Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


15 第2.5回40日(未満)戦争

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(448)

商人 ハイネ

2008/07/19(土) 05:48:57

>>2:192>>2:193噴いたwあそこで狂人潜伏狙い案は構想として喋っていて、実際の芸人は狼狙いスタンスなんだろうかと思ったりした。>>2:313と言ってるし。それを黒くみるかみないかは微妙。
>>2:615●農婦▼医者。農婦or医者狼ならライン切りになるが、今まで疑っていた私を避けてまで?今までの流れなら、●ハイネといっても違和感ないだろうし。つか>>2:840で●ハイネ▼役人で再希望。二日目は回避枠があるから、ライン切って本気で●▼が仲間に当たっても逃げれるんで、ライン切りはしやすいといえばしやすいんだが。少し中途半端か…>>2:849狼陣営一点予想、医者、商人、役人。農婦狂。>>2:615の農婦疑問●上げから農婦回避、>>2:849の流れへは自然。つか>>2:849、私よくこれ聞いておいた。私GJ。
>>2:849から>>3:92への予想に繋がるのは自然かな。けど>>3:99は医者狂系前提で喋ってるので、>>3:105とまで言って医者狼予想している流れの中では浮いている印象?

(449)

商人 ハイネ

2008/07/19(土) 05:49:57

>>3:190で少女へのツッコミから●少女希望。この辺の流れの思考が、芸人の思考が読めない原因な気がする。前日吊りにまであげた役人をスルーして、直前の発言に反応して即●。じゃあ誰狼予想してるんだよ!と思ってしまうのだな、私的に。>>3:410で私を吊っていいと発言、>>3:464▼あえて選ぶなら少女、>>3:480旅人怪しい、>>3:552商旅役を占いたい。ここらあたりは、ありえる流れか。
>>3:228、そろそろ頭働いてない。「騙らなかった時点で普通、狂の可能性は捨ててる、そんな役立たずは自分が狼なら狂の可能性があっても無視して襲撃する」>>>1:114狂潜伏を想定していなかっただろうか。あと>>402騙らない狂は無力と考えるなら、狂が回避せずに潜伏すると思うものなのか。(>>1:558
ちなみに>>3:588三行目同意。あと皆が言っていた占い先自由案>>3:663>>3:675あたりは、芸人の思考の流れで違和感ない、というかたしかにかなり真剣。うん、皆の白視の理由が分かった気がした。なんか芸人が狼なら、繋がるのは能力者の中で老人くらいしかないような。

(450)

商人 ハイネ

2008/07/19(土) 05:51:11

あと>>3:432農婦狂か狂信予想>>3:457医者狼予想が強く見ているんだよな。そこから今日になって、>>48で青年に質問、農婦黒黒をほとんど考えて
ないからこその質問にみえる。ぶっちゃけ紋章屋から白が出るだろうとか思ってたんで、かなり驚いたんだよな。その辺で親近感というか、感覚的に。

うん、芸人を全体通して考察して、だいぶ白くなったかな。思考はかなり読み辛いけど、自分が勝手に警戒していただけなような気がしてきた。黒補正はなくせそうだ。

というところで、寝よう。おやすみ**

(451)

役人 ギュンター

2008/07/19(土) 07:00:03

おはよう。【仮決定了解】
……二日連続で寝落ちとか吊られればいいと思った。
今更だが鳩から議題投下。既に誰かが言ったことの繰り返しになっている予感。

◆◆◆
■3.占霊について
占い師については先月とかわってない。
医師 信>他偽>真
隠居 真>狼>他偽
霊能者は
農婦 狼>真
羊飼 狂>他偽>真
紋章 真>信>他偽
詳しくは次。

(452)

