Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


29 時間泥棒と不思議な時計4

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(75)

商人 ハイネ

2012/06/12(火) 23:46:22

寝る人はお休みなさい。
私は少し思考をリフレッシュするために風呂に行ってきますよ。

食用アルマジロにみなさん興味しんしんの様ですなあ。いちどとりあつかってみるのもいいかもしれません(にやり

(76)

少年 マリオン

2012/06/12(火) 23:50:44

>>23ラド
んー、なんだただの手引き者かよ!ってたどり着いたのは>>1:279のあたりじゃなー。

>>1:154なんか気になるけど、泥棒なんか精霊なのかまでは判らんくての。
とは言え>>1:163元々精霊は薄く見とったんで、どっちかとゆーと泥棒or時詠み返し狙いだったと言えるか。

んで、昨日も仮決定>>1:258の直後くらいに帰って来たんじゃが、ちゃんと見返してから希望出そうと思ってな。
全員見返して、ヨハンが一番精霊ぽかった。
なんでちょい遅刻しちゃったが、>>1:283【●ヨハン】。

で、読み直した時にアル手引き者だなーって結論になってて、>>1:295>>1:297で回答。

なんつか、すごいがっかりしたのを覚えておるのじゃよー。

(77)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/12(火) 23:57:31

神父は白狙おうぜ、の辺りでぴこーんしたように見えたんだよなあ。ああいうぴこーんともったいぶりって、あまり時間泥棒に見えない。『良いこと思いついた!』っていう勢いを感じたかな。

偽装で全くやれないわけじゃないと思うが、まあそんな事言い出したらきりがない。

(78)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/13(水) 00:03:07

遅くなって申し訳ない。
諸事情で顔を出すのが遅くなった。

>>44ラドの詠み先伏せについてだが俺は反対だ。
理由は簡単、時読み返しに返討ちにあった場合誰に返討ちにあったのかが分からないから。
もし詠み先伏せの形に持って行きたいなら遺言発表か、投票先が翌日出せるのならラドは時詠み先を投票して伝える形にしてほしい。

>>51ツィンカ。
ラドもハイネさんもツィンカのこと褒めているように見えるけど、1dの時詠み希望にラドとハイネさん共にツィンカ希望出しているからな。(ニヨニヨ

それと1dアルベリヒの●希望については確認した。
見逃しは申し訳なかったが、俺は本来actはあまり見ない主義でね。なるべくなら本文に出して希望を言ってほしい。

(79)

紋章官 グレゴリウス

2012/06/13(水) 00:05:14

さて、夜も遅いので俺は寝かせてもらう。
皆は俺の議題忘れないでくれ。

ちなみに俺は泥棒、時詠み返し、泥棒を招いた者の予想はできたが精霊が未だに予想できない。
2人までは絞っているのだがな・・・。
皆の考察参考にさせてもらう。

それじゃおやすみ。**

(80)

役人 ギュンター

2012/06/13(水) 00:22:46

マリオンくんの昨夜の「なんでそこまでアル信じられる?」(>>1:291)発言から、アルベリヒさんとヨハンさんにあからさまなライン感があるような気がしたので遡ってみました

が、最初はアルベリヒさんはヨハンさんの事を精霊ありそうと評価して「彼は私と対照的な思考」(>>1:187)とも言っていますね
他にも時を詠むならヨハンさんと呟いていたり、特にライン感はあまりないですね

ヨハンさんはマリオンくんへアルベリヒさんをどう思うか問うたり、その逆のアルベリヒさんにも同様に聞いているところが無理やりラインと見れなくもない程度

(81)

役人 ギュンター

2012/06/13(水) 00:24:52

その後はアルベリヒさんがヨハンさんの代弁かのように信頼ではなく疑われていないだけ、という趣旨の発言をしていたり、ヨハンさんがアルベリヒさんには共感してしまうと言ったり

あれ、別にラインというほどのものは存在しない、ですね
どちらかというとヨハンさんの片思い、偽装ラインはあるかもしれませんがその逆はないでしょうね
まぁアルベリヒさんのライン否定要素を計算に入れた仲間同士、という線は否定できませんが薄めかと思います

もっと何かありそうに感じたんですけどがっかりです…

(82)

