Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


14 忙しい人の為の48h村3-C国仕様-

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(177)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/24(木) 23:01:42

などとメモ書きを書いたら仮決>>162が出ていたよ。

【●イゾルデ ▼ヴィルヘルムで了解】

でも、占がマリオンになっても特に反対はないか。

紋章官 グレゴリウス、メモを貼った。

2008/01/24(木) 23:03:01

(178)

旅人 ルイ

2008/01/24(木) 23:03:28

改めて【仮決定確認。】
長狼なら、▼娘が謎い。ただ、通りそうにない希望だし、感覚的の一言で娘真寄りはなぁ…。
そう言えば、狼側2引っ張り出してると言う言う意味では、私も娘も同じ条件なんだよね。私からは狩確定出来てないけど。そう考えると、真寄りに見てるはずの▼娘は不自然か。

●に関しては年>仕だな。

すまない、少し席を外す。本決定までにはなんとか戻る。

(179)

情報屋 ヒルダ

2008/01/24(木) 23:25:55

占考察。ラインが微妙というか裏目がある以上組み合わせでなく単体で見る。

ルイ:自意見をできるだけ早くだそうとしたり、信頼を取るための動きを多くしてる。あたしが考える「占い師らしい動き方」をしてるという印象。
考え方は各パーツを組み立てる足固め重視。堅実、というのがしっくりくる。
ただ、その割りに>>21でパンダ判定になったゼルマを吊らせないと明言したり、>>48で「対抗は関係ない」と断言するのは、ルイ真占としたときのあたしの想定とずれる。「村に情報を多く残せるのはどの方法か?」という視点じゃないように思えるんだよね。
あたし判断では真>狼>狂。信用勝負を最初から意識してるのかな、と思うのがその理由。

(180)

情報屋 ヒルダ

2008/01/24(木) 23:26:44

マルガレーテ:説明はしづらいんだけど「あたし真だし」という自信感が発言にあふれてるなぁ、というのがまず第一印象。
しかし真なら村への情報落としが少なかったり、結局初日の占い希望を出してなかったり、自感想の理由をだしてなかったりと、信用取りに行く気配があんまりないのはさすがにマイナス印象。>>70で「ゼルマはそんなに怪しくなかった」という発言があるけど、割と目立ってたこともあわせると、真占が一番気にする対人考察を気にかけてないのか?とも感じる。独断COは真とも偽とも考えない。マルガレーテのスタンスなら周囲の意見は最低限参考、自分の判断で行動ってのが一環してるとおもうし。
でも、やっぱり占として考えると視点が全般的にずれる。説明は難しいんだけどあえて思考隠しに走ってる感?どちらかというと占騙りに走る狂人が「嘘を混ぜるのをやりすぎた」時に感じる矛盾感だね。これが狼だと自分保身で無駄に多弁になるから狼要素は薄いと見る。
あたし判断は狂>真>狼。さっきも言ったとおり狼要素薄め+今日になってだいぶ意見を出してきたのが狂の焦りにも見えることを加味した。

(181)

村娘 マルガレーテ

2008/01/24(木) 23:36:41

今晩は。仮決定は確認しました。
占いに関しては、マリオン君とイゾルデさんの二択ならイゾルデさんを希望します。

ヴィルヘルムさんの占い師ローラーという意見は、彼が人であれ狼であれ筋は通っていると感じましたけどね。
私を吊ると言っているのは気に入りませんが、村側確定である霊能者を狩人保護によって残しながら、能力者を1人ずつローラーして霊能情報を確実に出していき、最終日確実に村村狼の形にして推理で狼を吊る、というのは戦略としては理解できます。
そして占い師を先に吊るなら、人狼を一匹見つけている私を先に吊るのが客観的には妥当でしょう。

