ、ちなみにまさかの時詠み三人になったら相互に詠ませるか、轢くかどっちか視野にいれていいと思うね。

眼鏡君、君の言ってることは間違っちゃいないが、そしたら君はどうやって精霊は探せばいいと考えているかね?

(42)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 14:25:50

ということで、俺視点では今回の精霊は上手に時の主に化けているのが逆に怪しいんじゃないかな?って思っている。

でもそれだと詠み手が当然足らないので、後は単独感ありそうな、だとかテンプレ前提の消去法で見つけ出すしかないんだけどね。

発言見て分かると思うけど、俺も精霊探しは苦手だ。時詠みなのに申し訳ないが、皆のアドバイスを是非とも欲しいと思っている。

(43)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 14:29:33

ん。手が足りないか。
さっきの轢く方は撤回しておこう。相互詠みは四人の場合のが有効かな。まあ、無さそうではある。

(44)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 14:31:34

>>39アルベリヒ
今見たら最後に「時詠み先は事前明言必須なのじゃよー。」って言ってたな。ここだけ見事に見逃してしまった;

つまりはマリオンの案には全面的に賛成ということでよろしく。

ついでにアルベリヒに聞いておきたいんだけど、>>38>>42の俺の精霊探しの基準を見てどう感じた?
「ここの説はおかしいんじゃない?」とかあるなら言って欲しい。

紋章官 グレゴリウス、たま調査に出かけてくる。**

2012/06/10(日) 14:32:25

(45)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 14:42:02

わからん。好きなようにするんじゃないか?
私だったら、てのしか言えんが、私なら泥棒か精霊かで動きは変えないな…。やることは結局一緒だし。泥棒でも仲間は切ってなんぼだろうし。

個人的なこと言わせてもらうなら、それって結局一番普通に時計もってそうなやつ詠もうぜ!に繋がるんで、信頼がったがたになるから私は好きじゃないんだよ。

そこで一番取れるやつなら潔く負けを認めようぜ、とも思うし。

羊飼い アルベリヒ、眠さ限界、寝る。

2012/06/10(日) 14:42:44

(-23:独白)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 14:44:50

2潜伏の2-1だと、7分の3の率で当たりを引けるってえ寸法か。…ま、時詠み返しが当たりかどうかは微妙だが。

言いがかりレベルじゃ、神父さんの第一声(>>16)に若干の潜伏感。ただ、精霊っぽくはねえような。

あとは、ギュンターも要チェックってとこか。

(-24:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 15:21:24

お、ちょっと動いてるね。
ちょい硬めで前のめり感あるのがグレゴリウス、ある程度力抜けててこなれてそうなのがラドルフ。

ギルド員と鑑定士は、ハイネとマリオン?

(46)

商人 ハイネ

2012/06/10(日) 15:35:34

おや私が最後のようですね。
鑑定の道具の手入れをしていたら遅くなってしまいましたよ。なかなか繊細な道具でして、手入れを怠る訳にはいきませんでしてなあ。
私はこれでも【国際時計鑑定士】の資格もきちんとありますよ。どうぞ安心して時計を預けてください。

(47)

商人 ハイネ

2012/06/10(日) 15:54:47

ふむふむ、紋章官殿とお子さん2人が増えたんですね。よろしくお願いしますよ。

ふむ。マリオンくんはなかなか利発なお子さんですな。泥棒と精霊探しの方針としてはよろしいかと(>>1)
紋章官殿と傭兵殿が時詠みが出来るとおっしゃっておられるのですな。
しかしギルド見習い員は出ていらっしゃらない……ほほうこれは……

ルイどのの勘違いが微笑ましいですな(>>11)ルイどのが泥棒と言う線は薄そうに見えますから、時計の鑑定はとりあえず必要なさそうですなあ。時詠み返しがなさそうで安全に時詠みできそうとも言えますが。

あと安全に時詠みが出来そうなのは、私の勘ではホラント殿ですな!

(-25:独白)

商人 ハイネ

2012/06/10(日) 16:03:53

しまった!『おっしゃっておられる』は文章間違いだった気がする!

しかし12人村で人外(引きこんだ者入れて)4かー。ええと、溶ける役職いる場合、縄にまいなすいちだったっけ…?

(48)

商人 ハイネ

2012/06/10(日) 16:12:42

あとは羊飼い殿は放置しておきたい感じですなあ……突っ込み役として。

精霊が分らないと言う方が多い様ですな。まあ私も良く分りませんがね。
あまり気にしすぎず泥棒探しをしていれば、精霊はついでにどうにかなると思いますよ。

商人 ハイネ、では一休み**

2012/06/10(日) 16:12:51

(49)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 16:25:43

仕事の合間に。
ん、偽時詠みが二人あるいは三人出るかもって話?
偽者二人はあるかもしれないかなと思ったけど、それ言ったら実際にやられそうだからだんまりしてた。
順に追い出し案になった場合、追い出す人間違えたら崖っぷちだし。

三人は…流石に考えにくいかなとは。内訳露見しやすそう。
特に精霊は一人きりなんだし、何か出来るって嘘ついて危険な橋は渡らないんじゃないかなあ。むしろ自殺行為?
時間泥棒は…時詠み返しが嘘ついて詠み避けする可能性は十分、くらいには。

と、紋章官さんも時詠みと名乗って、ハイネさんは鑑定士免許持ってるの確認したよ!

ブリオッシュ焼いてきたよ。おやつにどうぞ。
代金は後で貰うね。

パン屋 ヨハン、ブリオッシュの入った籠を置いて行った。**

2012/06/10(日) 16:26:10

(50)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 16:33:26

…。あれ。
マリオンくんははっきり何も言ってない?
ここ三人目の時詠みって言い出したりするのかなあ…。

じゃあ、また。

(-26:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 16:39:36

アナちゃんが見習いギルド員予想。
とか言ってみる。

(51)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 18:23:33

やっぱり仕事の合間に登場っ。
普通に時計持ちらしいところに詠みを当てたいってわけじゃないよ。
時間泥棒側が時詠み返しの力を本人と引き換えに使う気なら、あからさまに怪しい人は詠まずに直追放がベターかなあとぼんやり考えてたんだ。

非現実的な話ぽいかなあ…?
まあ、時間泥棒の内情次第でやってくるかなあという話。

パン屋 ヨハン、お店に戻ってお仕事お仕事。**

2012/06/10(日) 18:24:39

紋章官 グレゴリウス、そしてまた調査の旅に出るのであった。**

2012/06/10(日) 18:52:13

(52)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 18:52:26

仕事の合間の顔出し。
【ハイネの時計鑑定士確認】した。
流れ的に真確定かな?良いことだ。

>>45アルベリヒ
いや、時間泥棒と精霊なら大分変わると思うんだが。
双方とも仲間の数も違えば敗北条件も違うんだから連携やら引き際感、第3者へのすりよりなど全然違うと思う。
アルベリヒの言っていることって理想を含んだ極論に感じるんだけど俺間違ってるかな?

で、最後の発言なんだけど「そこで一番取れるやつなら潔く負けを認めようぜ、とも思うし。」の「一番取れる」って何を指しているのか分からないのでもう少し詳しく。

>>51ヨハン
その考え方は正論だと思うよ。
時詠み返しの最大の仕事は自身に時詠みを意識させたいことだからね。わざと悪印象を見せるような行為をしてくるかもしれない。

なのであからさまに怪しいのは時詠みせず追放は俺的には現実的だと思うよ。

ちょっとヨハンに質問。★上記のように俺は現実的だと思うんだけど、ヨハン視点では、どこら辺が非現実的に感じたの?

(53)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 19:08:22

カレーパンを持って登場。晩御飯に。

[最初のひとつは自分で食べた。もぐもぐ。]

非現実的な部分についてはね。
時詠み返しの動きについて、時間泥棒の内情を考慮してないってところ。
時間泥棒が逃げ切れる人物でなければ、時詠み返しが囮…っていうのは机上の空論でしかないからね。

パン屋 ヨハン、カレーパンをもぐもぐもぐ…。**

2012/06/10(日) 19:08:59

(-27:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 19:20:22

めえたんは灰にいた方が読みづらい。ゆんおぼえた。

(54)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 19:28:20

眼鏡君。

違うかね?詠まれちゃ駄目、追放も駄目、時計を盗まれるのも勘弁。もしくは、盗まれるタイプに見えちゃまずい。同じだと思うんだが。

仲間がいると庇うタイプ、ってならまあ、解らなくもないが。仲間差し出してでも、っていう小悪党だってゴマンといるさ。

泥棒も精霊も、目的を達成するために必要なことの根本は同じだと思うよ。私はね。

一番取れるやつ、ってのは、「こいつは泥棒や精霊と違うだろ」っていう一番さ。イッパンテキニイウサイシロッテヤツ…っていう、呪文が必要かな?

(55)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 19:29:49

商人さんが鑑定の仕事もしてるってのは確認したぜ、まだ見ぬギルド員さんともども宜しくな。

[カレーパンほおばりつつ]
ひゃ、へーへいは……、[飲み込んだ。]

や、精霊は気づいたら居なくなってるってえのはよく聞くハナシだが、やっぱよぉ、今日見つけてえじゃねえか! まあ夢物語かもしれんが、宝くじよか当たるだろ、うん。

…つっても、そっちに気ぃ取られて、ドロボウ探しが疎かになっちゃあ本末転倒だがよ。

羊飼い アルベリヒ、しろひつじ カタリナは、ヨパン!かたりな、ふこふこのぱんがほしいの!の!

2012/06/10(日) 19:30:01

(56)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 19:33:07

そうそう、ヨハン、回答ありがとな(>>49)。

ああ、さっきの偽者2人ってのは、時詠み3人または時詠み鑑定士2人ずつ以上ってことだ。
時詠み返しはなんか名乗り出て来る可能性もあんじゃねえかなー、とぼんやり思ってたもんでな。

敢えて黙ってたっつうことか、俺も喋ってねえ奴が減るまではそうだったし、納得だ。

ヨハンの時詠みをこき使いてえっての(>>17)も、ドロボウや精霊らしくねえ印象を受けたし、今んとこ、ここは詠まんでよさそうかね。

(57)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 19:35:09

ついでに、詠み返しで時詠みに一矢報いる気なら、ベストは時詠みを確定させることさ。

…ま、泥棒の方が先に捕まったらお話にならないがね。

つまり、詠み返しは全力で詠まれないようにすると思うよ。贋物の時詠みと、詠み返し自身の危険があぶないからね。なので、結局詠み返しなんていてもいなくても大差ないさ。

今日ならもう言い訳はきかないし、明日以降なら、うっかり詠まれたら確実に何らかの偽装が入るだろうね。

(-28:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 19:36:36

妖精聖痕いて2wで片方呪狼ってどんな無理ゲだ…

赤引かなくてよかったあああああああ。

(58)

少女 アナ

2012/06/10(日) 19:40:34

でもさ普通に怪しければ追放しないかな?>>51
アナなら追放するよ。当たり前でしょ。
泥棒さんも同じく思わないかな。
だって調べられないでも残れば良いんじゃ?

時詠み返しさんが調べられてたら精霊さんは調べられないよ。調べられようとするとか、精霊さんの手助けするために調べられるようなものじゃないのかな。

だからアナは非現実的>>52だとおもったよ。
でもヨハンさんは違う意味>>53なんだね。

★ヨハンさんは条件が揃えば本当に時詠み返しさんはそう動く>>51と思ってるの?それでどうやって泥棒さんは時間を盗み切れると考えてるの?

少女 アナ、かれーぱん美味しいよね。カロリーこわいけどね。

2012/06/10(日) 19:42:57

傭兵 ラドルフ、嬢ちゃんは育ち盛りなんだから、んなもん気にしねえでもいいんじゃねえか?

2012/06/10(日) 19:45:19

(59)

少女 アナ

2012/06/10(日) 19:51:44

思ったんだけどさ、自由に調べるなら次の日の補うのとかやっちゃダメじゃない?
しちゃいけないとまで言わないけど、ここでは時詠みさんが消えることで本物だったとわかることもあるんだよね。

だったらその時、それまでの調査結果は補完されるでしょ?されるよね?

だから偽物さんが別の結果、偽の泥棒判定とかを出して混乱させるつもりなら補完した時じゃないかな。間違ってるかな?

少女 アナ、ぶー。レディは気にしないとすぐ余分な肉がつくのよー。

2012/06/10(日) 19:52:05

(60)

少女 アナ

2012/06/10(日) 19:55:40

いまのところ羊飼いさんが一番よく考えてる気がするの。なんかアナが言わないでも足りそうなの。カタリナも可愛いの。

そろそろ刈らないと暑くてカタリナもばてちゃうんじゃないかと思うの。

少女 アナ、もぐもぐ。(結局食べてる)

2012/06/10(日) 19:58:21

(61)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 20:00:54

ふぅ、時間泥棒対策の業務もあるのに通常業務もやれって、残業代出してもらえるのかな

えぇと、朝はバタバタしていてろくにお話も聞けませんでしたけど
ラドルフさんとグレゴリウスさんが時詠みでハイネさんが鑑定士、と
ギルドの方は何か考えがおありで黙っていらっしゃるんでしょうかね?

(62)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 20:08:13

ん、アナの嬢ちゃんの発言(>>59)は、まだ誰も調べてねえ奴を減らしてこうぜ、てえことか?
それとも、問答無用に補完させるのは止めようぜ、つう意味?

もし前者の意味だったら、片方から無罪判定受けた奴が怪しく、なおかつ真確定してねえ場合に、どうしたらいいと考えてるか、ちょいと聞かせてほしい。

怪しく見える、けど補完もダメで追放直行も出来ねえ、となったら、やっぱもどかしい。そりゃあ、無実と分かった奴を後出しでドロボウと告発されんのも嫌だがな。

(63)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 20:09:25

時詠み先と追放の選定基準についてお話中のようですね?

僕としては時詠み返しを先に見つけてしまうより先に、精霊を宿した方にご退場頂くのが先決かと思われます
その方針で行動して、間違ってただの時計の主を詠んでしまったとしても追放すべき泥棒の包囲網を狭める事が出来る訳ですから大きな損失とはなりえないでしょう
困るのは泥棒を先に時詠みで見つけてしまった時のことですね
僕たちには未だどちらの方が本当に時詠みなのかを知る術がありません
ですから泥棒を見つけたという宣言の真偽を見誤ると泥棒や精霊をのさばらせる結果に繋がります

必然的に泥棒疑惑のある方から追放する事になると思いますよ

(64)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 20:16:59

個人的には時詠みの方には、ご自身の判断で自由に時詠み先を決定して頂きたいと思っています

理由としては、泥棒や詠み返しの誘導や思惑に踊らされてほしくないだけでなく
僕たち時計の主も真実が見えないせいで誤った判断をしてしまう事もあるでしょうから、誰の意見を参考にするか、どこまで深読みするか、を考えて頂きたいのです
そしてそれをご説明いただく事で、僕たちが時詠みの方の真偽の判断をくだし、またその判断を時詠みの方に考えて頂く
そういった双方向性の積極的な意見交換が起きる事がこの事件を解決する鍵ではないかと思うのです

(65)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 20:17:07

ギルド員は少年…マリオンじゃないのかな。

ヨハンはマリオンが己の役職についてはっきり宣言していないと気づいた時、まだ出てきていない役ではなく、三人目の時詠みかもという思考が先にきたのは何故だろうか。

(66)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 20:25:29

個人的な意見なのですが
時詠みの方には時詠み先を事前に宣言してもらいたいのですが、
かといってそれを悪用されたくもない、とも思うので

『AまたはB』というように候補を複数上げておいて頂くのはどうでしょうか?
時詠み先が早くわかってしまうと泥棒などは事前に対策を考え易くなります
それを逆手にとって、変則ゾーンのようにすることで準備をさせないというか、優位に進めさせないようにしたい、と思うのです

ただ、精霊を詠んだ時のために被らせないようにするには人数的に大変かもしれないというデメリットはあるのですけれど
他に何か考慮の抜けている点などあるでしょうか?

(-29:独白)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 20:26:15

やっべ、ポイントあんまり考えずにガンRPで喋っちまったw

ここまで主義主張で、こっから絡み…足りるのか?w

(67)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 20:34:25

ん?

[ブリオッシュもぐもぐ。]

答えは単純だよ、ルイ。
別の人が見習いギルド員だと思ったから。
各人の言い回しの問題。まあ、普通にマリオンくんが見習いギルド員だったらぼくが深読みしすぎなわけだけど。

で、アナちゃんへ。
もし時間泥棒側が時詠み返しの力を使って時詠みを退場させた場合、その後どうするかって?
そりゃまあ、初手の場合は残った時間泥棒がただの時計持ちらしく振る舞って逃げ切るんじゃないかと?
時詠み返しと偽の時詠み候補に時間泥棒がいない場合の話になるけどさ。
手数、実はあまり計算してないからそこらでおかしくなってる可能性はあるかな。

(68)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 20:35:33

お役人さん、今日はドロボウさんらも対策しようがねえはずだし、明言でいいんじゃねえかな。

もし今日、精霊や時詠み返しを引かなかった場合、明日は詠み先伏せて、代わりに追放用の投票用紙に名前書いて残しておく手もありかねえ、とは思っちゃいる。

これ、なんか不利益あるか? …ま、明日の状況次第だがな。

(69)

少女 アナ

2012/06/10(日) 20:37:29

ラドルフさんは怖くない?
自分がしっかり時計持ちとわかってる人に別のこと言われて、さっさと追放されちゃったら嫌じゃない?

怪しくて怪しくてでも自分が調べたら時計持ちで、なのに「怪しく見える」からグレゴリウスさんが調べて泥棒だって言われて。その人追放している時に自分が追い出されちゃったりしたら…。

でも基本的に補完しなかったら、そういうことはなくなるんだよ。自分が時詠み返しさんにやられちゃっても、それまで調べた結果は本当だと分かるんだ。

(70)

少女 アナ

2012/06/10(日) 20:37:40

もちろんその時に別の誰かが泥棒に追い出されてた時だけど、たぶん普通に起きそうだと思うのね。だって精霊さん対策で、泥棒さんは時詠みさんより調べてる先を狙うとも思うから。

調べてる先が追い出されるのも、必ず補完した時の方が起きやすいのは言わないでもわかるよね?

だからそこは時詠みさんの判断だけど、なるべく別の人を調べるつもりで、でも精霊さんかなと思うところを探すのがいいと思うの。

片方しか調べてなくても溶けなくてもラインは勝手にできてくるんだよ。どの人がどちらの時詠み側かの色がつくのって相当重要な情報なんだよ。

(*4:囁き)

少女 アナ

2012/06/10(日) 20:38:25

マズルはふつうにやってねー。
バブルも勝手にやってるよー。

(71)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 20:41:22

[もぐもぐもぐ…。]

お役人さんの案、偽時詠みが時間泥棒や時詠み返しあるいは精霊混じりのゾーンで囲った場合は…んー?
詠み先発表した後はピンポイント指定した場合と似通いはするのかな。
鼻の効くタイプの偽時詠み候補だった場合は、その方針になったらどう動くんだろうね…?
手放しで賛成していいかちょっと悩む。

(72)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 20:44:33

だよね…。
今日は明言がベターのはずだよね。

ちょっとぼくの考えが足りないのか悩んだ。
て、ブリオッシュとカレーパン食べない?
他のパンもおいしいよ。

[カレーパンをラドルフに差し出してみる]

パン屋 ヨハン、ちょっと食休み。**

2012/06/10(日) 20:45:41

(73)

少女 アナ

2012/06/10(日) 20:49:27

ヨハンさん違うよ違うよ>>67
初手に調べられようとするとか有り得ないでしょ。
時詠みさんが確定してたらあるけど確定してないよ。

あからさまに怪しい行動を時詠み返しさんがして占われたがるとか、おかしいって言ってるの。非現実的なの。怪しかったら生き残らないよ。それに怪しい行動とか狙ってしてたら精霊さん助けるわけだし、その推定がおかしいってこと。

違う言い方すれば、そんな泥棒さんたちなら簡単に追放できるから怖くないとも思うから、結局>>51ってなにを主張したいのかつかめないの。

怪しければ追放する。なら、怪しくないのを調べるのか、怪しすぎないのを調べるのか。そういう意図が見えてこないから、泥棒さんのやりそうなことをどう思ってるのか聞いてみたの。

(74)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 20:50:24

アナ(>>69)、基本的に補完は不可としたら、だ。
たとえば、協力者がとっとと時詠み返しや精霊に無実判定を出しちまったとする。その場合、本物確定自体起きにくくなるよな。

俺としちゃあ、紋章官さんの無実判定先は、単なる情報のねえ奴だと考えて、フラットに自由詠みがしてえ、ってえこった。実際に補完するかどうかは別だし、そこも皆の情報になるだろう。

詠み先の追い出しに関しちゃあ、詠み先伏せて書き残す(>>68)ことで、いくらかの対策にゃならねえかな?

