Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


8 40日戦争 〜くれなゐの大地〜

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(518)

売れない画家 イフェイオン

2007/07/10(火) 12:11:18

あ!そうだ!!!
この調子だと本決遅れる可能性があります!

一応白確の誰かに委任しておいて下さい!>ALL

では、今度こそ行ってきます!!!(*猛ダッシュ*)

(517)

秘書 アンドレア

2007/07/10(火) 12:11:25

◆◇◆

[モニカ:7月]

>>7:20 私に対し「真かもしれない占が抜かれたにしては冷静だな。」
自分が霊鉄板護衛するタイプな私が、占い師を護衛されてるとは思いませんから。

>>7:36 「コラーレがなぜ、占い先襲撃を抜いていたのかが気になったのは」
聞いたあなたが、狼の可能性が抜けているのでは思ったのですわ。その後の反応を見ますと、狼だと思っているようなのでここはモニカ狼フリーメア人間の要素にはなりませんわね。

>>7:78 ここで人数だけで通常編成と思うというのは(>>7:238)で言ったように最初から判定がわかっている囁き側要素ととりましたわ。

>>7:203 「今日の占い先のフリーメアが人間だったら」現在に至るまで考え方は一貫していますわね。

>>7:219「真と目されている占い師を襲撃というのは私はかなり思い切った行動だと思った。」
モニカさんも確定霊護衛タイプなのは今日お聞きしましたが、ではなぜ狼が真占い師が護衛されていると思うと感じていたのでしょうか?

>>7:592 「コラーレとサルサは切れてるかも。」客観視点で見た場合コラーレさんと村長って思いっきりラインあってもおかしくなさそうですが、今でもそれは考えていませんか?

(519)

雑伎団員 イーリン

2007/07/10(火) 12:16:02

◆◇◆ ←初めて使っt

▼モニカ

キャスカ襲撃はモニカが占われない為にやったと思えるアル。
チェーザレ襲撃については、「自分が狼ならチェーザレ襲撃はしない」と言っている事から、それが自分の白要素となると強く思っていたんだと思うアル。それを狙った可能性は有ると思っているアル。
また、チェーザレの推理力を高く買っているとも言っていたアルが、そのチェーザレに自分狼を導き出されるのを恐れたとも取れると思うアル。
後はみんなの考察に同意できる部分が結構あったアルよ。

(520)

雑伎団員 イーリン

2007/07/10(火) 12:17:44

イフェイオンいってらっしゃいアルノシ


10月希望
未 戦|
済 村風賭写秘旅画伎
保 昼

◎村 ▼風>>225>>228
◎風 ▼村>>56>>295
◎賭 ▼旅>>353
◎写 ▼風>>374
 秘 _保留>>382
 昼 _保留>>389
◎秘 ▼旅>>478(>>9:443)
◎旅 ▼賭>>481
◎画 ▼風>>514
◎伎 ▼風>>519

(521)

雑伎団員 イーリン

2007/07/10(火) 12:20:41

そしてワタシもそろそろ行かないとアルよね。。。
30分おきくらいには覗けるアルが。

売れない画家 イフェイオン、メモを貼った。

2007/07/10(火) 12:22:15

(522)

風水師 モニカ

2007/07/10(火) 12:23:15

◆◇◆
>>517アンディ
私は確定霊護衛タイプではないよ。
「今回ならチェーザレを守る」と言っただろう。
私はチェーザレがチェーザレだから今回は守ると言ったのだよ。これは個人的な考え方だ。
通常なら占い師を守る。

思いっきりラインがあるとは考えてはいない。あってもおかしくない程度だと思う。

(523)

秘書 アンドレア

2007/07/10(火) 12:25:28

>>522 モニカさん

・・・それって思いっきり公私混同・・・ですわね。

(524)

秘書 アンドレア

2007/07/10(火) 12:31:40

◆◇◆

>>522 モニカさん
あってもおかしくない程度というのはどのへんが根拠なのでしょうか?

