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村長 ヴィルヘルム は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
羊飼い アルベリヒ は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
仕立て屋 イゾルデ は 紋章官 グレゴリウス に投票した。
少女 アナ は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
老女 ゼルマ は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
紋章官 グレゴリウス は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
旅人 ルイ は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
青年 クルト は 羊飼い アルベリヒ に投票した。
鍛冶屋 イグナーツ は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
情報屋 ヒルダ は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
傭兵 ラドルフ は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
役人 ギュンター は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
騎士 ゲルハルト は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
隠居 ベリエス は 仕立て屋 イゾルデ に投票した。
仕立て屋 イゾルデ は時計を没収されて集会場から追い出された。
時計を盗まれた者はいなかったようだ。
集会場の中にいるのは村長 ヴィルヘルム、羊飼い アルベリヒ、少女 アナ、老女 ゼルマ、紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイ、青年 クルト、鍛冶屋 イグナーツ、情報屋 ヒルダ、傭兵 ラドルフ、役人 ギュンター、騎士 ゲルハルト、隠居 ベリエス で、 13 人。
(0)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/16(水) 05:04:23 |
とりあえず、
【村長の時計はまともだったぞ・・・】
精霊誰だよっ!とか思わないでもないが、昨日の村長白すぎたからなぁ…。
もうこんな決定出るくらいだから、今日はクルト没収でいいんジャマイカ。きっと俺2連GJだろ?
(1)青年 クルト |
2010/06/16(水) 05:04:42 |
[小鳥はぐわ、かぺっと大きな口あけて羊飼いの時計を飲み込み、吐き出しました。からんからんからん。やがてその時計は転がって乾いた可憐な音を立てました]
[つまり、アルベリヒの時計は正常に作動していました]
(2)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/16(水) 05:10:38 |
【イグナーツさんの時詠み結果】【ヴィルヘルムさん白】
【クルトさんの時詠み結果】【私白】
両者の時詠み結果確認しました
[アルベリヒは吐き出された時計を拾って拭いてから懐にしまう]
んー今回の盗難なしなんですけど、贋作師の成功って感じがしないのですよねぇ・・・
私が泥棒なら一度失敗したら盗み先選びは慎重になりますし、贋作師が摩り替えてる可能性が有りそうな所は避けるのではないかなぁと思います
(3)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 05:14:57 |
をいをい、すげーな。
2連続かよ。
こりゃ、破れかぶれなのか、贋作士狙いが精霊だったのか、どっちなのかね?
とか、そういう会話は、贋作士候補の皆は控えた方がいいと思うぞ。
ブラフ込みなら、止めはせんが。
ん、鍛冶屋よ。
クルトの時計没収するなら、クルトの絆先の時計を没収した方がよくねーか?
絆先が泥棒だったりすると、居もしねー泥棒を探す事態になりかねんと思うんだが。
もしかして、クルト泥棒の目を結構見てるんか?
(4)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/16(水) 05:18:41 |
【取り急ぎ、結果は確認している。】
鍛冶屋君に無駄手を使わせて申し訳なかった。
二度目の盗難が時結び…であるなら。白い場所に時結びがいる可能性があるのではないだろうか。
灰から盗難しようとしたのなら、時間泥棒は何処を狙ったのか。
考えてくるよ。
[幾分か芝居じみた礼の後、部屋へ戻った。**]
(5)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/16(水) 05:19:51 |
…うっかりしていた。すまないね。
前日も言ったが私は回避なし、だ。これで察してもらえると助かる。
(7)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 05:42:56 |
俺様の予想では、贋作士は░▓▒▓█▓░░▓▒で、クロノスは░▓▒▓█▓░░▓▒なんだが。
んー、あそこ精霊はあるんかねー?
村長溶けるのをビビって連続特攻の方が、まだありそうな気がするんだが。
[鍛冶屋 イグナーツの問いかけ(>>6)を耳にし]
ん? 精霊の方が脅威ってのに異論はないが、
いもしねー泥棒を探す事態になると、
精霊が見つからず、その生死も不明な状態で、
残泥棒2人のつもりで5〜6人の時点で仕方なくルイの時計を没収したら、精霊の勝利になっちまうってな事態もあり得ると思うんだが。
俺様、何か勘違いしてる?
もしかして、灰を調べきれる計算だったりするんか?
勿論、ルイが泥棒でなかったら、そのあたり狂ってくるので、そっちの情報も大切だとは思うが。
ん? クルトかその絆先の時計を没収なら、嫌がらせ的に、傭兵の時計が強奪されることもあり得るのか?