役人 ギュンター

2008/07/19(土) 07:01:22

■4.カローラさまが黒判定そろったのはどうしてか?
一番高めに見ているのは農婦黒で狂人が誤爆した、というもの。
その場合羊飼い狂・紋章官真になる。
農婦真で生存霊がどちらも偽黒出しの場合だと霊にいるのは狂か信か狼になるわけだが、だったら紋章官は判定パンダにすればいいだろと。そっちのほうが村を混乱させられる。パターンも増える。
よって前者よりで考えている。

ああ、羊飼いの「早く出したかった」と言う発言はリミットギリギリとかそういうことだと思っていた。
そうでない場合は早く黒出して狂アピしたかった、とかそういうことだろうか。しかし実際は農婦狼で判定揃ってしまった、とか。

(453)

役人 ギュンター

2008/07/19(土) 07:02:50

◆◆◆←これ抜けてた。
■5.占から偽黒がでないのはなぜか?
医師偽なら少女に偽黒出しても少女より先に吊られる可能性大。だったら白を出して少しでも生きようとした、とか。
または(ないと思うが)特に何も考えずに白だし?
隠居偽なら黒出せば確実に少女吊れる。霊の判定が白で揃っても、一人欠けている今それはたいした問題ではない。
だから偽ならば今月出さないのは勿体ないのではないかと。
よって、医師偽のほうを強く見ている。

(454)

役人 ギュンター

2008/07/19(土) 07:03:42

◆◆◆
■6.襲撃考察
灰を減らさないよう白確襲撃か。
共襲撃でないのは狩人でないことが確定しているため、よほど鬼ヅも決めるまとめでないかぎり共を襲ってもおいしくない。
パン屋だったのは、パン屋のほうが発言がしっかりしていて神父よりも発言力があったから、だろう。

■占い師決め打ちしてよいか?
まだ早いんじゃないか……と思いつつも頭の中では殆ど決め打っている私がいる。
もう決め打っても良いんじゃないか、と。
医師が真に見えるわけでもないしな……どう考えても医師偽にしかならない。

(455)

役人 ギュンター

2008/07/19(土) 07:06:57

■8.アナちゃんに確定白おめでとうのプレゼント
うーん……
つ「喫茶マウンテンのお食事券」
場所やメニューがわからなければ、くぐってみたりウィキペディアででも調べてみるといい。

朝食食べに行ってくる**

役人 ギュンター、メモを貼った。

2008/07/19(土) 07:11:36

(-47:独白)

役人 ギュンター

2008/07/19(土) 07:14:54

箱使えなくなったあああああ!
最終兵器Wii登場の予感!

(456)

奉公人 ドロテア

2008/07/19(土) 07:24:27

みなさまおはようございます。

今朝のメニューはハッシュドポテトとサニーサイドエッグカリカリベーコン添え、温野菜のマヨネーズ添えでございます。
お飲み物も各種ご用意いたしております。どうぞお召し上がりくださいませ。

それにしてもみなさまお早いといいますか。

(-48:独白)

奉公人 ドロテア

2008/07/19(土) 08:27:48

明日は寝坊…したいな…

(457)

旅芸人 ツィンカ

2008/07/19(土) 09:11:35

ハイネのわたし考察すごいわね。
正直わたしにはあれだけ見るの無理。ざっと目を通して印象は得れるけど言語化するとなったらすごく時間かかりそうだし、お疲れ様ね。

旅芸人 ツィンカ商人 ハイネに喉飴(まずい)を無理やり押し込んだ・・・

2008/07/19(土) 09:13:34

(458)

旅芸人 ツィンカ

2008/07/19(土) 09:15:43

わたしの通常発言も分けてあげたい感じ・・・

本当は全部ドロテアでもいいかなーとは思ってたんだけど頑張りを評価して。ハイネが人間でも狼でも考察の量については好感。

・・・だってわたし適当だもんw

(459)

旅芸人 ツィンカ

2008/07/19(土) 09:28:00

>ゲルハルト
両狼ならカローラが占い師騙るほうが自然っていうのはわたしも思うわ。でも狂信がいるし騙り狼はあまり強く考えなくていいと思いこういった布陣になったとは思わない?

