Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


14 忙しい人の為の48h村3-C国仕様-

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(15)

少女 アナ

2008/01/25(金) 15:14:19

灰の叩き合いにはなっちゃうけど、占い師襲撃は重く見てないの。お姉ちゃんが襲撃されれば真確定だし、お婆ちゃんが黒。お婆ちゃんが襲撃されたらお姉ちゃんは黒。まあ、その場合は私視点で狂人襲撃になるからあまりないかなぁとは思うけど。
困るとするなら襲撃があっても情報がいまいち絞れない私とルイさん。これは説明しなくてもわかるよね。元々人間説濃厚なわけだし、狂とか真とかのラインがそのまま。強いて言うなら「狂人襲撃をするか否か」くらいで、考えれば考えるほどドツボにはまりそうな展開。
でもどうせ決め打てないならローラー視野に入れちゃえばいいの。手数得したと思って灰同士で叩き合ってもらえばいいわ。

ここまで言えばわかると思うけど、今の所ヒルダさんしか護る気がないってことね。

少女 アナ、少年 マリオンをまたぶったぎったのー。でもリミット。ごめんね*またね*

2008/01/25(金) 15:14:52

少年 マリオン、少女 アナ今日はぶったぎったのはむしろボク。ごめん。

2008/01/25(金) 15:19:23

少年 マリオン、少女 アナに手を振った。またねー。

2008/01/25(金) 15:20:29

(*1:囁き)

旅人 ルイ

2008/01/25(金) 16:30:03

やぁノシ
ちょい顔出し。
9-7-5-3-1 ▼4手 但し、月生存なら▼3手。
*今日▼狼→どうあがいても終わる。って訳でこれは防ごう。
*今日▼村側→明日偽黒出してそれさえ吊り上げればOK。仕事終了吊りは明日の時点で7人なので受け入れられないので。襲撃は灰かな。
*今日▼月→偽黒出せない。ちゃんと計算してないけど、護衛指定やらで多分詰む。

結論。【村側目指すのみ。】
それ以外は即負けだね。

アナちゃんは吊れないだろうから、私は▼マルガリーテさんめざしかな。

(*2:囁き)

老女 ゼルマ

2008/01/25(金) 17:56:28

原稿書きながら顔出しですわ。
私吊りなら、アナちゃん→マルガレーテさん襲撃で、偽確定もありかと思いますが、正直ネタですわね。

一応今日の流れは狩人か灰吊り、だと思っていますけれど。あら、大役ですわ私。

(16)

少女 アナ

2008/01/25(金) 18:12:50

>>15の穴埋め。前半部分、村視点では>>2:106の壱の可能性があるということがすっぱ抜けてたの。ただ、その場合は私が狼ってことになるから、自分で言うと酷く胡散臭いけど「人間」だけでも決め打ちしてくれるなら表から壱と参が消えて大分状況は整理出来るし>>15の通りになるかな。誘導と取るなら取ってもらってもいいけれど、壱はともかく参は自分を客観的に見てもないと思うの。
*また時間切れ*

(17)

老女 ゼルマ

2008/01/25(金) 19:06:13

村長さん、イゾルデさんお疲れ様です【2人白確認】
お二人とも長く村にいらしたので残念ですわ。……こういう感情は捨てなければならないのでしょうけれど。

昨夜はお見苦しいところをお見せいたしました、申し訳ありません。
思考は簡単に変えられる物でもないので、せめて観点を変えて灰考察にかかりたいと思いますわ。灰考察は夜中からになりそうですけれど。

(18)

老女 ゼルマ

2008/01/25(金) 19:09:39

昨日のお返事から。
>>2:101 ヒルダさん
□5.もうひとりはなぜ騙ったのか
正直、今でもアナさん狼側には見えない私が居ます。これだけ白ければ狼なら出てくるより、私襲撃→ヒルダさん襲撃で逃げ切れたのではないかと思いますわ。
白だと思われている事も自覚しておられるようなので、確定状況を嫌がったに尽きるのではないかと。
狂人>>狼予想ですけれど、そうするとマルガレーテさん狼……。んん……両狼が考えづらい以上、マルガレーテさん狂人と見せたかったのでしょうか。逆の可能性は……腑に落ちない感じがしますわ。