(8)役人 ギュンター |
2010/06/16(水) 05:54:53 |
こんにちは、贋作師GJ、でございますね。いい腕をしています。
とりあえずば鑑定士の結果を待ちつつ、私は今日はこれで一度眠ろうと思っています
どうやら軽い風邪を引いてしまっているらしく…
昼にもう一度顔を出し、その際に相談の上今日の方針を言おうと思っています。
それでは。私はこれで…**
(9)傭兵 ラドルフ |
2010/06/16(水) 06:03:29 |
再び鑑定の時間が来たようじゃ。
[マッチケースに据え付けられたイゾルデの時計に向かってラドルフは剣をかざします]
[チクタクチクタク]
[剣舞のような動きで舞うようにイゾルデの時計との共振を試みます]
……ふぅ、特におかしなことはないようじゃ。
【イゾルデの時計はまともだった】ぞい。
(10)傭兵 ラドルフ |
2010/06/16(水) 06:13:15 |
イゾルデ嬢、泥じゃなかったのでしょんぼりの吾輩である。
疑って大変すまなかったのである……。
そして、また盗難なしかいの。
泥棒は執拗にイグ殿狙っとるんか?
贋作師の仕事だとしたら素晴らしいんじゃが、ちと泥棒可哀想な展開じゃの。
それとも、村長が逃げ出したらイグ殿確定で困るんでわざと盗難をやめたのかのお。
イグナーツ殿の村長のまともを確認した。
村長精霊じゃなかったんじゃのー。
いや、本人もそう言っておったがな。
(11)情報屋 ヒルダ |
2010/06/16(水) 06:13:50 |
ひとまずすみません、紋章官殿のご厚意は嬉しいですが受け取る資格ありません。(穴潜り)
そしてねーさん混乱ごめんなさい。
間違った(というか要素薄いと思った)時点でカオス要素消えてるので、そこのすれ違いが引掛ってたですが(そこは誤解から結論への流れを理解)、本質は戦術論でござるね。
話してるうちに、あー時結びないわなーでまた吹っ飛んでました。
両立するので時結び要素にはプラス(というか再計算?)ですが、マジ探し感があるので非時結びでしょーか。自信ないでござるが。
そして指示があれば別っすが、クルト君の危惧やらに応える意義は感じません。
というとこでみなさんはようごじゃいますっ……
村長絶対追い出しあると思ったのに……でも盗難もなく1手増えてひゃっほいでございますな。
村長とアルにーさんへの白確認っす。
(12)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 06:24:06 |
さて、決め打つ前に、ルイを見とくか。
まず、俺様を疑った理由(>>3:129)として、
「詠み先を限定させることで自詠みを避け」と言ってるが、限定させると何故自詠みを避けられるんだ?
あと、俺様のことを、時詠まれるのを戦々恐々とするタイプに見えたらしいが、どの辺からそんな性格に思った?
次に、村長の位置取りから仲間位置を考えてる(>>3:171)ようだが、仲間の動きに合わせて、白さの位置取りを変える泥棒っていると思ってる?
仲間の位置取りによって、焦りとか余裕とかが出るって話ならまだ分かるが、
仲間がどうであれ、白くなれるなら普通に白くなっておけばいいんじゃね?
村長が存在感をキープ(つまり、村長の位置取りを意図的と見てる?)してるから、仲間の位置が白めってのの、因果関係も見えんし。
そういや、アナを非時結びと見る考察(>>3:141)があったが、時詠みを保護しようとしてたのって、ほぼ全員じゃね?
あと、アナのヤヌス案って、無駄打ちをなくすために時詠みの潜伏幅を狭める案だから、どっちかというと全潜伏案よりも「時詠み候補が誰かを初日に知りたい」動きに合致しね?
これを理由に、ヒルダはアナのことを時結びと疑ってたし。
(15)傭兵 ラドルフ |
2010/06/16(水) 06:53:47 |
なるほどのう。
アナ嬢、ゲルハルト殿、サンキュウじゃ。
というか、昨日の盗難なしに引き続き
時結び盗難とか、灰盗難ですり替え成功とか起きておったら泥棒の運が悪すぎるぞ。
吾輩なら軽く絶望する事態じゃ。
(17)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 07:07:07 |
あ、なんかルイに勘違いされてそうな部分がまだあった。
「これこれこういう理由でやっぱり精霊か泥棒だろ は先ほど(>>3:115)のラインで筆頭に上がっているからだろうと思うが」
ちゃうちゃう。俺様が言ってたのは2日目の話。
2日目に俺様を時詠み先に選んだってことは、俺様を時結びか泥棒の筆頭候補と思ってたんだろ。
初日になんかの拍子でロックしてたなら、俺様の話に当然注目するよな。
で、話を聞いた上で、まだ怪しいと思って希望に出してくるってのが道理だろ。
疑う理由は、ラインだろうと、俺様の発言だろうが、別になんでも構わないんだが、お前さんが真なら、そこに本気さが見えると思うんだよ。
なのに、一番疑ってるはずの俺様の発言を禄に読まずに、俺様疑い継続って、真剣に探す気あるのか?