というわけで、占い師ローラーを提案した、と言う理由でヴィルヘルムさんを吊るのは反対です。
灰吊りなら誰かと言えばグレゴリウスさんの方が吊りたい感じ。もちろん一番吊るべきはそこのおばあさんですがね。
根拠?今日はもう喉がないので明日と言うことで。今まで述べる暇がなかったゼルマさんについての感想とかもその時に言えたらいいなと。
生きていたらですが。

(182)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/24(木) 23:43:13

灰:マリオンくん
言うほど黒くはないな、というのは、1日目からの印象を引きずりすぎているかしら。それとも読み込み足りないかしら。
ただ、灰考察が少ないのが気になるかしらね。
1日目あれだけの戦略考察ができたマリオンくんなら、占狩4COになったら灰吊灰占の選択肢も十二分にある→灰考察も重要、って直ぐわかりそうな気がするのよ。
単に喉の配分を間違えただけかもしれないけれど。
(というか私も他人のこといえないわ)

>>1:217>>1:220のやりとりからマルガレーテさんとは繋がり薄そうかしら?

(183)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/24(木) 23:43:31

灰:ヨハンさん
全体に素直に思ったことを口にしている感じね。>>1:73までのマルガレーテさんのやりとりもそうだし、>>64>>94辺りもそうかしら。
自分ならこう思う、というのもはっきり言っているしね。

皆様も白いと言っているようなので、そういう意味で危惧はあるけれど、疑いからは(私除く)灰5人の中で最も遠い位置、と思っているわ。

(184)

情報屋 ヒルダ

2008/01/24(木) 23:50:56

狩考察。簡単に。
アナ:あたしの状況分析の結果と心証だけなら真っ白の真。議事録をよく読んでバランスのいい判断が際立つ。突っ込み自己否定も計算だかさじゃなくうかつさが見えて村印象。
ただ、バランスのよさは天然系の白狼の得意技なので決め撃たない。思考垂れ流し系なのに妙に全体のバランスがいいのが逆に気になる。裏で相談をしてそうな印象。
結論的に真>狼>>狂。狂ならとっとと表にでるタイプなのでそこは薄い。
ゼルマ:初回●にあげたとおりの印象。驚き方の感覚とか、狩COのタイミングはやはり気にかかる。真狩なら当然考察してる部分だから。序盤の占い外し、ライン片読みはSGや信用勝負をかけやすくする狼側の印象。しかし狼ならここまであからさまにやるかなぁ、というのは当然の疑問。でも中庸命の真狩があんな目立つことをするか、初日確白=お弁当コースにもっと反応を示すんじゃないかと。
結論的に狼>真>狂。狂は状況からして薄い。

(185)

情報屋 ヒルダ

2008/01/25(金) 00:03:35

いろいろ苦しいなぁ……本決定。腹はくくった。
【本決定:●イゾルデ ▼ヴィルヘルム】
もちろんあたしもマルガレーテのいうとおり「客観的な戦略として」占ロラってのは理解してるし納得できる。
ただここで占ロラ開始はC狂食いまで考えると狼の手の内のように思うんだ。ラインのミスリードを誘えるから。

村長、村人ならごめんなさい。村のために犠牲になってもらえるかな。

(186)

仕立て屋 イゾルデ

2008/01/25(金) 00:05:35

>>185の本決定確認了承でセット完了しました。】
お休みなさい。

(187)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 00:08:01

【本決定了解】不本意だけどね

一応私の提案を検討してくれてありがとう > マルガレーテ、ヒルダ

お墓から応援してるからね

情報屋 ヒルダ、メモを貼った。

2008/01/25(金) 00:08:26

(188)

老女 ゼルマ

2008/01/25(金) 00:09:58

【本決定確認しました】【護衛先投票了解しました】アナさんの対抗で灰考察が全て瓦解しています……。
読み返す余裕がありませんので申し訳ありませんが、優先順位の高いだろう私のCO理由についてだけでも先に。

