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(*8:囁き)老女 ゼルマ |
2008/01/23(水) 09:48:03 |
村長さんの動きが大事な気がしますわ……。
表の通り、日中は発言できませんわ。囁きも夕方過ぎるかもしれません。(ぺこぺこ)
(19)情報屋 ヒルダ |
2008/01/23(水) 10:10:39 |
鳩。
【ゼルマのパンダ判定確認】
ふーん、アグレッシブに来たか。
議題に追記するよ。
【今日▼ゼルマ希望の人はゼルマ除外での▼も理由つきであげて下さい】
「パンダだから吊り」で思考停止は危険だよ。
(*9:囁き)旅人 ルイ |
2008/01/23(水) 10:19:38 |
ん、これはパンダ吊り逃れられなくもないかな?
狩COは奥の手でいいね。一応狩CO原稿だけ考えておいてもらえたら助かるけど。
まぁ、48hあるんだしのんびり行こう。
私はいきなり偽黒出されてびっくり&このままゼルマが吊られたら明日私が死ぬ可能性が高いだろうから吊らせない!って感情を出さんとなぁ……。
(20)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/23(水) 12:50:54 |
紙飛行機で手紙を飛ばすわ。
ヒルダさんの言葉だけ見たのだけど、
【ゼルマお婆さまの判定が割れたのね?】
詳しい確認などはまた夜に。
(21)旅人 ルイ |
2008/01/23(水) 13:14:22 |
[チュピが手紙を運んできた。]
『ほぉ……ここで偽黒出すんだ。ギャンブラーなのか、もしくは今日▼にひっかかりそうな位置に狼がいるのか。後は昨日のイゾルデさんの狂による速攻黒出しの話を参考にしたか……(イゾルデさん自身が狼側の可能性もあるけど)。』
『>>ゼルマさん 私は貴方をそう簡単に吊らせる気はないから。頑張ろう。』
『>>11村長さん 明日、GJが無ければ確実に私かヒルダさんが死んでる。占生存状態での確定を防ぐ為にね。
護衛誘導と思われそうなんであんまし言いたくないけど……今日▼ゼルマさんなら、十中八九私が死ぬだろうよ。真占が確定しても、占による白はいない状態になる、余裕なんてないよ?』
『>>20ツィンカさん 娘→黒判定・旅→白判定だね。』
(22)少年 マリオン |
2008/01/23(水) 13:29:08 |
こんにちは。ゼルマお婆ちゃんの占結果斑確認。
ざっと所感では、霊確定での初回黒出しはマルガレーテ姉ぇが真ぽいね。ゼルマお婆ちゃんを吊って、ヒルダ姉ぇの霊判定で真占い師が確定だもんね。
それを恐れず初回黒出してきたのは、真実の結果を伝えるしか無い真占い師っぽい。
マルガレーテ姉ぇが偽なら、ゼルマお婆ちゃんをパンダさんにして吊って霊判定のために狩人さんをヒルダ姉ぇに誘導、その隙にルイさん襲撃…てな戦略かな。
吊に近い位置に狼さんが居る、てのもあるかもね。
(24)少女 アナ |
2008/01/23(水) 13:53:41 |
ええと、ホラントさんに最初に飴投げたの私だから
ごめんなさいと言っておくの。遊び心だったわ。
(25)少女 アナ |
2008/01/23(水) 14:11:04 |
んんん。やっぱり時間ないや。
雑感としては、思考停止しようとすまいと今日は▼お婆ちゃんが建設的とは思ってるのよね。確定霊がいるんだし、判定見て真贋がわかればそこから繋がる推理もあるから。確定情報スキーだとどうしてもね。
もしそれで真占い師が襲撃されたら残りを吊って灰の叩き合いとなるかしら。霊襲撃だとお婆ちゃん吊りの行方がわからなくて灰と能力者全部と叩き合い。
こうは言ってみたけど、勿論灰の吊り先もちゃんと考えるのよ。私がまとめでもそういう議題にするから。*じゃね*
(-7:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/23(水) 15:09:18 |
/|旅娘|婆|灰
壱|占狂|村|2 ←灰1/3確率潜伏。灰ロラ弱し。
弐|占狼|村|1
参|占狼|狂|1
四|狂占|狼|1
伍|狼占|狼|0 ←リスクが高い。霊襲撃成功前提奇策。
斑吊りは偽確占吊りセットにしないとリスクが高い(狂放置を狙った狼)。
灰吊灰占は灰を狭める効果はあるけど、占霊機能破壊の危険性がある。
(-8:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/23(水) 15:49:17 |
★灰吊灰占or斑吊灰占のメリットデメリットの分析
/|占霊|村村村村村村|狂狼狼| 占真贋分かる斑吊りに
壱|◆↓|▼↓↓↓↓↓|↓↓↓| したら、速攻に真占襲
弐|×↓|×◆↓↓↓↓|▼↓↓| 撃だろうなとかw
参|×↓|××◆▼↓↓|×↓↓| 斑吊に1手、偽占吊に1
四|×↓|××××◆▼|×↓↓| 手で残り2手以上or4手
伍|×↓|××××××|×↓↓| 以上吊り逃げ狙い。
/|占霊|村村村村村村|狂狼狼| 旅・娘どちらが真でも
壱|◆↓|↓↓↓↓↓↓|↓▼↓| 1手違いと言うだけで
弐|×↓|◆↓↓↓↓↓|▼×↓| 進行上は変わらない。
参|×↓|×◆▼↓↓↓|××↓| 斑の正体は問わず。
四|×↓|×××◆▼↓|××↓| 娘が狂の場合は2狼な
伍|×◆|×××××▼|××↓| のでよりいい按分?
