Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


8 40日戦争 〜くれなゐの大地〜

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(277)

写真家 コラーレ

2007/07/09(月) 16:54:25

◆◇◆
>>5:540
ここでもやっぱりリンクさんが気になると。
この執念はアンドレアさんを超えるほどの愛なんj(げふげふん

>>5:538のイーリンさんへの返事ね。私がずっと気になってたF狂の方がいいんじゃ?という辺りの質問に、案外あっさり納得してるのよね。これはイーリンさんがほぼ(フリーメアさんの中では確実に)白確定の言葉だから…かしら?
CとFに差がないと考えているのは狼側らしくない発想よね。狂人=吊り手消費要員というのは同意なんだけど、CとFの差は狼としての勝利を考えるには結構重要な部分だからね。

(278)

写真家 コラーレ

2007/07/09(月) 16:54:47

◆◇◆
>>5:541
これは、1月を考えるとアトトックさんとノエルさんね。残ってるのがラウムさんというのも納得。
占いか吊りでアプローチしたい。

>>5:542
んー…これって、白黒狙い関係なくラウムさんを占いたい、ってことよね。アトトックさんを吊ってもラウムさん希望だから。
吊りのアトトックorリンクというのは、やっとリンクさんを吊りに持ってきたかって感じなんだけど。
この辺りは、ラウムさんCならフリーメアさん狼っぽいところなのよね。
ライン絞殺のために序盤疑われていた人を判断付けたいということなら、ラウムさんでもわかるのだけど、んー…。
リンクさん(狼)を吊りから外したようにも見えるし、ラウムさん(C)を占いに持って行きたがったとも見えるし…。結構黒印象。
ただし、これはラウムさんがCであるという前提が先にあるから、成り立たなさそうなのよね。

(279)

写真家 コラーレ

2007/07/09(月) 16:55:22

◆◇◆
>>5:592
んー、これに対しては>>5:618で答えてるのが私の考えなんだけどね。

>>5:601
で、これね。これ、私がリアルタイムで見たときは実際に灰襲撃をした狼の思考かな?とおもって白要素に取ったのだけど、んー。再考してみる。
まず、私が白要素に取った部分と話の主旨がずれてるのは今わかったわorz
>>1:903では灰襲撃による潜伏能力者襲撃を危惧しているの。
なのに、ここでは考えないと言っている。…どこで変わったの?

>>5:897>>5:899
あいや、>>5:835>>5:836でアンドレアさんが私の言っていたことを殆ど言ってくれてたアルヨー(イーリンのまね
それ以降のやり取りでもだいたい納得しちゃったわ。

(280)

写真家 コラーレ

2007/07/09(月) 16:55:43

◆◇◆
6月
>>6:529
占:ラウム、吊:リンクね。
理由は5月(>>5:542)で、灰の状況が変わっていないから…んー。
>>5:539にはばっちりルキアさんの名前があったわけじゃない?その人が確定白になったわけで。どう…とか。
なんで生きt(ry

>>6:637
んー、自分襲撃の可能性を挙げていたわね。正直、能力者(これは場合によるけど)でも灰でも、自分が襲撃されたら…なんて狼でも言えることだから気にしないのよ。だから、ここは気にしないわ。

>>6:818
ここで、多弁=黒、寡黙=白を否定ね。>>5:897でも言っていたけれど。
それならなぜ黒印象をもったところ(態度でもなんでも)を挙げないのかしらとかなんとかーorz

(281)

秘書 アンドレア

2007/07/09(月) 16:56:15

◆◇◆

戻りましたわ。

>>236 リンクさん

確かに、能力者予想大会や他にも何か提案されてたのは覚えていますわ。そしてメリットないですねで終わったことも。ですので、皆で考えてみようと思っていることはリンクさんの性格とは矛盾しませんわね。