黒判定で食べられる危険がなくなった、最終日4人より3人の方が良いと思っている、
今回の襲撃は勝負を賭けてくるのではないか、私が吊られるとルイさんかヒルダさんが食べられてしまうのではないか、
占い内訳真狂と見ていたので、ステルスを引き出せるのではないか、確定したら占い師も確定する、……が理由です……。

もしCOしなかったらどうなっただろうか、吊られずに護衛ができれば一番良かったのではないか、潜伏狂人の可能性まで頭が回らなかった、そもそも初回占いにかかる狩人ってどうなんだ、と力不足を痛感しています……。
追記をするなら、初日は中庸より上、狩人と思われないことを目指していました。……経験上多弁は占い吊りにかかりにくく、狩人とも思われにくい。……頭堅いですよね。

(189)

村長 ヴィルヘルム

2008/01/25(金) 00:10:08

あ、投票はヒルダ委任になってるからランダムになるね
投票先を疑っているとかの意味は無いので深読みしないように

(190)

情報屋 ヒルダ

2008/01/25(金) 00:17:22

ごめんね村長。村長のいままでの意見は決して無駄にはしない。あたしもじきいくだろうしお墓の下でね。

灰雑感落としていきます。考察というほど深くない。
ヴィルヘルム、イゾルデについては省かせてもらうよ。

マリオン:意見の早さ、情報の引き出し方は素直で村人っぽい。意見はそつのないことを言っているようにも見える。>>1:47>>23のような視点漏れがちらほら見受けられるのは黒要素。分析も片視点に寄ってることが多くて視点ずらしが苦手なのかとも思うけど。誘導狼に同タイプが結構いるのもあわせて黒寄り灰。

グレゴリウス:初日のCO関係は「せっかく書いたのに〜」という嘆きにも見えるので微妙。占COは割と独特。どちらかというと狼の手の内の策だと思うけど。時間帯ズレのせいかもだけど、全般的にGoing Myway。ただし対人については>>82あたりからの考察をみても追従の匂いが高く、傾向がつかみきれなくて白黒いえない。まとめるとあたし判定は気分的パンダ。白くも見え黒くも見え。

(191)

情報屋 ヒルダ

2008/01/25(金) 00:19:58

ヨハン:第一印象は質問魔型。1日目までは思考が見えにくくて黒寄りだったんだけど、いまはだいぶ白い。普通この型で偽装する場合思考隠しするんだけど>>85みたいなうかつ系の発言が目立つんだよね。思ったままに質問してるように見える。意見もわりと思ったままで裏表がなさげ。潜伏狼なら発言から見えるものがあるだろうというのも含めて現状白寄りにみている。

ツィンカ:実のところここが一番読みが効かない。意見は割と自路線だけど理論派に感じるよ。質問の内容もよく考慮してる印象だけどそれだけに囁き使ってる?とも。対人に関しては逆に感覚重視というのがあたしを惑わせる。>>137とか>>1:181が顕著か。全体的にそつがないんだけど、どうも個人の色を感じない。相談をしてるとそういうことになることが多いというところが悩みどころ。微白だけど早めにはっきりさせたい一人。

(192)

情報屋 ヒルダ

2008/01/25(金) 00:22:57

ゼルマの発言確認。
アナは事前にOKだしてるね。
【狩人護衛先は各狩人候補に一任します。護衛先を投票で明示してください】

情報屋 ヒルダ、メモを貼った。

2008/01/25(金) 00:26:23

少年 マリオン、【本決了解】 ごめん一発言最低20pt必要で喋れなかった

2008/01/25(金) 00:28:09

少年 マリオン、議論本筋に関わるact使用、ほんとにごめんなさい

2008/01/25(金) 00:29:05

少年 マリオン、反省しつつ凹みつつ、寝ます…

2008/01/25(金) 00:30:41

少年 マリオン、ヒルダ姉ぇ、村長さん、みんなもお疲れ様ー。

2008/01/25(金) 00:32:01

少年 マリオン、*おやすみなさい*

2008/01/25(金) 00:32:37

(193)