(75)

少女 アナ

2012/06/10(日) 20:52:45

なんかよくわからないけど、今日は明言以外ないよ?
調べる先言わない時詠みさんとか、明日追放しちゃうよ。

だいたい時詠み返しさん調べて消えた時も考えてるはずなのに、明言しない時詠みさんとかいたら偽物でしょ。

(76)

少女 アナ

2012/06/10(日) 20:55:45

ラドルフさんを止めないよ>>74
でもそういうのは表で言っちゃダメだよ。
泥棒さんに考えを読まれちゃうよ。
自由に調べるメリット減りつつあるよ。
ボカしてるんだから抑えて欲しいな…

(-30:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 21:03:09

時詠みって大変な仕事だ。

まあ、私たちが考えつくようなことは泥棒だって考えてると思う。
あんまり肩肘はらず、思考を開示してくれた方が私は嬉しいかな。

(-31:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 21:04:25

腰を据えて話にこられるまで、もうちょっとかかりそう。

(77)

少女 アナ

2012/06/10(日) 21:05:02

考え方の問題だと思うけど…>>74

時詠み返しさんがグレゴリウスさんに囲われたら、ラドルフさんは幸運にも精霊さんを調べやすくなるうえに自分は追い出されにくくなるよね?そこにはデメリットはないよ。

精霊さんがグレゴリウスさんに囲われたらラドルフさんは時詠み返しさんや泥棒さんを調べやすくなるよね。それはそれで特に問題多くないと思うんだ。

偽の時詠みさんは、怪しい人に全部時計持ちと判定するとかだと、無理目の本当の時計持ちさんたちから仮想で3人も泥棒さん、時詠み返しさん、精霊さんなんかをひねり出さないとダメなの。すごく大変だよ。

(78)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 21:12:35

こんばんは。
グレゴリウスさんの時詠みとハイネさんの鑑定人の
名乗りを確認しましたよ。
マリオンさんがまだはっきりしてないみたいですが、
今のところ2-1ですか。

直近の話題は詠み先の補完についてですね。
仮に偽者の時詠みが協力者の場合、詠み先が泥棒でないことが
分かるので、偽黒が出しやすくなるという問題点はありますが、
精霊を囲われた場合を考えると補完したいとも言えます。
詠み先が精霊の可能性が高いかどうかで補完するかしないかは
変えるべきではないでしょうかね。

ところで、アナさん。初手に調べられようとするとか有り得ない(>>73
ってなぜでしょうか?
ヨハンさんの言う詠み返しが時詠みを退場させて、
残った泥棒が逃げ切るっていう戦略を取る可能性って
割とあると思っていたのですが。

(79)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 21:18:44

後、議事録を眺めていて気になったのは、
ツィンカさんの朝一の発言から非宣言までの間に
少し間がありますね。

最初に、あるいは2発言目に非宣言しなかったのって
何か理由がありますか?

(80)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 21:27:24

あー、そこ(>>76)は、補完云々も含めて察しろつうことだったか…?
……時は詠めても空気は読めねえおっちゃんですまん。いや言いたかっただけだ。

後のほう(>>77)は、アナの考え方としては理解したぜ。
要は俺の言いてえのは、「そもそも対抗の行動で俺が好きなとこ調べられねえのは癪だろうが!」つう一点だから、立場による違いもあんのかな。

ところで嬢ちゃん、ヨハンとやり取りしてどうだった? 俺には単に考え方の違いに見えたが、嬢ちゃんはそこ、怪しく見えたんだろうか。

(81)

少女 アナ

2012/06/10(日) 21:31:59

なにがわからないのかわからない>>78から間違ってたら教えて欲しいのね。

それはさっき>>58言ったと思うの。別に時詠み返しさんは調べられるのが目的じゃないし、時詠みを追放するなら別の方法もあるんだよ。

なんで初日に時詠み返しさんが調べられてわざわざ泥棒の仲間を見つけさせて、精霊さん対策で部屋の隅に置かれてツンツンされるような方法選ぶのかな。その時詠み返しさんって、…いぢめられたがりのかわった性癖の持ち主なの?

隠れてる泥棒さんや精霊さんを先に追い出すために、皆が頑張るだけじゃないの?

最初に調べられたがるような時詠み返しさんなんか怖くないんだよ。

(-32:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 21:34:54

時詠み要らなさそうなのは、アナかな。
時詠み候補に対する圧の掛け方>>76が詠まれることを避けたい者らしくない。
印象下げかねない表現を使っているし、ラドルフとも微切れ。

旅芸人 ツィンカ、ぱたぱたと集会所に現れた。

2012/06/10(日) 21:35:42

(82)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 21:37:15

こんばんは、御機嫌よう。
随分、話が進んでいるようね?

どこまで話が進んだのかしら。

あら、こんなとこに議事録が…誰が記してくれたのかしら。
でもありがとう。

[議事録をぱらぱらとめくっている]

(83)

少女 アナ

2012/06/10(日) 21:39:56

ヨハンさんはあんまり考えてないことだけわかった>>80

泥棒さんだったら能天気で初日は気を抜いてる感じ。占われても怪しまれてもいい気楽さはあるけど、そこは時詠み返しさんなら有り得るかな程度。精霊さんだとどうかな。真剣味が足りないかな。そんな印象。

あまり考えてないと言われると突っ込み様がないのよね。

少女 アナ、旅芸人 ツィンカのお土産がないかちょっと期待してみている。

2012/06/10(日) 21:41:08

(84)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 21:48:03

ふむ。
まあ、以前それ(狙って初日詠み返し)をやった
時詠み返しの事例を書物で見たせいもあるかもしれません。

泥棒にとって一番やっかいなのは、時詠みなんですよね。
人によるかもしれませんが、ここは一刻も早く追い出して
しまいたいんじゃないでしょうか?
この村の場合、下手に残して精霊を詠まれてしまうと
真確定してしまいますし。

精霊を助けることになると言われましたが、
泥棒からしたら、精霊のケアを村に考えさせることが
大事だと思います。
精霊を詠まれて追放、なおかつ真の時詠みが確定となると、
村は全力を泥棒追放に傾けますからね。
精霊がまだいるかも?と思わせる方が泥棒にとっては、
都合がいいでしょう。

(85)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 21:50:29

もっとも、仲間2人を犠牲にして残り1人を逃がすとなると、
残った泥棒がよほどうまく隠れないといけませんから、
泥棒に自信がないと難しいかもしれませんが。。

(86)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 21:50:55

[ツィンカの議事録にそっと付箋を二枚(>>40,>>79)貼りつつ]

ほいよアナ、サンキュ(>>83)。

アナの嬢ちゃんは敵を作るのを恐れねえ感があるし、主張は強えが別に考えが違うからってドロボウ視もしてねえのはいいな。
非宣言タイミングも加味して、ドロボウ一味は薄そうな印象。あるとしても精霊ってとこか。

ちなみに、俺ぁ精霊のほうが気楽にやってそうなイメージあったけどな。

(87)

少女 アナ

2012/06/10(日) 21:56:20

そんなことあるのね>>84
アナは経験ないからわかんないや。

でもでも時詠み返しさん確定でわかったら、追放しないで部屋の隅に縛って置いておくでしょ?精霊さん対策はそうするものなんだから。アナ、パパに教わったよ?

そしたら泥棒さんを追い出しやすくなるし、鑑定士さんが残ってるから泥棒さん追い出したらすぐわかるし、そしたら存分に精霊さんぽいとこ追い出してから最後に時詠み返しさん追い出すだけでしょ?違うの?

初日に時詠みさんに泥棒さん調べられて、翌日に時詠みさん追い出された時とかわんなくない?それって泥棒さんにとって得な手なの?

なんかよくわかんないんだけど、そんな展開って、こわいの?

(88)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 21:57:07

一般的に精霊は詠みを回避したいと考えますので、
ある程度の白位置を確保するために頑張ると思いますけどね。
気楽さってそういう意味ではなく?

傭兵 ラドルフ、酒を片手に、鼻歌交じりで客室へ。**

2012/06/10(日) 21:57:10

(89)

傭兵 ラドルフ

2012/06/10(日) 21:57:23

そしてすまねえが、傭兵の夜は早い…。

宵っ張り勢とは誰か会話しといてくれねえかなーと期待。今んとこ、神父さんやお役人さんあたりの発言をもうちょい見てえ気分だな。

明日はもうちっと努力するが、遅え時間の希望は反映出来ねえかもしれん。どうしても!って希望があったら、早めに出してくれっと助かるぜ。

(90)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 22:01:49

自称時詠みが2人に、鑑定士も名乗ったのね…
となると、時間泥棒は本当に居るって事なのね。

実感が無いわ。

あら、ラドルフ付箋をありがとう。

(>>40ラドルフ)
ふふ、そうよ。良く分かったわね。
今日みたいな話し合いは生まれや育ち、経験してきた事や本人の個性に大きく左右される、と思ってるもの。
後から今日の議事録を読み直す時には情報が大きいけどね。

(91)

少女 アナ

2012/06/10(日) 22:02:04

仲間2人?>>85

ここにいるのは時詠み返しさん、泥棒さんに、…手引きした人?だよね?

逃げ切る泥棒さんからみたら時詠み返しさんに、手引きした人。時詠みさんに手引きした人がいると考えれば、もう初日から2人が見つかるとか、普通にやらないと思うんだけど…

(*5:囁き)

少女 アナ

2012/06/10(日) 22:03:14

時詠みさんにクロノスの見習いさんとかいたら、確定しちゃうから面白いかなあ。そんなこと思っちゃうバブルは悪い子です。

(92)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 22:05:56

(>>79メルセデス)
あら、だってあの時の私は時間泥棒なんて信じてなかったもの。
今でも時間泥棒が居るって実感が無いわ。

念のため、とは思ったけどね。


あぁ、そうそう。
トウモロコシを炒めて膨らませて、それにキャラメルをかけたお菓子があるわ。
アナ、いかが?

公演の入り口で配ってるのよ。
気に行ったら、公演に来るといいわ。

旅芸人 ツィンカ、傭兵 ラドルフにお休みなさい。付箋ありがとう。

2012/06/10(日) 22:06:48

(-33:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 22:08:29

/*
生キャラメルポップコーンなるものを作ってる屋台がありまして。
すっごいハマってるですよ。

美味しいんだ、これが!
*/

(93)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 22:11:25

ええ、泥棒陣営の仲間2人ってことです。
時詠み返しを狙ってやるなら、多分、時詠みの騙りは
手引きした人にまかせるでしょうが、
詠み返しが発生した時点で切り捨てることになりますからね。

だから、残った泥棒の実力次第、です。
12>10>8>6>4>2の4手で精霊と泥棒を追放する、
それを楽ととるか、難しいととるか、ですね。

まあ、実際に起こるまでは可能性の一つでしかありませんが、
やってこないとも限りませんので。

(94)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 22:12:04

ヨハンさんの偽者の時詠みが囲った場合(>>71)というのは何を懸念されていらっしゃるんでしょうか?
僕がこれを提案したのは偽時詠みにとって、ではなく隠れている泥棒陣営に対して優位に進めさせたくないから、という事ですが
何をどう考えて疑問に思われたのかもう少し詳しくご説明いただけますか?

まぁ本日は確定明言で良いのかもしれませんが気になりましたので

(95)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 22:13:49

アルベリヒの「詠み返しは全力で詠まれないようにする」(>>57)と、
アナの「詠み返すのは精霊を助ける事」(>>58)に目からウロコだったわ…。

詠み返しに無暗に恐れるのは大事な事を見落としかねないわね。
向こうにとっても詠み返しの力は諸刃の剣なのかもしれないわね。

メルセデス(>>93)
それ、少し間違ってるわ。
12>11>9>7>5>3
じゃない?

旅芸人 ツィンカ、回数は変わらないけどねw

2012/06/10(日) 22:14:44

(-34:独白)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 22:14:46

ツィンカさんはガチRP陣営だなぁ
中の人もガチRPしたいけどここ、言い変えなだけでガチRPじゃないよなぁ、と思ってしまう
だって、ガチRPだったら初日に時計盗まれるのはホラントだなんて知るわけないもんw

旅芸人 ツィンカ少女 アナの時計のぜんまいを巻いておきました。

2012/06/10(日) 22:15:08

(96)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 22:16:44

ただいま。調査しすぎて物凄く眠い。今日はこのまま寝落ちるかもしれないがご了承してくれ。
48時間あるというのは本当助かる。

>>53ヨハン
なるほど、時間泥棒が上手に潜伏できていれば時詠み返しは、わざわざ目立つ行動しなくても良いということか。一理ある。
まぁそれでも俺は時詠み返しが怖いので考慮して詠みたいところではあるがな。参考になった、ありがとう。

>>54アルベリヒ
いや、だからそれ極論じゃない。最終的な意味はその通りなんだけど、前提や条件は全然違うじゃない。

後半の意味は理解した。できればその呪文はやってほしい。理解しかねるときもあるし。もちろん読みやすいように頼む。

(97)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 22:16:48

>>57アルベリヒ
ここも理解しかねる。時間泥棒の一番の恐怖対象は時詠みだ。それを返り討ちできるのは相当大きなアドバンテージになると思うんだが?
仮に今日の詠みで俺が返り討ちにあったとしよう。そしたら時間泥棒は残り1人になるから不利になる?俺はそうは思わない。
俺が時の主だったなら、時詠み返しは追放手数ぎりぎりになるまで放置するね。その間になんとかして精霊を見つける。
つまり優先順位が精霊>泥棒になるというのも大きいわけだ。
なので「詠み返しなんていてもいなくても大差ない」は考え直して欲しいところだ。

ふむ・・・アルベリヒとは考え方が全然違うな。この羊飼いどうしたものか・・・。

(-35:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 22:20:24

精霊が居るってのはあまり経験が無いのよね…。

精霊も居るし、時詠み返しなんてメンドクサイ泥棒もいるし…。

ま、楽しみましょう。
こんな経験は滅多に出来ないわ、ツィンカ。

(-36:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 22:21:52

そうそう。
ギュンターの「僕たち時計の主も(>>64)」という言い回しが気になるわ。
普通の時計の主なら、わざわざ言わないもの。

時計の主では無い立場の人が、自分はただの時計の主、と自己暗示にかける時に口走る言葉だわ。

ギュンターは出て行って貰いたいわね。

(98)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 22:24:10

ヨハン、回答ありがとう(>>67)。了解。

ラドルフ(>>86)、アナは精霊有りえそうかな?
君に対する「ボカしてるんだから抑えて欲しいな…」(>>76)みたいな圧の掛け方が、詠まれることを避けたい者としては肝が太い返し方だと感じたのだよね。

「経験則として白視を得やすいの立ち振る舞いとして身に付いている」なら泥棒一味や精霊でも不可能な振る舞いとは言わないけれど、ここは素直に見て彼女の時を詠む必要はないんじゃないかなーという気がした。

ラドルフの印象下げかねない表現っぽくて、君とも仲間らしくは感じないし、グレゴリウスからの時詠みもいらないな。

ラドルフ自身は、アナの自分への触り方どう感じた?
「敵を作るのを恐れねえ感があるし〜」(>>86)で全てだろうか。

非宣言タイミングも加味云々は、グレゴリウスの正体とか内通出来るアナ非宣言時に仲間の宣言の有無によっても変わると思うけど、その辺に関してはどう?

(-37:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 22:25:34

はっ 白視って使っちゃった。

(99)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 22:25:46

アナさんが言ってるように(>>87
早々に泥棒を追放できれば問題ありません。
逆に全力で精霊を探すだけです。
ただ、泥棒も精霊も見つからないとなった時に困るんですよね。
精霊は鑑定士ではわかりませんから、
最後まで精霊に頭を悩まされながら泥棒を探す
というはめになります。
注意が分散されれば、隠れる隙が生まれるということです。

ツィスカさん
上のは初日詠み返しが発生した場合です。

(100)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 22:26:00

>>58アナ
なるほど、アナの考え方も一理あるな。
だけどそれでも俺は時詠み返しが怖いし泥棒は俺を返り討ちにする為にやってくるんじゃないかと思っている。
★その考え方だと>>57アルベリヒの「大差ない」と同意味に感じるがアナも同意ってことなのか?

>>60アナ
「羊飼いさんが一番よく考えてる気がする」ここ俺はあんまり同意できない。まだアルベリヒは様子見程度の行動しかやっていないように見えるぞ。
★どこら辺を見てそう感じたんだ?

>>66ギュンター
その案でも問題ない。ただし対象A対象B共にラドルフと被らないこと前提だけどな。

(101)

少女 アナ

2012/06/10(日) 22:28:38

あれ?>>95>>93

12>11>9>7>5>3>1
じゃないの?

精霊さんを調べると減るけど。

旅人 ルイ傭兵 ラドルフ質問をしたし、ぜんまいを巻いておく。

2012/06/10(日) 22:29:19

(102)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 22:29:57

まあ、あれです。何が言いたいかというと。
詠み返しが詠まれることを狙ってくる可能性もあるので、
読み先には精霊っぽいところよりは、非泥棒なところを
重視した方がいいんじゃないですかね?ということです。
精霊っぽくて非泥棒なところがベストですが。

(-38:独白)

少年 マリオン

2012/06/10(日) 22:30:33

さて戻った。
泥棒さんの潜伏枠を増やすために潜狂するつもりなのじゃよー。
時詠み返しさん、すまんのう。

狩人COは序盤はだめじゃから、なんとか生き残る方向でいきたいもんじゃな。

灰狭いでの。
最善手では無かろうが、この編成なら有りじゃなかろうかとの。

旅芸人 ツィンカ、世界が真っ白になって自分がどこに居るかもわからなくなるのは私だけかしら…(困

2012/06/10(日) 22:31:19

(-39:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 22:31:38

なんかハム編成の初日はほんと不毛だ…

(-40:独白)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 22:32:27

なんか、すごい無駄な喉の使い方した気がする

旅芸人 ツィンカ、鳩なら飛ぶのに、箱だと、ぶらうざとやらを変えても真っ白…

2012/06/10(日) 22:32:53

(103)

少女 アナ

2012/06/10(日) 22:33:00

どこをみて思ったか>>100って、まさにその>>57とかだけど?
ヨハンさんもそうだけど、みんな起きる先々の想定をした状況考察をしてないの。パパがそういうのを考えてる人は最初は信用するといいって言ってた。

そうするとショーリョクカできるんだって。ショーリョクカってなにかアナ知らないけど。

少女 アナ、両方の答えになってるよねこれ。

2012/06/10(日) 22:33:19

(-41:独白)

少年 マリオン

2012/06/10(日) 22:34:11

というか、後半もあんま無しじゃな。
むしろ非狩透けで非襲撃狙わんといかんな。
僕のへっぽこぴー。

(-42:独白)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 22:34:39

ツィンカのはどういう意味だろう?

少女 アナ、旅芸人 ツィンカの箱に時間泥棒が取り付いてるんだよ。

2012/06/10(日) 22:35:02

(104)

商人 ハイネ

2012/06/10(日) 22:36:26

ふむ。一休みのつもりが大分ゆっくりしてしまいましたな。みなさんもお集まりの様で。
さて、議事録に目を通してきますか。

そうそう皆さんは話し合いで喉も渇いておられるでしょうし、よろしければお茶でもいかがですかな。
いい茶葉がありましてね。
[手慣れた様子で紅茶を用意した後に議事録を手に取った]

神父 メルセデス、真っ白?ブラウザを変えてみたり、表示行数を減らしてみたらどうでしょう?

2012/06/10(日) 22:36:29

旅芸人 ツィンカ、少女 アナ、そうなのかしら…>箱に時間泥棒  時間泥棒マジぶっ×××!! …あら、私としたことが、いやぁね…ほほほ…

2012/06/10(日) 22:37:17

少女 アナ、旅芸人 ツィンカでもなんだろね。くっきーもんすたが悪さしてるとかなのかな。

2012/06/10(日) 22:37:50

(105)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 22:38:12

うぅ眠い・・・。
現状見る限りだとヨハンとギュンターとメルセデスは時間泥棒じゃないように見えるな。精霊かどうかは分からないけど。

ヨハンは>>53>>67と結構考えているように感じた。
アナはアルベリヒが一番良く考えていると言っているが俺はヨハンだな。
なのでヨハンは泥棒じゃないっぽく感じる。

ギュンターは>>63>>64>>66が好印象なのがポイント。
言っていることはややテンプレっぽく感じてはいるが、内容は正論であるわけだしすぐにどうにかしようとは感じないかな。

メルセデスもヨハン同様結構考えていると感じる。特に>>79のツィンカのところは良い着眼点だと感じた。
この神父様もすぐどうにかしようとは感じなかったな。

(106)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 22:39:20

はぁ、なんだか分からないけど戻れたわ。
あいいー、とかいうのも、
ちょろめ、とかいうのもダメだったのよ。

えーと、何を話したかったんだったかしら。

商人 ハイネ、旅芸人 ツィンカ真っ白…どうしたのでしょうね?困りますよね…

2012/06/10(日) 22:39:24

(107)

少年 マリオン

2012/06/10(日) 22:40:01

ぽっぽっぽー。
【僕はなにも宣言すること無いのじゃよー】

神父 メルセデス、見れるようになったのなら、よかったですね。また起こったら、ctrl+F5とか試してみるといいかもしれませんね。

2012/06/10(日) 22:42:18

(108)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 22:44:20

あ、そうそう。

アナの補完詠みをしない、って案は、
時詠みには2回、自分が本物であるという証明が出来る可能性があるのだから、
という解釈で良いかしら?
確定すれば、その時に一気に情報が落ちてくる。


私みたいに確定情報を元にしたいタイプには修行の場になりそうだけども、ね。

(109)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 22:45:02

対して気になっているのはアルベリヒとツィンカかな。
ツィンカは現状考察しているようにあんま見えない。
>>79の返事もスルーしているように見えるしな。
明日に期待だけど気になる枠ではある。

アルベリヒは考え方が違いすぎるのでこのままだとロックオンしてしまいそう。
誰かアルベリヒは時の主だと主張できる人がいるなら俺に教えてくれ><

>>103アナ
え・・・と。上段の返答は理解した。同意ってことね。
中段の返答はまだなのかな?お返事よろしくね、お嬢ちゃん。

それとショーリョクカの意味が分からないので誰か翻訳よろしく。

>>107マリオンの非対抗確認した。これで能力者は2-1編成確定なのかな?
チェックしてくるか。

(110)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 22:45:04

おや、マリオンさんもギルド員の方ではないのですか?
困りましたね。
自由に詠み先を選んでもらうなら、
ギルド員の方には出てもらわないと困るのですが。
詠んだ先がギルド員とかもったいない以外の
なにものでもないですからね。

(111)

商人 ハイネ

2012/06/10(日) 22:47:37

ツィンカどの、直ったのならばよかった。やはりくっきーなんちゃらとかのせいですかな。
また不具合など起きなければよいのですが。

マリオンくんおかえり。ふむ、ギルド員見習いではなかったのですな。
[議事録を読みつつ、マリオンに手を振った]

(112)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 22:48:13

おっと、お返事が抜けていました
ラドルフさんの仰るように、今日に関してはさすがに泥棒も僕たちの時計は盗めないでしょうから明言でいいですね
ですが、それ以降はこの変則ゾーンも選択肢の一つとしても良いと思うのです
完全に伏せての投票用紙に書き置きだと対象が被ってしまった時に勿体ない事になりかねませんし
まぁ確かに明日の状況次第ではあるんですけれどね
あっさり精霊を時計塔に送り返せたりしてたら悩み減りますし

(113)

少女 アナ

2012/06/10(日) 22:49:37

うーん>>97、ちょっと具体的に考えて。
いったように>>103手数としてなの。

もし最初に時詠み返しさんが出てきたら、あと5回の追放は確実になるわけね。もう手数は減らないの。じゃあ5回の最後に時詠み返しさんを置くとするね。

どっかで偽の時詠みさんを追放するの。5の時に残してちゃいけないの。だから最初の3回のどこかでやることになるの。最初だと贋作師さんを守れるからそこかな。

残り2回は泥棒さん>精霊さんで探すことになる。そうしないと先に時詠み返しさんを追放しないと危ないから。だから>>97の精霊さん>泥棒さんになるというのがわからないの。

★グレゴリウスさんはどうしてそう考えたのかな?