>>237 リンクさん

このやり取りのそもそもの質問覚えてますか?
(>>8:222)「なぜノエルさんが放置しても襲撃されると思ったのか」ですわ。
そこから(>>8:277)「ノエルが占い師COすると思ったから」(9:442)「じゃ真だと思ってたということ?」
(>>9:690)「真だと思ってたわけではない」(>>9:707)「じゃ、偽だと思ってた?だったら弱い騙りなんだからリンクさんの考えならラッキーと思うべき」
(>>9:754)「何をやっても弁論で勝てると思っていた。真なら普通に信用とるだろうとも
(>>9:760)「問題は真と思っていたか偽と思っていたなんだけど」

(283)

写真家 コラーレ

2007/07/09(月) 16:56:29

◆◇◆
7、8月
>>7:6
キャスカさん襲撃を前言撤回でアグレッシブね。
…前言って…あ、>>6:823ね。弱気な襲撃と言っていた直後にキャスカさんで、アグレッシブと。
んー、キャスカさんの護衛が高かったと思っていた、でいいのよね。これは。

>>8:24
ここで、やっとフリーメアさんの白黒判断基準…。
…リンクさんもアトトックさんもものすごく違う気がするのは私だけかしら…orz


結論。わからない!
灰絞殺や希望は黒っぽいの。フレイさんが4月に外したあたりからフレイさんからのラインは見えるし、ラウムさんがC狂であれば、黒くも見える部分が多い。
でも、単体だと白印象のあるところがちらほら。というか思考が追えません。
敢えて言わないことが心理戦の基本。
これを念頭においてみました。
…無理でした。言わなさすぎ…というか、本当に発言が辛かったんでしょうね…という結論しか…(涙

(282)

秘書 アンドレア

2007/07/09(月) 16:56:47

◆◇◆

>>237 リンクさん(続き)

でこの答えですわね。

「真ならFに見せて襲撃させないでおこうと思うのかも、でも偽でもそういわれたら信じそうだな」

最初のノエルさんなら吊らないでも襲撃されるかもはどこいったのでしょうか?

それともう一つ、なぜそんなにノエルさんの能力を高く見積もっているのでしょうか?
>>2:279「ノエルは、自分の「霊先行COでFがでると狼と連携とれるから」を聞いて霊にでたFという評価をしていたようですけど。
ここを見るとノエルさんは自分の誘導にあっさりと乗るくらいにしか思ってなさそうなのですが。

風水師 モニカ写真家 コラーレ、宿題おつかれさんだ、とコーヒーキャンディを投げ渡した

2007/07/09(月) 17:02:28

(284)

秘書 アンドレア

2007/07/09(月) 17:09:19

◆◇◆

>>245 村長

・・・でしたらそうならそうと最初から書いてくだされば余計な誤読をしないで済むんですけどね(苦笑)
わざと曲解といいますが、今まで私が何度誤読して撤回してるかを考えれば、これが素なのですわ。

ま、そうおっしゃるなら>>234は全撤回いたしますわ。

(285)

秘書 アンドレア

2007/07/09(月) 17:13:48

>>250 リンクさん

私がリンクさんを捨てるって・・・そんなわけないのはあなたが一番知っているはずなのに・・・。

でも・・・別れるつもりはないって断言してくれて嬉しい。
私も・・・誰にもリンクさんを渡すつもりはないから。

写真家 コラーレ、コーヒーキャンディーを舐めながらニヨニヨ

2007/07/09(月) 17:15:20

(286)

旅人 リンク

2007/07/09(月) 17:22:33

◆◇◆
>>281>>282アンドレア
だから、ノエルさんの能力が高いから放置しても襲撃されるんじゃないかと思った、ですよ。
「襲撃させないでおこうと思う」のは占い師COしてきて弁を振るうノエルさんの予想、
「でも狼は襲撃するんじゃないかな」というのが私の考え。(というか、私が狼ならまず襲撃するな、とか思ったとか…)

なぜと言われても…。
自分の誘導にあっさりと乗る、と下にみたつもりは全くありません。
ノエルさんならそう見られる事も利用してそうだ、とは思っていましたが。
あの頃は、まだ偽装も色々考えて喋っていましたし…(遠い目

旅人 リンク、秘書 アンドレア>>285下に独り言で「殺してでも」と入ってる事を一瞬想像したが頭を振って打ち消した。

2007/07/09(月) 17:23:33

(287)