少年 マリオン

2012/06/13(水) 00:25:10

あ、メル!
>>1:234の●アナ希望。
単独感で非泥棒取ったのは読み取れたが、
「精霊もあまりなさそうかな」の理由を教えて欲しいんじゃよー。

(83)

役人 ギュンター

2012/06/13(水) 00:29:52

アルベリヒさんは昨日の神父さんのアレをひらめいたように感じたって事ですけど、僕は逆に「用意してたものを出してきた」様に感じましたよ
グレゴリウスさんがギルド員で確定するのを待って、つまりCOが一回りするのを見計らってまとめに入るかのように方針を提案しただけですよね
ご本人も事前に言わなかったのは〜と説明してますからあの時点でのいいこと思いついた!ではないと思いますよ

(84)

少年 マリオン

2012/06/13(水) 00:31:29

>>80ギュンター
僕あの二人はライン上は切れとると思っとるよ。
というか、泥棒同士でも、判るようなラインは形成しないじゃろ。
特にアルは、ここで>>1:54ラインについて言っとる。
言っとるくらいだから、もし泥棒なら気をつけておるじゃろう。
そこ探るのは意味無いと思うんじゃよー。

>>1:291ではむしろヨハンからアルへの擦り寄りを僕は警戒したぞい。

(85)

少年 マリオン

2012/06/13(水) 00:40:24

>>83
ここはギュンに同意じゃな。
初日の大半をメルは戦術論に費やしておる。
わざわざもったいぶって>>1:140>>1:201言っておる「白狙いでいきましょう!」は、ぴこーんというよりも、「ずっと考えてたものをようやく言えた!」なんじゃないかのー。

ここで白黒は取れんが僕の見解。
戦術こねくり回すのがメルの性ならやや主目、
人を見ずにずっと手数考えていたのであれば人外思考。

とまれ、少なくとも時詠返しや手引き者っぽくは無いとは。
あの手順考えてて潜伏してたとか、
どんなマゾっこだよと思うんじゃよー

(86)

役人 ギュンター

2012/06/13(水) 00:42:30

えぇ、ですから僕もヨハンさんからの偽装ラインは頭の片隅に残して注意深く観察すべきだと思いました
というか、ラインを意識して議事録を読んでいなかったので、今回マリオン君を挟んで話題に上がっていたので調査してみただけですから

羊飼い アルベリヒ、んー。ちょい行き詰まり。多分寝る。

2012/06/13(水) 00:43:59

羊飼い アルベリヒ、全体像がいまいち掴めん。

2012/06/13(水) 00:45:09

役人 ギュンター、喉をいたわる為にも今日はこの辺で失礼しますね、おやすみなさい**

2012/06/13(水) 00:50:30

(87)

神父 メルセデス

2012/06/13(水) 00:56:17

議事録読みながら、ついうとうとしていました。
んー。アナさんに精霊がないと思った理由ですか。
ヨハンさんも確か気にされていましたね。

私の考える精霊の動きというかテンプレなんですが、
・時詠みの真贋をよく見てる。
・時詠み(というか詠み先決定権のある人)に気に入られようとする。
・白位置をとるために考察はしっかりやる。
・精霊について触れないor触れまくる
だいたいこんなところだと思ってます。
もちろん、慣れているなら精霊ならその辺誤魔化している
可能性は高いですが、まあだいたいの目安ですね。

アナさんには、あまり時詠みに気に入られようという感じ
がしなかったんですね。やり取り自体はしていましたが。
考察についても第六感ですからね。(>>1:226

後、詠み返しで手数が変わることを認識していなかったことですね。
精霊にとっても追放の回数は重大な関心事ですから、
そこが抜けているのは考えにくいかな、と。

神父 メルセデス、と、落としたところで、ちゃんと寝ます。おやすみなさい**

2012/06/13(水) 00:57:58

(88)

少年 マリオン

2012/06/13(水) 01:04:02

メル>>68これ質問?
僕の思考過程知りたいって事で良いのかな?

