Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


25 時間泥棒と不思議な時計2

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(-62:独白)

少女 アナ

2010/06/17(木) 13:02:13

感情を捨てれ

と思っちゃう、ガチ中は

(-63:独白)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:02:23

…いやな。
前に村長が私に誤解されたくないと思ったって奴、どーでもいいやつからなら誤解即解きたくなんないよな、けどどーでもよくないは信用してるからじゃなかろうし、したら…
と言う考察をしていたんで…ヒルダどーも疑えねえっつのもそーなんかなーとか…そーいう訳で。

紋章官 グレゴリウス、情報屋 ヒルダなぜ恥ずかしいのかは埋めておいた。さいごまで秘密だw

2010/06/17(木) 13:03:29

(144)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 13:03:32

あ、紋章官殿を捕まえた。

>>143クルト真だと村長が泥って言う点で私には無理くさいんですが。村長が泥は無いと思う… ていうと、村長が白い(泥棒っぽくない)から、クルト殿偽だと言う感じ? 

それって、村長を見てからクルト殿を見てるよね? 私やクルト殿をみて村長を見るとどんな感じ?

(145)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:11:01

て言うか、前後してしまったんだが実はアルが泥だと思ってるんだよね。
それもあって、なんかヒルダ援護…と思ったがあの体たらく。

ルイから見て行ったんだが、ルイは視点漏れとか自分で言っちゃうのが不思議なんだが、アルが白忘れてるとか(>>34)はルイが真なら忘れる所か?と思う。村長の件もあるし、ラドイグラインで真だろう。
んで、ルイが忘れてる、で思いだしたんだが、3dヒルダに指摘されるまで(>>3:168)イゾルデを忘れてたらしいって所(>>3:177)…つーかなんでここ誰も指摘しなかったんだろうか。結構時間開いてるのに。

紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイ、うい捕まった。ちょっとまって、先まとめたの言ってから答えるな

2010/06/17(木) 13:17:44

(146)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:18:48

ルイは本気で忘れたんだろう。そうするとなにかに気を取られていた筈で、灰考察内で切ったか庇ったかしてたのかとおもう。
気がついた所だと(>>34)と(>>3:113)はあって無い気がするんだが。長傭老で一番潜伏苦手とかだと、ゼルマさんが立候補しそうな印象なんだよな(>>3:98>>3:155)なんで村長が出そうでゼルマさんが除外なんだろう。
指摘にお礼言ってるとか、ルイは切るの苦手なタイプなんじゃないかとか思ってるんだが、ゼルマさんの方見ると、ねーよとフルぼっこくらったのと、あと(>>3:148)どこ行ったんだろうねえのぶん投げ方が。初日にも(>>1:46)ぶん投げてたし、そうすると私が黒いと思った所も(>>2:229)そのまま考えた事を流してたのかな、と思ってるんだ。そうするとゼルマさん、疑い先作らないといけない泥棒らしくないかなと思う。

(147)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:19:19

そうなると、アルが泥な気がするよ。アルもゼルマさん時みたいに傭兵殿の逃げ切り説いいと思うんだけどなあ。全般的に庇ってるけど微妙に切ってる感がする。
手順の方に気を取られててアル片白とやっちゃった所は、ちょっと仲間らしくないかな。もしかしたらルイ協力者かもしれない。うーん、でもアルマルガクルトだと、マルガの宣言なしにしたかな、と。いったん引っこんでまたの発言だし(>>1:291 >>1:294)クルトがさっと手順だしとかしてるの見るとマメぽくてそういう指示はちゃんとしてそうだし。ルイマルガアルの方がありそうだと思う。


あと精霊か…わりにもう純灰少ないんだよな。アルとベリエスさんは片詠みされてるけど、アルは泥と思うしベリエスさんはイグナーツに詠まれてるからいいか。
精霊としては、この状況は困ってるんじゃないかと思うんだよな。アナと騎士殿は通常進行ぽくて焦ってる感じとかしないんだが…いや演技かもなんだけど…そも、騎士殿なら言ってた通りイグナーツに絆打ってない所と、アナはまだまだ探りまくってるのが村ぽい(>>92>>103)なんで、イメージ変わったゼルマさんを詠みにしたいと思うな。