(19)

老女 ゼルマ

2008/01/25(金) 19:11:36

>>2:154 紋章官様
アナちゃんに関してはどう変えた、というかあれでライン繋がっているんですか、と素直にお手上げですわ……。囁ける人は思考が変わる、と言う前提から逃れる必要を感じていますわ。思うに、自由に発言していたんだろうなと。

イゾルデさんの件は興味深く聞いていましたけれど、狩人関係には反応しない方が良いと判断しましたわね。目星付けられると危ないかと思っていましたから。
占い回避は……私が戻ってきた時点で仮決定出ていましたからねぇ。確白で食べられたらどうしようかとは考えましたが、COまでは至りませんでした。

申し訳ありませんわ、私も*時間切れ*ですの。

(20)

少年 マリオン

2008/01/25(金) 19:19:18

アナちゃんの>>13>>15「ヒルダさんしか護る気がない」を見てますます真ぽいと思った。初日に確定情報をほしがっていた人物像とも一致する。

今日は
アナちゃん→ヒルダ姉ぇ護衛、ゼルマお婆ちゃん吊
でどうだろう。

霊判定婆黒なら娘好真確定、ただしこの場合は真占のマルガレーテ姉ぇが抜かれているのを覚悟しなきゃいけない。変わりに旅婆狼陣営の情報が村に落ちる。アナちゃん襲撃なら占霊両判定が落ちるので村的には願ってもない。アナちゃんがいなくなるのはいやだけど、と、これはボク個人の感情。
ルイさん襲撃は無いだろう、婆黒=旅偽の確定情報が落ちる日に狂襲撃は意味無いから。あっても吊手数消費で問題ない。
占先襲撃や、無さそうだけど灰襲撃なら問題ないね。

(21)

少年 マリオン

2008/01/25(金) 19:22:47

霊判定婆白の場合
アナちゃん襲撃なら婆好両白で狩候補真狂確定。娘狼婆狂か娘狼好狂の可能性が出てくる。占狩ラインが確定しないカオスパターン。あと一度の統一占結果は手にはいる。けど、翌占候補吊でも次は報襲撃だろうから占候補の霊判定は期待出来ない。
ルイさん襲撃ならルイさん真狂確定、この場合は翌日マルガレーテ姉ぇ吊で襲撃先かどうなるか、かな。
マルガレーテ姉ぇ襲撃は無いだろう、婆白=娘偽の確定情報が落ちる日に狂襲撃は以下略。

ヒルダ姉ぇ襲撃の場合
これもカオスか。婆真好偽だけが確定。統一占結果が一度だけ手に入る。娘狼好狂なら好襲撃しないでさくっとヒルダ姉ぇ襲撃しちゃいそうでもある。

(22)

少年 マリオン

2008/01/25(金) 19:24:53

灰吊は今日はしない方がいいかと思う。今日灰吊ミスしたら、占狩候補襲撃が無ければ明日から占狩残灰(占先斑なら斑も含む。確黒はないだろう)全部決め打ちながら進行しなきゃいけない。
総意が解りやすいどちらか一方(旅婆両真or娘好両真)のライン真よりなら灰占灰吊でもいいかもなんだけど、みんなの占狩考察を見ていると、占は旅真娘偽、狩は好真婆偽が多い感じだよね。なので決め打ち進行は良くなさそう。
で、決め打ち進行を避けるための占狩候補襲撃を誘発できるのは、パンダさんのゼルマお婆ちゃん吊だと思うよ。

(23)

パン屋 ヨハン

2008/01/25(金) 19:37:12

マリオン>吊り手4で、占2狩2だからローラーする手数が無いなぁと思ったんだけど
能力者襲撃無ければ占から灰絞れるし
占機能破壊されてれば手数が浮いてくるんだよね

パン焼きながら考えてたんだけど
今日は、狩人吊りが良いかなと思う
真偽間違えないに越したことは無いけど間違えても、占霊どちらかの判定が出る
そこで問題なのが残す狩人の護衛先を固定するかどうか
例えば霊固定しとけば、霊襲撃があれば残った狩人の偽確定、襲撃が霊以外(普通真占)なら霊判定から情報入るしね

