＞ヒルダ嬢(>>118)
「挑戦的な態度(>>1:172)」と言われている部分だが、ただの前口上で
単に鑑定士として格好良く登場したかっただけなんじゃがのう。
解除前の確認(>>1:156)は鑑定士確定したのか知りたくて急いておったすまぬ。
確かに非クロノス発言じゃな。
「協力者ぽくない」について、ベリエス殿も言っておる(>>1:187)が、吾輩が協力者だとしたら
鑑定士を３人にしかねない意味の分からない策になる。
吾輩自分ですら、吾輩が協力者と考えるのはありえないと思うのじゃが。

で、質問について。(>>121)
ヤヌスの利点は村視点では以前挙がっていた通りだが、
吾輩主観でいいなら、ヤヌスという方法自体の利点ではなく、
潜伏苦手なので、やるならやるでサクッとCOしたかったのと、議論の進展があるだろうと思ったところだな。
皆に様子見様子見言われておるが、事実COをどうするか「ヤヌスをするのか？」などを考えて様子見しておった訳だしの。

おはよう。夜来れなかったらログの増え具合に涙した。
とりあえず突っ込んでいこう。

とりあえず共通認識として、精霊は灰にいるというのは皆にあるだろうか。クルトは結ばれているでもちろん除外。イグナーツは期待通り時読みに結べたのに、偽黒出した揚句、抜かれたら自分が吊られる可能性が高い（判定揃うとか）、後そもそも時読みで出てくる意義も謎。COタイミングが早すぎる。

と、いうことで前提に
・内訳には精霊はいない
・統一斑になってる2-2

というのを考えると、アナの>>105は明らかに考えすぎだな。>>122でヒルダが少しいってるが、だったらクルトCOするより素直に協力者がCOするの待たないとオールオープンで死ねる。
そもそもそれなら初手囲いを選ぶのも変だろうと…。

…なにか小難しい話をした気がする。わかりづらかったら質問くれ。言いたいのは前提のところだけで問題ない。

イグナーツ>>128を見てやられたらやり返す精神は見えたが、がんスルーしておこうと思った。
まぁ、この辺は真贋関係ないと思うがな。
>>129は俺が指摘した通りで納得してくれたようで何より。

返事忘れたが、バラ占いの囲いはまぁあり。クルト泥棒ならマルガを占ってるイグナーツの結果は待つべきでは？　と思う。イグナーツ非時読みの自信があった？　のとマルガ非時読みCOしててどうしようもなかった、のセンがあるなら、鑑定士が真協で占い騙りがいない可能性もあるかなー、ぐらいか。クルトは>>125でロラ推してるし。
それを思わせるための主張で、単純に協力者って方がしっくりくるけど。

クルト泥棒の場合はラスト泥棒になる可能性も十分あったわけで、絆を確認して方針切り換えるにはCOタイミング早いもいいところだろう(>>0）。ほかの要素が考えられなくもないが。

ま、結論としては変わらんな。真協かなと思う。

うむ、やっぱゲルハッちやるな！アナゼルの（>>104,>>105）は可能性薄いがなくもないなと思いつつ、なんかしっくりこないところを「初手囲いを選ぶのも変」であっさり言語化！うむ、そこは捨てていいな
オールオープンは意外性狙いで無しじゃないと思うけど、な

んで次にヒルダの質問のようなもの（>>79）。反応待ちとか言われなければスルーするとこだった（回答意義を感じなかったのでｗ

先黒出しと絆COは独立した内容と思う。要は因果関係がない。ので逆、っていうヒルダの主張も、俺の言いたかったこともあまり論理的整合性がない、ってのがFAだな。ただ「絆COは護衛ひきつける要素がある」と思った部分は別に順序も内容も間違ってないと思うが。どれほど？って話には個人的見解があるだろうが。まぁこのあたりが俺の感覚論な部分だろな

