Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


7 40日戦争 〜紅の大地〜

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(1037)

双子 ヨシュア

2007/05/29(火) 13:11:27

これに対抗するために、狼側は占い師を3COにしようと望むだろう。仮に、この時点で占い3COとなったならば霊能者もCOさせて良いと思う。狼側としては襲撃失敗の保険として霊能者を騙らせたいところだろうし。出なくとも護衛先は霊能者確定で・・・占い師が襲撃されたなら占い師ローラー。

・・・なんてことをつらつらと喋ってみたり。ま、ネタだよ。
少しお酒が残っていたかな? 〜♪

(1038)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:13:02

>>1027
多分だがヨシュアとは前提が違うんだろうな。

俺は【黒だしで名乗り出た占い師が一人だけなら、そいつが襲われる事は無い】ってのが前提だからな。

(1039)

魔術師 ドライアウゲ

2007/05/29(火) 13:14:34

◆◇◆ 【本決】 ◆◇◆

【本決 ●自由人 トーマス】

【各自、2月に「白出しCO」を行ってください】
【黒出しCOが出ても即対抗は禁止いたします。これは黒出しCOが単数でも複数でも、です】
【霊は潜伏続行です】

(1040)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:17:06

>>1035
ホントは大まかに道筋決めて、状況の変化に合わせてその都度微修正してけば大して複雑じゃない場合が多いんだが、人に利点やら欠点やらを明示して説得するとなると、先見越して場合分けして説明する関係で複雑になっちまうんだろうな。

(1041)

根無し草 ワンダー

2007/05/29(火) 13:18:50

うん?
白出しco指示で黒に即対抗禁止ってどういう意味?

(1042)

双子 ヨシュア

2007/05/29(火) 13:19:12

>>1032 それでは割に合わないと思うんだよ。狼側がリスクをほとんど背負っていない。

>>1038その前提はどうして成立しているんだろう?

(1043)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:19:23

★本決定の【各自】ってのが良く判らねぇんだが…全員に『自分が占い師なら白だった』とかの宣言しろって事かな?

(1044)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:22:32

>>1042
この村には狩人は居ねぇのか?

表にいるのが、マユゲの旦那、確定白、占い先、黒だし占い師なら、最初の三人は喰われても大した被害じゃないだろ?

(1045)

魔術師 ドライアウゲ

2007/05/29(火) 13:23:25

◆◇◆ 【本決・理由1】 ◆◇◆

さて、仮決にて回避COがなかったため、本決へスライドです。
スライドさせた理由としては、占霊潜伏を続行するという前提ですので、潜伏幅を減らすことはいたしません。
これのウェイトが大きいですが。

白出しCOに関しては、占結果が不明のままでは、「占1回分の情報が増えない」からです。
それでは、トーマス殿の扱い方も不明のままとなりましょう。少しでもノイズ、もしくは不確定要素を除いて、場をクリアにした方がわかりやすくなると思いました。

(1046)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:23:40

>>1044
確定白いねぇな…一人白黒で処刑対象だった。

(1047)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/29(火) 13:24:09

ヨシュア>>1027
1CO で魔が抜かれて、聖痕1CO。
いつも通りに戻っただけの気がするのは気のせい?
騙りでも、真でも普通に守られそうな気がするけど、そこを敢えてGJ狙いに行く人だって居るだろうし対抗募らへんのは牽制になると思うけどな〜。

ケース2もわからへんよ。
狩人がGJ狙いでドラちゃん守りに行った場合は真を抜かれるだろうけど、そうでなかったらい黒出し占い師襲撃はどっちにしてもないんちゃう?
占い師>聖痕者で問題ないかと。

それよりも、ケース1で、対抗募って 3CO になって、騙り黒、真、その他となって、真が抜かれる方の危険のが大きいと思うんよ。
ケース2だと今度は囁き組が黒に揃えそうだし。

なんかアタイが思い違いしてるんかな?

