Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


24 帰ってきたエビ大移動【飛び入りOK】

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(+4:呻き)

旅人 ルイ

2010/05/22(土) 23:19:32

ついクセでアンカーに名前をつけたけど
二人しかいないから別にいいか…

>>+2
確かに…。この結果だけ見ると、
●▼逆だったほうがよかったのかも。

少女 アナ、お墓 つ【ママの味の飴】

2010/05/22(土) 23:21:07

(+5:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/05/22(土) 23:21:44

>ヨハン
パンのタダ券、ありがたく頂こう……って喰えるか!

(+6:呻き)

旅人 ルイ

2010/05/22(土) 23:23:15

ヨハンさん、焼鳥の串って…。
焼き鳥ではないんだね。串なんだね。

アナちゃんは何故かミルキーをくれたね。
ありがとう。もぐもぐ

(+7:呻き)

旅人 ルイ

2010/05/22(土) 23:25:34

>>12
うー。早速もどかしいよ…。
ごとごと

(13)

パン屋 ヨハン

2010/05/22(土) 23:26:12

ゲルハルトの遺言通り、とりあえずラドルフでも吊るか、と思ったんだが>>11が出て来るのが早過ぎるな。これは割と白いか。
まぁ寝て起きてから考えるわ。ちょっとアナ放置作戦考えてみてくれ。特に灰の諸君。あとメルセデスの反応はわりと気になるし。
俺も寝るかな。

(+8:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/05/22(土) 23:30:22

>アルベリヒ >>12
羊肉のシチューか。ありがたく頂戴する。君の料理は私の好みだよ。

>アナ
飴ありがとう。ミルキーだな。

(14)

奉公人 ドロテア

2010/05/22(土) 23:33:06

>>10
了解いたしました。
5日目に私が生きていれば良いのですが。

(+9:呻き)

旅人 ルイ

2010/05/22(土) 23:33:09

村勝てるかなあ…神父さんの誤爆ならいいけど、
これはなんか結構きつい気がするよ。

がんばれー、アナちゃん人ならまけるなー、
確霊判定あるからいいじゃん、って言ったって
万が一ドロテアさん死んでたら目も当てられないよ。
がんばれーっ。

と、応援しつつ、ねるね〜。
明日はあんまりいないかもー。ゲルハルトさん、またねっ

(+10:呻き)

旅人 ルイ

2010/05/22(土) 23:33:35

あ、シチューもあったんだ。
もぐもぐしつつおやすみ〜っ

奉公人 ドロテア、おやすみなさいませ。

2010/05/22(土) 23:33:44

(+11:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/05/22(土) 23:39:36

>ヨハン >>10
「メルセデス狂人と仮定して、二回は灰吊り出来るな」って、灰から2名吊ってそれが両方とも村人側なら、それでパワープレイ成立なのだが。

(+12:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/05/22(土) 23:41:49

>ドロテア >>14
手数計算位してくれ。頼むぞ。

(15)

役人 ギュンター

2010/05/23(日) 01:36:39

判定確認しました。
ゲルハルトさん、ルイさん、安らかに……すみませんでした。

アナさんが黒判定ですね。取りあえずメルセデスさんは自由占いで問題ないとして、ヨハンさん>>10は狂人想定なら4dで吊らないと駄目でしょうたぶん。
襲撃から判断するというのは、アナさん人の場合に手を無駄にせずに済むのかな。ラドルフさん>>11の、アナさんの動きにもよるというのに追従しときます。

(16)

役人 ギュンター

2010/05/23(日) 01:42:20

☆ラドルフさん>>5ですけども、アルベリヒさん>>12灰の評価そんな感じでしたかと思いつつ、アナさん強く白視できていたならむしろ黒は出しやすかったんじゃないかと思いました。世論黒視なだけにという感じで。
メルセデスさん自身がそういうタイプかどうかというと、立候補関連への反応など、突発的な状況に対しては萎縮しがちな方なんじゃないかという気もするので、あんまりやらなさそうではあるかもしれません。

結局どっちだと言われればどっちもありそう。

ついでにメルセデスさん>>4の「もし霊判定で〜吊ればいい」あたりは真なら持ち出す必要が全くないので、割と偽っぽいんじゃないかという感想。

(17)

神父 メルセデス

2010/05/23(日) 01:42:24

…………小一時間必死に計算してたのです。

まず>>8 【ゲルハルト白判定確認】です。

で、>>6>>10>>13
その灰吊り中に狩人炙り出しかねませんので、僕は反対です。

そもそも、9>7>5>3>終で、残4手でしょう?
……僕このテの計算苦手なんですが一生懸命考えました。まずそれ多分、僕狂で生きてる場合5dまで放置なんて論外です。
そして、僕狂妙白仮定して今日白吊っちゃうと、例え安全策として4dで▼神だの▼妙だのやってもかなり危険なんじゃないかと。
どうしても僕視点で考えてしまうので計算狂ってる点もあるかもしれません。この辺は詳しい方に投げます。

ついでに、僕狂妙白の場合もLWの事情によっては僕を食べに来る可能性もあるような気がしなくもないような……あぁでもこの場合灰吊りで白(非狩前提)吊っちゃってても▼白▲神→▼妙で5d朝に妙の白黒は判明しますか。