っていう不審表明な、一言で言えば。
別に推理が外れるのは構わん(俺様だって推理はよく外す)し、時結びらしさが分からんなら泥棒探しに力入れるのも一つの手だとは思うが、
ぶっちゃけ、2日目って泥棒すらまともに探してなくね?
ってのが素直な感想。
3日目は、一応、少しだけ評価はしてる。時詠み先の希望すら出てないんで、マジで少しだけだが。
(18)騎士 ゲルハルト |
2010/06/16(水) 07:19:25 |
(19)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/16(水) 08:29:00 |
>>7ベリエス
今俺視点で灰は
騎士 ゲルハルト
紋章官 グレゴリウス
情報屋 ヒルダ
羊飼い アルベリヒ
少女 アナ
老女 ゼルマ
だから余裕だからいろいろ計算する必要も無かったわ
没収は後追いと詠み飛ばし発生したとしても4手あるし、こん中に贋作師とクロノスがいるだろうから既に占いらないというw
(ベリエスが贋作師でもクロノスでもないのはここまでの経緯と今の発言で俺の中では確定事項)
これクルト視点でも手数的には(ほぼ)同じだから終わりじゃね?
あとは、この計算ができてれば、泥棒の勝ち筋は俺抜くかクルト真決め打ちだろうから、ダメ元で俺だったと思うんだけどなぁ。灰の時結び候補なんか襲撃してるヒマないし、贋作師狙うにしても、ベリエスしか狙えないし…。案外みな計算できて無くないか?w
結果論だけど、泥棒5COが正着だったんだなきっと
(20)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/16(水) 08:47:44 |
おはよー。村長の前フリ説に噴いたw
GJ!盗難なしで、これで一手ふえるんだよなっ。
【色々確認】
ギュンターはお大事に。ヒルダ…気にすんなってば(ぐりぐり
昼間は今日も余裕ないんで、夜に。んじゃなっ*
(21)情報屋 ヒルダ |
2010/06/16(水) 09:02:10 |
騎士殿挙げる根拠のアレなワタクシが言うなっつー話でございますわね。
白探しは普通だと思うですよ。
でもちょくちょく探してるの?探してないの?的発言あるし、でも素っぽいし。
ところでその意見自体(泥棒探さないことを説明する要素では(>>3:124))には何かなかったですか?
しっかし本当印象しかなかったし今潜ってもラドさんからくらいしか根拠立った非泥棒考察見つからないし。
てゆか何かにつけてラドさん基点でござるな。演技っぽいって言って申し訳なかったけど一番真面目な気がする。変人ですg
スルーとか後回しとか、白考察じゃないとか、放置程度に白い(>>3:245)って放置されてるせいで白見えないっすよ。
イグナーツさん(>>2:133)のは感覚的で、むしろ初日からの共感でイグナーツさん白いとは思ったけど。
ラドさん2日目(>>2:199)から、初日のみ潜伏で時詠み見極めようとするでしょうか?
絆はワタクシも挙げたけどラインなので白黒自体なし。
全泥棒ない指摘は特に白いとは。
3日目(>>3:130)は「白いの? そう考えるのは分かる」くらいかな。
ねーさん2日目(>>2:276)「ざっくり言えるから」、これはあるかも。
(23)旅人 ルイ |
2010/06/16(水) 09:57:19 |
灰:アナ、ゼルマ、グレゴリウス、ヒルダ、ゲルハルト 計5
(うち贋作師とクロノスの者を1ずつ引いて3)
片白:アルベリヒ ベリエス ヴィルヘルム
13>11>9>7>5>3>1 没収手数4〜6
灰と片白ローラー、をしていると能力者に手がつかないが、時詠みも併用すればもっと狭められるね。絆や精霊落ちがあると手数が減るのでこの限りでもない。
それと、まだ泥棒が誰も追放されていないし、このまま村長や傭兵殿を放っておくのは折角延びた手数がもったいない。
鑑定士を飼うつもりで村の総意がまとまっていそうなら、今日は村長の時計没収を強く希望。
(26)旅人 ルイ |
2010/06/16(水) 10:18:24 |
ご隠居の方(>>17) まず、2日目は土日であったことから個人的に時間が取れずにわりと1日目の印象を引きずった発言が多かった。
そのせいで、鍛冶屋殿に発破かけられたくらいなので 大変申し訳ないがその延長上でご隠居殿のイメージもそういう話をしたと思う。
それと、詠み先を絞ることで自詠みを避ける 件だけども、まずゾーンなり統一なりで詠み先を絞ることで自分がその詠み先に入らなければ心配いらない。
自分が詠み先ゾーンや指定先に入る決定が発表されても「外してほしい」と言えば、詠み先から外される可能性もあっただろうし、心構えもできるから、発言にいろいろと任意の操作が出来そう(これはご隠居が人外だったらと言う仮定だけど)で、完全な自由詠みでたまたま当るよりは、安心できるかなと思った。
とここまで書きつつ、ご隠居が自由詠みって全然自由じゃないという発言を初日してたのを思い出した。
おそらく、詠み先を絞って出すことで、時詠みが偽黒を出しにくくする、といったメリットを考えていたのかなと、今は思ってる。
多分私がぐるぐる考えすぎた結果の結論なんだと思う、すまない。
(28)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/16(水) 10:21:41 |
あぁ何か違和感を感じると思ったら、ルイさんの視点では時詠みの結果が確定してるのは私だけですよね?