(525)

風水師 モニカ

2007/07/10(火) 12:39:19

>>523アンディ
そのとーりだな。

>>524アンディ
さっきアンディが指摘した点以外では切れているという印象はない。
ので、あってもおかしくはないと判断する。
私はラインは繋がりを見るのではなく切れているところを判断して消去法で狼を探すタイプだから。

時間だ。私はそろそろ行く。
では。戻りは夜だ。

(526)

戦士 アビシャイ

2007/07/10(火) 12:51:00

▼旅人リンク
が希望だったのだがモニカも疑ってる者の一人だったのでな。
二人とも行ってしまったが仮決定は▼モニカということでよかろうと思う。あくまで仮だしオレの独断だけどあまり遅れるのもよくないからなぁ。      どうだ?>イフェイオン、イーリン
【まだ仮決定ではないぞ】

(527)

秘書 アンドレア

2007/07/10(火) 12:52:15

◆◇◆

[モニカ:8月]

>>8:16 「「既に崩せない決定的な村側要素」と考えるなら軽視するより逆に頭の中に強く残らないか?」
ここは村長とは解釈が違ってモニカさんの白要素ととりますわ。モニカさん狼でキャスカさん真なら白確定しているのは頭に残ると思いますので。元々メルヒオル氏の白はわかっていることになりますし。

>>8:450 「灰襲撃があったらあったでラッキーな展開ではないのかと思うので」
実際のところ灰襲撃って可能性あったと思いますか?

>>8:679「やはり急ぐ理由があったように思うのだよな。」
モニカさんが狼だったら急ぐ理由があったように見えますわ。

>>8:763「キャスカが信頼を集めていたのとフレイが狼らしかったのでしばらくは」
ここは指摘したとおり、感覚としては不思議ですわね。モニカさんが仰っていることは騙りの為に潜伏幅を狭めるということですから。これね・・・狼側でも村側でも気づくことなのですわよね。そこをまるっと考えていないということがモニカさんの能力からすると矛盾していますわ。

(528)

秘書 アンドレア

2007/07/10(火) 12:57:29

◆◇◆

>>525 モニカさん
切れているところから探すからということですわね。了解ですわ。ちなみに振っておいてなんですが、私はコラーレ-サルサはないと思っています。この2人が狼なら村長をあのように使わないでももっと楽な勝ち方ができますから。

(529)

戦士 アビシャイ

2007/07/10(火) 13:01:41

あ、でもモニカ桃ログのくだりでラウムと切れてるような気も…ウーム

(530)

雑伎団員 イーリン

2007/07/10(火) 13:19:33

>>526 アビシャイw
ワタシも仮はモニカでよかろうと思うアルよ。
というかモニカ狼を疑ってるからその方がよかったり。
リンクは実はまだ見直してなかったアル…。


あ、ここでみんなにお願いが。

★疑う理由を分かりやすく纏めてくれると嬉しいアル。今までの考察のアンカー集でもいいアル。

ログを読み込めないからという誠に勝手なお願いアルが(汗

(531)

写真家 コラーレ

2007/07/10(火) 13:32:41

>>510 モニカ
ちなみにサルサさんの一番最初(たぶん)の白決め打ち発言は>>2:1266のアンドレアさんね。今はちょっとずれてて、実は面白いなぁとか思っていたけど(ぁ
んー、上のも>>7:346も、同じような理由なのよね。自分の感覚で信じる、っていうの。感覚だから強くははなくとも、それまでにやりとりや考えがあっての結論ということから根拠とはならないかしら。

あ、そういうことね。
なにがモニカさんのフリーメアさん狼説だからで人説になるんだろうとぐるぐるしてたわ。

写真家 コラーレ、秘書 アンドレアさん、ちゃんとニヨ分は残しておいてね?(ぉ

2007/07/10(火) 13:39:44

写真家 コラーレ秘書 アンドレアΣorz もっかい!

2007/07/10(火) 13:40:39

(532)

秘書 アンドレア

2007/07/10(火) 13:42:07

>>531 コラーレさん

でも、村長ってば私に対してはこれが本音だって話しても嘘だって決め付けてて聞いてくれないのですもの。
挙句の果てにメルヒオル氏にふっといて「あれは本音」って答えが返ってきてるのには無視ですし。

村長に信用してもらいたいって思っても、村長自身がまず私を信用させてくれないのですわ。

秘書 アンドレア、ああ・・・決定によってはそちらに一切の発言裂きますがよろしいですか?

