Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


14 忙しい人の為の48h村3-C国仕様-

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(95)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/24(木) 07:31:35

おはよう、おはよう。(くるくるくる)
とりあえず
【ゼルマお婆さまとアナちゃんの狩人CO確認したわ】

ルイさん−ゼルマお婆さま、
マルガレーテさん−アナちゃんのライン確定ってことでいいのよね?

(96)

パン屋 ヨハン

2008/01/24(木) 07:37:36

おはよ
【ゼルマの狩人CO】【アナの対抗狩人CO】を確認。

アナが狼なら、ここでの狩人COってアナ潜伏狂人でも無ければ、かなりの博打だね第一印象でアナ真より

こんな展開なら、灰考察終わらせとけば良かったかな

(97)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/24(木) 07:42:54

軽く質問だけ投げて去るわ。

>>91 ゼルマお婆さま
ここで名乗り出た理由をもう少し詳しく教えて貰えるかしら?

>>92 アナちゃん
アナちゃんにも、名乗り出た理由を詳しく訊きたいわ。
全員対抗CO禁止とかは考えなかった?
あと、(ルイさん真なら)マルガレーテさん狼、アナちゃん狂の可能性もなくはないと思うのよ。

>ルイさん
話が遡って悪いけれど、確か初日、「占2霊2になったら自由占いもありだと思う」と言っていたわよね。
自由占いで黒を引く自信があったりしたのかしら?

(98)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/24(木) 07:48:57

ヴィルヘルムさん>>7
そこまでは思い至らなかったわ。
私が言うのも変だけれど、皆の心配をしてくれてありがとう。

旅芸人 ツィンカ、ぱたぱたと*お出かけ*

2008/01/24(木) 07:49:19

(*29:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/24(木) 07:58:23

おはようぅっ!

灯っ、がんばっ! アナが対抗してきたのようぅ。
なんとなく、納得という声が聞こえてきそうなところから出てきたのようぅ。
ヴィルヘルムからとか出てきたら、うわあっ、て思うけどぉ。

灯、騒ぐからねえぇ(わくわく

(*30:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/24(木) 07:59:01

と、と、昼頃になるとは思うのぉ。

午前中は無理っぽそうぅ……(しょぼん

(99)

パン屋 ヨハン

2008/01/24(木) 08:19:02

昨日寝床で気付いたんだけど
ルイ>>21 「ゼルマを簡単には吊らせない」って言ってるけど、ゼルマの白要素もマルガレーテの黒要素も上げずに、いきなり狂人放置はしないでって訴えかけるのはおかしくない?
>>21がポーズに見えるよ

って言うために今ルイの発言読み直してたんだけど

改めてみると>>48 の「対抗は関係ない」もマルガレーテなら判るけど(オイ)ルイのスタンスとはちょっとズレを感じるかな

決め打ちには弱いけど
アナ→マルガレーテ
ゼルマ→ヒルダ
の変則護衛指定で灰吊り灰占いとかしたら、状況どうなるんだろう
場合分けしたいけど時間切れ、誰か得意な人お願いします

二人の狩人CO理由楽しみにしてますね、さて*仕事いってきます*

(100)

少年 マリオン

2008/01/24(木) 08:37:29

おはようございます。
ゼルダお婆ちゃんとアナちゃんの狩人CO確認した。【狩人じゃないよ】一応。
第一印象は、占吊位置に近くはなかったと思うアナちゃんの即対抗は真ぽいかな。だからアナちゃん偽なら狂人の可能性があるかもね。

昨夜は来れなくてごめんね。ログ伸びてるね…(汗)
このあとしばらく在席できるので出来るところまでお話していくね。

(101)

情報屋 ヒルダ

2008/01/24(木) 08:37:31

う、うーん。あたしのちっちゃな頭はパンク寸前。
【ゼルマ狩人COアナ対抗狩人CO確認】
さて、これをどう読むか、だね。

これしか言ってない気もするけど議題を追加させて。
□5.狩人真贋。理由を添えて。自視点でどっちが真か見えてる人には「もうひとりはなぜ騙ったのか」を考察してもらえるとありがたい。

