29 時間泥棒と不思議な時計4
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(217)少年 マリオン |
2012/06/16(土) 01:55:44 |
>>90ラド
アルの言動によって、ヨハンの真偽が変わるというのは無いのう。
んで、アルじゃが。
残る村負けの可能性って、精霊か泥棒側片方が逃げ切る事じゃろ?
で、贋作師が二人出とるから、残る3人外の内1人外は露出しておる。
ヨハン手引きなら回避無いじゃろうから、泥棒側か精霊。
ちなみにルイ偽の可能性は、ヨハンが溶けず、
ルイが生存しておった時にようやく考えるくらいで良いと思っとる。
で、それ考えた時、名乗り出る名乗り出ないはそれこそアルの矜持に寄るじゃろ。
(218)パン屋 ヨハン |
2012/06/16(土) 01:57:23 |
(219)傭兵 ラドルフ |
2012/06/16(土) 02:01:12 |
二人ともサンキュ……って、これは俺にすげえ働けっつうことか…! まあほどほどに駄弁るぜ。
ああ、マリオンにゃ、もう一個質問してる(>>130)。
決定後の役人さんを精霊と見た辺りの理由や思考について、もうちょい説明貰えるか?
何故疑惑を撒いてるのが精霊に見えたのか、とか、なんで泥棒や手引き人でなく精霊だったのか、とかな。
あと、結局今はアルベリヒを何だと思ってる?(>>217)
(220)少年 マリオン |
2012/06/16(土) 02:03:16 |
人柱COした以上、
アル泥棒時詠み返し精霊の可能性はほぼ無いと思う。
じゃが手引きの可能性はゼロとは言えんかの。
ロック入っておるのかもしれんが。
あと、「泥棒っぽくない所を追放」って言っておる中での
>>84「はいはい僕ー!」は人柱COに近い意味で言っておったんじゃがの。
直接自吊りを言わんかっただけなのじゃよー。
少年 マリオンは、傭兵 ラドルフの時計のぜんまいを巻いておきました。
2012/06/16(土) 02:03:26
(221)少年 マリオン |
2012/06/16(土) 02:04:22 |
傭兵さんを働かせる友の会!
うそうそ。
無理はせんといてな。
傭兵 ラドルフは、忘れねえうちに」と、ヨハンの傍の机に今までの代金をまとめて置いた。
2012/06/16(土) 02:04:28
(222)少年 マリオン |
2012/06/16(土) 02:13:22 |
>>285>>286決定後、村の今後を考える姿勢がむしろ村側っぽく感じたのじゃよー。
で、今回鑑定士確定しておるし、ギュンターの色は見える事が決定事項じゃった。
泥棒側が襲撃しておらんのじゃからな。
なんで、泥棒側や手引きなら、なるべく情報落とさずに消えて行くと思ったんじゃ。
特に>>2:294>>2:299みたいな、ライン見られそうな推理なんかはの。
ただ、精霊は鑑定結果白出るし個人戦じゃろ。
精霊なら最後に何言おうが自由だしあり得る。
なんでギュンター人外なら精霊!こういう思考じゃな。
(223)傭兵 ラドルフ |
2012/06/16(土) 02:25:25 |
マリオン、回答サンキュ(>>220,>>222)。
まあ、手引きがまだ調べられてねえ奴の中に居たら、泥棒はほぼ詰んでるんで、せめても先に追放されようってのはなくはねえがな。
一応、手引き視点でヨハンが本物の場合だけ綾があるんで、生き残っとくのがベターとは思うが、…ここは平行線気味か。
ふむ、泥棒はライン見せねえように黙るだろうってのは、メルセデスに言及したときも言ってたな。
だが、ギュンターはがんばる時計の主には見えねえつってなかったか?(>>2:302)
(224)商人 ハイネ |
2012/06/16(土) 02:38:13 |
そろそろ眠いのですが、マリオンくん(>>222)今日の事と昨日の事(2d3d)混在されているようですね。
昨日では、私の時計が盗難されずギュンターどのの時計を鑑定できるかどうかは確定していませんでした。
回避で名乗ったヨハンくんが実は泥棒だったり、ギュンターどのの鑑定結果を見せたくないと泥棒が思えば私が盗難にあっていたでしょうし。
ヨハンくん精霊かもは今日盗難が無かったからの意見ですよね。
(225)少年 マリオン |
2012/06/16(土) 02:39:34 |
商人 ハイネは、傭兵 ラドルフのネジを巻くムーヴにここはのるべきでしょうか?