対抗の時詠みの結果を信じるのなら話は別ですが・・・
これは第三者の目線から考えたって事でしょうかね?
いまいち能力者っぽい考え方ではないなぁと思うのですが・・・
(29)旅人 ルイ |
2010/06/16(水) 10:23:26 |
ええと、灰考察etcしてこよう。
その前に、村長には私から確黒だからこそ、村長視点での最後の泥棒予想をききたい。
時結び探しももちろん必要だけど、せっかく没収せずに残っているのだし、それくらいはしてもらってもよくないかな?
(30)情報屋 ヒルダ |
2010/06/16(水) 10:41:18 |
(31)情報屋 ヒルダ |
2010/06/16(水) 10:52:55 |
で、計算(>>23)していただいたところ悪いですが、時結びは人数外なので追い出しても手数は減らないどころか没収で半手特です。ワタクシ達には分かりませぬが。
ねーさん非時結びとして、人数として計算されるのは12名。
後追いは確実に起こるとしてタイミング・手数増加・真贋差等考慮外で
12>9>7>5>3>1 〜 12>10>8>6>4>1
の残り5手で考えるのがすっきりなのでは。
で、今日灰没取してもぴーぴー確実にありませんが2回間違えるとありえます。
どっちか真決め打ち路線ではきっと詰んでますが、どっちにも対応できる手があるかは分かんないっす。
あとは誰かにまかせた!
て視点漏れ(>>27)て。
おじーさまは「完全バラ詠みが自由じゃねー」ですよん。(>>26)
で、人物像(>>25)っすが……ねーさんよりラドさんの方が発言力高そうってことでしょか?
むー、鑑定士と灰ってことで比べてなかったっすが、ねーさん泥棒なら騙りの方がよかった、は疑問です。
てラドさん鑑定士騙りで村長が灰の時点で破綻してません?
(32)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 10:53:34 |
イゾルデは白と。
まあ、回避ない時点で、多分そうだと思ってたが、すまんかったな。
[...は、ゲルハルトの話(>>18)に、ふむふむと頷き]
んー、諦めちまう人がいるのも知ってはいるんだが、
基本的に勝ちを目指すのは最低条件だと思ってるんでな。
村長は仮に精霊でも、白アピで回避しないと言っちまってるんで時計没収すると、精霊かどうかが不明。
灰から没収なら、精霊は回避するから、精霊が生き残ってるのが確実。
とか、灰から没収を希望した後に、漠然と考えてたんだがなあ。
ついでに、泥棒も勝つためには回避する可能性高いだろってのは、決定見てから気付いたが。
[鍛冶屋の手数計算(>>)に首を傾げつつ]
ん? 贋作士は元々灰狭めに使う計算なんだから、
贋作士強奪は、もしやられてたら確白強奪と同じことだろ。
昨日、泥棒に贋作士強奪をやる余裕がなかったってことはねーと思うが?
あと、クルトは絆落ちでいいとして、ルイにも一手必要だし。ってこっちは既に気付いてたか。
で、ルイは客観視点もいいけど、せめて村長は斑とかパンダとかにしとこーぜ。
村長片白は、客観視点ですらねーだろ。
(33)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 11:19:37 |
ヒルダは主語とか目的語とか助詞とかを使ってくれ。
「おじーさま2日目は特に白く見てない」って話(>>30)は、
「俺様が紋章官を」と「ヒルダが俺様を」のどっちの話だ?
「昨日は白めっすけど」って繋がるのを見るに、後者な気もするが、お前がアンカーで指してるところを読んでも、話が噛み合ってなくて、何を言いたいのか、よくわからん。
ん? 結論として、「考察とか希望出てない」って話が出てくるってことは、実は、前の発言の続きで、騎士のおっさんの話か?