>ゼルマ、アナ
二人へ質問。狩人COの理由を筋道たてて詳しく。どのような思考過程でCOに至ったのか。どういった可能性を考えた結果なのかをあたしは気にしている。

これであたし襲撃の率もだいぶアップしてきたね。村に情報を残すためにも今夜は各考察を出すよ。

前回同様【仮決定は22:00】にする。マルガレーテはきついかもだけどごめん。
戻りは仮決定までにはなんとか。考察提出は念のため仮決定以降にする予定だよ。

(-25:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/24(木) 08:45:15

といいつつ最初に考察してるのは村騙りのことだったりするあたしはマゾい。

これ本当ならよっぽど安全圏に狼いるとおもうんだけど、安全圏なのは明らかにアナだったんだよねぇ。状況と信用だけみればアナ真なんだけど、アナ狩人だったら対抗するか?に疑問が残る。

(102)

少年 マリオン

2008/01/24(木) 08:49:00

ヒルダ姉ぇおはよう。仮決定22:00了解。

>>45 マルガレーテ姉ぇ
お返事ありがとう。ツィンカ姉ぇが目立つ、と言ったのは疑いではなく文字通りの意味だったよ。
また、ゼルマお婆ちゃんを疑って占希望したのもそこは理由じゃないんだ。だから「それがゼルマさんを疑う理由として無理がないか」はそもそも成り立たない。>>1:122>>1:213>>1:220辺りを見てもらえたら解ると思うよー。

(-26:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/24(木) 08:59:33

確霊だからこその狼両騙りの可能性はあるのか?
……真狩人が絶対いる状況でそれは悪手でしかないね。

しっくりくるのはゼルマ狼アナ村騙り、結果的にマルガレータ真だけど、あたしの心象と状況的にはルイ真。どこかに思考の漏れがあるってことだ。

たのしくなってきたなぁ。

(103)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/24(木) 09:03:59

【ゼルマの狩人CO、アナの狩人対抗CO確認】
状況が動いたようだね。
ゼルマ偽の場合は、吊り回避(による占い真贋隠し?)・真狩引き摺り出し等々理由が考えられるんだけど、アナ偽の場合は少し理由が見えないんだよね。
アナ偽と考えてみて、占い機能破壊を前提(とあたしは見ているんだけど)の判定割りで、狼側が対抗を出すかなと少し悩むよ。狼側からするとゼルマの狩人COに対抗して得るメリットがアナを表に出すと言うデメリットと吊り合わないと思うんだけどね。
少し時間が無いから、考察を掘り下げられない状態は危険なので、晩の時間のある時にこのあたりの慎重な考察と判断をしたいと思うよ。
あと占い灰考察メインで今晩出そうと思ったけど、ライン考察メインに切り替えた方が良いみたいだね。この状態だと。

(-27:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/24(木) 09:16:06

あと、今日あたしが食われた場合どういった問題が起こるのか、だな。
状況からみてほぼ確定で▼ゼルマ、だけどそれでルイ・マルガレーテが食われた場合表の狼側2は確定する。つまり食われるのはあたし。
この場合狩人真贋がつかないから両吊り>占ロラの合計4手として、GJはないからラストで一本吊り、か。LWが信用勝負にでたならありの話だなぁ。

……いやC狂食いはありなのか。でもその場合ロラで1手浮くし判定でるからあんまり考えづらいね。

(-28:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/24(木) 09:21:41

ここで問題はアナ真ならアナはあたしに張り付くか占にいくか。
アナ視点で表狼側2は確定してる。となると占に張り付くほうが安全か。ただそれであたし食われると自分が翌日ほぼ吊られることをどうとるか。

うーん。狩人次第、だよね。一日占を伸ばせるならわりと十分だし。

(104)

少年 マリオン

2008/01/24(木) 09:46:20

占狩真偽結論はマルガレーテ姉ぇ−アナちゃんライン真より。娘占好狩旅狂婆狼>>娘狼好狂旅占婆狩≧娘狂好狼旅占婆狩くらい。

ルイさん偽の場合は狂>>狼だと思う。だからゼルマお婆ちゃんを確黒にしなかったんじゃないかな。お婆ちゃんを狼確定させちゃったら、+自分(ルイさん)吊りで終わっちゃうから。 

