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(57)少女 アナ |
2008/01/26(土) 15:49:25 |
>>49
私がC狂なら食わないんじゃないかな。その前提だと婆真となるわけで、狼にとって真狩も両占も確定霊も残しつつ、確定白(仕)が増えた状態で自陣営一人削ることになるの。信用得るためとはいえどのみち人間予想の私を食うのはほぼ博打に近いわ。
私が今日の段階で襲撃されるのは真の時だけだったの。だから狼は私を襲撃出来なかったというのは私視点の話だけど。
霊は守られてる可能性が高い上、私が偽でも婆偽でも投票COによる護衛先をお姉ちゃんにしてる以上襲撃出来ないよね。又、霊は守護されてる可能性が高いため、偽護衛宣言先を他にしたとしてもどのみち霊を襲う勇気はないと思うよ。逆に占い師襲撃が起こらないってのは確かに不思議なんだけどね。婆投票先が霊だっただけに。
でも村視点、私真でも婆真でも真占い師を守る可能性も高かったし(婆真ならルイさん真確定、私真でもお姉ちゃんがほぼ真予想)あるとしたら占真狂時の狂人襲撃だけど、それも狼にとっては全然美味しくないの。だからイゾルデお姉ちゃん襲撃は妥当と受け取るの。
うん、コレ議題回答にしちゃおう。
(58)少女 アナ |
2008/01/26(土) 16:09:21 |
>>51下段
人によって受け取り方は様々だとは思うから言っても無駄かもしれないけど、イゾルデお姉ちゃんの>>1:7にも反応してしまった手前、狩人の可能性が狼にバレてる可能性は常に考慮してたの。
村視点じゃ潜伏狼と狩人の見分けはつかないけれど、狼視点じゃ灰の潜伏能力者は一人しかいないの。村側よりアタリをつけやすいのよ。現に私は狩人当ては得意なの。
どっちつかず的な発言は護衛先を隠すため。他の意見はハキハキ言えても能力者の真偽に関して、狩人的にははっきり言いたくないものなの。バレてない自信があればはっきり言うのもありだけどね。
>>52
▼婆なら私は今日護衛先霊固定にすれば霊襲撃の時点で私偽が確定、両占生存のおまけつきなの。襲撃されなければ占が片方襲われているかもしれないけど、婆の判定が出るの。ルイさん視点で情報が出ないかもしれないし考察結果から真狩予想の人を吊りたくないという発言はわかるけど、どうせ最終日は灰の叩きあいになるの。村に情報を残すのは貴重なの、って言えるのは私にとっての▼婆が確定偽だからなのかな。
(59)旅人 ルイ |
2008/01/26(土) 16:44:05 |
[チュピは雛鳥に寄り添っている。]
なんか忘れてると思ってた。これだね。
>>47下★ マリオンくん
婆狂なら結構無茶な戦略だろうと思ったのだよね。それをやれるのは……と考えたら年仕屋だな、と。紋長はそれをやるには単体の生命力が弱すぎるよ。
芸も初日割りに突っ込まれてたのが、生命力弱いかなと。まぁ2Dから自由に動いてる?→白っぽく感じたけどね。
>>57 アナちゃん
好=C狂なら、食うのは手として十分ありじゃないかな。翌日▼婆なら狩死亡確定で確実にヒルダさんor私が襲撃可能だし。
あぁ、今日私襲撃がなかったのも婆=非狂っぽいね。婆=狂なら私襲撃の為に偽黒からの狩COだろうし。
とか考えてて、ふと思った。"婆旅=偽"なら今日は好襲撃の一手だったんじゃないかな?その後、襲撃選び放題だしね。
(60)老女 ゼルマ |
2008/01/26(土) 17:00:22 |
んん、時間が少しだけ、なので2日目前半詳細を。
ここに着いた時にはルイさんの白判定だけでしたので、前日の灰考察まとめにかかりました。
まとめ終わって出てきたところでマルガレーテさんの黒判定を聞き、そのまま引き返してまとめを少し修正、第一声。
ヨハンさんの発言だったはずですが「まずリアクション」ではないので、違和感はそのせいかもしれませんわね。
この時点でCOは考えていません。2-1CO、と基本形だったのが大きかったですわ。
夜からの発言の途中で「黒出しなら食べられないのでは」と思いつき、検討浅いまま……、が流れですわ。
次の日の時間がとれなくなった焦りも影響したかもしれませんわね。
この後夜には帰る予定です。吊り先は一応灰から考えますわ。狩人ローラーなら選択肢なしと同義ですし。
(61)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/26(土) 17:22:00 |
こんにちは、こんにちは。(ひらりふわり)
これから居たり居なかったりよ。
2日目よりは早めの考察を心がけるわ。
ヴィルヘルムさん、イゾルデさんはお疲れ様。
謝らないけど白判定に少々しょんぼりしているわ。
(62)旅芸人 ツィンカ |