1時間半以上前の台詞と一繋がりとか、流石にねーと思うんだが。
どっちにしろ、アンカーは謎だし。
で、読み取れた質問部分に答えると、
騎士殿の紋章官精霊説は、根拠に納得いかなかった。で、元々紋章官を非精霊で見てたのもあって、不信に思ったってところだな。
後の説明(>>183)聞いて、騎士の考えとしてそう思ったのは納得したが。
(34)旅人 ルイ |
2010/06/16(水) 11:23:37 |
うーんと。 まず私視点を整理すると、
灰:アナ、ゼルマ、グレゴリウス、ヒルダ、ゲルハルト
片白:アルベリヒ ベリエス(二人とも旅視点灰)
斑:ヴィルヘルム(旅視点黒)
こうなるのかな。 ご隠居とヒルダ殿指摘ありがとう。あと手数計算もありがとう。自分の頭の悪さに絶望しt
傭兵殿の人物像と発言力に関しては、私が「対抗強ぇ」と思ってるからなのかな。 とりあえず私よりは発言力も要点を抑える力もありそうなので、正直その時点で負けてる気がしてならない感じが日々ひしひしと。
あと、鑑定士とか時詠み騙りって、特に時詠みより先の初日COなら、わりと潜伏苦手とか黒よりめになりがちな捨て駒な人が騙りやすくない? っていうのが私の感覚だったりする。
まぁこの辺はあちらの泥棒たちがどういう考えと作戦を立てているかにも寄るんだけどね。
(35)旅人 ルイ |
2010/06/16(水) 11:25:40 |
あー ちがった アルベリヒは旅視点白だよっと。
ちょっと御飯食べてくる
λ
(36)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/16(水) 11:29:08 |
えぇっとルイさん・・・?
ルイさんはクルト君を真だと思ってるのですよね?
だったらクルト君が白を出した私は灰ではないと思うのですが・・・
(39)旅人 ルイ |
2010/06/16(水) 11:50:33 |
むぅ アナが非妖精でなさそうの話 うーんと 要するに、ヤヌス提案をして能動的に動いていたことがおおきな非要素と捕らえる
というのは、もしこれが「クロノスと時詠み」とか「時詠みと鑑定士」とかであれば、時詠みをあぶり出したい時結びの線もアリだとおもう。
が、時詠み以外の者を、となると、時結びは残りの灰から目星をつけなくてはならないから、全潜伏状態よりは増えるかもしれないけれど絆撃ち先が時詠みに当たる確率は少ない。
もし時結びが同じ作戦を取るなら、時詠みとクロノスとか 鑑定士とか、「鑑定士かクロノスか時詠み」COとか を選びそうな気がしているので、ないかなぁ と。
……答えになっていなさそうな気がしてしょうがない。。。
(40)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 12:04:03 |
えーと、小娘のあの話(>>30)は、結局、騎士のおっさんについての話だったってことか?
で、俺様に質問してきたのって、騎士のおっさんが唱えた紋章官精霊説の件じゃなかったのか?
俺様が共感できなかった根拠はここ(>>2:136)だぞ。
紋章官の時詠み考察見ると、紋章官は、鍛冶屋の潜伏を見抜けてなかったし、クルトに絆打ちそうにも見えるっていう説な。
お前さんが言ってるところ(>>2:140)って、協力者が初回から泥棒に白出して囲うかどうかって話だよな。
確かにそこもついでに意見を言った記憶はあるが、紋章官の話とは別口だぞ。
精霊がいない場合、騎士のおっさんの話は納得なんだが、今回は精霊がいるので、協力者が泥棒に真時詠みが誰かを教えることの重要性は高いと思う。
だから、騎士のおっさんは「なくはない程度」って意見だったが、俺様は「結構あると思う」な感じだぞっていう意見交換的な何かだ。
(41)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 12:22:49 |
[ルイの説明(>>39)に頭を抱えつつ]
うん、悪いが説明になってない。
時詠み候補を潜伏させておくってのは、既に共通認識になってたので、お前さんが言ってるような選択肢は、あからさまに怪しいだけで、論外と却下されるだけに終わると思われ。
あくまで比較すべきは、「全潜伏(回避なし)」と「ヤヌス」な。
因みに俺様提唱の「全潜伏(ギドラ回避あり)」は、下手にグダったりすると能力者が透ける恐れがあるので、そこを妖精要素に見たって意見なら、結構納得だったんだ。
まあ、グダりそうだったら、最悪、俺様が時詠み先に立候補して確実に1日、時詠み候補を潜伏させるって手段も頭の片隅にあったけどな。
立候補は立候補で揉めそうなので、あくまで最後の手段としてで、積極的に立候補する気はなかったが。
(42)情報屋 ヒルダ |
2010/06/16(水) 12:27:02 |
旅人さん、それ(>>34)は分かるんですが、先にラドさんが出てきた以上、村長が灰な時点で破綻していませんでしょーか。
そして(>>39)、時詠み潜伏はおばーさま以外規定事項のようなものでしたが、その中で全潜伏よりクロノス鑑定のヤヌスを推したアナちゃんが、時詠みを守る動きだと考察されたのでしょうか?