秘書 アンドレア

2007/07/09(月) 17:26:55

◆◇◆
>村長

そうそう、>>6:441を長めに引用させてもらいました。

>>6:204のアンドレアの発言の
「戦力的に考えてもフレイ氏>アトトック〜云々」
って括り方って凄いなーと戦慄。仲間には言えなさそう。
昨日のディルムン様への当たり方も容赦なかったし
流石に狼ラインとは切れてると思ったり。」

ここは私が狼と思っているなら全撤回でよろしいですわね?
となると、あなたの推理は村人と思っている間はラインが切れているように見えても、狼と思ったら、切れている要素でも今度はわざとライン切りしたと言えばいいので、全く根拠がないのですが。

(288)

秘書 アンドレア

2007/07/09(月) 17:34:57

◆◇◆

>>286 リンクさん
ああ、なんだかやっと飲み込めてきたような。
要するにノエルさんが能力者なら襲撃されないように、あえて黒要素を作っておく。それでも狼は警戒して襲撃すると思ったこということでよろしいでしょうか?

下に関しましては・・・相当能力を高くみていたのですね。
リンクさんが「ノエルさん村側なら普通に白くなってほしかった」みたいなことを言ってたのを思い出しましたわ。

秘書 アンドレア、ニヨっていうか火サスのノリなのは何故でしょうか(しくしく)

2007/07/09(月) 17:36:14

風水師 モニカ、ちょこんと座って|・)ニヨ

2007/07/09(月) 17:37:58

写真家 コラーレ、断崖絶壁を探しに行こうかと悩み中

2007/07/09(月) 17:38:25

風水師 モニカ、写真家 コラーレ、いや、温泉とかの方がいいんじゃないか?

2007/07/09(月) 17:39:57

(289)

旅人 リンク

2007/07/09(月) 17:42:19

◆◇◆
>>288 アンドレア
そうです、そんな感じです…(涙
本当すみません。わかりにくくて。

能力はかなり高いと今でも思っています。
(私が狼だと最終的に言われた時は、かなりorzなりましたが)

秘書 アンドレア、こ、混浴?それは・・・恥ずかしいですわ。(でも・・・一緒に入りたいかも)

2007/07/09(月) 17:42:39

旅人 リンク、火サス……やっぱり私殺されるんでしょうか……(汗

2007/07/09(月) 17:42:50

旅人 リンク、Σ い、一緒にお風呂ですか…?!そ、それは………(真っ赤

2007/07/09(月) 17:43:17

風水師 モニカ、一緒に風呂はいいぞ、、、、な、チェーザレ、、、

2007/07/09(月) 17:48:05

昼行灯 デール、風水師 モニカの発言から酷いものを想像したが怖いのでやめた。

2007/07/09(月) 17:52:11

旅人 リンク、きっと同じモノを想像した…。

2007/07/09(月) 17:52:52

風水師 モニカ、昼行灯 デール、酷いってなんだ???

2007/07/09(月) 17:53:49

(290)

村長 サルサ

2007/07/09(月) 17:55:02

◆◇◆ モニたん>>266

>>6:383でモニたん。あなたはデール様を『>>5:593「ディル真考えてた人が他にも居てほっとした」素なら白発言。』と評価しているわね。ただし私の主張とは真裏だけれど。

そして9>>75のアビシャイ様の問いの『>>6:383 モニカ 「ディル真考えてた人が他にも居てホッとした」は白 発言。うーん、オレって極端に理解力が低いんだろうか、それともこれはモニカの心情的なものだからなんだろうか。よくわからん、あとで質問してみるか。』

に対して、9>>101
『ディルムンは黒だしCOで表にでてきた時点で狼には偽だということがわかっているのだ。だから、ディルムンが真の可能性を考えるということはないはずなのだ。私はデールの発言は非常に素っぽいと思っているのでこの発言も大きな白要素だと思っている。』とも答えている。

それを今になって私の疑い方が判らないなんて
ダブルスタンダードもいいところだわ。

モニたん黒。コラたん白で決め打たせてもらうわね。

風水師 モニカ、私にネクロフィリアな趣味はないぞ。反魂はしたいと思うがな

2007/07/09(月) 17:55:24

(291)

秘書 アンドレア

2007/07/09(月) 17:58:41

◆◇◆

>リンクさん

もう一点。>>9:964
「先月は霊判定を見せたかった?」
「→フレイさん狼判定を村側に見せた時に得をするのは誰?」

あなたはライン考察をしていますが、あなたの予想の霊判定をみせたかったからとすると、私も含めて、今ラインが切れていると感じてる人が、フレイ氏の狼判定を有利になるのですわ。

なぜそこまでアプローチしておきながら、結論は出さないのですか?