(114)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 22:49:45

あら、グレゴリウス(>>109)
私は答えたつもりだったけど(>>92)

この理由は私には当然なものだったんだけど、それじゃ納得いかないの?


そしてマリオンはギルドじゃないって事なのかしら。
潜っていて良い事は無いと思うので出て欲しいのだけど。

(115)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 22:51:09

アルベリヒ:>>3「私から宣言すべきことは特にない」
ルイ:>>4「私から宣言することは何もない」
ヨハン:>>6「ぼくも宣言することはないよ」
ギュンター:>>15「特別お伝えするような機能は無さそうですね」
メルセデス:>>16「私はどれでもありません」
ツィンカ:>>21私は名乗る者では無いわ」
アナ:>>24「アナはなんにもできないよ」
マリオン:>>107「僕はなにも宣言すること無いのじゃよー」

これ全員が非対抗していると見て良いのかな?

(-43:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 22:51:32

ギュンターを白い、というグレゴリウスが…とても偽っぽく感じてしまうわ。

一応、フラットに見なければ。

旅芸人 ツィンカ、箱に時間泥棒がやってくるのは私だけみたいねぇ…昨日もおとついもなってたから何か対策しなくちゃ

2012/06/10(日) 22:54:06

(116)

少女 アナ

2012/06/10(日) 22:54:15

ええええー>>105

>>67最後に考えてないこと白状してるのに考えてることになるの?

アナ小さいからわからないのかな、オトナノジジョーってものなのかな。なにかあったのかな。

(117)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 22:54:44

グレゴリウスさん
ふむん?アルベリヒさんを何だと考えているのですか?
泥棒ですか?
考え方が違うと理解できないのはわかりますが、
『時計』の主の発言としてどうおかしいと感じたのでしょうか?

(-44:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 22:55:03

あれ。そこなんだ?
時詠み確定でふくことになるかな。

ぼくも困るけど、時間泥棒も困るだろうねえ。

(118)

少女 アナ

2012/06/10(日) 22:56:49

ショーリョクカはね。省力化って書くんだって。
日記に書いてあった(えっへん)

少女 アナ、旅芸人 ツィンカくっきーもんすたーじゃないならめもり泥棒が箱にいるのかもしれないけどわかんない。

2012/06/10(日) 22:58:37

旅芸人 ツィンカ、少女 アナ、一瞬、少年の声で高らかと「しょ〜〜しゅ〜〜〜りぃ〜〜きぃ〜〜」と歌うアレと空目したわw

2012/06/10(日) 22:58:39

(-45:独白)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 23:00:07

よし、落ち着こう。
まずはみんなの役職確認だ。
誰が時詠みだっけ(

(*6:囁き)

少女 アナ

2012/06/10(日) 23:01:11

時詠み確定してしまいそうな勢いなの(笑)
手引きした人はクロノスでも騙りたいのかな?

くすくす。

羊飼い アルベリヒ、起きたけどねむいまたあした。

2012/06/10(日) 23:01:36

(119)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 23:02:49

うーん…なんだろう。
グレゴリウスは本質では無いところに引っかかってる印象を受けるわ。
アルベリヒの「一番とれるやつ」(>>45)に対してとか。

お互いがよく使う言葉が違う、ってだけに私からは見える。
グレゴリウスにとって、そこが疑惑の種になってるとしたら自身の時詠みとしての印象を下げるだけだわ。
気付いてないなら、意識して修正して貰えたら嬉しいわ。

少女 アナ、眠いから寝るね。くうすか。

2012/06/10(日) 23:04:11

旅芸人 ツィンカ、眠る人はお休みなさい。

2012/06/10(日) 23:05:05

(120)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 23:06:34

今のところ皆さんのお話を聞かせて頂いた感じですと
時詠みについては精霊は時計の主になりすましているから発見が難しい(>>38>>42)という当然のことをさも得意げに説明されたグレゴリウスさんより
今日精霊を見つけてしまいたい(>>55)と息巻いているラドルフさんの方が好感が持てますね

時詠みを自称する人が何人現れるかを気にしていた辺りは、呼び寄せた泥棒を気にしている共犯者っぽくもありますが…でも全員が発言するまでは誰だって気になる事だと言ってしまえばそれまでですし、今後も注意深くお二人を観察させていただきます

(121)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 23:06:54

>>113アナ
まず初日に俺が返り討ちされるとする。そうなると2dは10人だ。
この時点でラドルフは偽確定、時詠み返しも確定だ。
まず初日は贋作師保護の為ラド追放になるだろう。
これで翌日は8人。

ここでなんとしても精霊を見つけ出さないとうちらは敗北するわけだ。
なぜなら3d無実の人を追放して翌日6人になると追放手数の問題でうちらは敗北決定になるから。
そんなの3dの8人でも同じだろと思いそうだが、精霊と泥棒は協力し合うわけはないので3d時点ではまだ敗北にならない。

ここで3d泥棒を追放できたと仮定しよう。その場合1日余裕ができるわけだが、それでも精霊が残っていることには変わらないので、精霊探しは引き続き行うわけだ。

つまり初日時詠みが返り討ちにあった場合は泥棒よりも精霊を探すことを優先にしないとうちらは負けてしまうということになるんだ。

☆これで理解してくれるかな?それとアルベリヒが良く考えているという理由まだ聞いてないから教えてね。

>>114ツィンカ
あぁ、完全に見逃していた。ここは済まない。
でも考察力は他の人に比べると弱いので警戒は外せないので、これからの君に期待する。

(*7:囁き)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 23:09:31

うん?バブルは時詠み2人を何だと思ってるんだ?
この程度では確定したりしやしないよ
少なくともただの時計の主な村人たちにはね

(-46:独白)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 23:10:21

時詠み返しの力をデメリットと感じたら、
時詠み騙りに出てくる可能性もあるかな。

ただ、少人数だと泥棒は時詠みに出にくいっていうのと、
手引きした人はどこ行ったんだ・・・という問題が。

ラドルフの時読み返しだったら名乗り出てた(>>33
って、詠み返しの視点漏れじゃないかなーとか。
思っただけなので、表では言わないけど。

(-47:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 23:10:35

…あれ。
一瞬、紋章官さんが撤回するのかと思ったけど。

違うのかな。

(122)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 23:11:00

グレゴリウス…眼鏡君だっけ。ねむくてよく思い出せないが。

考え方違いすぎて、なら他の誰かに投げるよろし。一人分くらい投げても罰は当たらんよ。

ところでその思考の根底にあるものってなんだろうね。なんか固いね。

考え方ってのは同じになるものなんかね。皆育ってきた環境も違うのに。

異文化を認められないタイプかい?とだけ呟いて今日はねる。

(123)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 23:11:11

(>>121グレゴリウス)
ふふ、私にとっては通常運行なんだけどね。

まぁ材料が増えてきたらブーストかかるからお待ちなさいな。

(124)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 23:12:00

>>117メルセデス
☆アルベリヒの正体はもし悪党側の人間なら時詠み返しかなと思っている。
なぜなら時詠みの俺を挑発しているから。>>54「イッパンテキニイウサイシロッテヤツ…っていう、呪文が必要かな?」とかね。

「『時計』の主の発言としてどうおかしいと感じたのでしょうか」については俺と考え方が違いすぎるからさ。

ときにハイネさん。>>115で宣言をまとめてみたんだけど、これで全員終わったように見えるでしょうか?

(-48:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 23:12:48

めんどくさそうだから相手しないのが正解だな…

(125)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 23:14:31

箱から時間泥棒を追い出す作業をしてみることにするわ。
まったく、いやぁね。

今日はいったん帰るわ、また明日ね。
お休みなさい。
[カレーパンを1個いただき、集会所を後にした**]

(126)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/10(日) 23:14:54

それ用語使わないようにしてるだけ…

っていう謎の一文を受信したから置いておく

(-49:独白)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 23:15:00

やばい!グレゴリウスさんが真に見えない!(

(127)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 23:15:52

宣言関連諸々確認してる。

グレゴリウス、君は「考察力が弱い=泥棒一味or精霊」って考え?
「よく考えている者は泥棒一味や精霊らしくない」のかな。

このあたりの感覚についてつかめないので、もう少し詳細に説明して貰えないか。

(-50:独白)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 23:23:26

これ、グレゴリーがゆるっとした真だったら楽しいのになぁ

狼が出てないの見て呪狼対策で自分が偽確定する場面きたときのためにやってんじゃないかな?と思ってるけどw

(128)

商人 ハイネ

2012/06/10(日) 23:23:29

ありがとうございます(>>124)抜けはない様なので鑑定士と時詠みに関しては間違いないかと。
どうやら時計鑑定士は私だけのようですな。
時詠みに自由に詠んでもらう事には皆さん同意されているようですのでまとめは追放を考える時になってからでいいでしょうな。
その時までにはクロノス見習いの方も出てきていらっしゃると思うので、どちらかがやればよいでしょう。

ですがお願いとして、時詠みをして欲しい方をみなさん明言しておいてほしいですな。
自由詠みとしても誰が誰をどう思っているのかは参考になると思いますし。

寝る人はお休みなさい。むりせず時間泥棒と精霊を探していきましょう。

(129)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 23:28:51

>>128ハイネ
確認ありがとうございます。これで安心してラドルフ真を確信できました。
【スライド宣言 俺がギルド員見習い】だ。

真時詠み確定できて我ながら仕事したなと思っている。
「本当にギルド員見習いかよ?」と思う人がいるなら対抗非対抗を確認した後、コードネームを言いますよ。

ということで>>127ルイ、俺ギルド員見習いなんだけど、その質問返答した方が良い?

それじゃ眠いので寝ます。おやすみ。
いやー良い仕事したわーまぢで。**

(130)

少女 アナ

2012/06/10(日) 23:30:59

そっかそっか。>>121読んで>>93が分かった。
時詠み返しさんにやられると精霊さんが逃げたときと同じに手数が減っちゃうんだ。そっかそっか。当然だった。

なんですれ違うのか分かったよー。うんうん。

(*8:囁き)

少女 アナ

2012/06/10(日) 23:31:54

うんとね。
クロノス見習いが時詠みさんにいるかな?ということ。
そうすると確定しちゃうし、今出ない意味も通じるから。

あは。そうなったらちょっと困るかなって。

(*9:囁き)

少女 アナ

2012/06/10(日) 23:32:26

あ、読んでないときに実際に起きた(笑)

(-51:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 23:34:06

あー。やっぱり?
わあ、時間泥棒さん大変だねえ。

いやぼくもだけどさ?

(131)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/10(日) 23:34:48

寝る詐欺、俺よりCO後にした人に泥棒さんか泥棒呼び寄せた人いると俺は睨んでいます。
理由は言わなくてもいいよね?

それじゃ今度こそおやすみ。**

(132)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 23:36:05

おっと、グレゴリウスのギルド員宣言確認。
改めて私はギルド員じゃないよ。

君宛の発言を練っていたのに…笑

ふむ、時詠み確定するのかな。
真贋見るの楽しみにしていたので、ちょっと残念な気分だ。

(*10:囁き)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 23:36:39

あぁ、なるほど…(笑)

(133)

商人 ハイネ

2012/06/10(日) 23:36:45

おお、紋章官殿はギルド員見習いでしたか。
もしやとは思っていましたが、お見事でした。
お休みなさい。

私は時計鑑定士なので、勿論実はギルド員見習いだったと言う事はありませんよ。
とりあえず、これでまとめとかしないで楽できると思いましたよ。
[...は声を上げて笑った]

(-52:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 23:37:28

さて。ぼくの身の上話でもしようか。
ぼくはヨハンであってヨハンではない…と言えばいいのかな。
鬼灯って呼んでくれたらいいよ。花言葉は偽りって言うんだけどね。
まあ、ぼくにはぴったりな名前だと思う。

この事件が起きる前は、パン屋で時々パン作りに失敗するヨハンの手伝いをしてた。
パンを焦がしちゃったりとか、ジャムを煮詰めすぎちゃったとかね。

ヨハンもそれに気付いてたみたいで、時々パンやジャムをご馳走になったりしたよ。

(-53:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/10(日) 23:37:36

おwwwまwwwwえwwwww

私や泥棒陣の他にも作業ゲーにしやがって!という独り言があるに違いない!w

(134)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 23:39:13

アルベリヒさんを見直していましたが、
(出るか出ないかわからない名乗りについて考えるよりは)
お互いについて話した方が良い(>>28)とかは、
灰に目を向けさせる動きで村側だと思います。

言ってる内容も特に泥棒を利するというわけでもないと思いますが。
アナさんやアルベリヒさんが言う時詠み返しは詠まれたくない、
という考え方も分かるんですよね。
陣営が薄いがゆえに最後に残った人への負担が大きいのは確かですから。
だから、詠まれたくないと考えるか、
でも、詠まれたいと考えるか、の違いだと思うんですよね。ここは。
私はどちらかと言うとリスクを考えてしまうので、
詠み返しを詠み先にするのは避けたいと考えますが。
リスクの多寡を考慮して薄いと判断したのであれば、切り捨てるのはありだとは思います。

と書いていたら、グレゴリウスさんがスライドですか。
ちょっと紅茶噴いてしまいましたよ(
参加した村で時詠み確定とか初めてですよ。
このタイミングでスライドとか泥棒陣営はありえないでしょうね。
あって精霊ですが・・・まあ、薄いんじゃないですかね。

(135)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 23:40:16

あ、私はギルド員ではありませんよ。

(-54:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 23:41:18

で、ある日のこと。
かまどからの失火で、火事になっちゃって。
死んじゃったんだよね。ヨハンが。

ヨハンのパンが食べられなくなるの、やだしさ。
なんとかならないかなあと思って、時間を巻き戻してなんとかしてみたんだけど。

どうもうまくいかないのは、時間泥棒のせいかな。
困るんだけど。

商人 ハイネ、傭兵 ラドルフの反応が今から楽しみですねえ(爽

2012/06/10(日) 23:41:36

(136)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 23:41:42

グレゴリウス(>>129)、質問回答はいいや。
万一確定しなかったら欲しいけど。

アルベリヒとツィンカが見難いっていうのは本当?
詳し目に言及欲しかったら見てくるよー。

(-55:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 23:43:47

時詠み確定かあ…。ちょっとしょんぼり。

いや、ラドルフは好みの時詠みだけれど、……自分で見ぬいて護りたかった、なあ…。

(137)

役人 ギュンター

2012/06/10(日) 23:43:58

今、ものすごく時詠み先を被らないようにするにはどうしたらいかを考えていたのですが…
考察してた僕の時間が無駄になった!時間盗まれた!
グレゴリウスさんが犯人ですね!今すぐ返して下さい!

…というのは冗談ですけれど(苦笑)
僕のようなお役所仕事な人間には思いつかない大胆なお仕事のなさりようで感動しました

あ、もちろん僕はギルド員でもなんでもないですよ

(-56:独白)

旅人 ルイ

2012/06/10(日) 23:45:10

ちぇっ ちぇっ。

(-57:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 23:45:51

今は、ヨハンの身体を借りて色々やってる。
パンの焼き方も見よう見真似なんだけど、案外うまくいってるのかな、これ。

まあ、見分け付くほど親しい間柄の人もいないしなんとかなる…かな?

(-58:独白)

商人 ハイネ

2012/06/10(日) 23:48:32

ぎゅんぎゅんwwww
貴方白でいいよもうwww

(138)

少女 アナ

2012/06/10(日) 23:48:44

今さら気づいた(笑)
紋章官さんがクロノス見習いさん。

そっかー。アナの推理の大半が時詠み確定してないときのものだし、さっきの間違いもあるから考え直さないと。でも泥棒さんたちも分かってなかったわけだから今までの動きからどう変化するかだね。興味津々。

(139)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 23:49:06

あ、おはよ。紋章官さんのスライド見た。
ぼくがギルド員見習いじゃないのは前の会話でわかりきってると思うんだ。うん。
ところで省力化は省エネって言えばいいんじゃないんだろうか…。
かまどでパン焼く時、ついでにまかない作るんだよね。
とても便利だよ、かまど。

で、役人さんにお返事ね。
いやあ。初回に範囲ぼかすと本物の時詠みが誰を詠んだのかはっきりしなくなるし、その時に時詠み返しの時を詠んでたらうやむやだよね?と思ったんだ。
初回の話じゃないのなら別に問題ないね。紙に書き残せるから。

少女 アナ、一安心してのんびり寝るねー。がんばれラドルフさん。

2012/06/10(日) 23:49:10

(-59:独白)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 23:50:29

手順考えてたけど・・・詰んでない?これ。

(140)

神父 メルセデス

2012/06/10(日) 23:53:08

ふむ・・・
ちょっと思いついたことがあるけど。
いや、一応グレゴリウスさん確定待った方がいいか。

商人 ハイネ、では私も今日は休みますね。お休みなさい**

2012/06/10(日) 23:53:53

(141)

少女 アナ

2012/06/10(日) 23:55:41

あれ?>>121
答えたんだけどな…?
アナは>>57読んで、アナがたくさん考えてパパから聞いたのを組み合わせてやっとたどりついたことを、先に言われてたから、そういう人は最初は信じろって言われた通りにしてるだけだよ。アナがたくさん考えたことを言えるなら、それは考えてると思ったんだけどダメなの?

これじゃ答にならないの? 聞きたいことが分からないんだけども。眠いから分からないのかな。

(142)

パン屋 ヨハン

2012/06/10(日) 23:55:53

かまど違う、オーブン。ぼく寝ぼけてるらしい。てへ。
で、アナちゃんへのお返事。

まあ、初手で時詠み返しが詠まれることによる時間泥棒側のデメリットはアナちゃんが言ったとおりなんだけどね。
メリットもあるじゃない。

贋作師の護衛なんて関係なく抜ける。これ。
部屋の隅に時詠み返しを縛って置いとくって方針なら、ぎりぎりで残る時間泥棒が逃げ切って時の精霊を放り出す…なんて。
あるんじゃないかなあとか、ね。
例によって手数全く計算してないけど。

旅人 ルイ、休む人たちはおやすみ。よい夢を。

2012/06/10(日) 23:56:10

少女 アナ、くーすか…

2012/06/10(日) 23:56:25

神父 メルセデス、私も今日は休みますね。おやすみなさい**

2012/06/10(日) 23:56:46

パン屋 ヨハン、省力化って難しい単語知ってるんだなあ、アナちゃん。

2012/06/10(日) 23:57:44

パン屋 ヨハン、ちょっと議事録を読み返すね。

2012/06/10(日) 23:58:06

パン屋 ヨハン、議事録読んでたのはそんな理由。

2012/06/11(月) 00:02:29

(143)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 00:02:41

…で、さ。
非常に言いにくいんだけど紋章官さん。

紋章官さんの後に宣言したのってマリオンくんだけなんじゃ…。

(-60:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 00:04:23

まあ、時間巻き戻して悪戯し放題ではあるし、自分で作ったパンやジャムも、不味くはないんだけどね…。

いつもの話し相手がいないのはやっぱり寂しかったり、するんだ。
かまどの火事、なんとかならないのかな…。

パン屋 ヨハン、やっぱり世の中そんなに甘くないんだね…。

2012/06/11(月) 00:04:52

パン屋 ヨハン、今日はそろそろ店に戻って寝るよ。おやすみ。

2012/06/11(月) 00:05:08

(144)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 00:05:35

あ、そういえばヨハン。
回答はギルド員か否かの宣言が回りきってからでいいのだけれど、後で誰のことをギルド員と考えていたのか聞かせてくれ。

(-61:独白)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 00:07:38

泥棒陣営なさそうって言ったけど、
詠み返しに方針切り替えてスライドした・・・
って可能性はなくもないかなぁ。
詠み返しが詠まれそうってことで。
グレゴリウスが泥棒でない限りないかな?