旅人さんは……確かに潜伏幅を理由に全潜伏を選んだわけではないようですが。(>>1:47)
あ、おじーさま、そこ(>>40)は単純に拾い間違いっす……>>2:136っす……度々ご迷惑おかけます……
せっかくなんで……て、騎士殿が言ってる(>>2:140)のは、泥棒から泥棒への白囲いでわ。
鑑定が真協なら……って言ってますし。
おじーさまはそのとき(>>2:181)も協力者からの囲い、で理解してるみたいなので、結論にも差が出るのかな。
(43)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/16(水) 12:35:43 |
>>32じーさん あ、そうだったw>贋作師の扱い
じゃあ今日精霊盗難失敗はありえるのかー。んーでもなぁ、灰に行きにくいと思うんだけどなぁ
でもさ、逆に質問。対象は「今日時結び盗難で失敗だった」が一番濃いと思ってる人ALL
該当者みんなに聞きたいのだが、「それが一番濃いと思ってる=イゾルデ時結びはほぼ無い」って主張が成り立つんだが、この根拠提示もらえるか?
あとは、傍から見て贋作師っぽいやつが時結び、ってことになるんだが、そう考えるのが妥当、ってんなら俺の中での精霊スケールガラッと変わっちまうんだが…
変わっちまった結果、俺が今一番贋作師っぽいやつを詠む、って話になるので、ホントに贋作師だったら今の優位がかなり目減りしちまうんだが…
まぁヒルダの発言見返してくる
(44)旅人 ルイ |
2010/06/16(水) 12:41:26 |
旅先から一瞬。。 うんとご隠居(>>41)うんやっぱり答えになっていないので絶望。。 まぁ、私はアナが妖精っぽくないなと感じているのはそこが根拠だったので。
それと、確かに時詠みとセットのCOだったらば、確かに共通認識として時詠み潜伏というのはあったし、却下されてたろうね。なるほど、納得。
回避無し全潜伏とヤヌスでというと、私は回避無し全潜伏のつもりでいたので、ヤヌスCOって何の得が??と思ってたし、潜伏の方がよくね? と凄く思った(絆撃ち確率が低いので)
ここは、初日のアナの説明で時結びから時詠み保護したいんだなってところを納得した訳で、ひっくり返せば、これだけ時詠み保護したいと真剣に考えているなら妖精はないなと思ったよ。
あと、全潜伏で回避アリとか、すっぽ抜けていたので、グダりそうとかまでは考えてなかった。 そういえばそうだ。 ここも初日になんかクルト殿に突っ込まれて気が気が。
(45)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 12:41:54 |
説明になってないは、流石に失礼な言い方だった気もするな。
ルイは、気に障ったなら、すまん。
その説に納得は出来んから、ルイの言ってる結論部分も納得できんけど、ルイがそう考えてたっぽいのは一応了解。
なんか後付けっぽくも感じて微妙だけどな。
ってことを言いたかっただけだ。
あと、自由詠み(>>26)の件も返答さんきゅ。
でも、もし完全バラなら、仲間泥棒に俺様を時詠み先にさっさと指定して貰えばいいので、少なくとも泥棒要素ってのは謎だなあ。
ゾーンになって外してくれっていうのも、それで外れるものなのか?って謎もあるし。
ついでに、俺様、昨日の村長分析(>>3:194)で述べたような考えをしてたりする。
もし泥棒を時詠んで黒出ても、3−2に持ち込むと、全ローラーも厳しい(絆と精霊の分で手数が7よりも減るから)し、泥棒が初回時詠みを恐れるか?っていうと疑問だったり。
まあ、精霊要素と見るのは、一応ありなんかね?