紋章官 グレゴリウス情報屋 ヒルダにかき氷のお代わりをあげた。

2010/06/17(木) 13:29:53

旅人 ルイ、てっきり>>145が答えだと思った件

2010/06/17(木) 13:33:10

(148)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 13:34:26

(>>145)
あぁ 羊の確白(旅視点)が抜けたのは 本気ですっぽ抜けてたんだ、恥ずかしいことに(ノノ) 紋章官殿の恥ずかしい思い出と一緒に埋めといてくれないか。

うーんと、視点漏れは、たしか仕立て屋殿に視点抜けがある様に見えると言われたのが私の中で引っかかってたのでこういうことかなと言った。(>>2:106) それとその仕立て屋は忘れていたわけじゃなくて、候補から外してた。この辺はヒルダ殿と今日前半辺りで話してたとおりで、この陣営はないだろうなと思ってたのと、対抗からのライン考察で絞り込む時対象外だったからだよ(>>3:112

となんとなく言い訳がましいことを言ってみる。

(149)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 13:40:20

うーんと、羊が泥棒っぽいのにクルト殿が白出した→じゃあ青旅ライン偽?→村長白いのかな→>>143 で合ってる? 
それだと、娘に続いて羊と二人、クルト殿が『かこった』ことになるけど、それって、返って危険じゃないか? とか思うんだけど、その辺はどう?

紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイえ?あれで聞きたかった事納得したのか。あれ?いいの?

2010/06/17(木) 13:42:17

旅人 ルイ、あんまよくない、、かな。

2010/06/17(木) 13:43:49

旅人 ルイ、つか 今日もすれ違いが起きてる気がするorz

2010/06/17(木) 13:44:15

(-64:独白)

役人 ギュンター

2010/06/17(木) 13:51:10

【村長1d考察】
(>>1:21)残り泥棒数がわからなくなることを懸念、ギドラに時結びされることを気にしている。
(>>1:24)同時刻COについて一番最初に口に出した。絆同士の時計が長期間盗まれぬ時の実況証拠について。
★隠居とは繋がってない雰囲気
(>>1:89)時結びは統一を希望するんじゃね?
(>>1:92)完全バラバラがいいけど、難しいっぽい。
(>>1:184)クルト偽ならば視点漏れ…。んなわけないか。クルト偽ならば漏れる視点もないし
(>>1:197)「どうもこう、情報屋君とアナ君、情報屋君とご隠居様間の会話で意思疎通が取れていない気がしたのでね。」理由:(>>249)
(>>1:260)村長の灰考察
クルト→マルガレーテロックオン 思考読めない
鍛冶屋、アナは単独感。
隠居仕立屋は様子見。
紋章官は一時様子見枠
情報屋は単独臭があるのが白く見えない。
騎士は印象が薄い。

(>>1:306)マルガレーテへのロックオン

(150)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 13:54:49

違う違う。ごめんな、変な言い方してて…
村長は色々話したのと3dが白いと思ったんで、そうだな、マルガの判定と2dとも比較して、村長見てそっち偽と思ったっては言えるけど、アル白でクルト偽じゃない。

囲い自体は…やってもおかしくないと思うんだ。精霊探す方に重点が置かれてるなら補完しないかも知れないし。
純灰より安全な気がするけどなあ。
危険は補完の事だと思うんだけど、あってるか?確認なんでなんかのついでで教えてくれな。

紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイにかき氷を振舞った。

2010/06/17(木) 13:56:54

(-65:独白)

役人 ギュンター

2010/06/17(木) 14:05:10

【2d考察】
(>>2:12)「…鍛冶屋君は真でなければ協力者かね?と考えつつ。」
(>>2:51)「クルト君があれだけマルガレーテ君に絡んでいて白出しだったのか…といったところだが。この件についてはどう見るべきかと。」
★(>>2:113)紋章官と繋がってない雰囲気
(>>2:115)クルトと泥棒ならば同じ相手を〜・・・真時詠がクルトCO時点わからなかったのだからその質問は変では?
(>>2:189)「マルガレーテ君と泥棒仲間同士でやることかと思った。さらにクルト君協力者でやるか…?とも思ったんだが。」
(>>2:222)「若干旅の方が真鑑定士ではないかと思っているところ」
(>>2:293)クルト偽ならば泥棒の正体であって〜

