Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


27 時間泥棒と不思議な時計3

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奉公人 ドロテア、巨大ロボと素手で渡り合う衝撃の人を思い出した

2011/06/14(火) 23:41:21

(137)

羊飼い アルベリヒ

2011/06/14(火) 23:42:13

ああ、多分そう。
おれの推測ではゲルハルト達が破綻避けで1の状態にしたんじゃねえかなあと思ったわけだが。
3だった場合は誰が時結びか悩むんだよなあ…。

羊飼い アルベリヒ、昔のアニメの話だなドロテア。

2011/06/14(火) 23:42:44

(138)

羊飼い アルベリヒ

2011/06/14(火) 23:49:08

そしてここまでがっとねじを使っているにも関わらず追放先考えてなかった件。
灰面子の発言聞きながら考えたいところだが。

(139)

パン屋 ヨハン

2011/06/14(火) 23:50:20

おー、マルガお疲れちゃんやでー。判定見たで。
これでマルガアル・ゲルヴェルでラインやね。
晩飯ありがとうなー、いただくで。
[オムレツもきゅもきゅ]

イグ(>>127)ん?ああそう言う意味やったんか。
ギュンたん白ゲル真考察しとる人へのアンカーかと思たらギュンター本人やし。ゲルハルト真の考察にも見えへんかったから間違いやと思ったw

傭兵 ラドルフ、ちょい散歩*

2011/06/14(火) 23:51:23

パン屋 ヨハン、村娘 マルガレーテ、>>132噴いた。一発言中正解ないて、なんと言うボケっぷりやww

2011/06/14(火) 23:53:21

(140)

村娘 マルガレーテ

2011/06/14(火) 23:55:53

アルベルヒさんを真とすると。
1.盗難先がまだうまーが多い現状(真鑑定士・真時詠み・ギルド2人)あえてアナさんをする理由が分かりません。妖精の可能性がある以上、アルベルヒさんの溶かしを待ってからでも遅くないはず。同じ理由で3もありえなさそう。
2.が一番正解に近い。

贋の場合。
3.しか起きないのでこの場合のメリット。
アルベルヒさんの真の信頼度アップ。

・・・なんですけど、ここでヴェルナーさんがゼルマさん=白にした理由が。
黒出ししたのならアルベルヒさん−ヴェルナーさんのラインが出せて結構有利に立つようにみえたんですけど。
ここで切ってしまうのでは、つながりがなさそうです。ましてや絆宣言。ここで出す理由があるでしょうか。

結果。
アルベルヒさん=真、アナさん=妖精、の可能性が高いですね。
(希望的観測が入っているかな?)

アルベルヒさんが真っ白になってしまいました・・・。
アルベルヒさん、昨日はすみません・・・。
村人同士は相手の真贋が分からないからこういうことも発生するのですね。疑われる=即黒という思考は間違っておりました。反省。

村娘 マルガレーテ、羊飼い アルベリヒにお詫びとしてサングリアを出した。

2011/06/14(火) 23:56:54

(141)

パン屋 ヨハン

2011/06/14(火) 23:57:38

あ、すれ違いやー、おっちゃん(>>34)
☆あれなー内容よりも、ゼンマイ節約で長文にしとんのかなー?読むの結構大変やーて思てたんw<しゃべりやな
真贋については、絆とかアナが盗難されたとことかも入れて、今ちょっと思った事まとめとるでー。

(142)

役人 ギュンター

2011/06/15(水) 00:02:13

持病の眼精疲労が発動して画面見えなくなってきた

(>>133)アルベリヒ
補完反対しませんよー。
皆様方にとって私が判別つきにくいのであれば、さくっと補完して妖精・泥棒探しの範囲狭めほうが良いと思いますし。
って、すごくアル真見よりで話してますけども。
というか個人的に補完してもらったほうがらk(ry

(143)

羊飼い アルベリヒ

2011/06/15(水) 00:03:51

[サングリア飲み飲み。うまー。]

疑ったのはお互い様なんでそれはいい。1の場合もあるかなと思ったのは単純な話だ。
別の盗難をやって破綻すると更に時間泥棒側の戦力が減ることになるからだったんじゃないのかという。
まあ、気になってるのはゲルハルト達がラドルフの時計盗難にして時結び追放できたー!としなかったのは何故かということなんだよな。