アナとグレゴリウスのやりとりを見た。
…明後日方向に飛んでるな。視点漏れというより状況に沿ってない想定からの発言のように見える。
>>48の後半はむしろマルガ黒なら出ない想定だと思うよ。あ、仲間囲われてる。あ、斑になってる！？　で片黒想定が出るのが変＞アナ

むしろ俺が気になったのは>>47と>>50の昨日の時読み二人評価のほうかな。なぜかここ読んでてグレゴリウス精霊あるかなと思った。
印象論ですまんが、イグナーツ潜伏読めてない、クルトには考察上打ちそうな感じがした。

＞ギュンター
統一ゾーンおよび投票COの方針反対

まず統一ゾーンだとまた詠み先かぶる可能性があるので、4人選ぶなら2-2で別ゾーンにするのが望ましい

投票COについては、俺があと1回しか占えない可能性が高いので、クルトの絆相方には詠み回避してほしい。よって事前に詠み先を明言したい。俺の気持ち的には贋作師にも詠み回避してほしいとこだが、これは反対論者もいそうな気がするので強くは主張しない（自分真の主観意見なのは承知している）

詠み先盗難は、俺の詠み先盗難する時点で俺真と認めてるようなもんなんで気にしないでいいと思う。

クルトがどうしたいか知らないが、

・クルト／イグナーツそれぞれ事前明言詠み
or
・統一ゾーンからイグナーツのみ明言詠み、クルトはそれ以外から詠み

への変更を希望する。

精霊がいるのに初手オープンすると、普通に精霊に勝利もっていかれるのでないと思うんだよな。だから鑑定士真協でなければ、クルト泥のラインは捨てられる。初手囲いで騙り準備もしてたとしたら絆は偶然なんで。＞イグナーツ

ああ、あと護衛に関してはそうだな。絆あるのと白だし時読みである以上クルトのほうが護衛率高そう、というイグナーツの意見>>127は正論だと思った。

んでも、これはイグナーツにいても仕方ないんだが真贋傾くと護衛もらえないことも十分考えられるのでクルトのあせりよう自体は不自然ではないと思うよ。

鑑定士考察をちょびっと

ラドルフ＞＞ルイ。8:2〜9:1くらい？
ラドルフの俺考察は感動モノ。もちろん100%までは行かないが、他人にここまで理解されてれば言うことないｗ
とこれは主観なわけだが、本質はそこじゃなくて、今日の時点でどこまで時詠み考察をやる必要があるかって意識の問題だと思うんだ。
泥棒陣営ならどっちが真でどっちと繋がるかすでにわかってるはずだから、かーなーり考察しにくいはずなんだよ。真を真として主張しても泥棒陣営からするとどうせ明日繋がらないわけだから無駄だと思っちゃうよな

俺視点ラドルフ偽だったら繋がらないのにここまで読み込むか？ってくらいしっかり時詠み考察してるのは強い真要素


一方ルイは玉虫色の時詠み考察だよな。マルガレーテ追放して鑑定すればすぐわかるから、今日は時詠み考察軽くていいでしょ、って感じならまだいいんだけど、そんな雰囲気も感じないので、先の「泥棒陣営なら考察しにくい」に当てはまっちゃうわけよ


ああ、ラドルフのがんばりにおんぶに抱っこの手抜き鑑定士考察でした、すまんｗ

＞騎士さま
オールオープンになったのはイグおじさんがＣＯしてマルガおねえちゃんに黒出したからだけどね。早いは早いけど。アナは妖精さん確定もあるだろうけど時詠みとしての決め打ち狙いはありだと思っちゃうのよ
初手囲いっていうのは補完怖いだろうって話？
とりあえずクルトにいちゃんの薄い可能性だけどね。
前提はそれ以外ないと思ってるよー

鑑定士を先に出してる時点でそこに妖精さんが騙るわけはあまりなく、泥棒視点、協力者視点、妖精さん視点でどちらか(協、泥)が出てるのは分かってる。そこで妖精さんが時詠みを騙ったら３ＣＯなると思うし、そうなったら時詠みが騙ってるのが分かっちゃうんじゃないかな

