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(117)少年 マリオン |
2008/01/24(木) 13:37:07 |
ゼルマお婆ちゃん単独考察。
初日の印象は占希望理由の>>1:122。
ツィンカ姉ぇ関連の>>1:59に触れると、それ自体は白とも黒とも取れないかな。誰かを占先に挙げる気が無いと言えるのは自分が占先になっても構わない白要素だとか、それを逆手に取った白アピだとか、両面の推測が出来ちゃうから。
>>1:72の霊一本抜きに関する質問は、やや蛇足印象。ボクは能力者の重要度は占>霊だと思ってて、灰から占師一本抜きはイヤだけど霊一本抜きは灰襲撃あるかもなメリットを合わせれば構わない派。だからここは霊一本抜きを危惧してる白アピに見えた。
>>1:76、2日目霊CO意見はあくまで発言精査が主観だね。これは白とも黒とも。
>>1:106、グレゴリウスさんへの質問も蛇足印象かな。投票COに好意的じゃない意見はお婆ちゃん自身(>>1:76)もヒルダ姉ぇCO時(>>1:80)も触れていたから。
>>1:119>>1:120、アナちゃんヨハンさんの、マルガレーテ姉ぇとのライン無し理由の占希望避けは、娘婆ライン(=娘狼婆狂)と思えなくもない。この時点で占票はアナちゃんのボク票しかなくて、占票がどう動くか(=お婆ちゃんに占票が集まって決定先になるかどうか)解らなかったと思う。
(119)少年 マリオン |
2008/01/24(木) 13:40:33 |
>>117続
旅狂婆狼ならそのタイミングで真占からのライン云々を挙げるのは疑惑被る危機感薄く感じる、けど、娘狼婆狂なら仲間狼を偽占扱いするのもどうだかなあ。娘から黒出されてからなら当然なんだけどね。
>>1:184でやっとルイさん真よりの占真偽。
>>1:224、ボク雑感は、ボクのお婆ちゃん占希望は気にならなかったのかなーと思った。
>>15、>>78、初日から継続して「確信に近い」とまでアナちゃん白だけど、そのアナちゃんが狩対抗であることへの反応待ち。
>>18、もちょっと詳しいマルガレーテ姉ぇ偽考察がほしいかな。
>>90、イゾルデ姉ぇとボクを比べて、ここに狼がいるならボクとしてるけど、両狼の可能性が抜けているのはなぜかな。灰狼1と知っている偽狩要素かな、と思ったよ。
単独結論。お婆ちゃんが狼か狂かまでは突き詰められないけど、お婆ちゃんは村側ではなく狼側、偽狩だと思う。
(120)少年 マリオン |
2008/01/24(木) 14:23:21 |
昨日出来なかったグレゴリウスさん雑感…雑感通り越して考察。
占2COとヒルダ姉ぇの霊CO後の>>1:82>>1:83〜は出遅れ感はあるけど、自身の考え提示の姿勢は理解するし印象も良かった。
>>1:83>>1:85、隠れどじっこ要素は好印象。
>>1:87、投票CO非使用時の霊2日目案理由「回避COの余地を残しておき、狼側に回避させる」という考え方は村側ぽいね。同じ霊2日目案に言及したお婆ちゃん>>>>1:76(発言精査主観)とは異なる村側要素だと思う。
>>1:160、片占実地の場合について「自由占→交換占と決めてしまうと狼側に占先を決められてしまう」は、狼側に主導権を取られるのを良しとしない姿勢が伺えてこれも白要素かな。
>>1:173、イゾルデ姉ぇ狼として「ヴィルヘルムと似たような位置に仲間」って、例えばどんな理由で誰? と思ったらルイさん>>177が聞いてた。ルイさんとは疑問部分が似てる気がするな…と、考察主旨がズレた。軌道修正。対する>>1:226、補足の>>72はまあ理解はできる…かな。でも質問者に対する感覚は違うけど。
(122)少年 マリオン |
2008/01/24(木) 15:24:13 |
(123)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/24(木) 16:12:54 |
喉が足りるか微妙だよ。
足りなかったら、灰考察は雑感程度になるね。
★占い師考察
・マルガレーテ
発言がマイペースよね。
昼の考察については、今後の襲撃等々の流れの予想では無くて、確定情報を持った占い師の視点で見たルイ-ゼルマの繋がりとか、更に突っ込んで、誰とラインが有りそうかとか、切ってそうとか言う内容が欲しかったんだけどね。
だから>>38で質問を予め投げていたんだけど、もう喉が少ないのね。
その点でもマイペースで真らしいと言えば真らしいんだけどね。
あと危機感を持っている割に情報を残さないのは、マイナスかな。
>>76については、>>8の発言が回答にならないかしら。
・ルイ
>>1:110で指摘した様に議事録はしっかり見て読んで発言していると思うよ。