なんか全体的に雰囲気に流され気味。
そういえばクルトがマルガレーテに絡んでいた割に白、逆に鍛冶屋が黒を出した件について結論が出ていない

(151)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 14:07:52

んー…村長を見てというか、マルガの判定と言動が泥を思わせるので、2d終わりにはややイグナーツ真と思ってた。
で、更に判定と村長の言動がそぐわないので3d中盤でクルト偽かな、と思った。
ちなみに鑑定士は初日からライン出るまでは、ややルイ真かなと思ってたなあ。手が回らなかったんで主に勘と回りの評価見てだけど。

(152)

旅人 ルイ

2010/06/17(木) 14:15:08

>>150 なるほど、村長が白いと羊飼い殿が泥棒っぽいは分けて考えているのだね。 なんとなく、紋章官殿の能力者ライン起点が村長白いに入ってるっぽいのは悔しいけども了解。
残りのほしい所はさっきご自分で纏めていただいたところでもらっているので大丈夫かな。

うん、危険と言ったのは補完のことだった。
 
補完して例えば鍛から羊黒が出たら、陣営的に青旅娘羊とバレるから、危険じゃないかな?って言う話だったよ。

うーん、もうちょっと考えてからまた聞くかもしれない。
 捕まえて悪かった。ありがとう。

(153)

情報屋 ヒルダ

2010/06/17(木) 14:16:20

いつもぜんまい(略) 実は昨日前半なのを忘れてt
紋章官殿ありがたいでござるよ。
そしてシャベルでも持ってこようかしら。

ただまあ、紋章官殿の叫び(>>141)は、無実と考える相手(拙者)を仲間に感じているよう見えて、若干無実要素だと思いました。


再びアルにーさんに戻って。
鑑定士を時詠みと言い間違い(>>1:272)してるところが、時詠み探してたのかなぁ、と邪推してしまふ。
2日目のクルト君考察。(>>2:210) 時結びも適当に結び付けてみたのかな? で当て嵌りそうなのが時間あまり取れなかったにーさん本人なのが。
そして「ライン戦に持ち込む」という表現があまり無実視点っぽい言葉に思えないところ。
この2点も言い掛かりレベルとは思ふ。
イグナーツさん考察(>>2:211)も「透けていなかった」ことを真っ先に言うのかな……と。ここはさっきのよりはありえるレベルで時結び要素に見えました。
灰考察(>>2:298)では「発言力のある人がマルガレーテさんを疑っている」というのがマリーさん(>>2:27)と同じ視点ですね。ここ繋りがありそう。

旅人 ルイ、かき氷いただきます。 ひや〜>〜<

2010/06/17(木) 14:16:41

(-66:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/17(木) 14:18:22

旅人さんマジ旅人。(な)

(-67:独白)

役人 ギュンター

2010/06/17(木) 14:19:18

やっぱり村長白要素が私目線いくら読んでも見つからなかった罠
んー、前も同じ中の人で真占い師でも追いつめたことがあるし、こればかりは相性。か?

【3d考察】
(>>3:43)「クルト君協力者で旅の方時間泥棒と考えるのが自然だと思う。」

「私の補完を提案している辺りは薄く時結び要素なのかどうなのか…。」→アル時結び予想
(>>2:292)「灰没収近そうな身で灰没収提案出来るほど強心臓の泥棒には見えていない、とだけ。」→アル泥棒ではないのでは?

