Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


7 40日戦争 〜紅の大地〜

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(791)

雑貨屋 テファ

2007/06/04(月) 03:01:54

◆◇◆
「発言から」の青執高。
まだ、ちょっと読み込めてないので…ゴメン!!!
あ、でもクルードさんは気になる存在。
質問したいんだけど…してもいい?ちょっとミランダさんにも繋がる(注:私の中で)からやめたほうがいい?

…いいや、聞くだけ聞いてみる。もし「それはNG!」と思ったら答えなくてもいいよ。

>>228 トッピちゃんの問の返答>>246 クルードさんのところ
>>2:1033で(遅いけど)私もアルディアさんを●希望にあげてるのに(ちゃんと記号も入れてるのになぁ)華麗にスルーされてたのでちょっとしょんぼり。
特に、クルードさんは私のこと1dで占い希望に出してたから、ちょっとは気にして見てくれてるはずじゃ?って思ったから…
で、ミランダさんも2dで私を占い希望にあげてるのに今月の夜明けあたりでアウトオブ眼中っぽいのが気になったんだ。まあ、私も夜明けに立会い厳しいと言っていたし、占い理由も「独自スケール持ち」だけだったから…うん、忘れられてても普通にアリなのかな〜
…でも、気になるな〜って。
で、私を希望に出しているクルードさんに聞きたかったんだ。
「気になる人の発言や占い先とかって気にならないの?」って

不良執事 クルード、雑貨屋 テファに呼ばれた気がして起きてきた。

2007/06/04(月) 03:16:12

(792)

雑貨屋 テファ

2007/06/04(月) 03:18:28

◆◇◆
「占いたい」の由助花起。
希望は 由>助>花起
まず、ヨシュア。読んでて語彙が強めなところが目に付いた。先月で出した時点では、発言が印象に残っていた=多弁って風になっちゃってたみたい。やや中庸寄りに変更。
狼ならこんな目立つ発言するかな?とも思ったけど、彼は村でも狼でも同じスタンスなんじゃないかな?
…と、思ったので占い希望。
トッピちゃんは悩ましい所。正確には「占いたい」と「発言から」の中間の位置…
ノエルさんは奇策好きーっぽいところがポルトさんと相通じるところがあるんだよね。
正確にはどっちか占いたいかな〜って。

雑貨屋 テファ、不良執事 クルードさん、こんばんは。

2007/06/04(月) 03:18:56

雑貨屋 テファ、不良執事 クルードさん、NGっぽかったら質問無視してね。あ、これどうぞ。 つ《ホットミルク(蜂蜜入り)》

2007/06/04(月) 03:20:45

不良執事 クルード、こんばんは、テファお嬢様。ちとシャワー浴びて来るぜ。

2007/06/04(月) 03:21:24

(793)

雑貨屋 テファ

2007/06/04(月) 03:24:29

◆◇◆
「吊りたい」のメリーさん・ワンダーさんと、「占い師候補」のヴィンドレールさん・ミランダさんには、あんまり触れないほうがいいみたいなのでパスしておくね。

と、こんな感じかな?

雑貨屋 テファ、不良執事 クルードいってらっしゃい〜 ノシ

2007/06/04(月) 03:24:55

(794)

鉄騎乗り ミランダ

2007/06/04(月) 03:34:36

考察纏めてて気が付いたけど>>759 間違えてたわ。
爆ほぼ狼の、残りは3人で、
1) C狼狼(爆騎鷹)
2) F狼狼(爆騎鷹)
3) FC狼(爆騎鷹)
のどれかが真の筈。

流石に三番は無さそう。

(795)

不良執事 クルード

2007/06/04(月) 03:36:47

ホットミルクありがとな。シャワー後でもらうぜ。

◆◇◆

>>791 テファ
NGってことはないけどな。
テファのアルディア占い(吊り)希望に関しては完全に見落とし。すまん。指摘サンキュ。ちょっとテファへも疑惑増加かな。

「気になる人の発言と占い先」ってことだが、現状ではあんまり気になってない、ってのが正直な所かな。ラインはもう少し後でも見返せるから、今はそのとっかかりとして、発言からの判断が難しそうな相手からの(吊りもしくは占い)判定を見て材料を集めたいって所。
テファについてはまだよく見えてないってのが現状。観察中って感じだな。
ミランダについては、ちょっと聞きたいことがわからないんだが。
アウトオブ眼中だったと言ってるのは、俺→ミランダ?それとも俺→テファ?