この辺どう思う?と灰とマルガレーテとクロノスの面々に。

(144)

村娘 マルガレーテ

2011/06/15(水) 00:06:55

>>135
アルベルヒさん。
そうですね。ゼルマさんの発言中心に読みなおしして灰考察したほうがいいですね。

ただひとつ、確定したことが。
私の推理は当てにはならない。がく。

(145)

羊飼い アルベリヒ

2011/06/15(水) 00:07:08

時間泥棒もアナ時結びは多分かなり見ていたんだと思う。
ゲルハルトは思いっきりアナを時間泥棒扱いして追い出したがっていたしな。
となればおれの詠み先はおいといて時結びあるかも?って話になってたラドルフを詠むつってたんだしそこ盗難しておくってのも手としてはあったと思うんだ。
正直詠み先すり替える変態贋作師なんてあんまりいないしな。

…と思ったんだが、集会場視点で時結び確実にいなくなったと思わせない方がいいんだろうかこれ。

(146)

パン屋 ヨハン

2011/06/15(水) 00:11:13

ドロテア(>>18)の疑問て、すぐ下で神父が言うてるけなー、、時詠みが妖精ちゃんの時詠むと、泥棒しようとしてても空振りするねん。先に時計塔帰ってまうからな。
普通なら、泥棒は妖精ちゃんの時計は盗めるねん。ただ妖精ちゃんは時計なくても集会場来れるから俺らからの見た目は『時計が盗まれたものがいなかった』様に見えるんや。

つまり、アナが妖精ちゃんでアルが時計塔に追い返したと仮定して、泥棒がアナの時計盗ろうとしとったらアナ妖精ちゃんやって泥棒はしっとるねん。

こう言うのが聞きたかったんやないのかなって思たんやけど。ドロテア、マリオン話で納得しとるから違うのかなーてちょっとひっかかってんねん。
あと神父フリーダムw

(147)

羊飼い アルベリヒ

2011/06/15(水) 00:11:15

まあそんなこともあるから落ち込むな。
元気出すといいぞマルガレーテ。情報は増えたんだから色々考えられることも増えてるはずだ。

ヨハン(>>141
勢いでがっと喋るのはおれの癖だったりする。区切りは気づく限りやってたんだが読みにくかったんならすまんかった。
ちょいとキルシュと風呂入ってくる。またあとで。

[うさぎ威嚇中のキルシュを連れてお風呂に。**]

(148)

村娘 マルガレーテ

2011/06/15(水) 00:19:41

>>143
アルベルヒさん。
「ラドルフさんのを盗んで妖精追っ払ったよ!」という偽造をすればゲルハルトさん=真要素が高まりますよね。
もしアナさんが妖精だったら、2人追放が出てしまいますが、真時詠みに妖精溶かしてもらったんだから泥棒側の一手目としてはとりあえず結果オーライと思います。
泥棒さんも妖精追放はしたいのだけれど、泥棒さんは村人全部盗難するのが目標だから一手目で襲撃失敗をするリスクはないような気がするのですが。
アナさん、一日目から複数の方から妖精疑いかかってましたから最初の襲撃でアナさんはしない気がするんですが。

(149)

神父 メルセデス

2011/06/15(水) 00:20:44

マルガレーテさんの判定を確認しました。
ラインが2本出来ていて、どちらが真か決めなけらばならないというわけですね。
詠み先から時計を盗むのは他の人から盗むより情報が少くなりますからね、アナさんの時計が盗まれたのか、アナさんが融けたところへ泥棒が入ったのか、自分で盗んでおいて判定白か。
どちらのラインが真でも不思議では無いのではありますが。
なぜ、アナさんでラドルフさんでは無かったのかが問題になりますが、どっちでも良かったのか、ラドルフさんからは盗めないのか、そう思わせたいのか。

パン屋 ヨハン、羊飼い アルベリヒいや、批難とかやないんやでーーっ。ホンマに!言い方悪かってごめん。

2011/06/15(水) 00:21:44

(150)