六|××|××××××|××↓|
(-9:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/23(水) 15:49:33 |
表は最悪のパターンで考えてるけどね。
正直、狩人の真贋見極め能力に掛かってるんだよね(トオイメ
斑吊りにするにも、灰吊りするのにも。
もしGJが占いで出た場合は斑吊りは意味なしか。
正直斑吊りが良いとか、悪いとかは言わない方が狩人の思考がバレずにいい様な気がする。
(-10:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/23(水) 15:52:04 |
取り敢えず、戦略面から見た考察メモはこれ位で良いかな。
総纏めは帰宅後で良いか。
休憩の短い時間で出来るのはこれ位しかないし(メソリ
灰考察とかは腰を据えてやらないと。
(-11:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/23(水) 16:07:50 |
灰吊りと灰占いか……。
村長・グレゴリウスは僕と同じ傾向なんだよね。
状況判断と戦略判断先行型なんで、考えている事が見え難いんだよねw
多分この辺りを攻めてくるだろうね、狼側は。
と言うか僕が第三者だとこの辺りは早々に始末を付けたいと思うかな。
占い師はマルガレーテがどうも信じ難いんだよね。
置かれている状況に比べて、発言が淡白と言うかね。
そういう占い師もあるから、色眼鏡を掛けたら駄目だけどさ。
マルガレーテが偽だとマリオンとの線は無さそうかな。
マリオンはマルガレーテ寄りっぽい感じするし。
当てにならないけど、アナ-マリオン、ゼルマ-ツィンカの辺りは蹴りを付けたいなぁ。ヨハンは放置でも良いかな、村っぽいし。
と直感メモ。
仕立て屋 イゾルデは、ここまで読んだ。
(26)村長 ヴィルヘルム |
2008/01/23(水) 16:57:26 |
霊判定を得ようとすれば、占い機構の破壊はほぼ確実だろうから、ゼブラ吊りで霊判定することの是非はともかく、その可能性があるわけで、一応場合分け
マルガレーテ偽(狂)の場合
吊り手数を2つ無駄にさせると同時に占い機構の破壊が目的だろう。
マルガレーテ偽(狼)の場合
明日、霊判定が出るとすれば、狼は確実に1減ってしまうわけでかなり考え難い
ルイ偽(狂)の場合
明日霊判定でゼルマ狼が確定するだろうが、占い機構は壊されてしまうだろう
ルイ偽(狼)の場合
明日霊判定でゼルマ狼が確定したら、ルイもおそらく吊られることになり、狼は全滅する。ということでこの可能性はほとんど無いだろう
狼側がアグレッシブという意見はマルガレーテ偽を前提としているように見えるんだが、マルガレーテ偽だという状況証拠は何かあるんだろうか
そして、この場合昨日ゼルマ占いを希望した人間が怪しくなるな(私も入って居るのがなんとも言えんが)
いずれにしろ、占内訳が真狼なら、判定を揃えるような気がする(たとえ、それが確定黒であっても)
ここから、占内訳は真狂の可能性が高いのではないだろうか
(-12:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/23(水) 17:16:59 |
【ゼルマの斑確認】
状況的な事で判断出来る事は村長が全部行ったので、あたしは略すよ。
喉が勿体無いしね。
ゼルマの正体を問わずに言うと、黒出して来たと言うのは、占内訳が真狂の印と思ってる。
後、斑吊と偽占吊はワンセットね。万が一の狼の狂騙りと言うのも有り得ると考えてるからね。この辺りは1手吊り手消費される狼の姦計に乗るのかという部分もあるけど。
斑吊りと灰吊りをどちらを重視とか言わない方が良いとあたし個人的に思ってるわ。発言する時は公平に上げて貰いたいと思うの。
この辺りって、守護先とかの情報になってしまう恐れがあると思うの。
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