2008/01/26(土) 17:34:47 |
今日は能力者吊りと灰吊りのどちらがベターなのかしらね。
能力者から吊るなら▼ゼルマお婆さまかなと思っているわ。
占候補からはっきり白黒貰っているというのもあるし、
私は4人の中ではゼルマお婆さまを最も黒寄りと思っているのもあるわ>>2:200
これから改めて精査するつもりだけど。
そしてゼルマお婆さま吊りなら、
アナちゃんはヒルダさん護衛指定にするしかないと思うわ。
もしアナちゃん偽でヒルダさんを抜かれたらかなりカオスな気がするもの。
その後偽占を吊って、灰吊り2回?か
アナちゃんも(場合によっては)吊って灰吊り一発勝負か、ってところかしら。
(65)パン屋 ヨハン |
2008/01/26(土) 18:32:36 |
気がついたらこんな時間・・・
灰吊りの意見出てるね、それはそれで判るんだけど
狼の襲撃先次第にもなるけど、狼を吊れなかった場合ほとんどの確定情報を得れないまま進行していく危険がある
というか今日の占い先襲撃から狼側がそういう進行をしてくると考える。
色々なパターンが考えられてとても、ここでは説明できないけど
灰占吊でどちらも狼を外した場合、情報増えないまま(霊占占狩狩灰灰)となって
占狩灰すべてで狼側を見誤れ無くなる危険がある。
僕は、今日は偽だと思う狩人の吊りで確定情報を多く得る方が、より確かな手筋だと思うよ
狩人の場合、真偽を間違えて吊っても霊固定護衛することで確定情報が得られし、ちゃんと騙り狩人が吊れれば
占霊の判定が手に入る可能性が高いからね。
(66)パン屋 ヨハン |
2008/01/26(土) 18:33:18 |
というわけで狩人考察
アナ:初日議題回答>>1:8護りにくいFOは狩人としては微妙。ただ戦略は好みの範疇だし、確定情報を重んじるは全体を通して一貫してる。
狩人COの後の、言動から満足感が伺える。(ちょっとテンションが高い)白目に見られていた立ち位置的に、狼アナが出てくる可能性はかなり低いと考える
パンダ狩人なら決めうちで勝てると考えたならありかも知れないけど、狩ローラーになるかもしれないし、決めうちして貰う以上、対抗も霊も襲えず、展開が厳しい
ふつうに考えると無さそうな手(ただし今日のイゾルデ襲撃は若干アナ狼説と符合する)
狩人CO理由も含めて、意見がわかり易い。単体考察で役職関係なしに白めに見ている。
(67)パン屋 ヨハン |
2008/01/26(土) 18:35:43 |
ゼルマ:こちらもFO狩人しては微妙な回答だけどこれはアナも一緒なんだよね。村の特性上仕方ないけど、かなり多忙そう>>1:59『ツィンカを占い希望しない』が目立つ。初日占い希望グレゴリウス、黒ねらいということだが、黒要素はあがってないし、希望先の灰考察もこの時点でなし。この点は最初から気に掛かっている点。
>>2:64指摘したけど、2日目のパンダ判定に対するリアクションが、おっとりしてるよね。
明け方近くの発言には、自分の狩人としての立ち回りを嘆く声が聞かれたが、
>>2:60「占いに挙がっちゃっいましたか、と深くは考えていませんでしたわ。」この僕の質問への回答は、ブラフだったの?
忙しくてリアクションとれなかった可能性もあるけど、直前まで白より僕とアナを置いているが、そのアナから対抗されてる割に驚きを感じない。
(68)パン屋 ヨハン |
2008/01/26(土) 18:37:42 |
ゼルマ時間無い中がんばってるの感じるんだけど、
▼ゼルマ
占い希望は、もうちょっと時間かかる上に
ちょっとでないと行けないので、遅くなるかも
(69)パン屋 ヨハン |
2008/01/26(土) 18:41:27 |
マルガレーテ>>44 悲しませたのはゴメン。でも僕も何回か聞いてるし、他の人からも答えてないと指摘あったよね、だから少なくても重視されていないと感じました。
(答えにくい上に喉が足りないので後でとか明日とか言ってくれてれば別の感想になってたと思う)
両占い師の内、理想的な占い師の姿勢をしている方はどっち?という質問なら、村中がルイ傾いてると思う。
僕は、その状況をマルガレーテ自身がどう考えてるのか知りたかったんだ。占い師は信用とれないと行けないよね?なら自分が信用したいと思う行動をすべきじゃないか、ただその信用すべき行動が、人によって違うと思うから、聞かせて貰ったんだ。
まだちゃんと読めてないけど参考にさせて貰うね
(70)旅人 ルイ |
2008/01/26(土) 19:05:42 |
紋:
>>56が白いなぁ。灰吊り恐れてないよね。今灰で一番吊られそうな位置じゃないかな?後、娘紋狼・好狂だと紋は単体で弱めっぽいから好に占騙り任せて2ステのがいいのでは?