(狼視点)
狂信から見るとヴェルナーが狼なら、騙り占い師としては弱いしこれをみて占い師騙ってくれるという期待も込めてカローラが霊に逃げた

(狂信視点)
いやCO数的に騙れないじゃん、これ・・・・。狂人も騙ったら、占が真・狂・狂信・狼の4人で霊が真狼の2人・・・
俺潜伏するから狂人は空気読んで占い師騙れよ。

(狂視点)
ヴェルナーは偽っぽいけど狼じゃない?カローラは偽者でも霊に逃げるのはおかしいし真だろうね。占い師は狂信が騙ってくれるだろうし占4で霊確定って微妙だから霊でも騙っておくか。

って展開が考えれそう・・・。


カローラとヴェルナー両狼なら、ありえそう。でもうひとりの狼が展開を深く読めるなら上記構成の場合、ゲルハルトはまず狼じゃなさそう、他についてはうっかりもあり? 

(460)

旅芸人 ツィンカ

2008/07/19(土) 09:32:15

上記根拠は
1.カローラ偽っぽい→両黒→狂系はなし→じゃあ狼
2.ヴェルナー偽っぽい→カローラ狼っぽい→じゃあヴェルナー狂信?→カローラ狼で霊に逃げて狂信生かす理由って占い師襲撃するためだけよね?→じゃあなぜ生きている?→襲撃できないから

(461)

旅芸人 ツィンカ

2008/07/19(土) 09:42:02

で両狼として考えると議事録見れていないレベルと展開予想があまり得意じゃなさそうスケールを総合して

白 ゲルハルト>>ハイネ>ギュンター>クルト>ルイ 黒

って感じかしら。

2人の回避が遅かったのは相談したかったもう1人の狼を待って結論を出したのか、来ないけどタイムリミットで2人で勝手に回避してこの状況になったのかっとも考えられるので、決定以後回避があるまでに相談できていないのであればゲルハルト自体はこの回避をするわけはないと思いながらも、既にそうなってて後の祭りって可能性はなくはないわね。回避前後は見直す価値ありかもね。

(462)

奉公人 ドロテア

2008/07/19(土) 09:54:15

◆◆◆
>>461ツィンカさま
イゾルデさまが抜けていますわよ?

(463)

旅芸人 ツィンカ

2008/07/19(土) 10:01:09

ひとり足りないと思ってたわw

(464)

旅芸人 ツィンカ

2008/07/19(土) 10:02:00

白 ゲルハルト>>ハイネ=イゾルデ>ギュンター>クルト>ルイ 黒

(465)

旅芸人 ツィンカ

2008/07/19(土) 10:02:55

ドロテアっていっぱい顔だしてるけど大丈夫?

ムリしてない?

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旅芸人 ツィンカ
46回 残pt/6
騎士 ゲルハルト
60回 残2600pt/1
少女 アナ
22回 残pt/8
商人 ハイネ
141回 残1000pt/2
隠居 ベリエス
37回 残pt/10
奉公人 ドロテア
100回 残pt/8
少年 マリオン
21回 残200pt/6
羊飼い アルベリヒ
57回 残5800pt/7
仕立て屋 イゾルデ
19回 残200pt/9
神父 メルセデス
46回 残200pt/10
青年 クルト
24回 残pt/11
役人 ギュンター
16回 残pt/6

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0回 残400pt/11
村娘 マルガレーテ(3d)
17回 残pt/11
パン屋 ヨハン(4d)
90回 残1200pt/5

処刑者 (4)

情報屋 ヒルダ(3d)
40回 残pt/11
農婦 カローラ(4d)
8回 残pt/11
医師 ヴェルナー(5d)
1回 残pt/11
旅人 ルイ(6d)
16回 残pt/7

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