でもあたしも纏めてから気が付いたんだけどね。>>105の四(娘狼婆狂)の可能性を考えなかったのかなと思ってる。
もう旅-婆、娘-好前提での発言しているので、もしかしてと揺れなかったのかなと思ってる。
その点で迷いが無さ過ぎてどうかなと言う部分もあるかな。
占い師単体で見ると圧倒的にルイの方を真寄りに見ている。ただしこれに狩人COの2人のラインで見るとややこしいなと思ってる。
(124)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/24(木) 16:13:16 |
★狩人考察
・ゼルマ
占い先に決まった時・斑になった直後の発言を見ると驚きとか、そう言うのが見えて来ないので、もう結果が分かっていた狼かなと言う感を持ってよ。あと、こう言うぶっちゃけを言うとマルガレーテは気分が悪いかもしれないけど、信頼勝負で劣勢に立っている占い師から黒出されても大丈夫だとか言うのもあるのかなと穿った見方をしている。
それと狩人COするなら、斑になった時に宣言して情報を増やそうとか思わなかったのかという部分で疑問があるよ。
その点とアナの対抗COのタイミングやらを考えると偽寄りになるね。
・アナ
個人的に全く意外な場所からの狩人COだったかな。
このタイミングで狼側が対抗COを出す必要性があまり無いんだよね。狼側からすると折角良い位置に建っているアナをわざわざ表に出す必要性が無いし、もう既に指摘している人間が居るけど、判定割りした意味が無い気がする。
状況からも、あと今までの発言から全体に白寄りに見られている部分からも真寄りかな。
(125)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/24(木) 16:13:43 |
★占い師-狩人トータル考察
>>106の一覧の番号で見ると灰にステ狼0になる参・六は確率が低いと考えるね。
あたしの今の考えとしては、伍>壱弐>>四って感じ。
★今日の吊りに関して
今日は斑吊りは反対かな。確かに>>106の表の内訳の候補が一気に減るって言うのも魅力ではあるけどね。
ここは灰吊灰占で灰減らしをする事に一票を投じるよ。
灰減らしについては序盤にするか、終盤にするかの違いなら、情報が少ない灰の叩き合いより、占霊機能が生きている今の内に絞れる情報は絞るべきだと思うわ。
村的には、状況考察が先行して、ある意味白黒が読み難いと思われるあたしや村長、グレゴリウス辺りの白黒を付けるのが吉だと思うよ。
この辺りは自占いとか言ってる訳じゃ無くて、経験上から本当にこのタイプは後半に判断が困るんだよね。
(126)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/24(木) 16:22:20 |
アンカー打っての精査出来なくてすまないね。
今からちょいと出掛けて来るよ。
頼んだ布地と違った布地が着てね、親父とバトって来るから、帰ってこれる時間が分からないよ。
(127)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/24(木) 16:48:24 |
さて、時間もできたことだし、占考察の続きを、と思ってたら狩人COがあったのだね。
狩COにあまり立ち会ったことのない私としては、非常に面白くてわくわくしている、と言ったら怒られるのかな。
【ゼルマ、アナ、両者の狩人COを確認】
(128)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/24(木) 16:50:19 |
こうなると、ゼルマが斑なことから、ルイ-ゼルマとマルガレーテ-アナでラインができるのか。
ふむ。狩考察はあとにして、先に占考察をしてしまおうかと思う。どちらにしろ狼側が表に2出てきたことは間違いないのだが、片手落ちになりそうなので嫌なんだ。
灰考察は一番最後、と考えているよ。
(129)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/24(木) 19:48:40 |
今晩は。あまり早く戻れていないわね…。
これから議事録に埋もれたり他のことをしたりしながら、ぽつぽつだけど思うところを落としていくことにするわ。
(130)少女 アナ |
2008/01/24(木) 19:52:08 |
出先から一通だけ。
もし変則護衛を実行するなら本決定出すときに一緒に指示があると嬉しいわ。たぶん二時までは起きてるけど寝落ちの責任はとれないの。
実行しないなら自分の意志で選ぶの。翌日護衛先を知りたいとかなら口答でも投票でも対応するの。
とりあえず暫定グレスケだけ。
○屋>紋>芸=年=仕●
で、村長さんは何とも言えない……何色なの……?