>>1:149全潜伏っぽいぞ。超不思議!
これが大前提じゃな。
で、アル>>1:57「ベスト」って考え方もあるの?って、内容理解しようと思った。

その結果、>>1:153別にアルも「ベスト」と考えてる訳じゃ無いのを理解した。

というか文脈上別に無くとも良い一文での。
にも関わらず冒頭に持って来てて、そこに引っかかりを感じたんじゃよ。

他の発言見てみぃ。
アルは基本「一行目で結論→理由・詳細」という形を崩しておらん。

なのにここだけ一行目で蛇足を言うのがブレだと取ったんじゃよー。

少年 マリオン、寝る人おやすみー!

2012/06/13(水) 01:04:09

(89)

旅人 ルイ

2012/06/13(水) 01:04:13

ふう、ただいま。

[メルセデスの声(>>74)に振り返る]

手引きした者についてか。
ええとね、一言で言うと、1日目の深夜〜早朝にかけての私との対話(>>1:150>>1:181)が、泥棒一味(手引き者含む)にしては付き合いが良すぎた。

後ろ暗いことのある者なら、自分の言いたいことだけ主張して、さっさと休んでしまっていいと思ったんだ。
約3時間30分、朝まで生対話だぞ…?「推理しているポーズ」のみでできる所業なのだろうか。

主っぽく見られたくて必死に演じていたとかならともかく、マリオンが手引きした者だとしたら、時を詠まれても追放されても別に構わない立場なはずだよな。

そんなこんなで多分、手引きした者でもなさそうと考えている。

羊飼い アルベリヒ、あ、ちょっと明日の晩まで動けなくなったから諸々後で。

2012/06/13(水) 01:06:54

旅人 ルイ、ああ、到着するのが遅かったな。皆おやすみ。マリオン、こんばんは。

2012/06/13(水) 01:07:49

旅人 ルイ、アルベリヒ了解した。いってらっしゃい。

2012/06/13(水) 01:08:41

(90)

パン屋 ヨハン

2012/06/13(水) 01:17:43

ほーいおはよ…早くないな寝てた。
んー?別に手引きされたのだって詠みはともかく早々に追放されたら時間泥棒の役に立たないだろうし、そこそこ必死になるんじゃない?
とは思うけど。まあ、手引きした者寄りでは見てない。

(91)

旅人 ルイ

2012/06/13(水) 01:23:44

…うんと?

議事録を読み込み途中だから、把握しきれていないのだけれど。

今ヨハンはマリオンの正体は何の可能性を高く見積もっていて、彼をどうしたいと考えてる?

(92)

パン屋 ヨハン

2012/06/13(水) 01:27:00

マリオンくんへ。時系列は把握した…んだけどそれなんでその時々で言わなかったんだよとも思ってしまう。
後付に見えてしまって信用する材料にならなさすぎる。

あとなんだっけ。
ぼくがマリオンくんを不穏だと思ったのは、アルベリヒが手引きしたんじゃないかーって発言自体でもある。(>>1:295
手引きした者でもなんでもいいからアルベリヒに疑惑を植えつけて、目を向けさせたくないところから目を逸らさせようとした感じに見えたんだよね。
ただしこれは何かは今のとこはっきりしない。しいて言うならそうだなあ。この辺?(>>1:266
そのあからさまに見える薄さが作為だった場合は、隠したいだろうし発言者の信用を落としたくなるんじゃないかなあとかそんな。

(93)

羊飼い アルベリヒ

2012/06/13(水) 01:28:06

あー。わかった。
なんで全体像が見えんかわかった。

結局皆詠返しについても精霊についても自分の像に基づいてしか話していないからだ。全部が全部すれ違ってる感。

わかったところでどうすりゃいいんだろうねこれ。
泥棒組も精霊も、自説に固執すれば視点もつくりやすいし、黒塗りもしやすい。時計の主らはとかく視野が
狭くなる。

身の証しの立ってる人ら、この辺ちょっと考えてみてくれ。とりあえず今日は寝る。

とりあえず、話の通じそうなパン屋とは手を組みたい。どうせお互い警戒もしてるから妄信レベルにはなりえないだろ。

(94)

パン屋 ヨハン

2012/06/13(水) 01:28:39

ああ、うん。それ今から言う心算。
ルイとのやりとりが長時間なのはわかってるんだけど、内容薄くは見ていてね。
作為でないなら精霊だよなあと昨日時点思ってた。

ただ、作為なら時詠み返しじゃない?ってところ。
ま、ようするに時計没収させてみたいかなって思ってる。

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