…………小一時間必死に計算してたのです。

まず>>8　【ゲルハルト白判定確認】です。

で、>>6>>10>>13。
その灰吊り中に狩人炙り出しかねませんので、僕は反対です。

そもそも、９＞７＞５＞３＞終で、残４手でしょう？
……僕このテの計算苦手なんですが一生懸命考えました。まずそれ多分、僕狂で生きてる場合5dまで放置なんて論外です。
そして、僕狂妙白仮定して今日白吊っちゃうと、例え安全策として4dで▼神だの▼妙だのやってもかなり危険なんじゃないかと。
どうしても僕視点で考えてしまうので計算狂ってる点もあるかもしれません。この辺は詳しい方に投げます。

ついでに、僕狂妙白の場合もＬＷの事情によっては僕を食べに来る可能性もあるような気がしなくもないような……あぁでもこの場合灰吊りで白（非狩前提）吊っちゃってても▼白▲神→▼妙で5d朝に妙の白黒は判明しますか。

僕視点では【▼妙】一択です。

メルセデス>>17
「僕視点」をあまり感じなかったのですけど、4d▼妙なら5d時点で全灰の色見えてますよ。メルセデスさん真ならそんなに危険ではなさそうです。
ただまぁ今日人間を吊った場合、村視点での4d安全策は▼神になるんだとは思いますが。
ちょっと因縁付け気味で申し訳ないですが、自分の占能力についてすっぽ抜けていやしませんか。

僕狂妙白の場合、ってこれも何だと思いましたが、こっちは理解しました。

>>18
正直、計算でだいぶこんがらがってます…。

えーと、確かに僕視点問題無しです。まず僕から見ると灰5中1黒、僕生きてるのが前提だと4d▼妙が入ると

3d:灰灰灰灰灰　▼灰●灰
4d:灰灰灰　▼妙●灰

5d:灰灰

今日白吊って3d4dで白占ってても5d時点で灰2、確かに僕決め打ち頂ければ灰ロラで詰みです(…生きてれば)。そして、そうなれば目指すは連続黒引きのみです。
ただ、今日白吊ったり狩人炙り出したりするよりは黒見えてる▼妙を生きてるうちに確実に押したいのと、僕偽の目を濃く見ているヨハンさんが安全策すっぽ抜かして考えているらしいのが危険に見えたのです。

……何言いたいのか解らなくなってきました。二度寝します……。

おはようございます。
>>19
あ、ごめんなさい。>>18は純灰襲撃が前提になっていました。片白襲撃だと5dで神視点の黒は確定しないですね。失礼しました。でも言いたいことの大枠は変わりませんよ。

んー、ヨハンさんが安全策すっぽ抜かしてることが、神真視点でなんで危険なのかがいまいち分からないのですよね……安全策って真視点だと手の無駄でしかないのでは？
偽放置されて、アナさんやLWも吊り逃すのではっていう感覚なのかな。
狩人炙り出し懸念というのは確かにありますね。

>>6　ギュンター
考えたそのままの考察ではなく、黒いと思う奴を白いと評していた可能性って話。


ヨハン案のメリットはいまいち掴めてない。
狩人が5dまでドロテアに張り付く前提の案に見えて…お役目終えるかもしれない霊の仕事を先延ばしにするの？とか、神父さん真時即神父さん抜きって狼側にメリットあるんじゃない？とか、襲撃単体を斑の白黒判断に結びつけるのって怖いんじゃない？(ギュンターか神父さんが言ってた気がする)とか思うんだけど。

神父さん真時、アナを吊らないのメリットって、狼の日和見を期待する事ぐらいしかない気がするんだけど。自由占されたって判定出なきゃ(次の日まで生きてなきゃ)問題ないんだし。

ここまでダラダラ鳩うちしたけど、伝わってるかびみょいな。
神父さん食われたらアナを吊るなんだけど、それってアナ吊って神父さん食われるのとなんの違いがあるの？霊判定の先延ばし、その副次効果としての狩人の行動制限にしかならない気がするんだけど。

とりあえず語弊があったな。メルセデス喰われたら、を、メルセデス襲撃が来たら、に訂正しよう。
メルセデスでGJが起きた場合、五日目、残り六人の時点まで狩人が生き残ってりゃオーケー。今日吊り回避が起こらなかったら行ける感じ。かと言って人柱になる気はさらさらないんだけど。これならメルセデス真でもメリットあるっしょ。

んーで、実際アナの反応が割と白かったんでぶっちゃけメルセデス偽に見てて、あんまりアナ吊りたくないからの提案なんだけどね。
アナ狼ならもうちょい相方狼に配慮してやる気ある態度で黒判定に臨むやろ……。という。まぁ、残りの発言次第ではあるけど。

たまってる宿題こなさないといけませんね。

とりあえずメルセデスさんつながりで
☆>>2:126
いえ、とてもいい指摘だと思います。聞いてくれてありがとう。
そこは「認識改め」が正しいと思います。
前半のは手の届く範囲で（私への視点漏れ指摘などから）思ったこと、後半のは他の灰への触れ方なども含めて見てからの再評価です。
前半のは狼と考えてみるとあまり狼ぽくない、後半のは人間と考えてみると判断する側の姿勢として微妙、といった感じで総合すると後半の要素の方が気になります。