屋:
>>10が鳩ってのが凄いななんて思いつつ。
割と白めに見えてたんだけど。婆斑→占真贋→婆狩CO→好狩対抗CO、この後の自由占いへの言及がどうにもね。狩2CO前に述べてるならまだ不自然さはなかったけど。私からすると、信用落としに来たかな?って思えたね。
>>2:149●長▼紋はなんだか疑いやすいところ疑いに行ってる感。初回▼灰から黒引けば詰みだったし、●黒でも(私が生きてればだけど)判断材料増えるのにね。>>2:169"占い先は割と危険"ってむしろ昨日の状況では占い先襲撃って上等じゃない?狩CO前なら、●狩を避けたいなんて考えがあってもおかしくはないと思うのだけど。何を危険と見てたんだろ?
それから、婆のパンダ判定への反応を黒要素としてるけど。なら娘の判定への反応は不思議に思わなかったんだろうか?>>2:86で娘=淡白と言ってるけど。
時々出る、娘に対する他人行儀な口調はどう取ればいいかなぁ?実は(赤では)甘く囁き合ってるとかだと嫌かも……。
(71)旅人 ルイ |
2008/01/26(土) 19:07:26 |
年:
好狂・年狼はなさそうかな。1D好●年が微妙。ライン切なら度胸が必要だよね。えげつない狂人なら●狼もやりそうだけど、好がそのタイプに見えないんだよね。どちらかと言うと狼を守ろうとするタイプなんじゃないかなー、と。
前もって言っておくけど、昨日の時点では私の中で狩真贋に関して考え纏まってなかったからこの考えには至らなかったんだよね。
芸:
好>>2:148▼芸が唐突だね。好って芸の事、強く黒視してたっけ?
>>2:166で長生命力弱め&●婆は婆偽なら白要素と捕らえ。なのに、>>2:200婆偽寄りと思いながら、>>2:170で▼長だったんだね。不思議。
あれ?白寄りに見てた屋芸が黒く思えてきた。そして逆に紋が白く思えてきたよ。
現状GS 白:紋>年>芸>屋:黒
今後皆の考察内容を見て追記予定。
(72)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/26(土) 20:19:08 |
すまないね、細切れしか時間が取れないものだから、何やら反応が微妙なことになっている感じがする。
増えた議事録分は後回しにしてしまう。先に灰考察を済ませたいんだ。
ただ、思ってるよりも能力者吊りの希望が多くて、また悩ましい感じがするね。もうちょっと考えてみようかな。
(73)紋章官 グレゴリウス |
2008/01/26(土) 20:19:53 |
【マリオン】
>>11の決め打ち発言は狩りロラよりもラインロラが好きってことになるのかと思ったよ。もしくは、アナ-マルガレーテラインが真よりに見られていることから、そのままこのラインを後押ししようと考えているのかな、と。
そうなると、>>14の灰の決め打ちは白決め打ちってことになるのかな。私的には灰ロラの方がいいんじゃないかって思うんだが。
あと>>22での「占は旅真娘偽、狩は好真婆偽が多い感じ」でマリオン自身が狂襲撃がない可能性を高く見ているのなら、それこそ占狩襲撃(占先、灰襲撃なら問題ないとも言ってるし)を誘うのなら灰吊りでもいいんじゃないかな?と思う。ゼルマを吊ると、それだけ灰が狭められないから、潜伏狼の炙り出しにはならないんじゃないかなって、考えてしまったよ。
(75)情報屋 ヒルダ |
2008/01/26(土) 20:38:07 |
もぎゅもぎゅ。すっかり戻ってくるのが夜になっちゃったよ。
みんなもよかったらこれ夜食にどうぞ
つ「ローストビーフサンドイッチと干し鱈のスープ」
とりあえず議事録読みにいってくるけどこれだけ。
【仮決定は22:00延長あり、本決定は24:00延長なし】
【狩人護衛先についてはなんらかの指示をだします】
【あたし意見は早くても仮決定明け。追従・逆利用防止】
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