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(17)老女 ゼルマ |
2008/01/25(金) 19:06:13 |
村長さん、イゾルデさんお疲れ様です【2人白確認】
お二人とも長く村にいらしたので残念ですわ。……こういう感情は捨てなければならないのでしょうけれど。
昨夜はお見苦しいところをお見せいたしました、申し訳ありません。
思考は簡単に変えられる物でもないので、せめて観点を変えて灰考察にかかりたいと思いますわ。灰考察は夜中からになりそうですけれど。
(19)老女 ゼルマ |
2008/01/25(金) 19:11:36 |
>>2:154 紋章官様
アナちゃんに関してはどう変えた、というかあれでライン繋がっているんですか、と素直にお手上げですわ……。囁ける人は思考が変わる、と言う前提から逃れる必要を感じていますわ。思うに、自由に発言していたんだろうなと。
イゾルデさんの件は興味深く聞いていましたけれど、狩人関係には反応しない方が良いと判断しましたわね。目星付けられると危ないかと思っていましたから。
占い回避は……私が戻ってきた時点で仮決定出ていましたからねぇ。確白で食べられたらどうしようかとは考えましたが、COまでは至りませんでした。
申し訳ありませんわ、私も*時間切れ*ですの。
(20)少年 マリオン |
2008/01/25(金) 19:19:18 |
アナちゃんの>>13>>15「ヒルダさんしか護る気がない」を見てますます真ぽいと思った。初日に確定情報をほしがっていた人物像とも一致する。
今日は
アナちゃん→ヒルダ姉ぇ護衛、ゼルマお婆ちゃん吊
でどうだろう。
霊判定婆黒なら娘好真確定、ただしこの場合は真占のマルガレーテ姉ぇが抜かれているのを覚悟しなきゃいけない。変わりに旅婆狼陣営の情報が村に落ちる。アナちゃん襲撃なら占霊両判定が落ちるので村的には願ってもない。アナちゃんがいなくなるのはいやだけど、と、これはボク個人の感情。
ルイさん襲撃は無いだろう、婆黒=旅偽の確定情報が落ちる日に狂襲撃は意味無いから。あっても吊手数消費で問題ない。
占先襲撃や、無さそうだけど灰襲撃なら問題ないね。
(21)少年 マリオン |
2008/01/25(金) 19:22:47 |
霊判定婆白の場合
アナちゃん襲撃なら婆好両白で狩候補真狂確定。娘狼婆狂か娘狼好狂の可能性が出てくる。占狩ラインが確定しないカオスパターン。あと一度の統一占結果は手にはいる。けど、翌占候補吊でも次は報襲撃だろうから占候補の霊判定は期待出来ない。
ルイさん襲撃ならルイさん真狂確定、この場合は翌日マルガレーテ姉ぇ吊で襲撃先かどうなるか、かな。
マルガレーテ姉ぇ襲撃は無いだろう、婆白=娘偽の確定情報が落ちる日に狂襲撃は以下略。
ヒルダ姉ぇ襲撃の場合
これもカオスか。婆真好偽だけが確定。統一占結果が一度だけ手に入る。娘狼好狂なら好襲撃しないでさくっとヒルダ姉ぇ襲撃しちゃいそうでもある。
(22)少年 マリオン |
2008/01/25(金) 19:24:53 |
灰吊は今日はしない方がいいかと思う。今日灰吊ミスしたら、占狩候補襲撃が無ければ明日から占狩残灰(占先斑なら斑も含む。確黒はないだろう)全部決め打ちながら進行しなきゃいけない。
総意が解りやすいどちらか一方(旅婆両真or娘好両真)のライン真よりなら灰占灰吊でもいいかもなんだけど、みんなの占狩考察を見ていると、占は旅真娘偽、狩は好真婆偽が多い感じだよね。なので決め打ち進行は良くなさそう。
で、決め打ち進行を避けるための占狩候補襲撃を誘発できるのは、パンダさんのゼルマお婆ちゃん吊だと思うよ。
(23)パン屋 ヨハン |
2008/01/25(金) 19:37:12 |
マリオン>吊り手4で、占2狩2だからローラーする手数が無いなぁと思ったんだけど
能力者襲撃無ければ占から灰絞れるし
占機能破壊されてれば手数が浮いてくるんだよね
パン焼きながら考えてたんだけど
今日は、狩人吊りが良いかなと思う
真偽間違えないに越したことは無いけど間違えても、占霊どちらかの判定が出る
そこで問題なのが残す狩人の護衛先を固定するかどうか
例えば霊固定しとけば、霊襲撃があれば残った狩人の偽確定、襲撃が霊以外(普通真占)なら霊判定から情報入るしね
(24)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/25(金) 20:24:12 |
