ヨハンさん違うよ違うよ>>67
初手に調べられようとするとか有り得ないでしょ。
時詠みさんが確定してたらあるけど確定してないよ。

あからさまに怪しい行動を時詠み返しさんがして占われたがるとか、おかしいって言ってるの。非現実的なの。怪しかったら生き残らないよ。それに怪しい行動とか狙ってしてたら精霊さん助けるわけだし、その推定がおかしいってこと。

違う言い方すれば、そんな泥棒さんたちなら簡単に追放できるから怖くないとも思うから、結局>>51ってなにを主張したいのかつかめないの。

怪しければ追放する。なら、怪しくないのを調べるのか、怪しすぎないのを調べるのか。そういう意図が見えてこないから、泥棒さんのやりそうなことをどう思ってるのか聞いてみたの。

アナ(>>69)、基本的に補完は不可としたら、だ。
たとえば、協力者がとっとと時詠み返しや精霊に無実判定を出しちまったとする。その場合、本物確定自体起きにくくなるよな。

俺としちゃあ、紋章官さんの無実判定先は、単なる情報のねえ奴だと考えて、フラットに自由詠みがしてえ、ってえこった。実際に補完するかどうかは別だし、そこも皆の情報になるだろう。

詠み先の追い出しに関しちゃあ、詠み先伏せて書き残す(>>68)ことで、いくらかの対策にゃならねえかな？

なんかよくわからないけど、今日は明言以外ないよ？
調べる先言わない時詠みさんとか、明日追放しちゃうよ。

だいたい時詠み返しさん調べて消えた時も考えてるはずなのに、明言しない時詠みさんとかいたら偽物でしょ。

ラドルフさんを止めないよ>>74
でもそういうのは表で言っちゃダメだよ。
泥棒さんに考えを読まれちゃうよ。
自由に調べるメリット減りつつあるよ。
ボカしてるんだから抑えて欲しいな…

考え方の問題だと思うけど…>>74

時詠み返しさんがグレゴリウスさんに囲われたら、ラドルフさんは幸運にも精霊さんを調べやすくなるうえに自分は追い出されにくくなるよね？そこにはデメリットはないよ。

精霊さんがグレゴリウスさんに囲われたらラドルフさんは時詠み返しさんや泥棒さんを調べやすくなるよね。それはそれで特に問題多くないと思うんだ。

偽の時詠みさんは、怪しい人に全部時計持ちと判定するとかだと、無理目の本当の時計持ちさんたちから仮想で３人も泥棒さん、時詠み返しさん、精霊さんなんかをひねり出さないとダメなの。すごく大変だよ。

こんばんは。
グレゴリウスさんの時詠みとハイネさんの鑑定人の
名乗りを確認しましたよ。
マリオンさんがまだはっきりしてないみたいですが、
今のところ2-1ですか。

直近の話題は詠み先の補完についてですね。
仮に偽者の時詠みが協力者の場合、詠み先が泥棒でないことが
分かるので、偽黒が出しやすくなるという問題点はありますが、
精霊を囲われた場合を考えると補完したいとも言えます。
詠み先が精霊の可能性が高いかどうかで補完するかしないかは
変えるべきではないでしょうかね。

ところで、アナさん。初手に調べられようとするとか有り得ない（>>73）
ってなぜでしょうか？
ヨハンさんの言う詠み返しが時詠みを退場させて、
残った泥棒が逃げ切るっていう戦略を取る可能性って
割とあると思っていたのですが。

後、議事録を眺めていて気になったのは、
ツィンカさんの朝一の発言から非宣言までの間に
少し間がありますね。

最初に、あるいは2発言目に非宣言しなかったのって
何か理由がありますか？

あー、そこ(>>76)は、補完云々も含めて察しろつうことだったか…？
……時は詠めても空気は読めねえおっちゃんですまん。いや言いたかっただけだ。

後のほう(>>77)は、アナの考え方としては理解したぜ。
要は俺の言いてえのは、「そもそも対抗の行動で俺が好きなとこ調べられねえのは癪だろうが！」つう一点だから、立場による違いもあんのかな。

ところで嬢ちゃん、ヨハンとやり取りしてどうだった？ 俺には単に考え方の違いに見えたが、嬢ちゃんはそこ、怪しく見えたんだろうか。

なにがわからないのかわからない>>78から間違ってたら教えて欲しいのね。

それはさっき>>58言ったと思うの。別に時詠み返しさんは調べられるのが目的じゃないし、時詠みを追放するなら別の方法もあるんだよ。

なんで初日に時詠み返しさんが調べられてわざわざ泥棒の仲間を見つけさせて、精霊さん対策で部屋の隅に置かれてツンツンされるような方法選ぶのかな。その時詠み返しさんって、…いぢめられたがりのかわった性癖の持ち主なの？