どこで、戦々恐々とするような性格に見られてたのかは、謎のままだが。
(48)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/16(水) 13:07:45 |
ふと気付いたが。
時間泥棒側が私時結びを強く見ていたのなら普通に鍛冶屋君盗難に再チャレンジした可能性もあるのだった。
問題は何処までそれを見ていたか、なのだが。
この辺り、灰の反応を見直す必要がありそうだ。
[竜田揚げやら中華スープに舌鼓を打ちつつ。
ただし餃子には全く手をつけていない。**]
(49)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 14:13:37 |
なんか、小娘と2人してアンカーミスりまくってるが、ちょっと整理しよう。
まず、おまけの方から片付けるか。
時詠み騙り泥棒が、仲間泥棒を白囲いって話なら、そりゃそうだなってだけで、特に異論なし。終了。
で、本題。
あの時(>>2:134)、騎士のおっさんが主張してたのは、紋章官の時詠み考察を根拠に、紋章官精霊疑惑。
唐突に出てきたのもあるが、騎士のおっさんの主張だと、
「イグナーツ潜伏読めてない」となってるが、
紋章官は、
「考え出してるけど全力じゃない感じかなあ、黒ぽいとかステルスぽくないけどなんか引っ掛かってた。なんでCO見て、ああ潜伏してたんかと納得(>>2:48)」
って、ある意味、潜伏読めてたようにも見えるんだが。
あと、「クルトには考察上打ちそうな感じ(by騎士)」とも言ってるが、
「やや印象薄い」&「読みやすくてはっきり発言して白目に見られてた向きから、泥なら潜伏向き」って考察は、逆に打たなさそう(=非時詠み予想)に見える。
だから、理由に共感できなかった。
(50)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 14:19:50 |
後から話を聞いて、騎士のおっさんは紋章官を気にしてたようだし、紋章官の白さは正当に評価してるっぽいので、まあ、紋章官が気になって、そう思ったんだろうなあ。印象論とも言ってたし。
と納得はしたが。
でも、ヒルダは「引っ掛かりなくそういうもんなのかな」と最初からすんなり納得できたんだよな。
じゃあ、紋章官の2日目の時詠み考察から、「鍛冶屋の潜伏読めてなかった」と「クルトに打ちそう」って部分を教えてくれ。
どこで納得できたんだ?
俺様の白さに関する意見も、なんかブレまくってたし、今日の時計没収は、今のところ、お前さんでいいかなーと思ってる。
とプレッシャーもかけておこう。
あと、鍛冶屋。
俺様は2連特攻を本命に見てるし、贋作士予想を時詠むとか、マジで本物だと勿体ないので、変に方針変えん方がいいと思われ。
今のところ、羊飼いかなあ、俺様の希望は。
騎士に言われたとこ読み直したけど、あの場で鑑定士ローラー言い出すのって、結構微妙な気もするし、そこまで非精霊要素かなあ?って感じなので。
俺の中では、羊飼いって、優先度高くないからとりあえず後回し程度で、そこまでガチで白いとか非精霊だとか思えていないんで。
(51)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/16(水) 14:43:29 |
んー朝から泥棒の盗み先とか考えてたのですが、イグナーツさんに行ったのが濃厚なのかなぁと思いましたね
村長さんが言ってるように泥棒勢が村長さんを精霊だと思っていたならイグナーツさんの時詠みで村長さんが溶けてしまい時詠みの真偽、次いで鑑定士の真偽も判明しますし泥棒としてはかなりの痛手になったかと
だとしたら賭けに出るにかなかったと考えても納得できます
イグナーツさん以外で贋作師のすり替えが成功した場合、クルト君の時計を摩り替えてたと思うんですよね
でも昨日の皆さんの発言を見ても、ほとんどの人がイグナーツさんを真寄りで見てた印象を受けましたし、イグナーツさんが泥棒だとしたら盗みに行く必要が薄いなぁと感じるんですよね
ですので、私としてはイグナーツさんの時計すり替えでの贋作師お手柄か灰から時計を盗もうとして精霊に出会ったかのどちらかだと考えてます
今の所、7:3位でイグナーツさんに行ったと思ってますかね
(52)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/16(水) 14:50:16 |
>ベリエス了解
村長に裏切られたwんで、今日は情老羊から追放詠みを選ぶと思うぜ。まぁつまり俺の鑑定士予想は騎妙紋の誰かなんだがな(勝手にゾーン作成w)
もういい加減出て来いと思うから言うけど、今の俺のクロノス本命は詳細省くけどアルベリヒなんだよな。対抗はばあさんとゲルハルト。昨日出した泥棒スケールはアルベリヒ最黒だから、アルベリヒがクロノスならもう出てもらわないと正直困る
(53)情報屋 ヒルダ |
2010/06/16(水) 15:33:15 |
贋作師っぽいとこから探すとか言った直後名指しとかそりゃ噴きますぜイグナーツさん。
透けても灰盗難ならば万々歳とはいえストレートな、とか思った上に「拙者かよ!」て思ったじゃないっすか。
おじーさまからお返事っていうか返す刀っていうか。(>>50)
そもそも違和感を感じなかっただけですからねー。
騎士殿的にはイグナーツ殿に関しては、額面通り受け取って後から気付いたのかなー、程度。
クルト君に関してはありうる範囲程度のものと考えてたのかなーと思ってたっすね。こっちは不自然だろうから没収候補は仕方ないけど。(容認じゃないっすからね)
ちゃんと読めこの阿呆がっつーことですね。
村長とアルにーさんは何か勘違いしておられるような。
没収→時詠み→追い出し→盗難→結果
の順番なので、今日時詠み盗難発生しようがしまいが、村長が追い出されたら時詠みは確定してるっすよ。
さらに仮に今回贋作師が盗難されて、明日時詠み盗難があれば結果が出ないことまで含めて同じっすから、贋作師狙いの灰盗難は策としてありえると思うでござるよ。
とりあえずにーさんが素っぽいのは理解。
(55)騎士 ゲルハルト |
2010/06/16(水) 16:07:47 |
ログ読めてないんだが、ヒルダとじーさんの間で俺大人気把握した
夜見て返信するとおもうが
空気を読まない戦略を披露すると、イグ真盲信なら今日泥棒狙い、明日精霊狙いでもいい。
ラス泥が読みで捕まった場合、イグ盗難できないうちに詠み進められるんで、素直に村以外狙えばいいよ。
これはクルト真の場合も同様。贋作師が真贋見えてて今日すり替えはずさなければ問題ないな。
まぁ考察は夜に。
(56)隠居 ベリエス |
2010/06/16(水) 17:02:17 |
ヒルダは、根拠も確認せずに、「そういうもんなんかな」って、なんでやねん!