わあん、皆様今晩は。(ぱたぱた)
今日は私がびっけなのね。
とりあえずは【イゾルデさん襲撃、判定確認済みよ】
申し訳ないけれど、今夜はあまりいないかもしれないわ。
明日の昼間に時間が取れる筈なので、そこでがっつり考察するつもりよ。
(26)老女 ゼルマ |
2008/01/26(土) 00:08:47 |
初日からの議事録を読み返そうかと思いますけれど、ものすごく時間かかりそうなので先にお断りを。
一応、個人単位でこの人が狼ならどうするだろうと言う方向で読んでいくつもりですけれど、今日中に4人分書けるかは微妙ですわ……。
本日分のお返事。
襲撃考察、に関しては>>25 ヒルダさんからマリオン君への質問に割り込む形になりますが、今日占い先襲撃と言うことはローラーは村任せの可能性が高いかと思いますわ。
その時に決め打ちが期待できそうなのはアナちゃん(うまくいけばマルガレーテさんも)ではないか、という事ですね。
護衛については……アナちゃんと被ってしまうのがどうなんだとは思いますが、私は狩人はGJ狙うためではなく、失ってはならない人を守るための存在だと思っています。
ルイさん襲撃されたらどうしようとは思いましたが、ヒルダさんから離れるまでには至りませんでした。ルイさんごめんなさい。
以降の方針も述べた方が良いのでしょうかしら。GJ狙う気は全くありませんし、ローラーなら確白潰しが基本、指示がない限りはヒルダさんのままになりますわね。
(28)少年 マリオン |
2008/01/26(土) 01:10:56 |
(29)少女 アナ |
2008/01/26(土) 01:23:31 |
よいしょ。
対抗の私が▼お婆ちゃん言うのと灰が▼お婆ちゃん言うのとでは何だか意味合いが違いそうだけど、パンダ判定が出ているお婆ちゃん吊りが村視点でも真贋つけには最適とは思うの。対抗だからってだけの提案じゃないの。
村視点における話として、私の護衛先をヒルダさん固定にするなら、お婆ちゃん視点でもそこまで悪い話じゃないはずよ(納得は出来なくても)。護衛先固定の条件付きなら誰が襲撃されても占い師の真贋だけはわかるこの局面、自分がパンダだったら自分吊りを提案するの。
私が人狼サイドなら、護衛固定した手前ヒルダさんを襲撃することは出来ないの。する時は私を切り捨てる時ね。だから霊判定は出るの。でも、霊襲撃なら霊判定が出なくても私の偽が確定=お婆ちゃん真が立証されるんだもの。ルイさん真だと証明されるのなら悪くない話なの。まあ、その仮定だとお婆ちゃん視点の真占(ルイさん)抜かれることになるだろうから悪くないこととは言い切れないんだけどね。占い師の真贋がはっきりすれば考察もはっきりするし、能力者は決め打ちが出来て灰考察により長い時間をまわせるの。
(31)少女 アナ |
2008/01/26(土) 01:30:25 |
だから>>21のマリオンの婆白判定の仮定は、ラインが確定しなくてもルイさん真だけはわかるのよね。私襲撃の「カオスパターン」として、次の日狩人の真狂確定。つまりルイさんが真になるから、私の真贋がわからなくても吊り手使わず且つルイさんの判定を一回見ることが出来るの。あまりカオスじゃないの。
次の日霊襲撃がきて判定出なくてもマルガレーテお姉ちゃんは狼なの。とはいえ私が襲撃される=その日ルイさんの判定は出るから灰の白黒が1人はつくし、次の日の霊襲撃は其の場合ないと見るわ。だって翌日確実に偽確定した▼マルガレーテお姉ちゃん。あとは灰の狼吊られた時点でエピローグになるから霊能者を消す意味がなくなるの。
(32)少女 アナ |
2008/01/26(土) 01:44:50 |
つまり今日▼お婆ちゃんをすることは、(襲撃込みで墓に行きたくないという願望を除けば)全能力者真視点で占の真贋が確定する方向になるからメリットがあるの。勿論、護衛先固定という前提条件の下になるからGJは確実に発生しないけどね。
デメリットはそのGJ無しと真占か真狩ぬかれる確率が高いことだから、それを灰の皆がどこまで重く見るかだわ。まあ、ここまで生き残ってこの状況、私はこれ以降襲撃されることに関しては全然構わないの。襲撃されるということは、真占が一手生き残るから。
お婆ちゃん白判定でルイさん真となっても私の扱いが残るけど、ルイさん確定したらルイさん守る方向になるからほっといても私は襲撃されるの。されなければ吊ればいいの。
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