僕視点では【▼妙】一択です。

神父 メルセデス、今更ながらお供え物なのです。つ【マドレーヌ】【ひよこ型クッキー】

2010/05/23(日) 01:49:13

役人 ギュンター、神父 メルセデス、遅くまでお疲れ様です(なでなで)

2010/05/23(日) 01:51:05

神父 メルセデス、役人 ギュンターになでなでされている。計算苦手です(くすん)

2010/05/23(日) 01:54:02

神父 メルセデス、ぱたんきゅー**

2010/05/23(日) 02:04:26

(18)

役人 ギュンター

2010/05/23(日) 02:26:27

メルセデス>>17
「僕視点」をあまり感じなかったのですけど、4d▼妙なら5d時点で全灰の色見えてますよ。メルセデスさん真ならそんなに危険ではなさそうです。
ただまぁ今日人間を吊った場合、村視点での4d安全策は▼神になるんだとは思いますが。
ちょっと因縁付け気味で申し訳ないですが、自分の占能力についてすっぽ抜けていやしませんか。

僕狂妙白の場合、ってこれも何だと思いましたが、こっちは理解しました。

役人 ギュンター、神父 メルセデスにそっとブランケットをかけた。

2010/05/23(日) 02:26:56

(19)

神父 メルセデス

2010/05/23(日) 04:31:29

>>18
正直、計算でだいぶこんがらがってます…。

えーと、確かに僕視点問題無しです。まず僕から見ると灰5中1黒、僕生きてるのが前提だと4d▼妙が入ると

3d:灰灰灰灰灰 ▼灰●灰
4d:灰灰灰 ▼妙●灰

5d:灰灰

今日白吊って3d4dで白占ってても5d時点で灰2、確かに僕決め打ち頂ければ灰ロラで詰みです(…生きてれば)。そして、そうなれば目指すは連続黒引きのみです。
ただ、今日白吊ったり狩人炙り出したりするよりは黒見えてる▼妙を生きてるうちに確実に押したいのと、僕偽の目を濃く見ているヨハンさんが安全策すっぽ抜かして考えているらしいのが危険に見えたのです。

……何言いたいのか解らなくなってきました。二度寝します……。

神父 メルセデス、いつの間にか掛けられていたブランケットにもふりとくるまった。

2010/05/23(日) 04:35:51

(+13:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/05/23(日) 06:13:41

神父狂人時の手順を一番よく考えているのが神父だとはな。

アナを人間だと信じるなら神父吊り、信じないならアナ吊り。それを遅くとも明日までに単体考察で決め打て。
占い師内訳が真狂なら、人狼側としては神父は吊らせたいはずだ。神父を襲うくらいなら、狩人狙い灰襲撃をする方がましというものだろう。占い師2枚抜きなどと村人側にばかり都合の良い事に期待して、推理を鈍らせるのは良くないと思うのだが。

(20)

役人 ギュンター

2010/05/23(日) 09:53:33

おはようございます。
>>19
あ、ごめんなさい。>>18は純灰襲撃が前提になっていました。片白襲撃だと5dで神視点の黒は確定しないですね。失礼しました。でも言いたいことの大枠は変わりませんよ。

んー、ヨハンさんが安全策すっぽ抜かしてることが、神真視点でなんで危険なのかがいまいち分からないのですよね……安全策って真視点だと手の無駄でしかないのでは?
偽放置されて、アナさんやLWも吊り逃すのではっていう感覚なのかな。
狩人炙り出し懸念というのは確かにありますね。

(+14:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/05/23(日) 10:11:09

ひよこ型クッキーか。……これは美味である。

神父の占い師らしい所は主観視点全開な点だったが、ここへ来て主観視点の欠けた事を言い始めたな。

しかし、神父が偽者だとしてもアナが人間だとは限らない。アナを人間だと信じるなら神父吊り、信じないならアナ吊り。アナ考察をしないと話が始まらないだろう。

(21)

羊飼い アルベリヒ

2010/05/23(日) 10:15:40

>>6 ギュンター
考えたそのままの考察ではなく、黒いと思う奴を白いと評していた可能性って話。


ヨハン案のメリットはいまいち掴めてない。
狩人が5dまでドロテアに張り付く前提の案に見えて…お役目終えるかもしれない霊の仕事を先延ばしにするの?とか、神父さん真時即神父さん抜きって狼側にメリットあるんじゃない?とか、襲撃単体を斑の白黒判断に結びつけるのって怖いんじゃない?(ギュンターか神父さんが言ってた気がする)とか思うんだけど。

神父さん真時、アナを吊らないのメリットって、狼の日和見を期待する事ぐらいしかない気がするんだけど。自由占されたって判定出なきゃ(次の日まで生きてなきゃ)問題ないんだし。

ここまでダラダラ鳩うちしたけど、伝わってるかびみょいな。
神父さん食われたらアナを吊るなんだけど、それってアナ吊って神父さん食われるのとなんの違いがあるの?霊判定の先延ばし、その副次効果としての狩人の行動制限にしかならない気がするんだけど。

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