2012/06/16(土) 02:40:01
旅人 ルイは、あっ、ハイネ!使いきるかどうかは別として、余っているなら私の時計を巻いておいてもらえないか。
2012/06/16(土) 02:48:52
(226)傭兵 ラドルフ |
2012/06/16(土) 02:52:33 |
そんなムーヴねえよ! せめて、ルイかマリオンの時計を巻いてやっちゃあどうだ。
俺なんて、完全に不要な贋作師考察の単体すら出来そうなほどに喉が有り余ってんだからな…! ぜんまいは巻きすぎると切れるんだぜ。
マリオンのギュンターについての思考は、了解。なるほどな(>>225)。
そのまま寝ちまうかもしれねえが、一応単体も見てくるかね。
(227)少年 マリオン |
2012/06/16(土) 02:54:34 |
>>224ハイネ
泥棒側視点では、本決定が出た段階でハイネ非襲撃は確定してたんじゃないかの?
「ギュンターの色は見える事が決定事項じゃった。
泥棒側が襲撃しておらんのじゃからな。」
これの意味は、そういう事なのじゃよー。
>回避で名乗ったヨハンくんが実は泥棒だったり
ヨハン泥棒ならラド襲撃は無い。
真が鉄板で守ってるのは判っておるんじゃからな。
手引き者と考えておれば迷ったじゃろうが、その可能性はほぼ無かろう。
よって可能性も何も、ハイネ襲撃で確定しておったはずじゃ。
少なくとも今日襲撃無しはなかろうよ。
ギュンターの結果を見せたくないのはヨハン泥棒の場合くらい。
「ヨハン泥棒に見せたい」というブラフ襲撃は無いじゃろ。
詰む。
よって、ハイネ盗難を泥棒側が迷う余地は無かったと見ておるよ。
(228)少年 マリオン |
2012/06/16(土) 02:54:42 |
ヨハン精霊は僕、初日くらいから言っておるよー。
最初にヨハン精霊言ったの僕じゃないかな?
少年 マリオンは、今、ラドルフ、ていうかラドルフのぜんまいが熱い!<巻きすぎると切れるムーヴ
2012/06/16(土) 02:57:46
少年 マリオンは、ルイが巻いて欲しいなら、巻いてあげるといいんじゃないかの!
2012/06/16(土) 02:58:22
商人 ハイネは、旅人 ルイの時計のぜんまいを巻いておきました。
2012/06/16(土) 03:00:23
(229)旅人 ルイ |
2012/06/16(土) 03:04:55 |
…ええと、ラドルフへはねじ巻きが被ってしまってごめん。
無理しないように。休める時に休んでくれ。
パンの礼…に、ついては、その。大したことはしていない。
…のだけど。そうだな、事件が片付いたら、晩酌にでも付き合ってくれたら嬉しい。
[己の髪を引きつつ、頬辺りを隠すような素振り]
(230)旅人 ルイ |
2012/06/16(土) 03:05:28 |
…で、だな。コホン。
ギュンターからの各人への言及から見ると、マリオン・ギュンターペアの場合、ギュンターは積極的にマリオンを時詠みに当てようとしている感がある。精霊視・非泥棒視。
これだけあからさまなラインでまさか仲間同士は無いだろうという見立てを狙って、ガンガン推していたということになるのかな。
アナとギュンターペアの場合は、逆に深く関わりあぐねてる印象。
どちらかといえば仲間としては、こっちの方がありそうな感じ。
細かい例を挙げての検証をまとめるのには、もうちょっと時間がかかりそう。
ハイネ、ねじ巻きありがとう。
(231)傭兵 ラドルフ |
2012/06/16(土) 03:06:30 |
そのムーヴを煽るのはやーめーろー! 摩擦熱が発生するほどに巻きまくって、俺の時計が壊れたら困るだろうが!