不良執事 クルード、のそのそと*シャワールームへ*

2007/06/04(月) 03:38:06

鉄騎乗り ミランダ、これ言おうとして力尽きてた……

2007/06/04(月) 03:39:55

(796)

雑貨屋 テファ

2007/06/04(月) 03:39:55

◆◇◆
…なので、遅くなってしまったけど希望提出。
指示には無かった(よね、たしか…)けど、言及禁止に絡んでるかと思うので吊り希望は仮決ので。

●ヨシュア○トッピちゃん
▼ワンダーさん

鉄騎乗り ミランダ、雑貨屋 テファさん、おはよ。

2007/06/04(月) 03:41:13

(-160:独白)

雑貨屋 テファ

2007/06/04(月) 03:51:56

独り言で試してみる…

>>795 クルードさん
貴重な喉使わせてごめんね〜
そうか、ラインは後から見るんだね。了解。

アウトオブ眼中っていうのは、霊判定(と占い判定)のこと。
今日は霊判定一巡後に占い判定だったよね?
なら、いつ判定出揃うか気になるはずだよね?まだ判定を言っていないのは誰かな?残りは誰かな?って。
だから、>>46の時点で居なかった私のことスルーしてるから気になったんだよ。
占い希望出しているのに、ね。

(-161:独白)

双子 ライラ

2007/06/04(月) 03:53:05

◆1.ヴィンF狂の場合→ミランダ真占?
ヴィンは狼誤爆。狼視点では、ヴィン真に見えていたと思う。メリー狼確定。狼「なめこ、メリー+灰2」

ヴィンはメリー人と思っての黒出しだったんだろう。一番にCOすることで真占がCOするのを止めたことになる。
で、以下はいつぞやの独り言考察。

本人も言っているが、F狂ならば様子見してメリーが狼なのか村人なのか見たいんじゃないかとも思う。メリー村人なら、自分が一番最後に黒判定COをすれば「村人メリーへの黒出し」がヴィン視点からも確定する。
ところが今回の場合、一番最初にCOしてしまったため、もしメリーが本当に狼だったとすると狼側にはヴィンがF狂なのか真なのかがわからない。どこかでF狂アピールをしたとしても、狼には真占い師の潜伏範囲は広いままだ。F狂アピールができなければ、真と間違われて食われる可能性もある。
あまりいい手とは言えないと思う。

雑貨屋 テファ、鉄騎乗り ミランダさん、こんばん・・・ 狽ィ、おはよう!?

2007/06/04(月) 03:53:39

(-162:独白)

双子 ライラ

2007/06/04(月) 03:55:03

ヴィンF狂の場合、狼に真占い師がわかるためには占い吊りで占い師を当てて、回避させないといけないんだよね。それをヴィン一人でやるのは無理だろう。そこまでコントロールはできない。

F狂ヴィンとして、最初に判定を出す狙いがよくわからないんだよね…

(-163:独白)

双子 ライラ

2007/06/04(月) 03:58:04

◆2.ヴィンC狂→ミランダ真?
メリー狼。なめこ狼。
ヴィンは仲間のメリーに黒判定を出した。
狼メリーが占われているのだから、真占い師の黒出しがあることは狼視点でわかるはず。だったら、真占い師に黒出しさせて狼視点で真占い師確定させたほうがよくない?狩人が付くにしても、ドライアウゲは襲撃できるかもしれないし。COストップだから、真占確定するわけでもない(村視点で)。

ヴィンC狂でメリー狼に黒出しってのがわからん。

(-164:独白)

根無し草 ワンダー

2007/06/04(月) 03:59:36

相互占いの流れ
偽は相手を狼か狂か決めなきゃならない
含む真で白白や黒黒なら狼の有無わかるし

(797)

鉄騎乗り ミランダ

2007/06/04(月) 04:00:31

>>1:1301 で分類して、人間決め打ち、様子見、●、●▼で グループと分けたときに●グループに入ってた言う事ね。
ところで「アウトオブ眼中」が何を気にしてるのか良く解らないけど、ま、気になる人は他にいたし。

「気になる人の発言や占い先とかって気にならないの?」
は気になるの内容にもよると思うん。
ラインとかは後に情報が増えた時や狼側って判った人に関しては詳し見るけど、●ティファは狼ってより後々判断きびしそって所だったからの希望なので、発言の一貫として見るってだけね。 希望理由がその人的に妥当かとか。

(-165:独白)

根無し草 ワンダー

2007/06/04(月) 04:00:50

と、いうか
眠気来てー;;

(798)