(24)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/25(金) 20:24:12

わあん、皆様今晩は。(ぱたぱた)
今日は私がびっけなのね。

とりあえずは【イゾルデさん襲撃、判定確認済みよ】
申し訳ないけれど、今夜はあまりいないかもしれないわ。
明日の昼間に時間が取れる筈なので、そこでがっつり考察するつもりよ。

(25)

情報屋 ヒルダ

2008/01/25(金) 20:39:03

うわわわわごめん今日はほとんど顔出せないかも。

鳩から議事だけは確認する。夜中かもだけどね。

>マリオン >>12
うん、理由はそれで納得してるー。
あわせて>>11。占先襲撃だった=決め撃たれが視野にあるってのがちょっと掴みづらいので喉あったら説明してほしいな。

少女 アナ、今日は深夜しか*無理なのー*

2008/01/25(金) 23:38:12

(26)

老女 ゼルマ

2008/01/26(土) 00:08:47

初日からの議事録を読み返そうかと思いますけれど、ものすごく時間かかりそうなので先にお断りを。
一応、個人単位でこの人が狼ならどうするだろうと言う方向で読んでいくつもりですけれど、今日中に4人分書けるかは微妙ですわ……。

本日分のお返事。
襲撃考察、に関しては>>25 ヒルダさんからマリオン君への質問に割り込む形になりますが、今日占い先襲撃と言うことはローラーは村任せの可能性が高いかと思いますわ。
その時に決め打ちが期待できそうなのはアナちゃん(うまくいけばマルガレーテさんも)ではないか、という事ですね。

護衛については……アナちゃんと被ってしまうのがどうなんだとは思いますが、私は狩人はGJ狙うためではなく、失ってはならない人を守るための存在だと思っています。
ルイさん襲撃されたらどうしようとは思いましたが、ヒルダさんから離れるまでには至りませんでした。ルイさんごめんなさい。
以降の方針も述べた方が良いのでしょうかしら。GJ狙う気は全くありませんし、ローラーなら確白潰しが基本、指示がない限りはヒルダさんのままになりますわね。

(27)

老女 ゼルマ

2008/01/26(土) 00:12:49

>>14 マリオン君
これは申し訳ないですけれど、考え方を変えられないかと、ヒルダさんとルイさんの発言を読んでいたために、決定以外は全く確認していませんわ……。
そうですか、こちらもアナちゃんと被ってますのね……。言い訳をさせて貰えるのなら、昨日の状態でまともな理由での希望出しは不可能でしたわ。
謝り倒したい気分ですけれど、後に置いておきます。(ぺこり)

老女 ゼルマ、議事録集中につき離席に近くなりますわ。

2008/01/26(土) 00:13:55

(28)

少年 マリオン

2008/01/26(土) 01:10:56

こんばんは。んーごめん週末は更に不定期にいたりいなかったりになっちゃう。土曜日日中はたぶん不在、でも夜は来れると思う。

>>25 ヒルダ姉ぇ
占狩候補襲撃じゃ無かったから、狼側は真占狩側を襲撃で減らすんじゃなくて吊で手数消費させたいのかな、真占から被黒でもライン勝負に自信があるのかな、(ここまで質問該当部分)→でも占先のイゾルデ姉ぇ白だったから占機能破壊は急がずにGJ避けで占先襲撃だったのかな、みたいに思ってたよー。

>>23 ヨハン兄ぃ
>占機能破壊されてれば手数が浮いてくる
ん、そだよね。
占機能破壊の想定は無かったのかなと思ったから聞いてみたんだ。反応ありがとう。

(29)

少女 アナ

2008/01/26(土) 01:23:31

よいしょ。
対抗の私が▼お婆ちゃん言うのと灰が▼お婆ちゃん言うのとでは何だか意味合いが違いそうだけど、パンダ判定が出ているお婆ちゃん吊りが村視点でも真贋つけには最適とは思うの。対抗だからってだけの提案じゃないの。
村視点における話として、私の護衛先をヒルダさん固定にするなら、お婆ちゃん視点でもそこまで悪い話じゃないはずよ(納得は出来なくても)。護衛先固定の条件付きなら誰が襲撃されても占い師の真贋だけはわかるこの局面、自分がパンダだったら自分吊りを提案するの。