(292)

風水師 モニカ

2007/07/09(月) 17:59:20

◆◇◆
>>290
サルサ、空気読んでないぞ。
「狼が表で「もろ」にそう発言するだろうか」というのが焦点なのだが?
どこがダブルスタンダードなのだかよくわからないぞ。

(293)

風水師 モニカ

2007/07/09(月) 18:00:41

◆◇◆
■4.襲撃考察
またもや、まとめ役襲撃だったのだな。
強い意志を持ったまとめ役を失わせることによって村側を弱体化させることが狙いだろうと思う。
前にも言ったが、これで狩人がいないことははっきりしたと私は思っている。

(294)

風水師 モニカ

2007/07/09(月) 18:01:12

◆◇◆
■3.占い考察
キャスカ真、ディルムンF、ラウムCだろうと思う。
ディルムンについては偽確定するつもりならもっと激しく仲間を切った方が効果はあるのではないかと思うのだよな。逆になにも触れないというのも手かもしれないが。
吊り占い希望を見ているとラウムCと考えた方がよい感じで占いにあげられているのだよな。
今眺めていて気がついたが、5月からサルサ、ラウムからロックオンされているんだな、私は。
このあたりの合い方も面白いと思った。

(295)

風水師 モニカ

2007/07/09(月) 18:01:35

◆◇◆
■1.▼サルサ
>>56で言ったが4月のサルサの吊り占い票のだし方が非常に仲間かばい&仲間切りに見える。
ラウムCなら6月のフリーメアとサルサによりラウム占い希望とかね。
フリーメア&サルサが狼だと私は予想するよ。

風水師 モニカ、メモを貼った。

2007/07/09(月) 18:04:27

旅人 リンク、きっと同じモノを想像した…。

2007/07/09(月) 18:04:35

(296)

秘書 アンドレア

2007/07/09(月) 18:05:02

お風呂・・・はまた後の機会にして、ちょっと出かけてきますわ。

その前に・・・
[リンクに軽くキスをして]

じゃあ・・・行って来ます。

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497回 残1542pt/8
秘書 アンドレア
276回 残1210pt/11
雑伎団員 イーリン
143回 残1849pt/11
売れない画家 イフェイオン
164回 残1453pt/12
写真家 コラーレ
347回 残670pt/10
村長 サルサ
57回 残2563pt/9

犠牲者 (9)

少年 アルベルト(2d)
0回 残3600pt/12
奇術師 ティンカーベル(3d)
29回 残3000pt/12
便利屋 レイノルド(4d)
350回 残3000pt/12
食いしん坊 ルキア(6d)
342回 残3000pt/12
女優見習い キャスカ(7d)
4回 残3200pt/12
怪盗 モシャス(8d)
95回 残3000pt/12
料理人 チェーザレ(9d)
206回 残3200pt/11
助手 メルヒオル(10d)
115回 残3200pt/6
戦士 アビシャイ(11d)
12回 残3000pt/12

処刑者 (10)

おくさま修行中 ノエル(3d)
564回 残4000pt/11
発明家 デック(4d)
17回 残3000pt/12
新人メイド ジュリア(5d)
6回 残3000pt/12
庭師 アトトック(6d)
97回 残3000pt/12
彫刻家 ディルムン(7d)
73回 残3000pt/12
獣医師 フレイ(8d)
169回 残3000pt/12
看護師 フリーメア(9d)
33回 残3000pt/12
働かない大図書館 ラウム(10d)
164回 残3200pt/11
風水師 モニカ(11d)
322回 残3200pt/11
旅人 リンク(12d)
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