掏摸 ザーク、奇術師 ドライマユゲ>>1045は理解&賛同&了解。

2007/05/29(火) 13:25:10

(1048)

魔術師 ドライアウゲ

2007/05/29(火) 13:29:26

◆◇◆

>>1041 ワンダー
>>1043 ザーク

申し訳ございません。
何やら単語が混ざっておりますね。

「トーマスに黒を出す占じゃない」でかまいません。
そして、「トーマスに黒を出す占」が出たとしても、「(白出し占は)対抗はしない」です。
ですので、「黒出し占」だけが表に出てくる状況にしたいのです。
「黒出し占」が複数出てもかまいません。

場に、「黒出し占」と「白出し占」が混在する状況を避けたいのです。

掏摸 ザーク、魔術師 ドライマユゲに「白出しCO」の理由の前に、それが何なのか教えてくれ。

2007/05/29(火) 13:30:39

(1049)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/29(火) 13:32:19

☆ヨシュア
「この対抗も狼判定であるならば」ってその場合は、その対抗も黒出しCOしてると思うわ〜。
あと、>>1036 >>1037 に関しては、確定霊占い 3CO が抜けてるような。
>>1037 なんてそれこそ狼さんの思うつぼじゃあらへんの?


ザークさん>>1038 に同意やね。
ヨシュア>>1042 それは狩人が居るからやわ。

(1050)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:33:22

>>1048
今回は無いと思うんでどうでもいいが…仮に

トーマスが黒で、23人が『トーマスに黒を出す占じゃない』と宣言した後、24人目に囁き野郎が黒判定でCO、25人目が占い師で潜伏したら、人狼には真占い師特定できる。

って事だな。

(1051)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:36:21

>>1048
黒出し占い師が二人居る時でも、片方隠れていて欲しかったり…。

まぁ…マユゲの旦那の言う『白出しCO』しなくても、第一声で黒出しCO意外をしたら『白出しCO』と同意なんだけどな。

(1052)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/29(火) 13:36:23

決定は、あれやろ

【わたしはトーマスに黒出しをする占い師ではない】
【わたしがトーマスを占ったとしたら彼は人間だ】

のどっちかを宣言するって事だと思う。


まぁ潜り幅の事もあるし、決定前に意見あんまり出せなかったからしやないな。

【了解や】

根無し草 ワンダー、魔術師 ドライアウゲの意図を理解

2007/05/29(火) 13:36:30

(1053)

魔術師 ドライアウゲ

2007/05/29(火) 13:37:25

◆◇◆ 【本決・理由2】 ◆◇◆

さて、黒出しCOの即対抗禁止、ですが。
「黒出し占に白出し占が対抗する」ことを禁止する、ということです。
黒出し占の真贋が不明で、黒出し占が何人出るかも不明の状況で、対抗である白出し占を早々に出すことは、真占を表に出すことになります。
潜伏続行を前提にすることと、矛盾いたしますので。

ただ、ここで覚えて置いて欲しいのは、あくまでも「即対抗」が禁止だということです。
状況によっては、白出し占にも表に出てきていただくこともあるやもしれません。

(1054)

掏摸 ザーク

2007/05/29(火) 13:38:19

>>1051
対策は、黒発見した占い師は、そうならない為に頑張って出来るだけ早く発言してくれ…ってするしか、対策は出来ない…が…。

(1055)

魔術師 ドライアウゲ

2007/05/29(火) 13:39:16

◆◇◆ 【本決・理由3】 ◆◇◆

霊潜伏続行は、そのままですね。
まだ判定結果が出せる状況ではありませんし、下手に表に出てきたしまうと、潜伏幅を縮めないためにスライドさせた占先と矛盾いたしましょう。

以上が、本決の理由として我が考えたものです。

(1056)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/29(火) 13:39:18

ザークさん>>1050
何人目かは関係ないと思うん。 要は黒出しが二人で、真と囁き組だった場合って事だよね。

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