ヨハンは精霊だろと思考停止しそうなせいで、サボり癖が……、けど、その場合も明日は、一発で泥棒の時計を没収してえしな。
ルイの言う非宣言周りの話(>>209)は同感だ。
時詠みの名乗りが俺しかなく、また残りがグレゴリウスとハイネの2人しか居なかった時点で非宣言したアナは、手引き者っつうことはねえかな、やっぱ。
(232)商人 ハイネ |
2012/06/16(土) 03:26:26 |
ふむふむ。マリオンくんがそう思ったのは分るのですが(>>227)
今日の盗難なしを見てマリオンくんはそう思ったのではなく、昨日の時点で泥棒が私の盗難をしないと予想していたと言う事でよいのでしょうか。
ギュンターどのの鑑定が分るだろうから、>>2:294>>2:299みたいな、ライン見られそうな推理をしたギュンターどのは情報落としたくないだろう泥棒側や手引きぽくはない。
だが最後で疑惑振りまいていると見えて、精霊かもと思ったと言う事ですよね。
(233)商人 ハイネ |
2012/06/16(土) 03:28:27 |
どうもマリオンくんの思考の順序が納得できないのですよ。
ヨハンくんが泥棒ならば、ラドルフどのへの盗難はあり得なく私の時計盗難で確定と言われるのなら、マリオンくんはヨハンくんが没収回避で贋作師を名乗った泥棒とは昨日全く思わなかったと言う事ですよね?
と突っついていますがマリオンくんとはなんかずれてるだけの様な気もしますねえ……
主にラドルフどのの指摘から見て。(>>208)
むう。
商人 ハイネは、悩みつつ、あとは明日にしますか…時間が時間ですし
2012/06/16(土) 03:29:38
商人 ハイネは、おきている方はご無理せずに。お休みなさい**
2012/06/16(土) 03:30:09
(234)傭兵 ラドルフ |
2012/06/16(土) 03:33:03 |
お、酒はイケるクチか?
そいつぁ嬉しいね、特等の酒を用意させてもらって……、と、いいのか? なんかそれじゃ、礼っつうより、こっちが喜んじまってあべこべみてえだな。
[ルイの言葉>>229に破顔一笑した後、頬を掻いた]
ん、じゃあお言葉に甘えて、俺はそろそろ休ませてもらうとするかね。
おやすみ。皆も無理すんじゃねえぞ。
傭兵 ラドルフは、去り際、わずか躊躇ってから、ルイの頭をぽんぽんと撫でた。**
2012/06/16(土) 03:33:09
(235)旅人 ルイ |
2012/06/16(土) 03:33:20 |
ギュンターは、「時詠み返しが詠まれること」については、「そこまで大きな不利益だとは感じていなかった」(>>1:195)らしい。
「ルイとマリオンとは考えのスタートが違う」とも言っている。
マリオンとギュンターが仲間の場合、内緒話でその辺りの擦り合わせは行ってから動き方の方針を決定したのだろうに、「仲間らしくなさ」の演出としては、細やかだなあという印象。
「泥棒たちの線は薄そうだ」という結論、「こういう考え方の人が泥棒陣営だった場合、騙りが出ていないのはおかしい」というハイネへの返信(>>1:212)は、「事実とは反対のことを思考開示風に話している」ということになるよね。
だけれどギュンターは、「わざわざ自分たちでは騙らずにおいて「騙るべきだろう」と思考開示風に話すと、何故騙らなかったのかの真意を隠しながら話す事になるはずですが、そういった裏というか穴があったりボロが出たりすると思うのですが、そういった不自然さも特に感じられなかったので」(>>1:212)とも話しているのだ。
(236) |
2012/06/16(土) 03:33:39 |
今まさに「真意を隠しながら話している」のに、「真意を隠しながら話すとボロが出ると思う」という主張をしゃあしゃあと出来るものなのだろうか。
…この辺りを見るに、やはりギュンターとマリオンの繋がりは薄いように感じられる。
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