>>2:225言い方を変えただけで同じ要素だという指摘ですが、言われてみると確かにそうかもしれないとも思いました。同じ事象の裏表を見てる可能性ということですよね。ちょっと見直してみます。

そして今更気付いたんだが、アナ村人とすると、狼二匹がドミニク・ギュンター・アルベリヒ・ラドルフ、の四人の中に居るのか。うわぁ。

とりあえずまぁ、ほぼ村人なんだろうが、アナは村人か狩人か人狼かCOすると良いんじゃない。

>>22 ヨハン
俺はあの反応黒いと思ったけど。前日から自分で斑で吊られるくらいなら直吊りの方がマシ言ってる分、性格要素かもしれないけど。
吊られて判定見られる前提ならだんまりの方が得。自分で明言してる事を行動で示した方が得。

アナ黒視から神父さん真視で固まってる気もするけどな。
ヨハン案に対する反応で、神父さん襲撃懸念なさすぎな気はする。神父さん真なら生きての計算より先に即抜きの未来が見える気がするし。

ああ、黒出てますので狩非狩宣言はあってもいいと思います。

アナさんの>>2って白いんですかこれ

アルベリヒ>>21
ああ。

うーん。アナさん黒めに思っていたけどルイさん真と思うんですよね……あ、占考察出してきませんでしたけども。
割と困っているわけなんで、ヨハンさんの案もアルベリヒさんの仰るのもどちらも一理あるなぁと思ってしまいます。誤爆ってる可能性もあるので吊って色見るのが手っ取り早いと言えばそうでしょうか。

ヨハンさん>>22上段がうまく飲み込めない。

ラドルフ>>2:41
んと>>2:32ってアナさん評なんですけど、なぜ同じ理由で自分を疑ってこないのかという意味でしょうか？
ラドルフさんはまだ見れてないのかなという印象でしたが、アナさんは見てるけど根拠薄だったり判断投げたりしてるよなぁという感想でした。

で、ラドルフさんがどうやって狼探してるのかが相変わらずよく分からないんですが、灰の評価どうなっているんでしょう。昨日はゲルハルトさん白の主張ばかりだったので、それ以外がさっぱり見えてこないですよ。

ゲルハルト>>2:73
多分誤解されてるのでお墓に向けて添えておくと、「白視の集まっているところを敢えて疑ってみよう」とかやっていたわけじゃありませんよ。何かおかしいなと思ったところが白視されているようなので、「よしじゃあ私が（以下略」の偉そうなノリという順序。
で、ゲルハルトさんに関しては占候補への質問周りは確かに白いなと感じていたので全力でエコ。そうこうするうちになぜか立候補してしまったので吊占視野ゾーンへ移行、でもなんか霊COとかあってそのまま忘れてしまったという悲しいご報告です。

>>2:124はありがとうございました。アナさんを措いておけるならイゾルデさんも措いといてヨハンさんを希望すればいいんじゃないですか……ゲルハルトさんのおばかッ……（八つ当たり）

イゾルデ>>2:46
☆ん、なるほど。単純に、樵狼とすると潰せそうなところから攻めてないというのと、●ヨハン希望もドミニクさんの中では一本筋が通っているように思いましたので、狼が遊撃してるような感触もなく単独感かなぁと思いました。

☆ごめんなさい、今更ですけども。ゲルハルトさんの場合、「自分の票を死票にしない」が前提のスタンスとしてあるようなので、そこを考慮する必要があると思います。その上でイゾルデさん選択は方針からも大きく外れてはいないだろうという評価でした。
>>2:124とか見るとよく分かんなくなりますけど。まぁこの件はこれで。

うんまあギュンター白かな。
ドミニクアナはわからん。
ルイ真メルセデス狂。
ヨハンとリヒは少なくともどっちか黒かなー。

というのが今ざっと見た感想である。

ヨハン>>2:78
そこですか。自分評ながらどう白いのかよく分かりませんが、流れは把握しました。

>>2:82
そんなことを言うと、のらくらできなくなっちゃうじゃないですか……。

>>30
わ、分かりやすいのか分かりにくいのか。
何を根拠に、とあえて聞いておきますか。

ちらっと。今日の占い先考えたんだけどさー。メルセデス１黒引いたし自由占いでいいんじゃね？

アナ吊らないんだったら、占い先の選定方法も見てみたいし。
アナ吊る場合はちょっと考えっか。てか発言してくんねーとなんともいえねーぞー。

ただいま戻りました。
イゾルデ様におかれましては昨日のまとめありがとうございました。
>>33
ありがとうございます。
確かにそれも良いかもしれませんね。

今日は斑を吊るのか、灰を吊るのか、灰ならばどなたかを提出お願いいたします。

んー。手数とか発想の感覚が人っぽい？＞ギュンター
うなー言語化ができないというか面倒くさがってるだけかもしれない。
ヨハンはそこが人っぽくないというか、狼大好きな俺と思考過程が割りと被ってる(>>6>>10)っていうのが人っぽくなく感じる理由なのだろう。狼好きの村側だったらすまぬ。

うーんメルセデスは黒出すようなタイプに見えないんだけど襲撃補正ってのもあるんだよなーこれ。

ただーま。
ああ、だからラドルフが人に見えないのか……。たしかに言われてみると、同族の香りがする。
お察しの通り、狼大好きな村側だ。残念だったな。