Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


7 40日戦争 〜紅の大地〜

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(829)

素浪人 しずか

2007/05/31(木) 22:41:25

◆◇◆

・どういうタイプを信じるのか(2)

次に単に自分が白いだけでなく
村人を探し出そうとする姿勢のもの。か。

狼は吊りを掻い潜る為何処かで村人をSGにしなければならず常にその糸口を求めて隙を狙っているのものだ。

逆に村人は孤独だ。信じられるのは自分だけ。
出来れば自分と同じ信じられる存在が欲しい。

このような姿勢で議論に望むのは村人らしいと思っている。

この村で言えばヴィンドレール殿。ライラ殿。

騎士見習い ステファン、不良執事 クルードをじっと見つめた。

2007/05/31(木) 22:41:26

(830)

探偵助手 トッピ

2007/05/31(木) 22:42:48

>クルードさん
確かめるって、夜じゃないとダメなのー??

(831)

双子 ライラ

2007/05/31(木) 22:43:00

◆◇◆
ええっと…あとねー、アネッタおねえちゃんについて!
1月にアネットおねえちゃんとお話したんだけど、そん時、おねえちゃんは「自分が疑問に思った点に突っ込みを入れたり怪しんだりしてる」っていう人だなって思った。あとは本人が言ってたけど、「村側にデメリットの多いことを言ってる人を怪しむ」とかね。
>>1:1228とか、>>1:938とかからわかると思う!

アネッタおねえちゃんが狼さんなら、すごく無難な狼さんだなって思うんだ〜。だって、自分が疑問に思ったこととか、理解できないとこがあったら突っ込めばいいだけだし、それだけで疑い理由にしちゃえるし。それに村側にデメリットが多いことを言ってるから、という理由なら、逆にその理由に突っ込まれることもないと思うしね。

だけどアネッタおねえちゃんは、>>723とかはちょこっと印象が違うね。考察内容的にはやっぱりメリットデメリットで考えてるんだけど、無難狼って感じじゃない。

だから今んとこ、アネッタおねえちゃんも村人さんかなーって思ってるよ!

(832)

素浪人 しずか

2007/05/31(木) 22:43:08

◆◇◆

・どういうタイプを信じるのか(3)

昨日の発言では鷹匠殿がノエル殿に議論への参加の糸口を与えそれに答えてノエル殿の発言が増えたように覚える。

ライラ殿は初月の聖痕者の件では
随分と機転が利くのに物分りの鈍い印象(失礼)だと感じたのだが、要するにとことん突っ込んで考える御仁なのだな。

白だしCOの件でポルポ殿の動きに注目した着眼点もとことん突き詰めるんだなーと素直に感心するとともに視点が白い。

この2人はともに情報少なめ灰村人から
発言を引き出そうとするスタンスが村側よりにかんじられる。

(833)

素浪人 しずか

2007/05/31(木) 22:44:48

◆◇◆

・どういうタイプを怪しむのか(狼だと思うのか)
・この村で狼が生き残るためのステルス方法

重複するので一緒に語る。

まず発言に齟齬のあるもの。

狼は自分のシナリオどおりに事を進めなければならない為
その場逃れの嘘をつかなければならない。
完璧な嘘をつき続ける狼などそう居らず
過去の発言に必ずぼろを出している。
そういった人物だな。月並みだが。

(*68:囁き)

機動時空爆雷 なめこおろし

2007/05/31(木) 22:44:52

言いたい事いいまくるお

誰がどう、というのはあえて触れないので、突っ込みまくって白さアップに利用してほしいお

(834)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/31(木) 22:45:14

なめこ>>823
なら、どの辺りが気に掛かるか探せと言うの。
アタイの話し聞いてたら分かる筈よ。
▼レオで言葉少なを理由にするなら他の候補も理由付きであげろって、ドラちゃんも指示してたんじゃなかった?
ドラちゃんのまとめ見たけど、それだけで▼探しかあげてないのはあなただけ。
言葉が少ないだけで吊りなんて猫でも言えると思うんよ。