まあ・・・グレゴリウスが真の場合に、
対抗出ても信用勝ちできないよ?
っていう釘刺しのつもりだったから、いっか。

パン屋 ヨハン、あ、いいよ。宣言回ってからね。おやすみ…。

2012/06/11(月) 00:08:22

(*11:囁き)

少女 アナ

2012/06/11(月) 00:09:21

>>143
ぴんぽん♪

だからグレゴリウスさんはなにを寝ぼけているのかと不思議だったのです。対抗したくなるくらいに。しませんけれど(笑)

(-62:独白)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 00:10:46

あれ・・・この村まさか・・・
コミットがない・・・?

(*12:囁き)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 00:13:39

まぁ確かにそこを狙うならもっと早くないとダメだね

(*13:囁き)

少女 アナ

2012/06/11(月) 00:16:32

グレさんはマズルよりバブルを疑いそうだからちょうど良いかなあ。この動きしてる限りたぶん調べられないかぎり追放されない気がする。

精霊さん調べた後でバブル調べるとか最高なんだけどなー。わくわく。

(-63:独白)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 00:21:31

今のとこ再宣言済みはこうかな
\羊旅屋芸神役傭商妙年
‐‐非非‐非非‐非‐‐
ラドルフは対抗したら、真詠みどこーになるから、
いらないと思うけど。

旅芸人 ツィンカ、紋章官 グレゴリウスをハリセンで殴った。

2012/06/11(月) 00:27:45

(145)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 00:31:11

「作業げーニシヤガッテ!」と思ったのは私だけかしら?w(反語


私はギルドの人間では無いわよ。とだけ。

(146)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 00:32:56

ルイ(>>136)
私が傍から見て考察をしてるようには見えない、という評価は正しいとは思うわ。
いつも頂く言葉だし、ね。

[と書いた紙を置いて鳩が飛び立った**]

(147)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 01:41:56

ただいま!
えーと……マジかの。

なんじゃこりゃw

あ、一応改めて言っとくが【僕はギルド員じゃないのじゃー。】

遊びに行ったじーちゃんちの地下室に閉じ込められてたのじゃよー。
鳩も飛ばせんのは予想外じゃった。
宣言遅くなってすまんの。

(148)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 01:49:33

しっかしここから対抗とかあるんかのう?
僕無いと思うんじゃよー。

いくら質問ぼんぼこ来て疑われてると言っても、
グレが偽だった場合、
時詠みからギルド員にスライドする意味が無い。

(149)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 01:52:18

もちろん潜伏時詠みと潜伏鑑定士も意味無いと思うんじゃよ。

信用取る気あんのか灰狭めろワレーって点プラス、
時詠み:
潜伏して、時詠先言わんで時詠み返しされたら精霊と見分けがつかんじゃろ。
鑑定士:
潜伏して、時詠み先になったら時詠みが1回無駄になるぞい。
立ち会い不要なんで、回避ゴタツクのも良くないじゃろ。
とかそういう露骨なデメリットがあるんで、まず無いと。

まぁ、時間泥棒側が全潜伏する意味も無いと思うがの。
ただこれについてはアル>>57「ベストは時詠みを確定させること」とか、そういう考え方もあるんじゃなーとは思った。

なんで、とりま確定やっほーい!な前提で思考進めさせてもらうぞい。
対抗出たらそんときゃそんときじゃー。

(150)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 01:58:13

あ、マリオンマリオン。
全員さっさと出るのが良いという考えなのに、朝一番に非宣言を行わなかった理由を一応聞かせて。

(-64:独白)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 02:13:06

ぶっちゃけ、狂人が仕事しないとは思わなかったぜ!
こんなことなら狂人希望しとけばよかったー
オイラが狂人なら狼が騙るかどうかとか気にせず占い騙りでドーン!とかって出ちゃうのにw

(151)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 02:14:24

あ、人いたやほー!

それは僕が何も宣言するものが無かったからじゃよー。

僕の考えと、能力者自身や他の人の考えは違うかも知れない。

勝手に非宣言して、他の良案とか潜伏枠潰すのはあんま良くないって考えじゃよー。

なんで先に考えを言って、問題無さそうなら速攻非宣言して
全員さっさと出る空気作っちまえ!って思ってた。

でも寝坊してあわててじーちゃんち行って、
閉じ込められてそのまんま非宣言できなくなっちったんじゃ。
てへぺろ。

(-65:独白)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 02:14:30

そういう点から考えると狂人ってツィンカとかじゃね?
なんとなく騙り慣れてなさそうだからRP村で騙りとかどうしていいかわからず…みたいな?

(-66:独白)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 02:18:33

あー、それにしても申し訳ない事したなー
騙ればよかった。

てかね、最初呪狼入りって忘れてて「時間泥棒1人」って見た瞬間思考止まっちゃったんだよねwwwwww
まぁ勘違いだってその後すぐ気付いたけどさw
でも内通なしの狂人だし、聖痕いるし、もし占い3COになったり、あるいはオイラが騙って呪狼が真に占われてバレたりしたら結構ヤバいと思ったので騙りは狂人に任せようと思ったわけですよ

まさかのwwwwwwwwww

(152)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 02:32:57

やほー!
ふむ、やはりそんな感じかー。
一応本人の口から聞いておきたかった。ありがとう。

マリオンは、時詠みする必要はなさそうと思った人とか、逆に気になる人とか、思考読みやすい人、読みにくい人は見つけた?

まだ居ないならそれでもいいんだけど、ざっくり簡単にでも聞けたら嬉しいな。

ちなみに今のところ私は、アナとヨハンとツィンカは今日時詠み当てる必要はないかな?と思ってて、その辺検証しつつ他の人も見つつという感じ。

作業げー云々とか、ちょこちょこ感覚に共感覚えるのはツィンカかな。

(153)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 02:39:15

>>57詠み返しで時詠みに一矢報いる気なら、ベストは時詠みを確定させること

さっきからここの意味理解しようとうごうごしてた。

>>45アル
泥棒も精霊も動き変わらん。
村で一番取れる(怪しくない)奴占おうってのは、信頼ガタガタなるから好きじゃない。

>>52グレ
変わると思う。状況違う。
一番取れるって何?

>>54アル
同じだと思う。やる事の基本は同じ。
一番取れるとはシロの事。
>>57アル
時詠返しだけ考えるなら、時詠みを確定させるのがベスト。
だが泥棒が先に捕まったら話にならないので、
そうはならないと考えている。
自分自身と仲間の時詠み騙りの身の安全を考え、時詠みを避けようとするだろう。

(154)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 02:52:12

なんじゃ、結局アルもわしと同じ考え(騙り出るよねJK)だったとゆーがっかり感。

違う点とすれば、時詠み返しが偽時詠みの偽確定を恐れる事はあんま無いんじゃないかという点じゃの。
「贋物の時詠み」の正体はどうせ手引き者。
むしろ泥棒の身代わりになって時計没収されてくれと、僕なら思う。

その部分も含め、戦術関連ではグレに一票じゃの。

シロ圧殺ありじゃと思うし、
精霊と泥棒じゃと、やっぱ動き変わってくると思うんじゃよ。

それは置いといたとしても、アルはちょい気になるのじゃよー。
>>28「お互いについて話した方が良い」とか言っといたアル自身が
戦術論とグレへの絡みだけなんじゃ。
能力者候補なグレに絡み過ぎじゃろ。

グレ偽見てる?と、思ったんじゃがの、
二人のやり取り辿ってみたら別にんな素振りは無さげなんじゃよな。
僕の戦術こうじゃー言うてるだけで、グレ探っとらん。

(155)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 02:52:57

>>152ルイ
話しかけて思考促してくれてありがとの!
サラ読みで気になったんはここ(アル)かのう。

(156)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 03:03:38

ルイが僕ギルド員考えた>>65のはなんでじゃー?
まぁ、まだ宣言しとらんかったのが僕だからくらいとゆーのは判る。
それ以外になんか要素取っていたのであれば知りたいのじゃよー。

アナは判る>>98が、ヨハンはどのあたりで怪しくなさ感じたんじゃろ?

(157)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 03:18:36

お、回答ありがとう!

「騙り出るよねJK」っていうのは、「わざと確定させるとかないよねJK」派って解釈で合ってる?

アルベリヒのことは、時詠み候補三人がありそうと思っていたのかなさそうと思っていたのかを読み解き中。

時詠み返しが詠まれる=泥棒一味の不利益時という意識がちょくちょく見られる(>>9>>28)ので、詠み返しとかが騙りに出るんじゃ?って意識が強くあったなら、状況と合わせ見て微非泥棒要素に取れるかなあと思って見てるんだけど、「まさかの時詠み三人になったら〜」(>>41)って発言もあるしで悩ましい。

(158)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 03:19:30

マリオンギルド員を考えたのは(>>156)、単純にギルド員でないとはっきり明言していなかったのがマリオンだけだったから。
他の理由は特にないなー。

むりやりめに出すなら、宣言保留にすると「何故出なかった」と注目集める可能性もなくはないわけで、その辺気にしてないのは身元保証あったからなのかなーっていうのも後付でうっすら考えたようなそうでもないような。

(159)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 03:22:20

ヨハンはね、「偽者二人はあるかも〜だんまり」「時詠み返しが嘘ついて詠み避けする可能性」(>>49)みたいな主張が、両潜伏選ぶ泥棒像と微妙にずれる気がした。

それとまだ答えを聞けてないけど、ギルド員予想周りから、泥棒一味ではなさそう枠になるかも、という見立て。

(160)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 03:25:40

アナは、ラドルフに対する態度(>>98)から時を詠んでもらわなくてもいいかなー?って考えたのだけど、時詠み返しに関する考え方が「ようは時詠み返しも詠まれたり追放にあったりしないように動けばいい」という潜伏嗜好ぽい気がするので、発言読み込み必要かなと思ってるとこ。

…ただ、彼女に限らず戦術論全般目が滑るんだよなー。後日に回して寝ちゃいそう。
検証しても、時詠み返し可能性とか考えて、今日は時詠み必要なさそうって結論にはなりそう。

旅人 ルイ、ツィンカについては、長くなるかもなのでまとめ中だ。

2012/06/11(月) 03:28:57

(161)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 03:32:08

ああ、ヨハン精霊はあるのかな。
まだその辺は未検討ー。

(162)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 03:33:52

>>157「わざと確定させるとかないよねJK」派
びみょ。
『僕なら「わざと〜」』、もしくは『「わざと〜」と思ってた』派ってのが正しいかの。
泥棒側が、わざとなのか、事故なのかはよーわからんてのが正直なトコじゃ。

グレが俺のお陰だぜひゃっはー!言ってるのに乗っかりたい気持ちはあるんじゃけどねー。

(163)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 03:38:46

アルは時詠み三人すごく考えておったと思うぞ。
時詠返しじゃなくての、低い可能性ではあるが、
妖精出るかもって考えてたんじゃ無いかの。

>>5「妖精がどう出るか」
>>9「時詠み・鑑定士の数によっては」
>>41「まさかの時詠み三人になったら」
このあたりが根拠じゃな。

(164)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 03:44:01

あー、この場合>>162の「すごく」は「強く」じゃないからの。
アルが時詠み三人を「まず無いと思いつつ、思考から外せなかった」んじゃと思う。
ただ僕はそれから要素は取れんがのー。

>>158ギルド員について
じゃよなー。
うん、なんか自然な返答じゃの。

(165)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 03:49:09

(>>163)うん、妖精にしろ泥棒一味にしろ、各人の考え方によっては出るのかもって意識は感じた。

ただアルベリヒの好みとして、「己が泥棒なら、騙りを出す」みたいな意識は滲んでないかなー、どうかなー、っていうのを見てたんだ。

戦術の好みを語る時って、その人の役割がなんであれ、本当のことを話すことが多いような感覚があってね。

…んー、そこからはあまり無実っぽい要素とれないか。
アルベリヒは私とマリオンの会話を見て、補足があったらよろしく。

(166)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 04:02:37

ヨハンはやらしーよの。
いい意味で。

>>17「時詠みをこき使いたい」
>>49「それ言ったら実際やられそう」

正直僕はルイの言う「両潜伏選ぶ泥棒像」が良く判らんのじゃー。
表で潜伏有りっぽい話してたのが>>57くらいしか拾えなかった事もあっての。

だがヨハンあんま泥棒なさげという結論自体は割と同意した。

こそこそ小技を仕込んでるのがの、めっちゃ被害者(時計の主)目線なのじゃよー。
>>142「手数計算してないけど」とかからも、
とにかく思いついた事ぽんぽん言ってみとる感じがするのじゃ。
>>143のつっこみも的確じゃしな。

(167)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 04:12:44

>>165ルイ
「戦術の好みを語る時って、その人の役割がなんであれ、本当のことを話すことが多い」、か。

>>160と合わせると、
「戦術論は目が滑る。
だが好みについては本当の事を言っている事が多い。
なので気が向いたら後日、検証したい」
ってのがルイの考えで良いかの?

やー、さっきから、ルイがあちこちに目を配ってくれておるのは判ったんじゃが、どこを要素として引っ張ってきておるのかが今一判らなくての。

基本ツィンカへの共感シロ(詳細楽しみにしておるー。)みたいに、
自分の中の基準と擦り合わせていくタイプなのかのーと今見てるのじゃが。

(168)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 04:13:38

「両潜伏選ぶ泥棒像」についてはー、ええと。

まず前提として、私は「時読み返しが詠まれる」ということは泥棒一味の大きな不利益である、という考えを持っている。
特に終盤詠まれた場合、本物の時詠の結果が全て確定するから。

だから「時読み返しが騙りに出る」という可能性は割りと高く見積もってた。

なのに泥棒も時詠み返しも潜伏を選ぶなんて、泥棒一味はどんな考え方をしている奴らなんだろう…?ってところから思考がスタートしているんだ。

ヨハンの検証ありがとう、助かる。

(169)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 04:24:57

(>>167)私のものの見方かー、うーん、どうだろうな。
今試行錯誤中で、とりあえず拾える要素は拾ってみよう、がんばろう、みたいな姿勢なんだけども。

基本は各人の性質を見つつ、泥棒一味だったらこの行動はどういう意味合いを持つか?無実の者だったらどうか?精霊としたらどうか?って見ていく感じ…だろうか。

ただこれ労力使うから全員分手が回りきら無いことも多くて、村の皆で手分けして視線配ってくことが出来ると嬉しいと思ってる。

旅人 ルイ、ごめんマリオン、よかったら時計のネジを巻いて貰えないか。

2012/06/11(月) 04:25:15

(170)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 04:25:35

ヨパンじゃない、ヨハン精霊はあると思うぞ。
泥棒無いが精霊はあるかもーって感じじゃ。

何でそう思ったかって言うとな、
妙に精霊気にしておるなーってのがあっての。

>>18「ぼくは精霊らしさってよくわからない」ってわざわざ明言。
だからなんじゃーい!と。
これが「だから他の人に任せたい」とかだったら、
ヨハンらしいし納得できるんじゃがの。

で、判らん言ってる側から>>49「特に精霊は一人きりなんだし、何か出来るって嘘ついて危険な橋は渡らないんじゃないかなあ」。
危険な橋は渡らなそうて、十分「精霊らしさ」に入るじゃろう、判っとんじゃないか、とな。

とはいえ矛盾してるー、ありえるぞここーってだけで、
強い精霊視まではいかんのじゃよー。

しょーじき、僕も精霊らしさとか判らんぷー。

(171)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 04:35:35

「ぼくは精霊らしさってよくわからない」(>>18)は、ラドルフの「精霊らしい奴を見つけたらバンバン教えてほしい」(>>13)に応じてのものだと思う。

「特に精霊は一人きりなんだし〜」(>>49)も、「偽時詠みが二人あるいは三人出るかもって話」を聞いて出てきた感じ。

特に精霊を気にしているというより、その時の話題にそって考えてってるのじゃないかな。

(172)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 04:39:07

>>168ルイ
ああ、自分と戦略思考違う相手が泥棒ぽいて考えでOK?

であれば>>167で取ったルイっぽさと割と繋がるのじゃよー。

ルイなら時詠み確定させるくらいなら、
時詠返しが騙りに出た方がマシって事じゃよな。
うんうん、泥棒2人のうちどっちか騙り出るなら、
確かに時詠返しの方じゃの。
んで、3COなら吊り手的に村もちょーキツイからの。
ありありじゃろ。

こう考えん者が泥棒ぽいとは僕は一概には言えないけど、
方向性理解ー。

少年 マリオン旅人 ルイの時計のぜんまいを巻いておきました。

2012/06/11(月) 04:39:54

少年 マリオン、おまたしぇ!

2012/06/11(月) 04:40:17

旅人 ルイ、わあ、ありがとう!助かる。

2012/06/11(月) 04:46:15

(173)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 04:46:21

(>>172)いや、違う。自分の戦略思考と異なっていることが即ち泥棒要素ではない。

現在の状況が、恐らく「泥棒も時詠み返しも潜伏を選んだのだろう」と判断できるから、それに当てはまりそうな嗜好を持っている者、当てはまらない者を見ていた。

私の思考についてはおまけ。興味がそこに向いているから、要素を拾う取っ掛かりにしたということ。

(174)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 04:58:21

>>171
>>17>>18>>13へのレスポンスなのはうむその通りー。
じゃがラドは「精霊見つけたら教えてくれ」言ってるのであって、
「精霊の見つけ方教えてくれ」じゃなかろ?
Q&Aが連動しとらん所が、僕あれー?と思ったのじゃよー。
余談だけどってつけてまで、ずらした回答言っておるのが気になっての。

「偽時詠みが二人あるいは三人出るかもって話」への「特に〜」も、
流れ自体はあり得る。
じゃが、「判らないって言ってたヨハンが反応するんかーい!」というのがポイントじゃな。

まぁただ、繰り返しになるが可能性は泥棒に比べて高いってだけで、
そんな要素として強くは取っとらんのじゃよー。
ヨハンは時詠み枠では無いと思っとる。
白狙いなら有りじゃがな。

「特に精霊を気にしているというより、その時の話題にそって考えてってる」は、大いにあり得るんじゃよ。

(-67:独白)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 05:04:19

ツィンカについて。

「傍から見て考察をしてるようには見えない」と「いつも頂く」(>>145)ということは、自分の言動がどういう評価に結びつきやすいのか、彼女はよく知っているんだろう。

「傍から見て考察をしてるようには見えない動き」は彼女の正体に大きく影響されているのではなく、ああいう動き方が基盤になっている人なのだと思う。

何にしろ、「考察していない=怪しい」もしくは「考察していない=無実の者だ」という結びつけ方は勿体ないかな、という感じ。(47pt)

(-68:独白)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 05:06:04

彼女の特性としては「確定情報から詰めていくやり方を好んでいる」(>>23>>108)らしいことが伺える。
彼女の動き方からすると、補完推しはー…精霊や、泥棒っぽさは薄いか。

時詠返しらしいかどうかは、時詠返しは「時を詠まれてナンボ」という考えを持っているか、「何とかして逃げ切るべき」って考えを持っているかで変わってくる。
陣形を見る限り、泥棒一味は「時詠み返しを詠ませたい」か、「早々に時詠みを抜く予定故に騙りに出なかった」のかなって感じがした。だもので、時詠返し可能性は他可能性よりは高めに見積もっている。(51pt)

(-69:独白)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 05:06:40

「自分のスタイルをどこまで調整できるか」によって変わっては来るけど、まあ今から変に裏読みすることもないと思う。今日の時詠みはいらないんじゃない?って結論。

「今日みたいな〜左右される」(>>90)という考えは、彼女のゆったりとした姿勢に合っている。
「材料が増えてきたらブーストかかるとも」(>>123)あるし、私からは見やすそうかな、という要素も若干加味。(41pt)

(175)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 05:12:29

>>173
あー、僕の言い方が悪かったかの。

「自分と戦略思考違う相手が泥棒ぽい」は
☓「ルイは自分と戦術の考え方が違う相手を疑う」
○「>>168とは異なる思考をしそうな相手を探している」
てな感じなんじゃがそれでも違う?

(176)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 05:15:56

あれ日変わらんと喉回復せんのじゃな。
やっちまった飴募集!
ルイにはもう無いのは知ってるのじゃー。

こんな時間になっちゃったしもう寝るのじゃよ。

(177)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 05:20:09

(>>175)ああ、うん。それなら合っていると思う。

おやすみマリオン。お付き合いありがとう。

(178)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 05:22:44

ツィンカについて。

「傍から見て考察をしてるようには見えない」と「いつも頂く」(>>145)ということは、自分の言動がどういう評価に結びつきやすいのか、彼女はよく知っているんだろう。

「傍から見て考察をしてるようには見えない動き」は彼女の正体に大きく影響されているのではなく、ああいう動き方が基盤になっている人なのだと思う。

何にしろ、「考察していない=怪しい」もしくは「考察していない=無実の者だ」という結びつけ方は勿体ないかな、という感じ。

(179)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 05:23:32

彼女の特性としては「確定情報から詰めていくやり方を好んでいる」(>>23>>108)らしいことが伺える。
彼女の動き方からすると、補完推しはー…精霊や、泥棒っぽさは薄いか。

時詠返しらしいかどうかは、時詠返しは「時を詠まれてナンボ」という考えを持っているか、「何とかして逃げ切るべき」って考えを持っているかで変わってくる。
陣形を見る限り、泥棒一味は「時詠み返しを詠ませたい」か、「早々に時詠みを抜く予定故に騙りに出なかった」のかなって感じがした。だもので、時詠返し可能性は他可能性よりは高めに見積もっている。

(180)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 05:24:48

「自分のスタイルをどこまで調整できるか」によって変わっては来るけど、変に裏読みすることもないと思う。今時詠みはいらないんじゃない?って結論。

「今日みたいな〜左右される」(>>90)という考えは、彼女のゆったりとした姿勢に合っている。
「材料が増えてきたらブーストかかる」(>>123)ともあるし、私からは見やすそうかな、という要素も若干加味。

(181)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 05:25:54

でもルイと話せて良かったのじゃー。

>>169
つついて、相手の要素をげとー!
性質ってのは性格要素って感じかの。
それを元に、相手が「〜だった場合」を想定して当てはめてく。
と、理解した。

その前提である性質取りな感じが初っ端から感じられての。
色塗りじゃなくて、「僕こうなんだよー、こう考えてるんだよー、
間違えんじゃねーよ、んで君はー?ああそれはこうじゃないかなー?」っていう一連の思考の流れが自然じゃった。

なんでここも時詠いらんと思うぞ。じゃあのー。**

(182)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 05:32:19

…で、他の者について話す余裕がなくなったわけだ。

アナとヨハンとツィンカ、マリオンも時詠みはいらないと思ってる。

マリオンに関しては、対話や考察によってまっとうに探ってきている感触がしたので、歪むと見えるかなと。
泥棒一味だと自分の首締め型。精霊要素については分からないが、すすんで詠んで欲しい!って感じではない。話すの楽しかった。

ここまで見て力尽きたので、後は皆に任せたおやすみ…!**

旅人 ルイ、少年 マリオンに性別を誤認されている気がうっすらしている。

2012/06/11(月) 05:37:23

(-70:独白)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 05:37:25

首締めてる首締めてるのじゃうえーん。
スピードも大事!とか思ってたら、考察歪ませる余裕まるでないのじゃよー!
表面だけ撫でてる自信はあるからの。
とりま考察外れてますように!