ルイさんとゼルマお婆ちゃんを真とすると。
アナちゃんが狼なら狩対抗として出ずに、マルガレーテ姉ぇ偽確定のゼルマお婆ちゃん襲撃で良かったんじゃない?
次の日にはルイさん襲撃出来るでしょ。占機能は無くなる。
今日の占吊を逃れる自信があればアナちゃん狼は狩対抗しない方が良かったと思うんだけど。(そしてアナちゃんは今日の占吊にも引っ掛からなかったと思う、議事録を見ての主観だけど)
だからアナちゃん偽なら狂≧狼。
アナちゃん狂なら狩対抗はマルガレーテ姉ぇ偽確定防止かつ吊手消費狙いかな。こっちのが可能性としてはありそう。

(105)

少年 マリオン

2008/01/24(木) 09:57:43

>>104
でもアナちゃんが狼にせよ狂人にせよ、狩対抗して占狩ラインがそれぞれ確定したことで、おいそれと占機能破壊は出来なくなったよね。
ここ、ゼルマお婆ちゃんに黒出しした戦略と矛盾するんじゃないかな。
マルガレーテ姉ぇが偽なら、ゼルマお婆ちゃんへの黒出しはルイさんを早期襲撃したいためのものだと思うから。(>>22
って、すぐ上のイゾルデ姉ぇ>>103と被るけど。

以上からマルガレーテ姉ぇ−アナちゃんライン真より。
このあと単体考察も出すね。

(-29:独白)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/24(木) 10:02:25

★現在状況纏め
・現状
/|報|旅娘|婆好|芸長年紋屋|仕|
表|霊|占占|狩狩|灰灰灰灰灰|村|
占|/|__|斑_|_____|_|
・配置
/|旅娘|婆好|灰
壱|占狂|狩狼|1
弐|占狼|狩狂|1
参|占狼|狩狼|0
四|狂占|狼狩|1
伍|狼占|狼狩|0

ライン考察は10種もあるのか……orz
時間足りるかな(トオイメ
あと灰吊りor能力者吊りの判断の時間もあるのか。

(-30:独白)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/24(木) 10:31:43

1つのパターン忘れで配置再提出
・配置
/|旅娘|婆好|灰
壱|占狂|狩狼|1
弐|占狼|狩狂|1
参|占狼|狩狼|0
四|占狼|狂狩|1
伍|狂占|狼狩|1
六|狼占|狼狩|0

四のレアパターンの場合は利点は真ラインが切れる事位?
娘の偽確定させると同時に真狩も偽として吊る事が出来ると言う利点位か。
でも真占は残るし。

(-31:独白)

情報屋 ヒルダ

2008/01/24(木) 10:52:33

状況考察独白。
ゼルマ真とおいてみる。

対抗を出さなかった場合狩人確定、▼マルガレーテ、▲ゼルマ。●灰は確定結果がでる。
以後ルイ>あたし>確白or灰と食って吊られなければ勝ち。合計●1▼3逃れ。どっちかが捕まった場合最終日信用勝負2−1。両方捕まればもちろん終わり。
対抗出した場合。今日▼ゼルマとして▲ルイなら表2が順に吊られる。その間にあたし>灰と食って5人で▼2回避。つまり4−1信用勝負と2−1信用勝負両方クリア前提。
今日が▲あたしなら狩占ロラで最終日信用勝負。

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生存者 (6)

紋章官 グレゴリウス
23回 残632pt/6
少年 マリオン
24回 残998pt/6
旅芸人 ツィンカ
9回 残567pt/6
少女 アナ
46回 残465pt/6
パン屋 ヨハン
53回 残720pt/6
情報屋 ヒルダ
5回 残642pt/6

犠牲者 (3)

噂好き ホラント(2d)
9回 残1200pt/6
仕立て屋 イゾルデ(3d)
34回 残1000pt/6
村娘 マルガレーテ(4d)
1回 残1000pt/6

処刑者 (3)

村長 ヴィルヘルム(3d)
35回 残1000pt/6
老女 ゼルマ(4d)
17回 残1000pt/6
旅人 ルイ(5d)
36回 残546pt/-

突然死者 (0)

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