双子 ライラ、チョコレートトリュフをぱくぱく食べた。

2007/05/31(木) 22:46:25

(835)

素浪人 しずか

2007/05/31(木) 22:46:32

◆◇◆

次に狼を探す姿勢を見せていない人物かな。

狼も多弁で智謀に長けるスキルの高いものや
発言に四苦八苦して議事録に沈むもの、それぞれ。

口達者な狼は言葉巧みに質疑応答を繰り返し
多弁だから発言で判断したい、
と村人に思われる位置にステルスすると思う。

だが実際は真に真実に迫るする発言を控えている。
このような兆候の強い多弁は疑ってしまうな。

口下手な狼はこの村だと特に
議事に飲まれる振りをするか、もしくは飄々と涼しげな態度で議論にのぞんでいるのではないかと思う。

現状そのような村人が狼よりも多いような気がするし
その辺りに潜んでいるのではないかと思う。

不良執事 クルード、騎士見習い ステファンを見つめ返してほんのり赤くなった。

2007/05/31(木) 22:47:42

(836)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/31(木) 22:47:50

☆ライラ>>820
いや、だからアタイも自分の得意なスタイルで紛れてる(>>678)っていうてるから、ライラの言う(>>806) に当てはまるよね。

なら、どうやって探すのって聞かれたから。
アタイの場合は>>681 って事。
鷹のんが聞いてたのはそう言うことでしょ? 「村としての方法論」だなんて誰も話してないと思うけど?

(837)

掏摸 ザーク

2007/05/31(木) 22:49:16

帰って来たが風呂行って来る。

リクエストの静かな曲だが…そうだな、剣の舞なんて良いかもしれねぇな。

(838)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/31(木) 22:50:12

……あっ、筆記記録を見たけど、貢献度が低いってのは誤解を招きそうだ。
それ、村のためを思ってって気持ちがにじみ出てるというかそんな事。

村の利になる意見を出す人狼、村不利な意見を出す村人は居るんよね。
でも、それぞれの意見に込められた気持ちって言うのは違う筈でしょ?

村に貢献するぞな気持ちが少ない人ってみたいな事が言いたかったんだけど。
なんだか、すっごくつかみ所が無くてゴメン。 ロジックはごまかせても、気持ちは誤魔化すのは難しい筈だって思うてるからなの。

あとの方もちょっとつかみ所はないんだけど、まぁ雰囲気は分かるよね。

(839)

探偵助手 トッピ

2007/05/31(木) 22:51:06

>>834 ミランダさん見て トッピも第二希望あげてないの気がついた。
まー前に言った通り、フェイトさん、ワンダーちゃん、アネッタさん、テファさんが判定見たいけど。

アネさんかなぁ…
議事録見直しに潜ってくるー。(反応遅くなるー)

鉄騎乗り ミランダ、それじゃ、残りの半分の灰考察してくるね。

2007/05/31(木) 22:52:13

不良執事 クルード、探偵助手 トッピ>>830 昼間じゃ恥ずかしいからな(ぽ)

2007/05/31(木) 22:54:46

探偵助手 トッピ、不良執事 クルードさん、恥ずかしいって何するの?!あ、ステちんこんばんは!