(-71:独白)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 05:37:54

あれ、おねーさん!?

(-72:独白)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 05:38:27

僕も話すの楽しかったのじゃよー。
ありがとの。

羊飼い アルベリヒ、起きたら話題の人になっていた。カタリナ、なんの話だこれ。

2012/06/11(月) 08:32:18

(183)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 08:47:36

私まだ判断のターンに入ってないし時間ないから直近反応しただけだな。絡みすぎ言われるほどのことした記憶はないがまあいいや。ちなみに判断のための対話はあまりしないタイプ。つついて観察派。

スタイルとか出してたら良いのかね?私が泥棒だったら詠み返しの得手不得手にもよるが、基本両名潜伏させる。私が詠み返しだったら一も二もなく騙る。

精霊だったらどうするかな…。潜伏して己の力試しするか、泥棒が騙り出してきたら騙って決め打ち狙いかな。状況次第。そういう意味じゃどちらになるかで動きは違うな。

(*14:囁き)

少女 アナ

2012/06/11(月) 09:04:56

>>179
どっちでもなくてはダメかなー(こくびかしげ)
調べられてもいいけども
調べられるならあとの方がいいの。
4日目くらいが好き。
精霊溶けてるとなおいいな。

(184)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 09:05:46

絡んできてるのは眼鏡君だと思うんだがなあ。ツィンカが良い事言ってるなあ。(>>119

と思ったら。眼鏡君がクロノス、だと。私は違うよ。

君が突っかからなかったら私昨日のおめざ時間他見るのに使えたのに…何やってんのさ。

(*15:囁き)

少女 アナ

2012/06/11(月) 09:07:19

贋作士調べたあと襲って精霊溶けてから調べられるとか

そんなマイドリーム♪

(-73:独白)

商人 ハイネ

2012/06/11(月) 09:53:35

引きこんだ者の該当者がマリオンくんくらいしかいない気がするんだが。
これでラドルフもギルド見習いですって言ったら楽しいよね。
保留機能使えば所謂『遺言CO』と同様の事が楽にできるし、時詠み対抗に泥棒と引きこみの2COになるだろうし。それもおそらく泥棒は時詠み返しの方が出る確率高いと見てれば潜伏ありでしょう。
偽視?精霊とかせばいいんですしお寿司。
でも対抗と詠みが被るのは簡便な!ww

(185)

商人 ハイネ

2012/06/11(月) 10:26:58

おはようございます。
ふむふむ、グレゴリウス殿の対抗はやはり出なかったようですな。
これでギルド員見習い、時詠み、鑑定士は確定したと。ラドルフ殿には確定時詠みとして負担をかけますが、よしなに頼みますね。

(186)

商人 ハイネ

2012/06/11(月) 10:33:09

(>>132旅人 ルイ)
(>>135神父 メルセデス)
(>>137役人 ギュンター)
(>>138少女 アナ)
(>>139パン屋 ヨハン)
(>>145旅芸人 ツィンカ)
(>>147少年 マリオン)
(>>184羊飼い アルベリヒ)
それぞれギルド員見習いではないと言っていたのはこの辺……ですなあ。

それはそうと、マリオンくんとルイどのの会話は中々興味深いですね。ふむ。

商人 ハイネ少年 マリオンの時計のぜんまいを巻いておきました。

2012/06/11(月) 10:33:26

商人 ハイネ、さて、今日は少々遅くなりそうです**

2012/06/11(月) 10:35:32

(-74:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 10:41:36

時詠みその1、傭兵氏。
うっかり二人…、と、追放に目が向いているのはポイント。それ以外は特に目を引かないな。

ちなみに私、時詠み三人は考えてたぞ。泥棒の仲間、詠み返し、精霊。ここから二人が騙ってくる可能性は充分にある。

時詠みあらためクロノス、眼鏡君。正直確定狙いなら宣言遅すぎる。解除タイミングも謎。もう一人クロノス出てきたら彼から轢こうか、と思う程度には。

詠み返し怖いのに確定させるってなんぞ…。

そして皆の思考を纏めるでもなく、発散させている(>>38>>42)。だから問うた(>>41)。
思考リソース割かせておいて良い仕事…ねえ。で、泥棒仲間も潜伏してしまった、と…。

(-75:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 10:42:15

つまり今って呪狼引いたら終了ゲーなんじゃないの。

(-76:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 10:50:53

パン屋がえらく詠み返しを怖がっているのが目立ってたな。

彼は私と対照的な思考をしている。私は「時詠みなんていなくてもなんとかするのが我々の仕事」と考えてる。彼はそうなった時に泥棒や精霊に逃げ切られる事を懸念してる。

お嬢ちゃんへの返答(>>67)でもこれは一貫してる。「本当にやると思ってる?」という問いだったと思うんだが、パン屋の答えはあくまでもやることが前提。ここは本気なんだろうさ。

ただ、手数計算してないからおかしくなって、っていうのは、若干取り繕いを覚えたかな。

少年に対して時詠み懸念(>>50)てのは「実際にやられそうだから」からの続きかい?
私がはっきり、そうなったら信用ならない(>>36)と言ったと思うが、それについては感想なかったかい。

非現実的(>>51)については理解。これ実際は内情知ってて言ってるものではないと思うね。少なくとも泥棒ではなさそうだ。眼鏡君のは読み違いだと思う。その先でも盛大にすれ違ってるね。お嬢ちゃんとも。

やたら詠み返し懸念してみせたり、っていう辺りが何か時詠みを邪魔に思ってる裏返しのように思えてならない。これは私が詠み返しをあまり恐れていないのも含めて。

(-77:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 10:51:19

旅人君はは私の「仲間とも連絡取れない」を受けての単独感云々、だったのだろうか。態とにしちゃあからさまなんで、ここは素直に泥棒臭くないと感じたな。

あと精霊について、発言から判断できる枠に入る、なんてのを意図的にやれるという発想がある(>>14)あたりは精霊っぽくもない。
彼の時計は調べる必要はなさそうだね。

私が泥棒ないし精霊だったら、てのは先に話した(>>183)通りだが、私でない誰かがどうするか、ってのはわからない。

(-78:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 10:51:36

踊り子君はお喋りではあるが、その実特に目を引く事は言ってない、という感想だね。

昼にルカから聞いたが、少年が『入れ替え視野』(>>1)だったのに対しての『翌日に入れ替える案に賛成』(>>23)と、入れ替え詠みを積極的に肯定してるのはポイント。

ただこれをどう解釈するか、の材料に欠ける気がしている。

(-79:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 10:51:54

お嬢ちゃんもお喋りだがあまり実のある話は見えないな、が第一印象。
パン屋とのすれ違い(>>58)。精霊の手助け、の発想は良いね。それに加えて、「それまでの調査結果は補完され」(>>59)の視点が良い。ただこれは時詠みがいなくなることについての泥棒側の懸念が滲んだ可能性もなきにしもあらず。いや詠み返しは泥棒不利、の主張は理解しているが。

「基本的に補完しない」には賛同しない。精霊も詠み返しも詠む事が出来ない場合のケア、がその思考からは抜けていると思う。まあ、その後の話(>>70)と、その思考のベースにあるものは理解した。

しかし、傭兵君のあれ(>>74)が、表に出して困るものとは思えず、ちょっとその懸念(>>76)はポーズに見えた。

仮想で三人も(>>77)は、泥棒の仲間が偽時詠みなら、完全に泥棒を避ける必要もないので、怪しい人、イコール、泥棒または詠返しまたは精霊、という思考が見えてる。

考え方そのものは、私の「詠み返すなら確定させるだろう」と近いね。が、確定させられるかどうかは泥棒からも未知数だね。

(-80:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 10:51:54

お嬢ちゃんもお喋りだがあまり実のある話は見えないな、が第一印象。
パン屋とのすれ違い(>>58)。精霊の手助け、の発想は良いね。それに加えて、「それまでの調査結果は補完され」(>>59)の視点が良い。ただこれは時詠みがいなくなることについての泥棒側の懸念が滲んだ可能性もなきにしもあらず。いや詠み返しは泥棒不利、の主張は理解しているが。

「基本的に補完しない」には賛同しない。精霊も詠み返しも詠む事が出来ない場合のケア、がその思考からは抜けていると思う。まあ、その後の話(>>70)と、その思考のベースにあるものは理解した。

しかし、傭兵君のあれ(>>74)が、表に出して困るものとは思えず、ちょっとその懸念(>>76)はポーズに見えた。

仮想で三人も(>>77)は、泥棒の仲間が偽時詠みなら、完全に泥棒を避ける必要もないので、怪しい人、イコール、泥棒または詠返しまたは精霊、という思考が見えてる。

考え方そのものは、私の「詠み返すなら確定させるだろう」と近いね。が、確定させられるかどうかは泥棒からも未知数だね。

(-81:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 10:52:11

役人君は役人らしく、正しい事を言ってる、という感想。詠み先の宣言に関して、今日悪用する事はできないので、ちょっと先走り感(>>66)も持ちつつ。対応もやはり役人らしく、少々柔軟性には欠けるところがあるのかな。

(-82:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 10:52:22

ここまでで確信できたのは、お嬢ちゃんとパン屋が泥棒仲間同士、って事はありえない、って事かな。演出にしちゃ派手過ぎるすれ違い。『非現実的なのはなにか』をいま一度確認してみたら?

(-83:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 10:52:34

少年、初っ端で喋ってはいるが、特にこれと言った感想はなかった。まあそうだよな、程度。自分の宣言について保留するのもありがちな話。

直近はなんか目が滑る感。特に白くも黒くも感じない。分析好きそうなんで、そのままやっててくれ。
ヨハン精霊あるやもには同意。精霊っていうか、時詠みと詠み返しを気にしすぎてる気がする。

羊飼い アルベリヒ、眼鏡君、ぜんまいくれないかな。昨日君に割いた分てことで

2012/06/11(月) 10:53:47

(187)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 11:25:36

まず喉が嗄れる前に現時点での結論だけ簡潔に。

精霊ありそう:パン屋
泥棒ありそう:小さいお嬢ちゃん
よくわからない、詠みあり:踊り子君>役人君
よくわからない、とりあえず詠まなくていい:少年、神父
精霊でも泥棒でもないと思う:旅人君

しかし、眼鏡君がクロノスなら、手引きの仲間ははじめから騙る気がなかった事になるね。詠返しが騙ると見てのすれ違いかな。少年は白でいいのかもしれない。騙るしかないだろう、あのタイミングなら。

神父はそういうもったいぶり(>>140)が白めに映っているが、その時何考えてたのかの開示を頼むよ。

(-84:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 11:25:52

>>1マリオン 未宣言
>>3アルベリヒ宣言なし『宣言すべきことは特にない』
>>4ルイ 宣言なし『宣言することは何もない』
>>6ヨハン 宣言なし『宣言することはない』
>>10ラドルフ 時詠み
>>15ギュンター 宣言なし『僕の〜時計には〜機能は無さそう』
>>16メルセデス 宣言なし『どれでもありません』
>>21ツィンカ 宣言なし『名乗る者では無い』
>>24アナ 宣言なし『アナはなんにもできない』
>>31アルベリヒ 実質非クロノス


>>32グレゴリウス 時詠み
>>34アナ 実質非クロノス
>>46ハイネ 鑑定士

>>61ギュンター 実質非クロノス
>>65ルイ 実質非クロノス
>>67ヨハン 実質非クロノス
>>107マリオン 宣言なし

(188)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 11:26:24

パン屋がえらく詠み返しを怖がっているのが目立ってたな。

彼は私と対照的な思考をしている。私は「時詠みなんていなくてもなんとかするのが我々の仕事」と考えてる。彼はそうなった時に泥棒や精霊に逃げ切られる事を懸念してる。

お嬢ちゃんへの返答(>>67)でもこれは一貫してる。「本当にやると思ってる?」という問いだったと思うんだが、パン屋の答えはあくまでもやることが前提。ここは本気なんだろうさ。

ただ、手数計算してないからおかしくなって、っていうのは、若干取り繕いを覚えたかな。

少年に対して時詠み懸念(>>50)てのは「実際にやられそうだから」からの続きかい?
私がはっきり、そうなったら信用ならない(>>36)と言ったと思うが、それについては感想なかったかい。

非現実的(>>51)については理解。これ実際は内情知ってて言ってるものではないと思うね。少なくとも泥棒ではなさそうだ。眼鏡君のは読み違いだと思う。その先でも盛大にすれ違ってるね。お嬢ちゃんとも。

やたら詠み返し懸念してみせたり、っていう辺りが何か時詠みを邪魔に思ってる裏返しのように思えてならない。これは私が詠み返しをあまり恐れていないのも含めて。

(189)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 11:26:29

ちーっす……って、ええええええ!?

グレゴリウス、お前さんから仲間との繋がり探そうと思って議事録に付箋貼りまくった俺の時間も返せ! 返せ!

いや、いいけどよ…その、なんか寂しいつうかさ…。
ま、グレゴリウスとハイネは、どこの時を詠むか相談乗ってくれや。勿論、他の連中もな。

(190)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 11:27:12

お嬢ちゃんはお喋りだがあまり実のある話は見えないな、が第一印象。
パン屋とのすれ違い(>>58)。精霊の手助け、の発想は良いね。それに加えて、「それまでの調査結果は補完され」(>>59)の視点が良い。ただこれは時詠みがいなくなることについての泥棒側の懸念が滲んだ可能性もなきにしもあらず。いや詠み返しは泥棒不利、の主張は理解しているが。

「基本的に補完しない」には賛同しない。精霊も詠み返しも詠む事が出来ない場合のケア、がその思考からは抜けていると思う。まあ、その後の話(>>70)と、その思考のベースにあるものは理解した。

しかし、傭兵君のあれ(>>74)が、表に出して困るものとは思えず、ちょっとその懸念(>>76)はポーズに見えた。

仮想で三人も(>>77)は、泥棒の仲間が偽時詠みなら、完全に泥棒を避ける必要もないので、怪しい人、イコール、泥棒または詠返しまたは精霊、という思考が見えてる。

考え方そのものは、私の「詠み返すなら確定させるだろう」と近いね。が、確定させられるかどうかは泥棒からも未知数だね。

(191)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 11:28:06

旅人君はは私の「仲間とも連絡取れない」を受けての単独感云々、だったのだろうか。態とにしちゃあからさまなんで、ここは素直に泥棒臭くないと感じたな。

あと精霊について、発言から判断できる枠に入る、なんてのを意図的にやれるという発想がある(>>14)あたりは精霊っぽくもない。
彼の時計は調べる必要はなさそうだね。

私が泥棒ないし精霊だったら、てのは先に話した(>>183)通りだが、私でない誰かがどうするか、ってのはわからない。

(192)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 11:28:38

踊り子君はお喋りではあるが、その実特に目を引く事は言ってない、という感想だね。

昼にルカから聞いたが、少年が『入れ替え視野』(>>1)だったのに対しての『翌日に入れ替える案に賛成』(>>23)と、入れ替え詠みを積極的に肯定してるのはポイント。

ただこれをどう解釈するか、の材料に欠ける気がしている。

(193)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 11:31:25

役人君は役人らしく、正しい事を言ってる、という感想。詠み先の宣言に関して、今日悪用する事はできないので、ちょっと先走り感(>>66)も持ちつつ。対応もやはり役人らしく、少々柔軟性には欠けるところがあるのかな。

ここまでで確信できたのは、お嬢ちゃんとパン屋が泥棒仲間同士、って事はありえない、って事かな。演出にしちゃ派手過ぎるすれ違い。『非現実的なのはなにか』をいま一度確認してみたら?

ねむい。次起きられるのは間違いなく夜中。じゃ。

羊飼い アルベリヒ、あ、詠むならパン屋かな、と思ってる

2012/06/11(月) 11:31:52

(194)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 11:38:53

業務の合間に失礼します
仕事中に走り書きしたものをそのまま議事録に挟み込んでいきますので、何か足りないところやおかしなところがあればご指摘ください

(195)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 11:40:00

ルイさんとマリオンくんのお話を聞かせて頂いて、考えのスタートが少し僕と違うんだなと感じましたね

僕はどちらかというと「時詠み返しが詠まれる」ことは泥棒たちにとってそこまで大きな不利益だとは感じていなかったんですよ
というのも、時詠み返しを詠んでしまうことは僕たち村側にとっても不利益となると思っているからなんです
確かに終盤になるまで複数いる時詠み候補のどちらが本物か見抜けないまま時詠み返しを詠んでしまった場合、翌朝時詠みが1人居なくなっているわけですよね?
これがうまく時詠み返しによるものだと確定すれば、本物の時詠みが確定して、それまでに出たその結果も信じられると分かるのでとても心強いです
でも、僕達にはただの盗難なのか時詠み返しの仕業なのか確定する事は難しいんじゃないですか?

もしこの集会場の時計にその違いが分かる機能があるのでしたら僕の取り越し苦労なのですがそんな予算うちの村役場にあったかな…

羊飼い アルベリヒ、あ、良いところに役人君。も少し喋るのみたいと思ってた。しかし私は寝る。カタリナ代わりに聞いててくれ。おやすみ。

2012/06/11(月) 11:40:00

(196)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 11:44:03

だから正直に申しまして、僕は今の状況をとてもありがたいと思っています
上記のような不安が先に立ってしまっていたのですが、時詠みが一人ならその時計を上手く偽物とすり替えられれば詠み返しのせいで何か起きても分かりますよね
あ、その先の懸念はあえて触れませんよ

僕にはあまり時詠み返しがピンと来ていないせいで泥棒の気持ちになって考えられていないだけかもしれませんが
詠み返しは『詠まれたい』とこそ思わないでしょうけれど『詠まれてもかまわない』くらいには考えるんじゃないかと思ってます
なので、時詠みを騙るなら詠み返しの方とはあまり思っていなかったんです

そして今お2人の意見を聞いてなるほどあなた方が泥棒たちの線は薄そうだと感じました

(197)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 11:56:40

その上で、ルイさんの『「時を詠まれてナンボ」という考えを持っているか、「何とかして逃げ切るべき」って考えを持っているか』(>>179)になるわけですが
そう極端な考え方をするのもどうなのかと思ってしまいました
僕としては詠まれるのも逃げ切るのも時と場合によると思います
仲間の泥棒を逃がすために詠まれたいと思う事もあるでしょうし、仲間を切り捨ててでも自分が逃げ切る事を選択する場面もあるでしょう

まぁなにぶん僕の持っている役場の資料では時詠み返しに関するデータが少なすぎてあまり実態がつかめていないせいもあるかもしれませんが

役人 ギュンター、大慌てで役場へ向けて走って行ってしまった**

2012/06/11(月) 12:06:39

(198)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 12:06:48

おっと、ここで時間切れです
次に来れるのは夕方に少しと後は夜遅めになりますね

僕としては自分の思考は出来るだけ出しておいて判断してもらいたい派なので、対話というよりツッコミ多めな方を判断するのが苦手ですね
その方は他の方を判断しやすくなるかもしれませんけれど、僕からしたらその方の真意が見えにくくなりますし流れに乗られやすくなる、という懸念もありますので

と、ここで本当に時間が無くなりました

(199)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 12:17:00

なあなあ、お役人さん。
「ルイとマリオン坊がドロボウ可能性薄そう」(>>196)って結論に至ったとこの理由がもうちょい知りてえな。

そこの、「詠み返しが詠まれてえか詠まれたくねえか」ってのは、実際にそいつがドロボウかどうかってより、単純に好みや考え方の問題じゃねえかと俺なんかは思ってたんだが、お役人さんはそこから非ドロボウ要素拾ったってえことか?