少女 アナ

2008/01/25(金) 00:38:00

了解発言くらいなら全然いいと思うの。>マリオン
意見や考察を出したんじゃなくて決定に対する返事だけでしょ?
とか一番に目に飛び込んだactに反応してみる。
たまにはこっちから撫でてやるの……(なでなで

【本決定了解】
【護衛先自由+投票COもOK】

マルガレーテお姉ちゃんが反対してるとこ持ってきて私まで不本意だと言うとラインだ何だと言われそうだけど、最終日とかなったら白でも吊られてしまいそうだから今日の吊りはある種妥当かもしれないの。村長の場合は占いでどっちが白黒出しても確定白か何かでなきゃ微妙になりそうだし。
占い先は希望は●マリオンで出していたけどイゾルデお姉ちゃんでも異議なしなの。いずれは占いたかったし。

少女 アナ、とりあえず議事録詳細に読むのー。

2008/01/25(金) 00:42:52

(194)

情報屋 ヒルダ

2008/01/25(金) 00:44:01

さて。あたしも明日村長とお墓の下で再会、の可能性がある以上、死んだときのことを考えないといけない。

【あたしが襲撃された場合、以下を遺言とします】
・C狂潜伏の可能性がある以上、イゾルデが確白でもまとめ役は一考してください。能力者抜きの多数決が無難と考えます。
・村長=白として投票を考慮ください。多分能力者吊りですが、確定が出せない以上狩真贋きめ打ちを推奨します。占はその後でも。
・能力者真贋がついていない場合、能力者には襲撃考察をお願いします。
・あたしのお墓の隣には人狼を埋めてください。お願い。

情報屋 ヒルダ、なんていうか知恵熱が。寝かせて*ぱったり*

2008/01/25(金) 00:46:22

少年 マリオン、ん、アナちゃんありがと(おとなしくなでられ)(にこ)

2008/01/25(金) 00:47:05

少年 マリオン、情報屋 ヒルダをなでなで。お疲れ様ー。

2008/01/25(金) 00:48:06

(195)

旅人 ルイ

2008/01/25(金) 00:51:01

[...はチュピに手紙を託した。]
【本決定了解】
『ごめん、今日は戻れないかも知れないorz』

(196)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/25(金) 00:53:11

狩:アナちゃん
アナちゃんは単体で白めかなと思っていたのよね。具体的に言うなら>>1:114>>1:115のマリオンくん占いに関する素直さとか。というか全体に素直よね。
個人的には>>116後半が狩人心理として何かすっと納得できたわ。回答ありがとう。
あと>>97>>114に関しては、単なる「狼側」との言い間違いか、可能性がすっぽ抜けていたのか確認したかったのよね。
といって私もゼルマお婆さま囁き狂人説(>>106四)がすっぽ抜けていたのは内緒よ。

アナちゃん狼ならわざわざ対抗にでる意味がないと思うし、狂でも薄いと思うかしら。
裏をかいた可能性は否定しないけど。
マルガレーテさんが偽確定しようが、真狩ゼルダお婆さまを初回襲撃できるなら悪くない。
その後確霊を落とせれば「囁き狂人議論誘導」も俄然見えてくる、と思うのよね。

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生存者 (6)

紋章官 グレゴリウス
23回 残632pt/6
少年 マリオン
24回 残998pt/6
旅芸人 ツィンカ
9回 残567pt/6
少女 アナ
46回 残465pt/6
パン屋 ヨハン
53回 残720pt/6
情報屋 ヒルダ
5回 残642pt/6

犠牲者 (3)

噂好き ホラント(2d)
9回 残1200pt/6
仕立て屋 イゾルデ(3d)
34回 残1000pt/6
村娘 マルガレーテ(4d)
1回 残1000pt/6

処刑者 (3)

村長 ヴィルヘルム(3d)
35回 残1000pt/6
老女 ゼルマ(4d)
17回 残1000pt/6
旅人 ルイ(5d)
36回 残546pt/-

突然死者 (0)

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