雑貨屋 テファ

2007/06/04(月) 04:01:38

>>795クルードさん
返答ありがとー。
疑惑増加って(笑)ええと、お手柔らかに…

アウトオブ眼中については、言及禁止ってことでドライアウゲさんの指示待ち。
今は答えられないよー。ごめんね。
でも、クルードさんの返答参考になったよ。ありがとね。

鉄騎乗り ミランダ、雑貨屋 テファさっきまで、うとうとしてて、起きたばっかだから、それにもう 4時だしね。

2007/06/04(月) 04:02:43

(-166:独白)

双子 ライラ

2007/06/04(月) 04:03:48

◆2.ヴィンC狂→ミランダ狼(回避CO)
この場合、メリーは白の可能性が高い。
もしメリー狼でこんな状況なら、相当まぬけ。
騙り役としてヴィンがCOしたが、ミランダ狼が占いに当たってしまったため、回避COした、ということだろう。

ここでポイントは、「なぜミランダ狼はメリーに同じ黒判定を出したのか?」という点。C狂も狼も占い師に出ていることから、霊騙りを期待するとすれば、F狂頼みか。
もしメリー吊り目的での2黒判定なら、メリー吊ったら白判定が出て、霊確定してしまったら二人とも偽確定する。(正確には確定じゃないけど)

F狂が霊を騙り、かつ黒判定を出してくれればいいけど…。

あとこの場合、狼視点ではメリー吊り希望を出していない人が真占い師の可能性がある。

(*196:囁き)

鉄騎乗り ミランダ

2007/06/04(月) 04:06:05

やっぱ割った方が良かったかも知れないけど、さてさて。
しろがねは大丈夫よね?

(799)

雑貨屋 テファ

2007/06/04(月) 04:06:08

>>797 ミランダさん
うわわわー!ごめん!!
触れない方がいいかなって思ってたんだけどー!

でも、返答ありがとー!
もやもやしたのが、ちょっとスッキリしたよ。

さて、そんなわけで少しでも寝ておきますー。
お休みなさい。 ノシ

雑貨屋 テファ、しまった、メモ貼っとかないと…(ごそごそ…

2007/06/04(月) 04:07:33

(-167:独白)

双子 ライラ

2007/06/04(月) 04:08:51

◆3.ヴィン狼→ミランダ真
メリー狼、なめこ狼。
C狂何やっとんねん状態。(レオノール?)
メリーが占われているのに、黒出しで真占い師を出させてもいいじゃん、と思う。今回の場合、わざわざCOストップさせているわけで。ここが不可解。

ミランダが真占い師としてCOしたのはたまたまだろうけど…うーん。
ヴィン狼からの行動では、あんまり考えにくいなぁ。

不良執事 クルード、戻ってきて、ホットミルクをちびちび。

2007/06/04(月) 04:12:03

不良執事 クルード、おやすみなさいませ、テファお嬢様。

2007/06/04(月) 04:12:23

雑貨屋 テファ、メモを貼った。

2007/06/04(月) 04:12:24

(-168:独白)

双子 ライラ

2007/06/04(月) 04:13:04

あ、私もメモ忘れてる…(汗)

ついでに、ミランダF狂の可能性も…。
ミランダF狂の場合、回避COしないとただの白確とかになって、狼にはただの村人かF狂か、がわからない。だから占い吊りになったら、回避COするのはなんら不思議ではない。

ここでまたポイントになってくるのは、「ミランダF狂はなぜメリーに黒判定を出したのか」ってとこ。これではヴィン真で、メリー狼の場合、狼視点でどちらが真占いかわからない。

ミランダF狂なら、ここは白出しタイミングだと思う。

雑貨屋 テファ、不良執事 クルードさん、鉄騎乗り ミランダさん、お休み〜* ノシ

2007/06/04(月) 04:14:13

(-169:独白)

双子 ライラ

2007/06/04(月) 04:18:38

◆3ヴィン狼→ミランダC狂
メリー人の可能性大。なぜかC狂ではなく、狼のヴィンが騙り役に出たというパターン。しかも真占い師は狼視点で未だわからず状態。

ミランダC狂が回避COしたのは、どういう意図なんだろうか。真占い師を出させるため?(誰かが残りの非占いCOだけでもやったら?と言ってた…ザークだっけ?)
ミランダがこのまま占われて白確になっても、いいと思うんだけど…。どうなんだろ。占い1手損させることもでき、ヴィンがまた偽黒出さない限り、村視点では白確だし…真占い師視点では、C狂かF狂確定だけど。

ミランダがメリーに白出しすると、メリー吊ったあと霊判定が白だとヴィン偽確定、C狂のミランダ真?ってことになって、あんまりよくないから、メリー黒出しにしたのかなぁ…?

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