2007/05/31(木) 22:55:44

(840)

双子 ライラ

2007/05/31(木) 22:57:21

◆◇◆
それからねー、ポルトおじちゃんはねー、ちょっと微妙だなって思ってるの!
1月に、いろいろとCO方法とか提案したりお話していたのに、いきなり●なめこ(>>1:440)って言い出したから外してみたけど、今月に入ってからも>>459こんな感じなの。
お誕生日の表とか、結構マメなとこあるのに、希望出しだけいい加減だよね。なんとなくわざとそうやって村人印象稼ごうとしてる感じもしてきたな〜。

あとまだ回答もらってないけど、「白出しCO」をすぐにしなかった理由は、私が考えてた「偽黒出しがあった場合の真占い師の潜伏範囲を狭めないため」とは違うんじゃないかって思う。本人の、「タイミング的に〜」って言う発言からは、そんな風に思えないから。(>>57
ここら辺がちょっと微妙だな〜って。

【▼ポルトおじちゃん】
かなー、今んとこ…。

(841)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/31(木) 22:58:52

トッピ>>839
あら、見落としたかな?
トッピも言葉少なだけを理由に▼レオだったっけ。
確認してくる。

「怪しい→何故?→言葉が少ないからボロ出さないようにしてる風に見える」
ってのでも良いから、理由は欲しいんよね。

(842)

双子 ヨシュア

2007/05/31(木) 22:59:28

・・・
>>783 について色々考察していたのだけれど、今日の段階ではまだ具体的に名言しない方が良いと判断したので、無かったことに。
ただ、現状ではトーマスさんはF狂人ではないと思っているよ。と、だけ。
>>784
僕は全部ローラーする考えだけれどね。

(843)

機動時空爆雷 なめこおろし

2007/05/31(木) 23:02:18

私がFO希望したことについても、一応語っておくお

皆は、能力者をすごく重視してるお
能力者>>>>>>>>無職
と見えるくらいにだお
それはそれで一向に構わないお

ただ私は、そうは思ってないお
能力者の人は気分悪くしないでほしいんだけど、「たまたま能力を持った、所詮は村人」、と考えてるんだお
「居れば確かに便利、でも村人である以上とっとと情報出せ」
と考えるんだお
能力者だからといって、特別視する気は無いお
感覚的には、
能力者≧無職
程度のものだお

そのあたりのずれが、私のFOに違和感を感じる理由かもしれないお

(*69:囁き)

鉄騎乗り ミランダ

2007/05/31(木) 23:02:30

>>*67
問題ないわ。
それに全然不利だとも思ってないわよ。
村側の 1/5 が狼側ってリファレンスデザインそのままだもの。
逆に狼が多かったらこっちが強くなり過ぎちゃう。

●メリーでも問題なし。
おっけ?

心配しないで。

(844)

機動時空爆雷 なめこおろし

2007/05/31(木) 23:02:41

あとね、この構成は村側に結構有利だと思ってるのもあるお
通常の人数・構成の村と比べて余剰縄の数が比率的にも絶対数でも多いお
とくにこの絶対数というのは、狼には非常に苦しいと思うお

極端な、そしてあまり意味のない例だけど、狂人をあえて吊らない場合を考えてほしいお
普通の村なら、吊り回数は狼の数のせいぜい二倍だお
でもここでは、三倍もあるお

以前、誰かに「この人数でオーソドックスって何よ?」っていわれたような気がするけど、実際は通常よりも有利なので「この人数ゆえにオーソドックスで十分」と考えているのだお

(845)

双子 ライラ

2007/05/31(木) 23:03:55

◆◇◆
>>836ミランダおねえちゃん
あっ、ごめんなさい、読み違えた!(汗)
「ヴィンさんの質問を見たらいいんじゃない?」って言われたと思って、その後「村人が狼より人間らしくあれば自然に包囲網は縮まるもんよ」っていうのが、「村としての方法論」に見えたの。ヴィンさんの質問もミランダおねえちゃんのそれに対する回答も見てないで喋ってたの。。。
(アンカー先見てない)

でもちゃんと理解したよ!ごめんねー。。。

(846)

探偵助手 トッピ

2007/05/31(木) 23:05:01

>>841 ミランダさん
うぅん、単純に吊り手増えると思ってたから、保留気味で希望してたー。
でも計算ミスってたから、▼なめこちゃん にしたんだけど(狼だと思ってるから!)
それでも第二希望がいるの、忘れてたの!

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