んでイグおじさんのお話(>>127)の後半真時詠みって誰のこと？

妖精さんの悪戯のことだけど、クルトにいちゃんに悪戯っていうのは妖精として見つけられそうだからとりあえずどっかで落ちてもらおうみたいな感じでの打ちってあると思う？

あ、ぐれごりんのは状況に沿ってねーわ、というので納得した所だよ。

ん、精霊が騙るときって大抵泥棒陣営にはばれるから関係なくないか（協潜伏除く）。要は決め打ちもらって真に時読みされるのを避けつつ真を追放させてしまえば精霊の天下ってことだし。決め打ちor協として放置されればいいだけ。

初手囲いは補完云々より、「ここ白だから真偽見えずに盗難したんだよねー」というのを狙いでするもんだと俺は思ってるんだが、泥棒が初手白出していると後後追放を食らいやすい、対抗生き残らせると確実に読まれやすいって意味で泥棒初手囲いは少ないかなと思う。

可能性消してるからそういう想定だが、鑑定が真協だとなくはない程度、が結論。で、あまりそっちの想定は見てない。

さて、お出かけ前ラスト発言の雑感。21時ころ帰宅予定なのでそのころぜんまい巻きお願いするかもだ

今日の雰囲気見ると、村側はみんな多かれ少なかれ「これどーみてもイグナーツ真、クルト乙ｗｗｗｗｗｗｗ」とか心の中で思ってる気がするんだよなｗ　それは俺視点正解だが、客観視点正解かどうか差し置いて、まずそういう流れなのは事実あると思うんだ
で、その流れにのりきれてないやつが何人かいるのがポイントかなと。俺偽なら全員その流れに乗って問題ない場面だから流れに乗れないやつはそうそう生まれないんだな。真の俺視点で乗れてないやつは泥棒陣営である可能性が高い

まぁ今見た感じ流れに乗れてないのはイゾルデ／ルイ、次点で村長、さらに穴枠でヒルダ、って感じかな
グレゴリウスは逆に流れに乗ってて、乗りすぎて不安であばばばば、ってなってるだけだけだあれはｗ

もっともこれは泥棒予想だから、今日は精霊詠みたいんだが
みんな詠み希望出すときは泥棒予想と精霊予想の比率も情報としてほしいところ

ちなみにマルガレーテ村俺偽を仮定したとき、彼女の正着は「飼うぐらいだったら追放しろ」って主張することだと思うんだよな
その発想がまったくでてこず、今日居残ることしか考えてないのは大きな泥棒要素だ、と俺は主張しておく

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あと、ルイは詠み希望理由を教えろとか水増しでしかない質問した挙句アンカー提示まで要求とか、枕詞に「ゴーマンかましてよかですか」ってついてるように見えるわｗ

ルイの質問に対する俺の回答は「ぐぐれ」以上！

おう、ラドルフは返事（>>58）サンクス。

んー、悪いが、やっぱ芯が通ってねえように見えねえな。
まず、お前さん、時詠み候補が３人以上になることは少ないと思ってたんだよな。
なんで、３−１も普通にあるみたいに言い出すんだ？
仮に３−１も普通にあると思ってて、2日目にヤヌス解除を考えてたなら、そのまま潜伏しとけよ。
一番最初の投票で名乗る案の方がマシだろ。
ヤヌス解除の件から考えるに、３−１なヤヌスなら自分の身の危険も考えてたわけだろ。
解除は即ち、時詠み候補の身の危険にも繋がるわけで、行動としてどうも頂けねーな。

真っ先にヤヌスに名乗り出てクロノスっぽく振舞おうとしたって言ってたのもさ、2日目解除のつもりなら別にどうでもよくね？
鑑定士とクロノスにはまず打たんだろうっていう意見に納得したからでたんだろ？
しかも、３COで確定した瞬間、確認を求めて非クロノス臭出してるし。こっちは、まあ、うっかりってことで流してもいいが。