私が人狼サイドなら、護衛固定した手前ヒルダさんを襲撃することは出来ないの。する時は私を切り捨てる時ね。だから霊判定は出るの。でも、霊襲撃なら霊判定が出なくても私の偽が確定=お婆ちゃん真が立証されるんだもの。ルイさん真だと証明されるのなら悪くない話なの。まあ、その仮定だとお婆ちゃん視点の真占(ルイさん)抜かれることになるだろうから悪くないこととは言い切れないんだけどね。占い師の真贋がはっきりすれば考察もはっきりするし、能力者は決め打ちが出来て灰考察により長い時間をまわせるの。

(30)

少年 マリオン

2008/01/26(土) 01:27:41

>>27 ゼルマお婆ちゃん
昨日は決定以外は確認不可能だったんだね。
ヒルダ姉ぇとルイさんの発言を読んでいたためにについては>>2:204でも「白確定お二人の発言をメインに」とあるし、了解だよー。
今日の希望がどうなるか興味深く待ってるね。

お返事ありがとう。昨日は大変そうななかお疲れ様だったんだよー…(背伸びしてなでなで)

(31)

少女 アナ

2008/01/26(土) 01:30:25

だから>>21のマリオンの婆白判定の仮定は、ラインが確定しなくてもルイさん真だけはわかるのよね。私襲撃の「カオスパターン」として、次の日狩人の真狂確定。つまりルイさんが真になるから、私の真贋がわからなくても吊り手使わず且つルイさんの判定を一回見ることが出来るの。あまりカオスじゃないの。
次の日霊襲撃がきて判定出なくてもマルガレーテお姉ちゃんは狼なの。とはいえ私が襲撃される=その日ルイさんの判定は出るから灰の白黒が1人はつくし、次の日の霊襲撃は其の場合ないと見るわ。だって翌日確実に偽確定した▼マルガレーテお姉ちゃん。あとは灰の狼吊られた時点でエピローグになるから霊能者を消す意味がなくなるの。

少女 アナ、いつもマリオンと登場が被るの。。。運命?(こてり

2008/01/26(土) 01:30:45

少年 マリオン、少女 アナアナちゃんこんばんはv(にこにこ)被るねえ。。。運命かな。

2008/01/26(土) 01:44:38

(32)

少女 アナ

2008/01/26(土) 01:44:50

つまり今日▼お婆ちゃんをすることは、(襲撃込みで墓に行きたくないという願望を除けば)全能力者真視点で占の真贋が確定する方向になるからメリットがあるの。勿論、護衛先固定という前提条件の下になるからGJは確実に発生しないけどね。
デメリットはそのGJ無しと真占か真狩ぬかれる確率が高いことだから、それを灰の皆がどこまで重く見るかだわ。まあ、ここまで生き残ってこの状況、私はこれ以降襲撃されることに関しては全然構わないの。襲撃されるということは、真占が一手生き残るから。
お婆ちゃん白判定でルイさん真となっても私の扱いが残るけど、ルイさん確定したらルイさん守る方向になるからほっといても私は襲撃されるの。されなければ吊ればいいの。

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生存者 (6)

紋章官 グレゴリウス
23回 残632pt/6
少年 マリオン
24回 残998pt/6
旅芸人 ツィンカ
9回 残567pt/6
少女 アナ
46回 残465pt/6
パン屋 ヨハン
53回 残720pt/6
情報屋 ヒルダ
5回 残642pt/6

犠牲者 (3)

噂好き ホラント(2d)
9回 残1200pt/6
仕立て屋 イゾルデ(3d)
34回 残1000pt/6
村娘 マルガレーテ(4d)
1回 残1000pt/6

処刑者 (3)

村長 ヴィルヘルム(3d)
35回 残1000pt/6
老女 ゼルマ(4d)
17回 残1000pt/6
旅人 ルイ(5d)
36回 残546pt/-

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