隠れてる泥棒さんや精霊さんを先に追い出すために、皆が頑張るだけじゃないの？

最初に調べられたがるような時詠み返しさんなんか怖くないんだよ。

こんばんは、御機嫌よう。
随分、話が進んでいるようね？

どこまで話が進んだのかしら。

あら、こんなとこに議事録が…誰が記してくれたのかしら。
でもありがとう。

[議事録をぱらぱらとめくっている]

ヨハンさんはあんまり考えてないことだけわかった>>80

泥棒さんだったら能天気で初日は気を抜いてる感じ。占われても怪しまれてもいい気楽さはあるけど、そこは時詠み返しさんなら有り得るかな程度。精霊さんだとどうかな。真剣味が足りないかな。そんな印象。

あまり考えてないと言われると突っ込み様がないのよね。

ふむ。
まあ、以前それ（狙って初日詠み返し）をやった
時詠み返しの事例を書物で見たせいもあるかもしれません。

泥棒にとって一番やっかいなのは、時詠みなんですよね。
人によるかもしれませんが、ここは一刻も早く追い出して
しまいたいんじゃないでしょうか？
この村の場合、下手に残して精霊を詠まれてしまうと
真確定してしまいますし。

精霊を助けることになると言われましたが、
泥棒からしたら、精霊のケアを村に考えさせることが
大事だと思います。
精霊を詠まれて追放、なおかつ真の時詠みが確定となると、
村は全力を泥棒追放に傾けますからね。
精霊がまだいるかも？と思わせる方が泥棒にとっては、
都合がいいでしょう。

もっとも、仲間2人を犠牲にして残り1人を逃がすとなると、
残った泥棒がよほどうまく隠れないといけませんから、
泥棒に自信がないと難しいかもしれませんが。。

[ツィンカの議事録にそっと付箋を二枚(>>40,>>79)貼りつつ]

ほいよアナ、サンキュ(>>83)。

アナの嬢ちゃんは敵を作るのを恐れねえ感があるし、主張は強えが別に考えが違うからってドロボウ視もしてねえのはいいな。
非宣言タイミングも加味して、ドロボウ一味は薄そうな印象。あるとしても精霊ってとこか。

ちなみに、俺ぁ精霊のほうが気楽にやってそうなイメージあったけどな。

そんなことあるのね>>84
アナは経験ないからわかんないや。

でもでも時詠み返しさん確定でわかったら、追放しないで部屋の隅に縛って置いておくでしょ？精霊さん対策はそうするものなんだから。アナ、パパに教わったよ？

そしたら泥棒さんを追い出しやすくなるし、鑑定士さんが残ってるから泥棒さん追い出したらすぐわかるし、そしたら存分に精霊さんぽいとこ追い出してから最後に時詠み返しさん追い出すだけでしょ？違うの？

初日に時詠みさんに泥棒さん調べられて、翌日に時詠みさん追い出された時とかわんなくない？それって泥棒さんにとって得な手なの？

なんかよくわかんないんだけど、そんな展開って、こわいの？

一般的に精霊は詠みを回避したいと考えますので、
ある程度の白位置を確保するために頑張ると思いますけどね。
気楽さってそういう意味ではなく？

そしてすまねえが、傭兵の夜は早い…。

宵っ張り勢とは誰か会話しといてくれねえかなーと期待。今んとこ、神父さんやお役人さんあたりの発言をもうちょい見てえ気分だな。

明日はもうちっと努力するが、遅え時間の希望は反映出来ねえかもしれん。どうしても！って希望があったら、早めに出してくれっと助かるぜ。

自称時詠みが２人に、鑑定士も名乗ったのね…
となると、時間泥棒は本当に居るって事なのね。

実感が無いわ。

あら、ラドルフ付箋をありがとう。

(>>40ラドルフ)
ふふ、そうよ。良く分かったわね。
今日みたいな話し合いは生まれや育ち、経験してきた事や本人の個性に大きく左右される、と思ってるもの。
後から今日の議事録を読み直す時には情報が大きいけどね。

仲間２人？>>85

ここにいるのは時詠み返しさん、泥棒さんに、…手引きした人？だよね？

逃げ切る泥棒さんからみたら時詠み返しさんに、手引きした人。時詠みさんに手引きした人がいると考えれば、もう初日から２人が見つかるとか、普通にやらないと思うんだけど…