お前さんが真なら、
自分が確定しない目の方を高く見てるか、
2日目になってもヤヌス続行策に一か八か乗ってみた、
のどっちかだと思ってたんだがなあ。

あと、時詠み候補考察は思考開示になるから無駄ではないって言ってたが、そりゃ、考察する時間や、それを喋る喉が無限にあるときの話だ。
ストレートに言えば、灰考察に喉や考察時間を優先してくれると有難え。
俺様が一番真要素に見るのは、やっぱ泥棒探しの姿勢だからよ。

最後に質問の件だが、こうやって問答しちまった以上、今更隠す意味もねーな。
俺様に絆を打たせようとしたんだよ。
まあ、時の精霊が寝ぼけた頭で咄嗟に俺様のこと時詠みと思ってくれたらラッキー程度で、そこまで期待はしてなかったんだがな。


次いで、ルイ嬢ちゃんの考察ってやつだ。
こっちも傭兵と同じで全潜伏希望か。
他人の発言から、ヤヌス時に泥棒が時計強奪してくる場合の心配（>>1:72)もしてるな。
鑑定者は多分確定しないと思ってるのに、ここが気になるあたりは、無駄に怯える真心理かね。
なんか確定しない鑑定士への絆打ちも心配してるようだし、この辺り一貫性がある。
他にも鑑定能力も大切にしたいとか、ヤヌス案を自分なりに消化してる様子（>>1:96）も、ちょい鑑定士っぽく見えてたな。

で、名乗り出たときに、混乱してたと素直に言っちゃってる（>>1:117）あたりが、非クロノス臭（単独臭）で、
こりゃ、ヤヌスのままでも襲われるんじゃね？とか直感的に思ったわ。

素直に見れば真。
裏読みしても、協力者なら泥棒の動き次第で時詠みも騙らなくちゃいけないのに、この鑑定士臭はねーな。
時間泥棒なら、協力者が鑑定士を騙ったとしても、ルイ自身は潜伏したままで、別の仲間が時詠みを騙るとかできるし、最初から鑑定士騙り考えてたなら十分ありの範囲だが。

で、昨日の灰考察は、まあ、そういう風にもとれるんかなあ？程度で、正直、共感はできんかった。
無理矢理要素を拾って来て、頑張ってるんだよってアピールしてる感じだな。
例えばマルガレーテ考察で「泥棒ならある程度誘導するんじゃないかな」とか言ってたが、そんなもん性格要素だろ。とかな。

イグナーツ考察も、素っぽさ＋ライン切れで、評価が灰色で収まってるのが謎だったし。

あと、俺様の意見を「統一については・初日時詠み確定面白くない・鑑定士とかクロノス詠みは無駄」とか認識してるあたり、碌に読み込めてねーんかね？

初日時詠み確定とか、つまんねー。とは確かに言ったが、戦略の軸には一切取り込んでねーよ。
初日に追放しても、まず時詠み確定しないからイマイチってのは戦略に取り込んでるけどな。
寧ろ、時詠み確定の可能性を上げる為にも、初日に精霊を追放しないようにしようって案なんだが。
ついでに、鑑定士とクロノス詠みは無駄ってのも、時詠み候補（対抗）詠みも無駄ってのを加えとかないと、ヤヌス案との差が見えんぞ。
ついでに、「詠み先に戦々恐々してる泥か結」って評価は、回避あり希望からの印象でいいんか？
疑われるのは歓迎だが、なんで俺が自分への疑いの根拠を補足せにゃならんのだ。

でだ、これって泥棒が俺様を黒塗りしてるにしては、疑い方が温いよな。結局、俺様を調査希望に挙げてねーし。

あと、俺様、マルガレーテを泥棒と思ってるんだが、昨日、堂々と白いとか言っちゃってるのもあまり仲間っぽく見えねえ。

傭兵のおっさんは、このあたりどう考えてる？
俺様には、ルイってあまり誘導タイプには見えんのだが。