村娘 マルガレーテ

2011/06/15(水) 00:24:48

>>143 補足。
もしアナさん=妖精でラドルフさん=盗難でも、村人側ではどっちが妖精だったか分からない=真時詠みが分からないので、ラドルフさん=盗難してたとえ2人消えたとしても、泥棒さん有利のはずなんですよね。

(151)

仕立て屋 イゾルデ

2011/06/15(水) 00:29:52

うぃー。クロノスからの提案。

◆能力者全員ボッシュート+片黒ラドルフまで追放を前提に【今日は灰から追放】、時詠みは引き続き自由、日付変更前には明言のこと。

◆本日追放者について、各人の意見を聞きたい。但し、時詠み・鑑定も灰から選ぶこと。(黒出てる人物と対抗を追放したいのは自明であるため)

また、【追放者を早めに決めて残りの灰を見たい】。今日の追放は盤面整理と思ってもらって構わない。

灰:メルセデス、ドロテア、イグナーツ、ヨハン、(ギュンター)

意外と灰少ないんだぜー。
んで、アルベリヒには出来れば泥棒メインで詠んでほしい、ってのがクロノスの希望。

なにかあればクロノスまでー。

(152)

神父 メルセデス

2011/06/15(水) 00:31:34

とにかく、詠み先で盗難があったわけで、やはり明言は危険だったのだと思いますね。
絆がおかしなところにつながっているので、手数に余裕が出来たようには見えますけれど、ゼルマさんが泥棒では無かったとしたら、そしてアナさんが時結びで無かったとしたら、
あと5手で泥棒3共犯1時結び1を追放するか、
時詠みさんが時結びを追放した場合4手で泥棒3共犯1を追放しなければならないわけで、今日がリミットだという気がします。
ゼルマさん泥棒でしたら1手だけ余裕があるのでしょうか。
時詠みと鑑定師のどちらの騙りが共犯者か明らかであれば、共犯者は放置で1手だけ余裕がありますが。

(153)

パン屋 ヨハン

2011/06/15(水) 00:35:33

あとゲルハルトの混乱がなあ。
『共犯者騙り出て2黒潜伏ほぼ確定(>>15)』はゲルハルト2泥カタリ言ってたっけとか。
(>>51)(>>57)(>>63)のやり取りもよく…イゾルデの(>>65)撤回は分るんやけど。
んー…アルヴェルで押しきり来る思たらあれ?ヴェルナー真?マジ?てな風でええのかなあ。

ゲルハルトこう感情偽装する方やったっけ?という点ではホンマに混乱しとるように見えるんやけどなあ。

(154)

医師 ヴェルナー

2011/06/15(水) 00:36:37

戻ったけどとりあえずふろるー

と思ったら何その提案(>>151

蒐集家生きてるうえ黒みえてるのに灰追放なんてありえませんぜねーさん。
マルガリーテ一択。

(155)

村娘 マルガレーテ

2011/06/15(水) 00:37:04

もひとつ疑問。
ギュンターさんの絆発言について。
「俺を追放すると真時詠みがいなくなるよ!村側としてどうなの?」っという感じがします。今日の結果、ギュンターさんサイドでは、アルベルヒさんを贋とみているのだし、それなら「いっそ追放して」と言うんですが。
ギュンターさん=狂人なら真時詠み退治にギュンターさん=盗難もありえるんですけど、しないのはギュンターさん=泥棒さんなのかしら。

(156)

神父 メルセデス

2011/06/15(水) 00:37:19

状況を解説しているだけだろう、という指摘はあたっていますね。
ゼルマさんかラドルフさんのどちらかは泥棒なのは確定していますよね。どちらが泥棒かはこれからの考察ですが。
残りの純灰は私を入れて5人。ここに残りの泥棒2とひょっとすると時結びが居るわけで、正当な時計の持ち主の方が少いかも知れないのですよね。
私視点では半数かそれ以上が非正規な時計の持ち主になります。

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27回 残99pt/-
パン屋 ヨハン
22回 残184pt/-
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18回 残90pt/-
傭兵 ラドルフ
47回 残0pt/-
医師 ヴェルナー
32回 残13pt/-
村娘 マルガレーテ
27回 残0pt/-
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