もしそうなら、「僕が泥棒の気持ちになって考えられていないだけかも」としながら、ルイやマリオン坊の考え方をドロボウの考え方じゃねえとした辺り、ちいと詳しく頼む。

(200)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/11(月) 12:36:18

ん、対抗は誰もいなかったか。
改めて、俺がクロノスギルド員見習いだ。
なので僭越ながら俺がまとめ役をやらせてもらう。

時詠みのラドルフ次第だけど基本仮決定10時半。本決定11時半とさせてもらいます。

反論がある場合は返事よろしく。次は19時ごろ顔を出す。

(201)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 12:39:06

こんにちは。

グレゴリウスさんで確定したみたいですね。
じゃあ、思いついたことを言ってしまいましょう。

まあ、思いついたと言っても、単に、

『時計』の主狙いで時詠みをしましょう、

というだけなのですが。

(202)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 12:40:39

まず前提として、現状、

・時詠みが3日目まで生き残っている
・初日と2日目に白が出ている
・贋作師を詠んでいない

場合には、灰ロラで勝負がつきます。
(厳密には手引きした者を詠むとPPの可能性は残りますが)

■2日目灰から贋作師抜きで、3日目時詠み特攻
ダ詠鑑員灰灰灰灰灰灰灰灰 ●灰
詠鑑員白灰灰灰灰灰灰灰  ▼灰 ▲贋 ●灰
詠鑑員白白灰灰灰灰    ▼灰 ▲詠 ●
鑑員白白灰灰灰      ▼灰 ▲鑑
員白白灰灰        ▼灰 ▲員
白白灰          ▼灰 ▲

(203)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 12:41:50

ここで、泥棒を詠んだり、精霊を詠んでしまうと
灰狭めの手が遅れてしまうので、
詠み先は『時計』の主狙いで行くべきでしょうということです。

まあ、時詠みが4日目まで残るのがベストですので、
最悪でも時詠み返しを避けることが重要ですし、
少なくとも非泥棒は最優先事項ですね。
精霊はまあ、詠んでしまったら仕方ない
くらいの気持ちでいいでしょう。

本当は人柱詠みとかも考えましたが、
時詠み返しが名乗りを上げてくる可能性が高いこともあり、
この方法は難しいですね。
灰8人中から4人の主を選ぶ方が確実かな、と思います。

ベストを考えるなら、贋作師も詠まない方がいいですが、
まあ、詠みを回避するほどでもないですね。
追放だけ回避でいいでしょう。
こちらも灰狭めのための名乗りを考えましたが、
念のためを考えるとまだ出なくていいですね。

(204)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 12:43:57

ちなみに、この辺り昨日言うのを伏せたのは、

もしギルド員に対抗が出てギルド員ロラとなると、
泥棒詠み等した時と同じく
狭めの手が遅れてしまいますので、
万が一にも騙りが出てこないようにと思ったからです。
グレゴリウスさんに泥棒陣営ないだろう、と言ったのも、
その辺の釘刺しを意図してました。

(205)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 12:46:17

と、以上です。

何か指摘とかありましたらよろしくお願いします。

それでは、また夜に**

(206)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 13:11:24

こんにちは。御機嫌よう。
ちょっとだけ顔を出せたわ。

グレゴリウスがギルド確定でラドルフが詠み確定なのな。

あら、グレゴリウス(>>200)
詠み確定だったら大抵はルドルフが詠み先明言(詠み返しがいるから)でラドルフに委任しての伏せ退場かと思っていたわ。

この場合、退場回避で名乗る立場の人への対策が出来ない問題はあるんだけどね。

(207)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 13:15:27

あら…(>>206)
髭の方はラドルフだったかしらルドルフだったかしらラドクリフだったかしら…

いつかやるだろうと思ったけど、ラドルフの名前を間違えてしまってるわ、ごめんなさい。
これからも名前間違えそうだから先に謝っておくわ…(遠い目

旅芸人 ツィンカ、神父 メルセデスをいつか「ベンツさん」と呼んでしまいそうな私がいてよ…**

2012/06/11(月) 13:16:11

旅芸人 ツィンカ>>206 「確定なのな」←×  「確定なのね」←○ でお願いよ…orz**

2012/06/11(月) 13:17:38

(-85:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 13:25:45

/*
しくしく…
せっかく言葉使い綺麗なRPしてるのに…
めそめそ
*/

(208)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 13:42:41

はっはー、気にすんなってことよ。俺も、よく間違われるんでな。

今回、贋作師保護が重要になってくるんで、追ん出す奴は明言で考えてたぜ。ああ、なんか俺が気づいてねえ委任のメリットがありゃあ、教えてくれるか。

ここは、詠み先の選定基準とも関わってくるが。
神父さんの言う手順(>>202,>>203)は、まあ詠みたくねえ奴の割合が高えって時点でそう上手く行くかは分からんが、悪かねえように思う。

(209)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 13:50:21

ツィンカの姉さん、返事ありがとな。

ん、まあ補完推しだった時点で、不確定情報嫌えなのかとは思ってた。目からウロコ〜(>>95)辺りの感想にゃ、素直っぽい印象もある。
スロースターターってこったから、今後にも期待してんぜ。

そういや神父さんも昨日はツィンカ宛に質問してた(>>79)が、回答に対する感想か得たもんは、あったか?

少女 アナ、おつかいたくさんありすぎなのよ〜

2012/06/11(月) 14:52:04

(210)

少女 アナ

2012/06/11(月) 14:52:10

アナ今日はあんまり時間取れないの。
18時〜20時くらいに少し取れると思うの。
あとは羊飼いさんにカタリナちゃんから話聞く方法聞いておくの。

(211)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 15:28:04

[1羽の鳩が飛んできた。足に手紙が結ばれているようだ]

ツィンカさんの回答ですか。
うーん……と言ったところですね。

時間泥棒を信じてないから非宣言が遅れた、
というのは論理が繋がっていません。
そこだけを見れば誤魔化しているようにも思えます。

ただ逆に、ツィンカさんが泥棒や精霊なのであれば、
もう少しもっともらしい理由を考えるのではないかな?
とも思います。

現状、気にはなりますが、判断材料とするには微妙。
そういったところでしょうか 。

(212)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 17:06:51

業務の合間に時間を作りました

ラドルフさんへの返答(>>199)ですが、僕は好みの差や考え方が違うから泥棒ではなさそうと思ったわけではありません

詠み返しが時詠みされるのは泥棒たちにとって不利益なので詠み返しは騙るべき、というのが僕の考え方とは違うものの、スジが通っていて理解出来る考え方であるとは思ったのです
心情的にどちらに寄るかは好みの差になると思いますけれどね

ですが、こういう考え方の人が泥棒陣営だった場合、騙りが出ていないのはおかしい
つまり、その思考を提示しているルイさんとマリオンくんは泥棒陣営ではなさそうだと結論にいたりました

わざわざ自分たちでは騙らずにおいて「騙るべきだろう」と思考開示風に話すと、何故騙らなかったのかの真意を隠しながら話す事になるはずですが、そういった裏というか穴があったりボロが出たりすると思うのですが、そういった不自然さも特に感じられなかったので

(213)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 17:33:54

神父さんご提案の「時詠みされていない方から順に時詠み&追放」の作戦ですけれど、厳密に言うともう1つ抜けている可能性がありますね
5日目の「時詠みされていない人」の2人が、泥棒と精霊だった場合です
精霊から先に追い出せればいいのですが泥棒を先に追い出してしまう可能性があります
終盤になってきたらその点も念頭に置いて考える必要が出てくるかもしれません

でも絶対に安全ではないですが、当面の方針としてはそれが良いと思います

傭兵 ラドルフは、パン屋 ヨハン を能力(時を詠む)の対象に選びました。


(214)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 17:44:33

あと、これは言うべきなのか迷っておりましたが
ツィンカさんについて僕は『非常に異国思考(RP重視)な方』という印象を受けましたね
なので言葉じりをとらえてどうこうと言うつもりはありません
ただ、もうすでにご自身の周りで時間の影響が出ていらっしゃるようですし、この村の流儀にご理解ご協力を願いたいものです

とか言ってたらもう時間ですね
まだ作らなきゃいけない書類が山のようにあるのでまた役場に戻らせてもらいますね

(-86:独白)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 17:45:51

どうでもいいけど僕の中の人もRPをどこまで重視していいのか悩んだりしてるので言ってしまった。。。

これで繋がりがウンヌン言われたらそれはそれで。

(-87:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 17:58:10

/*
>>211
あおめぇたんの建てた村で雰囲気にそぐわない発言したくないから、だなんて表で言えませんわー。
性格要素、として受け取っていただきたく。

>>214
>異国思考
あら、ご明察。その通り。
*/

(215)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 18:06:15

神父さん、サンキュ(>>211)。

ああ、そこは俺、お役人さんの言うような印象(>>214)受けてたんで、「誤魔化してる」つう印象はなかったんだ。
まあ、俺もばあさんから時詠みの仕事継いでなきゃ、ぴんと来なかったろうしなあ…。

最終的にゃあんま判断材料にしてねえのも把握、他にも気になった奴がいたら、教えてくれな。

(216)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/11(月) 18:18:40

調査から帰還してきたぜ。
みんなの意見を見て、いろいろと言いたい事あるんだけど、いかんせん喉が足りない;
明日まとめて言うのでよろしく。

それと仮決定時間内に●希望は挙げておいてくれ。
俺もやる。

ラドは時詠み先を名言忘れずにな。

(-88:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 18:37:25

あーん、もう!
また濃霧なのよ…

ずっと村を見てるとダメなのかしら…(・ω・`)

(217)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 18:38:49

と、確定したんだね。
ルイへのお返事はようやく出来そう。ちなみにぼくはアナちゃんが見習いギルド員だと思ってた。
『何も出来ない』って言ってたじゃない?
見習いギルド員は何か能力を持ってるっていう立場じゃないから、厳密に言えば見習いギルド員であることを否定する宣言じゃないよなあ、っていう。
考えすぎだったけど。

とそれはおいといて。
マリオンくんが結構アルベリヒを気にしてるの把握したんだけど、じゃあマリオンくんはアルベリヒって一体なんだと思ってる?
むしろどうしたい?って聞きたくなったから聞く。

(218)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 18:46:00

と、神父さんの提案も確認確認。
『時計』の主狙いで行く場合の詠み先も考えておけばいいんだね。
危険性については既に出尽くしてる感があるけど、時詠み返しでなさそうなところか…。ちょっと考えてみるかな。

あ、今日はじゃがバターパンね。
あと、パン焼いている間に作ったホワイトソースのグラタンもどうぞ。

パン屋 ヨハン、あ、ねじいる人誰かな?

2012/06/11(月) 18:47:03

(-89:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 18:50:27

/*
あ、直ったわ。

ログが増えた時にリロード、と出るタイミングで上手くいかない感じがするわね。
まぁ良かった良かった。
*/

(219)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 18:51:00

こんばんは、御機嫌よう。
公演の前なのであまり長くは時間取れないけど。

(>>208ラドルフ)
あぁ、それは単に泥棒が時計を盗んだ相手と、退場させた相手が重なる可能性を必要とするか・しないか、だわね。
途中で精霊を詠んだ場合、集会所の人数は偶数になるけど、重なりが起きたら退場数が増える、というメリット。


あら。
メルセデス(>>211)とギュンター(>>214)に無駄に喉を使わせてしまってて申し訳ないわね。
その辺りは私の性格要素、と受け取って貰えると有難いわ。
勿論、「泥棒なんているわけないじゃないか、おおげさだなぁ」と言える状況でもないし、そんな立場になるのはご免だわ。
安心なさって。

旅芸人 ツィンカ、パン屋 ヨハンにパン頂くわ。ねじは取っておいたほうがいいかもね。私は不要。

2012/06/11(月) 18:51:37

羊飼い アルベリヒ、あ、くれると有難い ノ

2012/06/11(月) 18:52:12

旅芸人 ツィンカ、羊飼い アルベリヒの喉に驚いた。4ptて(笑)

2012/06/11(月) 18:52:54

(220)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 18:56:33

(グレゴリウス>>200)
時間は了解したわ。
あと、「作業ほにゃらら」はちょっと言い過ぎたかも。ごめんなさい。

たぶん、議事録を読んで終わりだと思うわ**

(-90:独白)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 18:56:35

あー・・・
泥棒先に吊り切っちゃう可能性が抜けてたwww

そうかー、追い詰められたら、
精霊に勝ちを譲る可能性が抜けてた。
これ、精霊かに見えちゃわないかな。
まあ、私詠みならそれはそれで安全だからいいんだけど。

(221)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 18:58:23

まあ、ちょっとマリオンくんのロックオン見る限りアルベリヒと仲間同士はまあないかなあとか。
ルイは少人数と密なコンタクト取るのが得意そうだなあとか、議事録見ながら思ったのは大体そんなところ。

精霊狙いだと誰になるかなあ…。ツィンカのペースは大体把握してる気がする。
作業ゲーにしやがっての件はうーん、ちょっと作った印象があるので注視したいところ。
朝一の件は特に気にならなかったので、神父さんなんでつついてるんだろうとちょっぴり首捻ってたことは白状しとく。
神父さんは、今ツィンカをどうしたいんだろう。朝一の件は判断材料には微妙って言ってたし、注視対象?

パン屋 ヨハン羊飼い アルベリヒの時計のぜんまいを巻いておきました。

2012/06/11(月) 18:58:26

羊飼い アルベリヒ、多謝。お前さんは要るかい。

2012/06/11(月) 18:59:37

(222)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 19:03:53

…あ、そうだアルベリヒ。
ねじ巻いたんだし聞いちゃう。
マリオンくんのアルベリヒに対する考察についてはどう思った?
朝、議事録見て話題の人になっててびっくりしてたみたいだったのに、マリオンくんはよくわからないけど詠み枠ではないみたいだからあれ?と思って。

パン屋 ヨハン、ねじ巻いて巻いて。

2012/06/11(月) 19:03:58

(-91:独白)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 19:11:06

>>220
は、そうだね、言い過ぎたかも。
グレゴリウスごめんね。

(223)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 19:18:12

ありていに言うと、マリオンくんが紋章官さんにのっかってアルベリヒに疑惑蒔いたんじゃないかなあっていう疑惑がちょっとあってね。
最初に疑い出したの、紋章官さんだしさ。
ちょっと本人から生の感想を聞きたいぼくなのだった。

パン屋 ヨハン、詠み先はもうちょっと考えたいな。締め切りは守るよ。**

2012/06/11(月) 19:21:45

(224)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 19:25:14

[くるっぽー]

ギュンターさん
ああ、ほんとですね。
泥棒が黙って追放される可能性が抜けていました。
ありがとうございます。

ヨハンさん
少なくともツィンカさんを今日詠んで欲しくはないです。
安心して詠めるところではないと思っていますので。
時間をかけて見ていく必要がありますね。

(*16:囁き)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 19:35:33

なんだか灰ロラな流れになって行きそうだね
今のところ神父が精霊かも?って気にはなるけど思いすごしかもしれない
羊飼いは贋作師かなー?

何か気になったとこある?

(*17:囁き)

少女 アナ

2012/06/11(月) 19:40:32

羊飼いさんはいつもああだという気がするのね。贋作師かなとも思うけど、そうでなくてもいらない怖い子だから灰のままなら襲って良いと思うのね。

(-92:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 19:44:34

んー…メルセデスとギュンターのやり取りに少々の演技臭さを感じるわ。

私がロックオンし過ぎかしら。

(*18:囁き)

少女 アナ

2012/06/11(月) 19:45:33

あとヨハンが手引きしてくれたのかな。
そんな気分でみてる。

神父精霊はあるかな。ありそう。

(225)

少女 アナ

2012/06/11(月) 19:51:24

えとえっとえーと。
少しだけ時間取れたんだけどほんとに少しなの。

基本は時詠みが1人だけだし、鑑定士さんとクロノスの見習いさんを外してごりごりっと。そんな感じで良いと思うのね。

問題は時詠み返しさんってことになるんだけど、そういうのを考慮していくのってアナ基本的にできないんだよね。だいたい判断できそうな人を調べるとか好きくないし。

やっぱり作業にしたくないから普通に怪しすぎず怪しくなさ過ぎないあたりの色が調べたいところ。

(226)

少女 アナ

2012/06/11(月) 19:59:58

いま実はアナの第六感では神父さんが精霊とかいう夢が渦巻いているの。だってなんかなんだかなんなんだもん。紋章官さんがクロノス見習いさんだったからみたいな理由の第六感。

次点がパン屋さんなの。でも計算しない精霊さんとかあんまりいないかなあとか。でもでも計算してもしなくても精霊さんには関係ないからなあとか。真剣味とか表に出したら疑われるから隠すのかなあとか。

その次は羊飼いさんなんだけど。基本的に共感してしまう相手なので警戒レベルをグンとあげてるだけかもしれないのね。

紋章官 グレゴリウス、あぁ、時計のぜんまいというのがあるのか。誰か頂戴。

2012/06/11(月) 20:02:44

(227)

少女 アナ

2012/06/11(月) 20:05:59

マリオンくんは当分放っておいて良いと思うんだ。調べる必要もあんまり感じない。

他の人はまだよくみてない。ちょっと旅芸人さんが時詠み返しさんかなあとか思ったくらい。喉枯れたし時間ないし…タイムアップなの。

●神父さんで希望しておくのよ。第六感的精霊狙いなの。

少女 アナ紋章官 グレゴリウスの時計のぜんまいを巻いておきました。

2012/06/11(月) 20:06:00

少女 アナ、三人も身元がはっきりしてるから気楽になってるの。

2012/06/11(月) 20:06:30

少女 アナ、またおつかいにいってくるよ。

2012/06/11(月) 20:06:54

(228)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 20:10:52

ヨハンは、マリオン坊のアルベリヒ疑いについて気にしてるみてえだが、お前さん自身は、アルベリヒからの触られ方についちゃあどう感じた?

他のこと優先でいいんで、なんかのついでにでも頼むぜ。


お役人さんのルイやマリオン坊に関する意見(>>212)は、なるほど。
それなら納得だ、詳細にありがとよ。

傭兵 ラドルフ、じゃがバターパンをかじりながら、議事録を読んでいる。*

2012/06/11(月) 20:13:17

(229)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 20:21:52

[ヨハンさんのじゃがバターパンとグラタンをいただきながら]

アナさんとはことごとく考えが違っていて面白いですね。
私はヨハンさんは逆に精霊薄いかなぁとか考えていたのですよね。

直近のヨハンさんの感想が疑い振りまいているように見えるあたり、
むしろ泥棒がありそうですかねとか思っていたのですが。。
ヨハンさんも今日詠みあてたくないかなぁとか思ったり。

旅芸人 ツィンカ、こんばんは。うーん、喉くるしくなるかも。どなたか巻いていただけない?

2012/06/11(月) 20:35:08

(230)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 20:36:54

喉が苦しいから軽く触れる程度なのは許してね。

アルベリヒだけど、宣言残り3名になった時点での発言(>>31)にちょっと非泥棒らしさを感じたわ。
あとグレゴリウスに突っ込まれてたけど「潔く負けを認めようぜ(>>45)」というのは泥棒ならなかなか言えない言葉だと思うわ。彼が泥なら俺サマに負けを認めやがれフハハハハな意味になるからね。
彼がそういった強気な自信を持ってる泥にはあまり感じてない。
あと個人的には…愚痴(>>126)に酷く共感していてよ。

ルイについては、そうねぇ…時詠みを「真贋みるの楽しみにしていた」辺りに個人的に共感するわ。
深夜のマリオンとのやり取りがルイ&マリオン両泥は無いように思うわ。マリオンがギルドと思った、のやり取り辺りがね。
ルイにとっては「泥は両潜伏を選択した」と考えてる(>>168)ようだけど、めちゃくちゃ穿った見方をすれば「それを言いだした自分は非泥」と印象つけたい発言よね。
でも、ルイ本人からそういった細工をするタイプには見えないからそこは非泥要素かな、と思ってるわ。

(231)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 20:38:08

ヨハンは何となくだけど私と故郷が近いかもしないわね。
それは置いておいて、彼は泥棒っぽさよりも精霊っぽさがある、といった人がいるけどちょっと同意ね。
彼はふわふわとその場その場で発言してる辺りがそう感じさせるんだと思うわ。
ただヨハンに精霊像を植え付けた人が精霊…なーんてのもよくある話なので、その辺りも注意したいわ。その場合だと…ルイ(>>161)に注視かしら。見そびれてるなら指摘して欲しいわ。

メルセデスは私の何気ない言葉にひっかかってたり、少し硬い印象ね。私に注目した結果、あげた拳のやり場に困ってる印象を受けたわ(>>211辺り)。とまぁ、それは私の主観なのでおいておいて、
うーん…話してる内容はどちらかというと私が材料にしにくい話が多いのよね。それって、現時点では泥棒でも精霊でも言える範囲の内容だわ。
ちょっとまだ何とも言えない。私からは見えにくい相手。異文化、という事を差し引いても。

神父 メルセデス、旅芸人 ツィンカ私が巻いておきましょう。私も誰か巻いてくれませんかね?