ラインがルイ―イグナーツだと思っていたあたりは非泥棒要素かもしれない。逆に全く噛み合ってない的な意味で

旅人 ルイ、遅いランチへ出かけた*

2010/06/17(木) 14:21:26

(154)

隠居 ベリエス

2010/06/17(木) 14:22:36

羊飼いの2日目の灰没収灰時詠み希望が、ほのかに白いし、協力者のこととかも弱めの非泥棒要素。だし、どうにもしっくり来ねえなあ。
ただ、灰考察(>>2:298)出すのも義務的な感じだったし、先に言い訳して身構えてる感じが微黒。
まあ、ここは自信のない性格要素な気もして微妙だが。

ヒルダの嬢ちゃんは、推理行動が、表面的な動きの疑問だけ追ってて、相手の正体を探るとこまで行ってないが黒要素ってのは既に言った通り。

精霊本命もヒルダの嬢ちゃんだったんだが、ここが泥棒なら精霊どこ行ったってことになって、
んー、今日の強奪が灰で失敗なら、アナとか騎士殿もあるのか?
騎士殿は非精霊要素強いんで、アナ?

紋章官は、自分の感覚メインの考察(ヒルダ楽しそう)とか泥棒にはやり難いと思うし、非精霊要素もあるし、やっぱないよなー。

婆さんは、協力者の件と初日の単独感が非泥棒要素だが、精霊はないって程でもねーんだよなあ。

精霊っぽい人候補は順に、ヒルダ、アルベリヒ、ゼルマ、アナ。
泥棒っぽい人候補は順に、ヒルダ、アルベリヒ、ゲルハルト。

時詠みで精霊候補を2人は削れるだろうし、クロノスと贋作士の分も引けば、答えに届くだろ、きっと。

隠居 ベリエス、「酢橘味」「いいちこ味」「ポン酢味」「柚子胡椒味」「秋刀魚味」「鰯味」のシロップを、そっとカキ氷の横に置いた。**

2010/06/17(木) 14:28:00

(-68:独白)

役人 ギュンター

2010/06/17(木) 14:30:54

【アルベリヒ1d考察】
(>>1:270 >>1:272)ルドルフ:真>泥棒>協力者 ルイ:泥棒>真≒協力者
ルイ薄いか?ざっと読んで同じように見えるんだけど。ルドルフからRP要素抜いて考えたらルイのほうが多く喋ってるように見える。

(155)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 14:33:57

やっぱしだめだ。ごめん質問がわからない(>>144)

時詠みから判定が出た人見て、時詠みの真贋考えるのは(村長→クルト)分るんだがなあ。クルトとルイ真として村長の動きを見ろって事なのか?
それならば、…(>>3:2)の叩きつけてとか言い方がカッコつけてて偽要素出す気合入れているかもしれない。その割に(>>3:41)でざらっとに落ちてるとか…
でもこれは(>>3:39)自分の没収容認で言う事が増えたからと見れるし。実際ぐんと発言伸びた。
ううーん、これがフリとしても村の為の動きしてると思うぞ、村長。そう思った人多いから没収免れたんだろう?

…でもいちいちルイのactかわいいんだよなあ…余談だが。

(-69:独白)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/17(木) 14:36:27

ちなみに叫びは本気で言ってるぜ!
知ってるからじゃなくて、考えて白いと思ってるし援護できなくて悔しい。

でもヒルダあとで没収されて><
私のは感覚と言ってるからな、あとで覆してもOK!(鬼酷

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生存者 (11)

村長 ヴィルヘルム
29回 残5pt/-
羊飼い アルベリヒ
14回 残373pt/1
少女 アナ
29回 残150pt/-
老女 ゼルマ
19回 残116pt/-
紋章官 グレゴリウス
19回 残181pt/-
旅人 ルイ
28回 残46pt/-
青年 クルト
14回 残417pt/1
鍛冶屋 イグナーツ
17回 残280pt/1
傭兵 ラドルフ
28回 残17pt/-
役人 ギュンター
18回 残276pt/-
隠居 ベリエス
21回 残0pt/-

犠牲者 (2)

噂好き ホラント(2d)
騎士 ゲルハルト(5d)

処刑者 (3)

村娘 マルガレーテ(3d)
仕立て屋 イゾルデ(4d)
情報屋 ヒルダ(5d)

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