いっそ占うという手もあるのだけど、占いはイゾルデお姉ちゃんかマリオンに使いたいなぁ。
この二人は●なしで吊るのは勇気が要るの。
因みに芸年仕の順番は意味がないわ。
屋紋以下は横並びなの。
ともあれ喉が余ったら*考察も入れるの*
(131)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/24(木) 19:54:00 |
やっと戻って来れたよ。
ご飯作りながら、議事録を読んで占吊希望→灰考察をしていくわ。
同時進行なので、ちょっと時間が掛かる事をお断りするよ。
(132)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/24(木) 20:02:16 |
あと、先にこれだけは言っておこうかな。
アンカーはひけないが、初日に私は斑を即吊りしたくなるが、そこで思考停止ではなく灰吊りも考えて、と言ってたのだが。
11>9>7>5>3>1で吊り手が5あるのだろう? 占狩でラインができているのだから、どちらかに襲撃があるまで、灰吊り灰占がいいなと思っているよ。残された占か狩が偽の可能性が高いと思うから(まあ、狂喰いとかもあるから断言はしないがね)、そっちを吊るための2を残しておいたとしても吊り手は3ある。
だとしたら、占占狩狩霊をのぞいて、灰が6だ。灰吊り灰占で狭めてしまえ、と思うよ。潜伏幅が縮まるもしくは残り狼が見つかる、あとは完全にラインができあがる、とか思うのだよ。
(133)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/24(木) 20:46:29 |
先に灰考察を出すよ。昨日の発言は参考で、今日の発言からの印象論だね。
★灰考察
・ヴィルヘルム
状況考察メイン、考えられる流れを指摘するスタイル。
だから良い意味でも悪い意味でも独りな感じだね。
でもそれ以上でもそれ以下でも無いかな。
戦術論からもう一歩進めて、この人物ならこう進めるのではとか矛盾しているのでは等の発言が欲しい所。
・グレゴリウス
こちらも同じ様に状況考察メイン、ヴィルヘルムに比べればまだ対人考察や質問はボチボチしてると思うよ。
でもやっぱり対人突っ込みが甘い感じがする。
あたしも含めてだけど、占霊機能が破壊される可能性が高い終盤に状況先行型の考察の人間が残っていると延々と戦術論とグダグダするからね。戦術論はある意味狼思考を隠す格好の発言だからね。白黒を早めに付けたいと思うよ。
(134)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/24(木) 20:46:58 |
・マリオン
もうラインを決め打っているのかな。状況的にあたしも娘-好ラインじゃないかなとは思うけど、偽と思った方を徹底的に洗い出しをしている割に真と思った方はお座なりに見えるかな。>>109で娘狼-婆狂のありそうといった割りに検証してないし。喉の配分を誤ったのかも知れ無いけどね。
少しそのバランスの悪さが気になったかな。
・ツィンカ
少し昨日より印象が無いのは、発言が少ない為なので取り敢えず横におくわ。
ルイとゼルマとよく話しているイメージがあるけど、改めて見るとラインは繋がってない感じ。
マルガレーテとは有りそうと言うのはあたしの思い込みの部分が多いとは自覚してるんだけどね。
・ヨハン
ヨハンが指摘している部分とあたしが気になっている部分は結構近いんだよね(ゼルマのリアクション系統)。
また誰よりも早く>>99変則的的守護指定の検討の依頼とかは白い印象ですね。
白決め打ちと言うのはあたしの中では危険行為の1つなので、警戒は解きませんが、今の所は放置で良いかと思います。
議事録が少し重くてページを捲るのに苦戦して、遅くなったわ。
(135)仕立て屋 イゾルデ |
2008/01/24(木) 20:48:02 |
上記の灰考察と昨日の占い希望等を見て、斑のゼルマから占い希望が上がってる【▼グレゴリウスを吊り希望】に。
これは占いに上げる事による仲間切りではと言う疑いも若干。
村長と悩んだんだけどね。よりラインが有りそうと言うのはグレゴリウスだったの。
占いについては、ヨハンさんは消去して、マリオン・ツィンカのどちらかからの選択ですね。
ツィンカはマルガレーテとの繋がりがありそうなのをまだ疑ってるので、この辺りのラインを見たい気もあるけど、【占い希望は●マリオン】ですね。
ちょっと今日のバランスの悪い考察は少し気になったので。
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