2012/06/11(月) 20:38:37

神父 メルセデス旅芸人 ツィンカの時計のぜんまいを巻いておきました。

2012/06/11(月) 20:38:58

(232)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 20:39:09

ギュンターも堅い、って感じ。
「ただの盗難なのか時詠み返しの仕業なのか確定する事は難しい(>>195)」は、その辺りを狙われたらどうしよう、と不安になってる気持ちが少し非泥っぽい気がしたわ。泥棒なら言いたくない自分たちのメリットなワケだから。
あと、わざわざ喉を使わせてしまって(>>214)ごめんなさいね。

アナはツッコミタイプね。突っ込まずにいられなさそう。
自称時詠み相手でも突っ込まずにいられなかったわ。ギルド宣言前の話、ね。この辺りはアナが泥棒でも精霊でも、アナならたぶん出来そうに思うので要素は取れなかったわ。
今のところは性格要素以外、拾えてないのよね…。

旅芸人 ツィンカ、神父 メルセデスありがとう。私はもう巻けないのよ。ごめんなさい。

2012/06/11(月) 20:39:34

(233)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 20:41:06

マリオンは柔軟に見えるわね。ルイとの会話の流れから、ね。
最後の登場で何も宣言しなかったのが時計持ち要素…と評したのはアルベリヒ(>>187)かしら。私はマリオンなら、そのくらいの芸当は軽々やってのけそう、と思うんだけど。実際の彼を泥と思ってるかどうかは別として。
うーん、柔軟さと身軽さ、そして余裕が感じられるのが泥棒っぽくないわ。それ以外に分かるものは特にないの。


といったとこで公演なの。
今日は早めに上がらせて貰うから、希望はその時に**

(234)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 20:41:23

とりあえず、詠み希望先に出しておきましょう。
●アナさんですね。

なにがわからないのかわからない(>>81)とか、
相談している感じがしないですし、
1人で動いている感じを受けます。
また、時詠み返しで手数が変わることを認識していなかった点(>>101
ここは、泥棒だったら、話題に出ていると思うのですよね。
開始してすぐならともかく相談できる時間があってなお、
この辺を間違えているのは泥棒っぽくありません。
詠み返しをどう扱うにしても、
その影響には無関心ではいられないはずですから。

ここは泥棒はないと思います。
精霊もあまりなさそうかなとは思いますが。
まあ、『時計』の主狙いですので。

傭兵 ラドルフ神父 メルセデスの時計のぜんまいを巻いておきました。

2012/06/11(月) 20:41:25

神父 メルセデス、旅芸人 ツィンカいえいえ、お気になさらずに。私はしばらく議事録読み返しています**

2012/06/11(月) 20:41:49

神父 メルセデス、っと、ラドルフさんありがとうございます。

2012/06/11(月) 20:42:19

(235)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 20:46:19

アナさんの喉がありませんが、とりあえず質問だけ。
回答は明日でも結構です。
ツィンカさんが時詠み返しかな?と思われたそうですが、
どのあたりの言動でそう思われたのですか?

(-93:独白)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 20:47:33

ツィンカさん、軽く触れる程度とか・・・
まったく灰考察出す気がない私はどうすれば(

(236)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 21:09:11

ラドルフさんへ。
言わなかったっけ?(>>223
マリオンくんについて。疑惑のかけ方がちょっと追従に見えたなあと。本格的に喋ってるのが遅い時間だったからそう見えるだけなのかな。

まあこれは直近のツィンカの方がより印象強くはなったけど。ただ、時詠み返しかもと考えると今日ツィンカの時を詠むのは怖いね。詠まれ待ちの動きに見えなくもない。

精霊って一人だし、精霊狙いなら無闇に敵を作らない感じに見える人を詠むのがいいのかなあとは今考えてるところ。

あ、神父さんお返事ありがとう。
直近見る限りではぼくも同じ意見。

紋章官 グレゴリウス、そして俺は食事してくる。**

2012/06/11(月) 21:09:15

(237)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/11(月) 21:09:33

ねじまきしてもらえたので少し喋ろうか。

>>187アルベリヒの少年白説、残念ながら当てはまらないと俺は考えている。
まず時詠みCOについてだが少年の非時詠み宣言時で編成は2-1。少年が泥棒なら手引きが時詠み騙りをしているように見え、少年が手引き者なら泥棒が語っているように見えるだろう。つまり少年は必ずしも騙りに出るとは限らない。

後半のギルド員宣言については少年は最後から2番目なので、なおさらタイミングうんぬんは当てはまらない。

なので少年白だと考えるのなら他の方向で見直してほしい。

(-94:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 21:15:16

ヨハンが自身への疑いに過敏ねぇ…。
占われたい、というよりは占われたくないっぽく感じる。

精霊なのか、それとも詠み返しなのか。

うーん…詠み返しならここで詠まれるのは僥倖、と思う。
後は灰の殴り合いに出来るし…。

ただ彼が詠み返しなら、精霊にお帰りいただく術を捨てたくは無い、と考えてもおかしくない。
精霊か、詠み返し、か。
どちらにせよ詠み希望にヨハンはあげたくない、かな。

(238)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 21:19:40

ああいやヨハン(>>236)、アルベリヒからヨハンへの疑い(>>188)のほうだ。言葉足らずで悪かった。

俺は、ヨハンが時詠み返し懸念してるのが不自然とは特に思わなかったんで、内容的にはやや同意しかねるとこはあったんだ。
ヨハン本人はその辺、疑いに乗られてるとは思わなかったんかな、と思ってな。マリオンの疑いが追従的、と思うんなら余計に。

(-95:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 21:21:57

詠み先はアナの案(>>225)「怪しすぎず怪しくなさ過ぎないあたりの色が調べたい」がいいのかしら。精霊1本抜き狙いがいいのかしらで悩んでいてよ…。

(-96:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 21:22:49

…重なればいいのか>狙い

傭兵 ラドルフ、検討じゃなくて見当な、と言い直した。

2012/06/11(月) 21:23:10

(239)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 21:23:13

うーむ、泥棒を呼び込んだ奴の時は詠みたくねえよなあ…。

つっても、全く検討がつかねえ辺りは頭が痛えや。
んー、マリオンやルイはその持論から、アルベリヒは時詠み3人4人云々から、ねえんじゃねえかなと思っちゃいるが。

ちなみにグレゴリウス(>>237)。
手引きした奴ぁ、ドロボウが誰だか分かってるそうだ。

なんたって、てめえで手引きしたってんだからな。
だから、奴さん視点じゃあ、グレゴリウスと俺が名乗り出てる段階で既に、ギルド員混じりか妖精混じりだろうって検討はついてたはずだぜ。

羊飼い アルベリヒ、今取り込み中だからもう少し待ってくれ>ヨパン

2012/06/11(月) 21:23:55

(240)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 21:28:30

あ、それか。
結論の辺りはえー…というのが正直なところ。
どの程度本気で疑ってるのかはかりかねてる部分もあるなあ。

旅人 ルイ、顔出し遅くなるかも、と矢文を放った。

2012/06/11(月) 21:31:00

(241)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 21:31:11

…いや。
手引きした人は、時間泥棒の正体を知らないよ。

あとアルベリヒ、ヨパン言うな。パンやらないぞ。

(242)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 21:32:20

戻ったわ。

あら? ねぇラドルフ(>>239)。
協力者や共犯者なら泥棒の正体は分かってるだろうけど、泥棒を呼んだ人なら分からない…と思ってたわ。
違うかしら?

(243)

商人 ハイネ

2012/06/11(月) 21:32:43

予想外に仕事が早く片付きました。
と、ラドルフ殿。手引きした者(泥棒を呼び込んだ者)は誰が泥棒かは知らないようですよ。
協力者か共犯者なら分ると言う話ですが。

では議事を拝見させてもらいますかな。

旅芸人 ツィンカ、ツッコミ3連発ねw

2012/06/11(月) 21:33:00

商人 ハイネ、ヨパン。かわいらしくてよろしいと思いますがねぇ?

2012/06/11(月) 21:33:13

商人 ハイネ、旅芸人 ツィンカ、ふむ、ジェットストリーム突っ込みですな。

2012/06/11(月) 21:33:52

(244)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 21:34:04

ただ、アルベリヒの主張自体はわりと独自には思う。
マリオンくんの追従にあまり思わなかったのは多分それが理由。

(245)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/11(月) 21:34:06

ただいま。次に>>202神父の時の主詠み説についても喋ろうかと思う。

なかなか良案だ。>>213で役人が言っている抜け目以外は素晴らしいと思う。
3dの時詠み特攻、場合によっては返討ちにあっている可能性もあるが、その場合でも、その詠み先を追放すれば良いだけの話だしね。
3dラドがいなくなった場合は考えてみようか。

>>239ラド
泥棒を呼んだ者は泥棒さんが誰か知らないぞ。
知っているのは協力者だ。

傭兵 ラドルフ、うえ…?と絶句し、祖母直伝の伝承書を読みふけっている。

2012/06/11(月) 21:36:15

(-97:独白)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/11(月) 21:38:35

1d時点予想。
泥棒:ギュンター
時詠み返し:アルベリヒ
呼んだ者:マリオン
精霊:アナ

ってところかな。

商人 ハイネ、傭兵 ラドルフを慰めた。

2012/06/11(月) 21:40:48

(246)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 21:44:25

『時計』の主狙いならルイだと思う。
積極的な質問から自分の意見をきちんと出してる辺りと、夜中のマリオンくんから根気よく話を聞き出す姿勢が泥棒や精霊には見えないなと思ったから。

精霊狙いはちょっと待って。悩む。

パン屋 ヨハン、やだよ、ヨパン呼びは。パンみたいじゃないか。

2012/06/11(月) 21:44:37

(247)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/11(月) 21:45:08

さて、時間も21時半を過ぎました。
皆さん今日の●先を希望お願いします。

>>234メルセデス
先ほどの君の案は良いのだが、最初から主狙いはやりすぎ。
精霊狙いの結果、時の主でした というときにこそ君の案が生きる。
なので最初から時の主狙いじゃなくて精霊狙いでやってほしい。

(248)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 21:45:39

詠み希望だけど…うーん…

ルイを希望する気はないわ。
堅さを感じてるメルセデスとギュンターは、この堅さは泥棒由来かしら、と考えてるので詠まない方がいいかな、と思ってる。泥棒かどうか、もう少し言葉を聞いてから考えたいわ。
アナとマリオンはあまり要素を拾えてないのよね…。
ヨハンは少し過剰反応してるように感じたのよね(>>236)。この反応が精霊のものなら詠めばいいけど、詠み返しの反応の可能性があったら怖いわ。ちょっと詠みたくない。

アルベリヒか、アナか、マリオンかで悩んでいるところよ。

(249)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 21:50:31

…俺としたことが、何かのデマに踊らされちまっていたらしい。出所はホラントだろう、きっとそうだ!

……いやー…確定してて良かったぜ、俺。
ともあれ、指摘くれた奴、ありがとな。

ヨハンの返答も了解。
内容にゃ納得いかんが独自性があったからつうことな。

傭兵 ラドルフ、ああ、ハイネもありがとな…昨日の紅茶、まだあるか?

2012/06/11(月) 21:51:16

(250)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 22:00:36

精霊狙いならマリオンくんかなあとぼんやり思うのは、疑惑の範囲が今のところかなり狭く思えること。
なるべく敵を作らないように動いてるといえばここかなと。
わりと細かくアルベリヒをちくちく…に見えたけど半分以上議事録抜き出しで内容薄く思えるんだよね。
気になるとは言うけど泥棒寄りか精霊寄りかもはっきり言ってないし。
なんかもやっとする。

パン屋 ヨハン、提出したからジャム本読んでる。おいしそう…。

2012/06/11(月) 22:01:28

(251)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 22:02:26

アナの希望の出し方、特に「神父さんが精霊とかいう夢が〜」の辺りが精霊っぽくないと思ったわ。
精霊なら、今日の詠みは絶対に逃げたいはず。
このノーガードっぽさを精霊が演技で出せるか微妙に思うからね。

アルベリヒとマリオンのどちらか、になるけども、
アルベリヒがマリオンを非泥と評した(>>187)のが泥の動きとしても精霊の動きとしても違和感が残るわ。泥にせよ精霊にせよ、疑惑の種は多いほうがいいんじゃないの?

なので、消去法で申し訳ないけど●マリオンを詠むことを希望するわ。

(252)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 22:04:01

遅くなりました
とりあえずヨハンさんのパンを齧りながら雑感と時詠み先について喋ってみたいと思います

(253)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 22:06:08

あ、精霊狙いなら詠み先はマリオンくんね。
改めて提出。

(254)

商人 ハイネ

2012/06/11(月) 22:10:03

ふむ、では今日はこちらをどうぞ。傭兵殿。
[...は淹れ立ての紅茶をラドルフに差し出した]

そうですなあ……まず私が今日は詠みにかけたく無いのは、マリオンくんとヨハンくん、アナさんですかな。
主狙いの安全パイならば、ルイどのですがそれもまああまり面白くないので、詠みにかけるならばアルベリヒどのかツィンカ嬢あたりですかなあ。
理由は後述で。
ちと用事があったのを思い出しましたので、一時離れます。

(255)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 22:15:00

神父さんのご提案通りでいきますと、最悪の場合2人しか時詠みに見てもらえないことになりますので、誰を時詠みして欲しいかというのは難しい所です
本日の時詠みに関しては、精霊の時を詠めた場合すぐに分かるはずなので精霊狙いをしてみるべきではないでしょうか?

第一候補:神父さん(メルセデスさん)
泥棒にしてみたら精霊のケアを村人に考えさせたい、という視点(>>84)や時計の主狙いで時詠み&追放案(>>201〜)というのが泥棒にしては大胆すぎます
裏を返せば僕の指摘した点が抜けていたなど、精霊の懸念はありますので

第二候補:マリオンくん
既に述べた(>>212)ように、泥棒ではなさそうと思っているのですが、精霊の可能性はまだあると思っています
泥棒像については色々説明してくれてますが、これだけ話せる彼が精霊に関してあまり話して居ないように感じたのでまだ精霊の可能性はあると思っています
理由としては、泥棒たちについてや時詠みについては深く考察を出してくれているのに、精霊についてがまだぼんやりとしていたことと、初めの即非COではなかった事が個人的に引っ掛かっています

役人 ギュンター、あ、どなたかネジを巻いて頂けると助かります

2012/06/11(月) 22:15:43

(-98:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 22:28:58

ごめんなさいねギュンター。
返事も出来ないほどカツカツなの…orz

紋章官 グレゴリウス役人 ギュンターの時計のぜんまいを巻いておきました。

2012/06/11(月) 22:31:36

(256)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 22:31:43

ありがとよ、ヨハン。
…ん、気を落ち着けるにゃいい香りだ。
礼に今度、とっときの酒でもご馳走するぜ。年代もんの一級品だ。

[紅茶を啜りつつ]

しっかし、なかなかバラけてんなあ……どうしたもんか。
注目の向き方見る限りじゃ、ツィンカかマリオンあたりどうよ、と思ってたんだが。反対意見もあるようだし、もうちょい待とう。

(-99:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 22:32:56

>>256
私は構わないんだけどねー。
なんか詠み返し疑惑つけられて驚いてるわw

役人 ギュンター、紋章官 グレゴリウスネジ巻きありがとうございます(お辞儀)

2012/06/11(月) 22:34:54

(257)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 22:36:09

ああ、それからルイ(>>98)。
アナの判断に関係しそうなとこだけ、回答しとくな。

前半部分は、俺はアルベリヒ(>>190)と似たような考えだ。

俺への触れ方は、俺からすると印象下げっつう感触はなかったな。
むしろ、俺を本物寄りと見てるようにも思えたし、「こっちのほうが正しいでしょ!聞いて!」って態度から、すっと収めようとした感じを受けたぜ。

焦ったドロボウがひよって引くにゃ中途半端つうか、最初の突っかかりが強い気はしたんで、非ドロボウめに見た。
今日の踏み込みはやや弱い気はしてるが忙しそうだし、今後の姿勢と照らし合わせて見てく感じかねえ、と思ってるぜ。

(258)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/11(月) 22:37:46

 羊旅屋芸神役傭商紋妙年
●  年年妙神   神

なんとまぁ希望出している人が少ないこと。

年と神が同表か。でも俺視点では年って泥棒を招いた者に見えるんだよね。

なので仮決定●神と暫定します。
まだ希望も集まっていないので暫定です。

11時半で改めて本決定を出します。

(259)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 22:42:02

以下、本日皆さんに対して抱いた雑感です

アルベリヒさん
詠み返しなんて〜(>>57)や、一番とれるやつなら〜といった発言から、全体的にやや楽観的
自分が泥棒側や精霊だったら〜(>>183)などの基本的な思考開示には違和感ありませんが、どうにも発言自体が省エネされてて未だよくわかりません

ルイさん
泥棒ではなさそうに感じた理由は述べましたが、時詠みが2人出た時に、どちらに対してもとてもフラットに構えているところから、時詠みされたくない精霊でもなさそうに感じます
違和感の探し方や当てはまりそうかそうでないかで判断する姿勢などもとても良いと思います

パン屋 ヨハン、はーい、仮決定了解。喉ないからこっちで。

2012/06/11(月) 22:42:35

(260)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 22:43:01

ヨハンさん
考えてるようで考えてないとアナちゃんに言われてましたけど、あまり計算していないと明言して意見や考察を落とすのは泥棒や精霊を本気で探そうという姿勢が見えませんので少し疑って見ています
また、時詠み3人は内訳露見しそうという発言(>>49)もあり、彼が泥棒なら騙りが出なかった事とも合致しますね

ツィンカさん
異国思考な方ですが、色々な方と言葉を交わしつつ確定情報から考えるタイプのようですね
特筆して泥棒の疑惑も精霊の疑惑も持っていませんが、信頼できる時計の主ともまだ思えません
今すぐ時詠みするべきとは思えない感じですね

アナちゃん
とてもしっかりしていて、思った事はトコトンぶつけ合うタイプですね
個人的にはこういう方に役場へクレーム付けに来られると萎縮してしまうので苦手ですが
最初に調べられたがるような時詠み返しさんなんか怖くない(>>81)など泥棒に対して強気な態度なところが泥棒っぽくないと思います
精霊に関してはまだどっちともわかりませんね

(261)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 22:43:11

あれ、それもそうだね眼鏡君(>>237)。少年の非詠み宣言て君の撤回前だっけ。それじゃあ少年についても考えてみよう。

で、パン屋へ。
正直少年は良くわからん、が感想かなあ。まあ、話しかける=疑ってる、または、探ってる、と見るタイプみたいだったから観察派の存在そのものろ理解しなさそうだなあ、あんまり相手したら余計に引っ掛かりそうだなあ、んじゃほっとくか。

みたいに思ったね。

(262)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 22:43:16

取り急ぎ。
時詠み希望はツィンカ。
直近のギアチェンジの様子見て、大丈夫そうと思った。
周りからの評価見て、ここの結果が見えると有益そう。

非泥棒ぽいのはマリオンだけど、時詠み当てるのは勿体無い。

アナは主張から時詠み返し捨てきれないか?迷いが残るので避けたい。

ヨハンは昨日の見たてから、時詠み希望考えたのだけど、直近ちょっとハリネズミぽく見えたのが何由来か分からないので避ける。

(-100:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 22:44:53

>>262
あはん♪
その評価は嬉しいわ。ありがとう。

(263)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 22:46:04

あ、集計ありがとな、グレゴリウス。

俺は、ツィンカ希望で。
どことなく余裕があるんだが、時詠み確定後に詠まれたがって余裕かましてきたわけじゃねえように見えるんで、時詠み返しじゃねえんじゃねえかと思うんだよな。

目からウロコ発言(>>95)とか、ちょいちょい素直っぽくも思えるんで、まあ時計の主ならそれはそれで、皆の思考も進むだろってことで。

(-101:独白)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 22:47:29

ふむ。ルイ>>262最下段は非贋作者かね。
たぶん、ヨハンの贋作者可能性も考えたんじゃねえかなっつう。

あと、ツィンカも追放委任周りはたぶん非贋作者じゃねえかと。疑われやすい自覚はあるようだし。

(264)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 22:47:42

仮決定はメルセデスに泥棒の可能性を見てるので、ちょっと微妙。
でもマリオンに招いた人の疑惑が残ってるので詠みたくないは理解できる。

(-102:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 22:48:00

えー。占先指定なの?
確定したなら自由じゃない?

多数決文化圏なのここ。

(-103:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 22:50:17

私詠んじゃえばいいわよ。
精霊疑惑で盗まれたいとは思ってたけど、この流れで実現できるか分からないし。

(265)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 22:54:49

マリオンくんが泥棒呼んだ可能性かあ。
なくはない、のかな。
でもそれならいっそ真っ先に名乗ればいいような?

と思ったんだけどね。

傭兵 ラドルフは、旅芸人 ツィンカ を能力(時を詠む)の対象に選びました。


(266)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 23:00:35

パン屋、少年が泥棒なり精霊なりの場合、その薄さってちとあからさまじゃないかね、とは思った。

あれ、まあ時間ないと言うたではないか、とは思ったが、育ってきた環境の違い、私みたいに日中起きてられない人間の存在を理解してないだけにも見えたかな。

(267)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 23:01:28

アルベリヒははかりかねてる。
今日時を詠んで貰うよりかはもうちょい見るのがよさそう。

ギュンターとメルセデスも、検討追いついてないから希望候補からは抜いた。
ギュンターは丁寧に考察出してくれてるね。ラドルフからの質疑回答あたりの言葉が入ってきやすかった。
メルセデスは提案が主っぽい印象。

彼らもまた明日に。

(268)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/11(月) 23:02:00

うむ、それには同意。
一応説明としては、詠み返しがどう出るか様子みたかった、になるがそれなら喋らなきゃいい話と思う。

(-104:独白)

少女 アナ

2012/06/11(月) 23:03:26

ぴよぴよ

(-105:独白)

少女 アナ

2012/06/11(月) 23:04:10

やっぱり少年手引き者に見えるよね。

(*19:囁き)

少女 アナ

2012/06/11(月) 23:04:45

少年は手引き者に見えるぴよ。

(*20:囁き)

少女 アナ

2012/06/11(月) 23:05:57

神父を調べるのが泥棒の希望だけの件。
精霊さんだとうれしいな。

(*21:囁き)

少女 アナ

2012/06/11(月) 23:06:55

ルイのツィンカ希望が胡散臭いな。
精霊かも。

羊飼い アルベリヒパン屋 ヨハンほいよ。

2012/06/11(月) 23:07:16

(269)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 23:08:26

ふむ・・・精霊狙いですか。
精霊として気になってるのはギュンターさんですね。

時詠みへ早い段階で好印象を伝えている(>>120)のは
詠まれたくない気持ちなのかなと。
ギュンターさんがなんだとしてもこの時点でラドルフさんが
真ということはわからなかったことを考えると、
グレゴリウスさんのヘイトを稼いでいるのは
賭けのような気もしますが。

私の詠み方針の提案に対して当面はそれが良いと思う(>>213
とあったのに、精霊狙いに変更(>>255
変わった理由も?それは分かってたことだと思うんですよね。
急に路線変更したように見えてしまって、
理由はグレゴリウスさんの精霊狙い希望(>>247)ではないかなぁ
とも思えます。まとめの不興を買いたくなかったのでは?