2007/07/10(火) 13:43:04

秘書 アンドレア、といっても夜出かけてこなくてはならないのですが・・・早めに戻るように善処いたします。

2007/07/10(火) 13:43:39

(533)

雑伎団員 イーリン

2007/07/10(火) 13:45:48

>>529 アビシャイw
あ、そういえばそんな一件もあったアルな。

そこはラウムがFなのかCなのかで見方も変わってくると思うアルが。
そもそもアレはゲーム本来の物とは違う話だと思うアルし、ラウムがCでも「ゲームとしてどうなのか」と思えば表で言っただろうと思うアルよ。

秘書 アンドレア、リンク、村長、モニカを適当に纏めたけどそれでもものすごく長い・・・

2007/07/10(火) 14:05:14

秘書 アンドレア風水師 モニカに話の続きを促した。

2007/07/10(火) 14:15:21

写真家 コラーレ秘書 アンドレアさん、頑張ってーノシノシ

2007/07/10(火) 14:30:50

秘書 アンドレア、・・・この補充は貼れというおつげでしょうか

2007/07/10(火) 14:48:04

(534)

秘書 アンドレア

2007/07/10(火) 14:50:17

◆◇◆

[サルサ]
確定霊をきらう態度は一貫。ノエルへの態度は白っぽい。レイノルドへの「フレイ=人」発言は非狼要素。ティンク非占い師予想とキャスカ占い師予想は村側要素。
ルキアが不在がちだったことへ4月と5月で態度が違うのはブレ感。ラウムが占いCOする前に突如ラウム人予想にしているのはタイミングとして気になる。

突如考察を反転させたのは気になるが、狼だとして何のメリットが?ただ私狼とまで予想しながら、吊り票をまず私よりモニカなのは姿勢としては黒っぽいし、肝は小さくないと本人は言っていたけど、私には小さく見える。
同じ要素を持つ人を片側だけ疑うのは不自然。自分に否定的は発言は割りと無視の傾向がある。
「ディルムン真予想の人が怪しい。なぜならチェーザレでGJだから」その前に本当にチェーザレGJなのかどうかはわかっていない。

(535)

秘書 アンドレア

2007/07/10(火) 14:50:31

◆◇◆

[モニカ]
村人を探すという発想は村人っぽい。多数決決戦は狼に操作されそうといいつつ、霊複数まとめOKなのは違和感。=多数決は警戒すべき人間がわからないけれでど、霊は2人しかいないからわかりやすいとのこと。
アトトックからの票があるのであってもC狂まで。フレイとは若干のキレ感。意見そのものはど中庸。考察というよりは雑感を垂れ流している印象。

追従を嫌がる姿勢は微妙。「私が人間だとして」という言い回しが村側っぽくない。
チェーザレ襲撃がメリットかどうかはともかく、次のまとめがモニカを疑っているかもまで考えると、チェーザレ襲撃はモニカに不利。

キャスカに突っ込んでいるのに「自分が狼なら」を言うのは微妙。「村人っぽいとカテゴリーわけ発言」は狼要素ではない。
早期のキャスカ襲撃はモニカには有利。モニカがメルヒオルを灰においてしまったのは逆に白要素にとっている。
騙りの為に真を活かしたら潜伏の邪魔になるということに思っていないようなのが能力矛盾。

(536)

秘書 アンドレア

2007/07/10(火) 14:50:45

◆◇◆

[リンク]
ノエルが正当に白くなってくれればというのは狼っぽくない。ノエルを責めてたのもやや白。ただ主張のブレがところどころ散見はされている。考察よりは追い詰める状況を作りたいタイプ。
ジュリア吊りの時に灰吊り希望はやや白要素。狩人COさせてもというのは黒要素。

アトトック考察でアトトックがキャスカ真決めうちといったのに引っ掛かるのが意味不明。どんな視点でみているんだと。
ラウムCならちょっと切れ要素あり。騙りが弱いほうが人間有利という考えが甘すぎる。
フレイ・アトトック両狼を考えているのに、なぜアトトックは非COしたのかと考えて、両狼だからと出てこないのが何を見ているのか不明。

予想はだすのに結論まで出さないのは姿勢として弱い(ただ印象としてはブレはない)
フレイ狼の時に有利になる人といいながら、そこから推理を発展させないのも積極的にかかわらろうとしないように見える。まとめてないといっても、誰が切れてるかくらいならぱっとでてきてもおかしくない。

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