Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


7 40日戦争 〜紅の大地〜

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掏摸 ザーク、奇術師 ドライマユゲ>>1045は理解&賛同&了解。

2007/05/29(火) 13:25:10

(1048)

魔術師 ドライアウゲ

2007/05/29(火) 13:29:26

◆◇◆

>>1041 ワンダー
>>1043 ザーク

申し訳ございません。
何やら単語が混ざっておりますね。

「トーマスに黒を出す占じゃない」でかまいません。
そして、「トーマスに黒を出す占」が出たとしても、「(白出し占は)対抗はしない」です。
ですので、「黒出し占」だけが表に出てくる状況にしたいのです。
「黒出し占」が複数出てもかまいません。

場に、「黒出し占」と「白出し占」が混在する状況を避けたいのです。

掏摸 ザーク、魔術師 ドライマユゲに「白出しCO」の理由の前に、それが何なのか教えてくれ。

2007/05/29(火) 13:30:39

(1049)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/29(火) 13:32:19

☆ヨシュア
「この対抗も狼判定であるならば」ってその場合は、その対抗も黒出しCOしてると思うわ〜。
あと、>>1036 >>1037 に関しては、確定霊占い 3CO が抜けてるような。
>>1037 なんてそれこそ狼さんの思うつぼじゃあらへんの?


ザークさん>>1038 に同意やね。
ヨシュア>>1042 それは狩人が居るからやわ。

(1050)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:33:22

>>1048
今回は無いと思うんでどうでもいいが…仮に

トーマスが黒で、23人が『トーマスに黒を出す占じゃない』と宣言した後、24人目に囁き野郎が黒判定でCO、25人目が占い師で潜伏したら、人狼には真占い師特定できる。

って事だな。

(1051)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:36:21

>>1048
黒出し占い師が二人居る時でも、片方隠れていて欲しかったり…。

まぁ…マユゲの旦那の言う『白出しCO』しなくても、第一声で黒出しCO意外をしたら『白出しCO』と同意なんだけどな。

(1052)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/29(火) 13:36:23

決定は、あれやろ

【わたしはトーマスに黒出しをする占い師ではない】
【わたしがトーマスを占ったとしたら彼は人間だ】

のどっちかを宣言するって事だと思う。


まぁ潜り幅の事もあるし、決定前に意見あんまり出せなかったからしやないな。

【了解や】

根無し草 ワンダー、魔術師 ドライアウゲの意図を理解

2007/05/29(火) 13:36:30

(1053)

魔術師 ドライアウゲ

2007/05/29(火) 13:37:25

◆◇◆ 【本決・理由2】 ◆◇◆

さて、黒出しCOの即対抗禁止、ですが。
「黒出し占に白出し占が対抗する」ことを禁止する、ということです。
黒出し占の真贋が不明で、黒出し占が何人出るかも不明の状況で、対抗である白出し占を早々に出すことは、真占を表に出すことになります。
潜伏続行を前提にすることと、矛盾いたしますので。

ただ、ここで覚えて置いて欲しいのは、あくまでも「即対抗」が禁止だということです。
状況によっては、白出し占にも表に出てきていただくこともあるやもしれません。

(1054)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:38:19

>>1051
対策は、黒発見した占い師は、そうならない為に頑張って出来るだけ早く発言してくれ…ってするしか、対策は出来ない…が…。

(1055)

魔術師 ドライアウゲ

2007/05/29(火) 13:39:16

◆◇◆ 【本決・理由3】 ◆◇◆

霊潜伏続行は、そのままですね。
まだ判定結果が出せる状況ではありませんし、下手に表に出てきたしまうと、潜伏幅を縮めないためにスライドさせた占先と矛盾いたしましょう。

以上が、本決の理由として我が考えたものです。

(1056)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/29(火) 13:39:18

ザークさん>>1050
何人目かは関係ないと思うん。 要は黒出しが二人で、真と囁き組だった場合って事だよね。

根無し草 ワンダー、|*自由人▽||占う|

2007/05/29(火) 13:39:20

(1057)

双子 ヨシュア

2007/05/29(火) 13:39:34

>>1047
ミランダ。「いつも通り」ではないと思うな。単純に、灰の人数に比して足りない。どちらかと云うとビハインドだよ。
対抗を募らず・・・それはいつまでだろう?ドライに共有者を加えたところで「村側の人間だ」と云えるのはせいぜい三人。早期にその三人を失うのはC狂がいるこの村では手痛い。
それから。ザークも云っていたけれど >>1038 どうして黒出し占い師襲撃が無い、と? 狼側にとってみれば重要なことは「真か、そうではないか」この一点だと思うんだけれど・・・偏っているかな?

(1058)

根無し草 ワンダー

2007/05/29(火) 13:41:35

という訳で【本決定確認&了解だよ】

魔術師 ドライアウゲ、メモを貼った。

2007/05/29(火) 13:41:51

(1059)

根無し草 ワンダー

2007/05/29(火) 13:42:34

黒出し占い師を護衛させるからじゃないの?

(1060)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:43:49

>>1056
そう言う事…黒出し占い師のCOを境に、人狼視点で非占い師組みと、占い師組みに分かれてしまうって事だな。

(1061)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/29(火) 13:45:17

>>1051 前日誤爆でなかったらそうだね。

黒出しでも結果が同じ場合は隠れるってのはええね〜。
仮に狂人誤爆だとしたらわざわざ真が身を危険な場所に置くことはないとおもうし。
例え騙りでも欠けるのは避けたい所でもあるから策として有効だと思うよ。

(1062)

魔術師 ドライアウゲ

2007/05/29(火) 13:49:57

◆◇◆

>>1043下act ザーク
申し訳ございません。我が単語を混在させてしまいました。
白出しCOも黒出しCOも同じです。
>>1051で納得されているようなので、以上でよろしいでしょうか。

>>1050 ザーク
そうですね、23人が白出しCOをして、24人目にC狂が黒出しCO、25人目にも黒出しCOがあれば、ですね。
ですが、その状況での25人目は果たして本当に真占でしょうか。
F狂の可能性は? 共鳴の可能性は? はたまた、霊の可能性は?

まあ、24人目と25人目で黒出しCOが続く、という状況は、灰襲撃でピンポイントを突かれるのと同じくらいかと考えております。

(1063)

根無し草 ワンダー

2007/05/29(火) 13:51:45

つまり囁けない狂人が少しでも黒出しcoしたかったら24番目の可能性が高いのかな
こう言っておけばその通りにはならないだろうけど

(1064)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:52:43

>>1061
今回占い先がトーマスなんで、そこまでピリピリする必要は無いんだろうけどな。

なめこ占いなら、全員の参加可能時間を聞いて、それまでは黒出しCO以外禁止とか、有効だろうな。もし人狼なら切捨てて来るだろうしな。

(1065)

魔術師 ドライアウゲ

2007/05/29(火) 13:53:44

◆◇◆

>>1056 ミランダ
ああ、そうでしたね。ザーク殿の>>1050は、C狂と真占なら、いつでも起こりえる状況でしたね。
失念いたしておりました。

(1066)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:54:18

>>1062
仮に占い先黒だった場合だから、確実に真占い師だよ。

(1067)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:57:01

まぁ、さっきのは説明の為の最悪仮定の話で、言いたいのは、黒判定占い師二人でも、二人目は潜伏させた方が、寿命は長くなるんじゃねぇか、って事な。

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