ただ、ここ、非泥棒が取れてないのですよね。
なので、もう1日みたいなぁと思うのですが。
ギュンターさんの非泥棒要素ってどこかありますかね?

(*22:囁き)

少女 アナ

2012/06/11(月) 23:10:37

メルセデスなんか嫌いよ。
アナ、こういう人嫌い。
だって泥棒見つけそうなんだもん。

(270)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 23:11:16

あぁ、マリオンくんが泥棒を招いた可能性、ですか

正直なところ、僕はそれは考えていませんでしたけれど、確かにあれだけ「詠み返しは騙るべき」とった考えを持っていたら、自称時詠みが3人になるのを避けて名乗り出なかった、
そして様子を見て時詠みを確定させないように必要があれば騙るつもりだった、とも見れてしまいますね
むしろその点を僕は精霊だからだったりしないか?と思いましたが、招いたものというのも状況的には合致しますね

(271)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 23:13:23

泥棒や精霊ならあからさま、か。
んー。
発言を水増ししてるように感じたんだけど、マリオンくん。
あと、ねじありがとう。

(272)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 23:18:09

あぁ、神父さんのご提案に乗っておきながら精霊優先としたのは
昔の資料を見直して「今日は誰も時計が盗まれない(ホラントが盗まれる)」のを思い出したからですね
時詠み先の変則ゾーンを提案した時も今日は必要ない事を失念していましたし…
親が異国の出なものでついうっかりしてしまう事があるんです、すみません

(273)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 23:20:03

マリオンさんが手引きした者の可能性ですか。
確かに名乗り順を見てると、マリオンさん以外がそうだとすると、
ちょっと不思議ではありますね。
消去法的にマリオンさんの可能性は高いように思います。
ただ、マリオンさんにあまり詠まれようとする動きが
ないのも不思議ですかね。
本格的に発言し始めた時点(>>147)で、
詠み返しが灰にいることが分かっていますから、
その邪魔にならないようにした可能性はありますが。

というか、手引き者はどうするつもりなんでしょうね?

(-106:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 23:21:21

ギュンター&メルセデスで演技…のやり取りかしら、どうかしら

/*
膝にぬこが来たのでなかなか議事を見られなかい…可愛困ったヤツめw
*/

(274)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 23:24:51

ギュンターさん
いえ、間違いは誰でもあることですから(めそらし
ただ、今日時計を盗まれないことを思い出したから、ですか・・・
んー、正直その回答は微妙ですね。

まあ、過去に実際に忘れていた人も見たことありますから、
ないとは言えませんけど・・・
私の出した手順を見ていて、それを忘れていたと言うのは。
ふーむ・・・

(*23:囁き)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 23:25:18

ルイ精霊はなさそうだと思うけどな

(275)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 23:25:56

役人さんは、んー。
いきなり疑われてちょっとびっくり。あんまりそんな素振りなかったし。
いや、手数計算してないとは言ったけど泥棒や精霊探してないみたいに言われて不本意。
あと、ぼくが泥棒だったらのくだり、ちょっと繋がりがわからなくて無理矢理疑われてる感じ。
…時間泥棒寄りかなあ、という直感。

神父さんは、提案まではちょっと動きが大人しい印象あった。
提案からの動き、要注目だなあと思ってるところ。

(276)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 23:31:57

あ、提案までは神父さんが精霊最有力かなと思ってた。
細かい理由でツィンカに疑いかける動き、とかね。他の人にはあまり触れてない感じしたし。
今は様子見ながら、提案の真意を見ていきたいなと。時間泥棒の可能性は検証中だよ。

(277)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 23:33:43

今の状況に当てはまる作戦を立てそうな人かどうか、というのは泥棒を探す材料になると思うんです
その材料の一つが「泥棒側が騙りに出ていない」ということで、ヨハンさんは3騙りになった場合の懸念を出されていたので、騙りに出ない作戦を立てそう、に当てはまると思って疑惑の目で見ております
あと、本気で探そうと〜のくだりは僕の考え方と違い、なおかつあまり理解できないスタンスなので疑惑要素なんです

(-107:独白)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 23:35:24

自分で自分の口調がうらめしい
丁寧語でしかもRP(言い変え)重視なのでポイント足りないのなんのってwww

(278)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 23:35:57

あ、役人さんが時詠み返しはなさそうかなとは。
発言全体的に、比較的隙になりそうな言動は抑えてる印象。

(-108:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 23:35:59

ギュンターとヨハンの両泥は無さそう…

ヨハンとメルセデスはあるかなぁ
ギュンターとメルセデスは疑惑が消せないでいる。(これはロックオンしてる自覚はあるので検証しつつ考える)

(279)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 23:38:22

ただいま!

仮決定本決定時間決まっとったんじゃの。
遅れてすまんのじゃよー。

時詠み先は精霊狙いじゃな。

んで、どっかで聞かれておったけど精霊について。
正直、あんま経験無いんで自信無いんじゃよー。

ただ、一度だけ見た精霊の特徴言わせてもらうとな、
精霊自身の事も触り程度に気にかけつつ、
ガンガン推理を披露しておった。
中庸なのかと思いきやな、ズバズバ前衛で泥棒達を探しに行っておるんじゃよ。

最白になって噛まれたらバレちまうと思うんじゃが、
それよりもまずは白視獲得せんと話にならんとゆー事なんじゃろう。
とにかく時詠みと没収を避ける事を第一にと。

まぁ、個人の考えやスキルにも寄るんで一概には言えんがな。

(-109:独白)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 23:38:55

そしてヨハンの疑い返しがあからさまに軽い
これはこっちが村だったとしても普通にロックオンする材料だよ

まぁ僕が泥棒なのでそのその疑いの結果論的には当たってるんですけどね
ただ、手数をあまり計算しないままに
「〜じゃないの?計算してないけど」とか言ってしまう人は
こちらが村だろうが狼だろうが泥棒だろうが精霊だろうが、好ましく思わないので疑惑要素と取ります
考えてない、手数計算してない事を指摘されて「ごめんなさい」と言うようなタイプならまだ真面目さが受け取れるのですが…

(280)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/11(月) 23:39:00

\羊旅屋芸神役傭商紋妙年
● 芸年年妙神芸  神

現状こんな感じかな?
芸と年と神が2票ずつか。でも商が>>254で●希望羊か芸のどっちかと言っているので芸が1歩リードってところかな。

本決定【●ツィンカ】でお願いします。
俺自身もツィンカは25%精霊と見ています。
少なくともツィンカは招いた者や時詠み返しには見えないので判定が時の主でもいいかな〜なんて。


ということでラドルフは●ツィンカ指差し確認お願いします。

紋章官 グレゴリウス、あれ、票がうまくできないな。等幅にしないとやっぱダメか。

2012/06/11(月) 23:40:02

(281)

旅人 ルイ

2012/06/11(月) 23:40:55

ヨハン、疑い向けられるの苦手だったりする?

あと得意な考察の仕方とか、もし良ければ知りたい。

回答は明日でいいよー。

(282)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 23:41:36

ぼくが時間泥棒なら騙るね。
時詠み返しなら尚更。
言わなかった?時詠み返しが嘘をついて時詠みを名乗る可能性。
時詠みが確定するシチュエーションが限定される動きを心がけるよ、ぼくなら。
ま、本物が初手で精霊を読んだらおしまいだけど。

(-110:独白)

役人 ギュンター

2012/06/11(月) 23:41:56

えー、ツィンカ占うのー。
そこ村だってー。勿体ねぇ。精霊狙いで神父行って欲しかったなー
神父が村だったとしてもソコが非精霊確定するだけ有難いし

(-111:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 23:43:41

贋作者の気配も感じさせたいな…

どういう了解の仕方がいいかな。

(283)

少年 マリオン

2012/06/11(月) 23:44:04

そういう視点で見るとなぁ、
やっぱ割とヨハン気になるんじゃよ。

なんで【●ヨハン】希望じゃな。

(284)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 23:44:23

本決定出たのね。

仕方がないわね…。了承するわ。
私視点では望むタイプの情報は増えないけど、私の身の証が立つ事で見えにくかった人が見えるようになるのは大歓迎だわ。
明日以降の皆さんの発言に期待してるわ。

本決定、確認したわ。
もう喉ないし、今日はお休みなさい**

(-112:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 23:45:28

精霊を外させた事はごめんなさい。

発言だけでルイの位置に行ければいいのだけれどねぇ…

(-113:独白)

神父 メルセデス

2012/06/11(月) 23:46:06

神父、ツィンカを読み直し中・・・

トウモロコシを炒めて膨らませて、それにキャラメルをかけたお菓子(>>92
ああ!ポップコーンか、これ!(何みてる

(285)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 23:46:12

ん、本決定確認したよ。
ツィンカが精霊だったら楽になるね。

ルイへ。
疑われ方が納得いかないと、ちょっとね。

得意なスタイルは省エネ安楽椅子探偵、ってところ。
話の渦中から一歩引いた位置から観察したい方。

(286)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 23:46:48

ほいよ、ツィンカの姉さんの時を詠むんだな、了解。準備しとくぜ。

ヨハンの「3騙りはなさそう」(>>49)ってなぁ、時詠み4人になっちまったら内訳判明して精霊不利だから、精霊は出ねえ、つまり多くて泥棒・協力者の2騙りだろうってだけじゃねえ?
そもそもが、俺の2騙り「以上」って発言(>>27)への反応だしな。

(-114:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 23:48:22

これで真が潜伏してたミラクル展開が来たらどうしようwwww





  燃 え る N E ☆

(-115:独白)

旅芸人 ツィンカ

2012/06/11(月) 23:50:19

/*
吊られない特性と序盤に占われない特性があると思ってたんだけどなぁ…

半分、白狙いもあるので気分はちょびっと複雑

でも評価は嬉しいものがあったので、ま、いっか☆
*/

(287)

傭兵 ラドルフ

2012/06/11(月) 23:50:46

そういやルイ。
ヨハンがハリネズミっぽいと思ったってのは、どの辺だ? 直近以外で。

さて、そろそろ休ませてもらうかね。
明日は、昼前には結果を伝えられるはずだ。なるべくなら、朝のトレーニング前にでも、顔出せるようにすんぜ。

(288)

パン屋 ヨハン

2012/06/11(月) 23:52:10

そうそう、それ。(>>286
…言葉足らずだった?騙りの人数について。

今日は喉ももうないし、おやすみ。
マリオンくんの希望出しのタイミングもひっかかるんだよねえ。

傭兵 ラドルフ、よぅし、準備完了。この腕前を楽しみにしていやがれ。

2012/06/11(月) 23:52:56

役人 ギュンター、うわぁぁぁ…読解ミスすみません。議事録読みなおして寝ます**

2012/06/11(月) 23:55:23

旅人 ルイ、パン屋 ヨハン、回答ありがとう!おやすみ。

2012/06/11(月) 23:56:11

(289)

神父 メルセデス

2012/06/12(火) 00:06:40

ツィンカさんを見直してました。

朝一の様子見感が気になっていましたが、
そこを除けば、それほど不自然なところもないですね。

考察も灰を見ている感じがありますし、
あまり泥棒っぽさは感じなかったです。
後、そういえば彼女もアナさん同様、手数間違えてましたね。

時詠み返しの可能性は低そうというのには同意できるので、
詠み先として反対はありません。

神父 メルセデス、みんな寝てますね。それじゃ、私も失礼します**

2012/06/12(火) 00:08:29

(-116:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/12(火) 00:08:48

なんだお前さん私か(>>285)。

(290)

少年 マリオン

2012/06/12(火) 00:09:27

にゃー、>>280本決定りょかーい。

ツィンカは割とルイの説明が割とそうかもー
もちょっと見たいと思ったトコなんじゃが、まーしゃーない。

ヨハン気になった点な。
さっき言った精霊の動きに割と合致するなってのと合わせて。

>>142「ぎりぎりで残る時間泥棒が逃げ切って時の精霊を放り出す。」
まずここが精霊視点だなぁと思ったのじゃよー。
ここの文脈て、「初手で時詠み返し」された時の泥棒側メリの話。

メリなんて「贋作師の護衛なんて関係なく抜ける」だけで良いんじゃないかの?
後は単純に持ち主一同と泥棒と精霊の生存力勝負になるわけじゃから。

(291)

少年 マリオン

2012/06/12(火) 00:09:55

更に>>236「精霊は無闇に敵を作らない感じに見える人」。
本人そう言った後の僕精霊ロックなのが、
「自分は敵を作らなくないぞ!」ってアピに見えたんじゃ。

ただなー、ロックしておる理由も判るんじゃよ。
ヨハンは僕のアル疑いに疑問持ってて、それが発端じゃろ?

なんでそこまでアル信じられる?とは思うんじゃが。

今日時詠み先にはならんかったしの。
とりま回答出して、
それによる思考の変化見てみるかなーとも思っとる。

傭兵 ラドルフ、起きている面々の前にホットミルクを置いて、客室へ。皆、ムリすんなよー。**

2012/06/12(火) 00:10:47

(292)

旅人 ルイ

2012/06/12(火) 00:17:15

ラドルフへ。
えーとね、今議事録のページ数をひいてきにくい環境なんで、記憶で答えるよ。

確か、マリオンへの疑惑を話しているあたり見て、なんだかチクチクしている気がしてた。

さっき質問回答返ってきたのと、ギュンターの誤解が発覚したあたりも見たので、その感覚が妥当かどうか、妥当としたらなに由来なのか、ページ数見られるようになったら考えてみたい。

旅人 ルイ、ホットミルクいただきます、と嬉しげに両手を合わせた。

2012/06/12(火) 00:17:56

(293)

旅人 ルイ

2012/06/12(火) 00:22:40

あ、ヨハンがアルベリヒをすごく信頼していそうな印象は私も受けた。
その辺見て、ラインの検討必要…?と揺らいだのもヨハンを希望から外した理由のひとつ。

旅人 ルイ、喉かれてしまった。私も休もう。

2012/06/12(火) 00:23:42

旅人 ルイ、黒ひつじルカをふこふこした。おやすみなさい。

2012/06/12(火) 00:25:20

(-117:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/12(火) 00:28:11

…ははは。
ぼくが勝手に利用してるだけとも言う。

(-118:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/12(火) 00:29:30

しっかし、時間泥棒何処だろうねえ。
時詠み返しにぶち当たって退場してほしいところだけど…。

(294)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/12(火) 00:30:19

んー?
パン屋は別に私を信じてるから少年に怪しいと言ってるわけではなかろう?それこそ『疑われ方が納得いかない』のではなかろうか。彼から私への何らかの判断は無かった気がする。

パン屋は多分、判断の仕方が減点式なんじゃないかね。気にならない、あるいは理解できるところは放置で気になるところだけ突付き回すタイプ。プラスが無くてゼロかマイナス、私は多分ゼロなんだよ彼にとって。少なくとも、当事者の私は彼から信頼を向けられている感じはしない。

彼の『疑われ方が納得いかないと、ちょっと』とか、『得意なスタイルは省エネ安楽椅子探偵』てのになんだ私か、と思ったんで、そこらで共感得てるんじゃないのか、と思った。だから減点がない。

どうだろうねパン屋、この見立て。

(-119:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/12(火) 00:30:39

ま、とりあえずいきなり追い出される危険は脱したわけだ。
あとはまた明日、色々取り繕うことにしようかな。

羊飼い アルベリヒ、くろひつじ ルカは、ふこふこされた。ふこふこ。

2012/06/12(火) 00:30:44

(-120:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/12(火) 00:32:19

うん、その通り。
ま、いきなり正体当てられてちょっと慌てたけどね…!

(-121:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/12(火) 00:32:42

ふこふこしたいなあ…。ひつじ。

(295)

少年 マリオン

2012/06/12(火) 00:33:45

あ、あとルイはおねーさんだったんじゃな!
失礼した。

ヨハンに回答!
アルは手引き者だと考えとる。

なんで時詠みは反対。

やっぱ>>57「ついでに、詠み返しで時詠みに一矢報いる気なら、ベストは時詠みを確定させることさ。」の唐突な一文が気になるんじゃよ。
昨日文脈追ってみたが、無くとも良い。

なんでこれ、手引きアピちゃうかなぁと。

やー、僕、泥棒側全潜伏不思議でな。
特に手引き者。
その思考が基点になってるんじゃよ。

>>183で他の人外を一通り提示しつつ、
手引き者に触れておらんのもあれっ?と思った。

(-122:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/12(火) 00:36:27

別にアルベリヒに時詠み当てる気はないけどねえ。
んなこと言ったっけ、ぼく。

(-123:独白)

神父 メルセデス

2012/06/12(火) 00:38:26

・・・えっ?
ルイさんって女性だったんですか?

(-124:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/12(火) 00:38:30

いちごジャム好きみたいだったからね。
女の子だろうとは思ったよ。

(-125:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/12(火) 00:40:30

事故じゃないの?と思うんだけど。
事故じゃないなら、相当時間泥棒側に自信があるんだろうとは思うけどさ。

(-126:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/12(火) 00:45:07

…たまーに、パンに悪戯したくなるんだよねえ。
ロシアンルーレットパンとか。
ジャムパンの群れの中にひとつハバネロ入り。

そういや、昔それやってヨハンに怒られたっけなあ…。

(-127:独白)

パン屋 ヨハン

2012/06/12(火) 00:45:37

…寝ようか。
明日も、がんばる。

(296)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/12(火) 00:47:00

少年、それはさすがに冗談じゃないよ。

そもそもその話は「詠返しと泥棒と精霊の動きはさほど変わらない」の延長だ。手引きに触れてないのはその話と無関係だから。

で、私が詠返しなら時詠み確定させて刺し違えるのは有りかとも思うが、連絡の取れない手引きで相手がどういう奴かもわからんのに「確定させて刺し違えちゃいなよ!」とは言えんぞ。

自分だったら、と考えてみるんだ。言えるかい?

(-128:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/12(火) 00:48:14

やっぱ面倒臭い。相手しないのが正解だな。

(-129:独白)

旅人 ルイ

2012/06/12(火) 00:48:31

あー、なるほど。
アルベリヒ手引き者あるかも。

(297)

少年 マリオン

2012/06/12(火) 00:56:06

アル精霊は考えとらんよ。
>>184グレから絡まれたとか言っとるが、むしろアルからじゃないかの?
>>39「眼鏡君それなにも付け加えてない」
>>41「眼鏡君、君の言ってることは」
が、二人のやり取りの基点じゃろ。
で、時詠み候補だったグレと、平行な戦術論で無駄に対立しとる。
自由占の可能性が高かったのに、無謀過ぎる。

泥棒側についてもしかり。
>>36「ちなみに朝いた〜」は、僕が人外だった場合に備えての牽制。
アル泥棒側なら、むしろ手引き者に騙って欲しいはず。
なんで言わんトコじゃと思うんじゃよな。

少年 マリオン、喉枯れちゃったのじゃー!アルへの返事はまた明日するのじゃよー。

2012/06/12(火) 00:58:42

少年 マリオン、黒ひつじルカをふこふこした。

2012/06/12(火) 01:00:24

羊飼い アルベリヒ、それ、絡んだうちに入るのかい、君的には…(驚愕

2012/06/12(火) 01:00:28

羊飼い アルベリヒ、探し方については実のある話してないな、と思っての突っ込みだが。

2012/06/12(火) 01:01:09

羊飼い アルベリヒ、まあいいや。手引きだと思ってんならどうにかするつもりじゃないんだろ、

2012/06/12(火) 01:04:28

羊飼い アルベリヒ、その方向性は正しいから私は君の相手はやっぱりしないことにしよう

2012/06/12(火) 01:04:50

羊飼い アルベリヒ、相手すると余計に引っかかる、の予想は正しそうだ。

2012/06/12(火) 01:05:13

羊飼い アルベリヒ、それじゃあ、お休み。

2012/06/12(火) 01:05:47

少年 マリオン、YESじゃよ。絡んどる。僕から見たらな、アルがグレつついた。

2012/06/12(火) 01:05:52

羊飼い アルベリヒ、しろひつじ カタリナを枕にして、寝た。

2012/06/12(火) 01:06:06

(-130:独白)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/12(火) 01:06:56

このタイプは非常に面倒臭い・・・
対話する気は起こらないね、話聞かないだろうから。

少年 マリオン、で、グレは自分が何つつかれてんのか判らんので……って、まぁ、あんまactでする話じゃないの。

2012/06/12(火) 01:08:47

少年 マリオン、おやすみじゃよー。

2012/06/12(火) 01:09:46

(-131:独白)

少年 マリオン

2012/06/12(火) 03:46:17

ご主人様候補はツィンカアルルイだったのじゃよー。
11>9>7>5>3>EPで返しや溶けで多分4縄?
今日か明日に時詠み返しできる確率は
1/8+1/7=15/56(約1/4)

僕騙ってた場合今日明日返しや溶けが発生する確率は
2/7+2/6=13/21(約2/3)
真確定で灰も狭いし詰むーと思ってたけど、
騙った方が良かったのかのぉ……

まぁ、単純な確率では計れないとは思うんじゃがの。

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