騎士を疑ってたなら、そこ、普通は気になるだろ。
特にクルトに打ちそうって部分は、騎士が精霊を真剣に探してるかどうかってので、重要な部分じゃね?
例えば、イゾルデは初日にクルトを結構気にしてた(非精霊読みの推理が鋭いっぽい評価だった気がする)し、
村長は、2日目に「クルトからマリーに黒が出る」予想っぽいこと言っちゃってただろ(本人が予想まではしてないと否定したのは確認済み)。
だから、この2人を精霊予想してる人は、俺の中で結構自然な考察に思えたし。
って、鍛冶屋はなにを堂々とクロノス予想とか言ってるんだ?
まあ、実害あんまりないだろうし、別にいいか。
俺様の騎士へのマークが緩いのは、クロノス本命だからだったりする。とか便乗して俺様も言ってしまおう。
まあ、贋作士予想の方は自粛する程度の分別はあるから、黙っておくが。間違ってるなら言ってもいいかも知れんけど、当たってたら流石に不味いしよ。
ん? 村長と羊飼いって処理の順番知らんくて、その推理だったんか?
今日鍛冶屋が真確定すると同時に抹殺的な意味での予想だと思ってたんだが。
(58)騎士 ゲルハルト |
2010/06/16(水) 18:30:49 |
俺は何も見なかった。
とりあえず考察前にこたえられるところ言っとくか
>>43 イグ
今日の流れ見てると今日時結び盗難が一番多いと思ったが。昨日時結び盗難で今日イグ盗難は整合性がないだろう。2連続は自棄すぎる。
昨日イグ(orクルト)で盗難ですり替え成功があったからこそ、今日は一本抜きで贋作師狙いして翌日イグ盗難するぐらいしかないような気がするんだがな。それで時結びにあたったと。
で、盗難筋から精霊探しするとだな。イグ真時だとさっき言った通り>>55のとおり。あんまり気にせず精霊か泥棒だろうで詠んでいい感じ。明日結果出ると考えていいかと。明日贋作盗難一本>イグ盗難あると計算上微妙なので詠みたいところ読めばいいでFA。
(59)騎士 ゲルハルト |
2010/06/16(水) 18:38:50 |
で、ヒルダなんで目が滑るのかわかった。
主語がなくて話が飛んでて理解に時間がかかる。あと、俺疑いに関しては「灰考察してないから」が主で、他の人が俺を白視している理由は見てるようで見てないから黒塗りに見えるんだな。
考えとしてはストレート。考察してない→他白要素拾える→騎士泥棒っぽい! 追放しよう。
ヒルダ内理論はわかるんだが他白く見すぎて追放先選べなくなった感じの泥棒に見える。
べリエスが言語化しているので追従しようかと思いつつ、ヒルダ見ようかグレゴリウス見ようかで悩むな…。
あと精霊狙いならアナも今日はありかなと今日の発言>>13見て思った。ここだけ見るとすごく精霊っぽい。灰盗難ですり替えってどんだけ贋作師無茶ふり、というかしないだろう。村も泥棒も混乱するだけじゃないか? アナが盗難された精霊ならこの発言は出るかもしれんとチラッと思った。
☆アナ>なんで灰盗難ですり替えが真っ先に出たんだ?
単純にアナ贋作師だった場合は灰すり替えしちゃうとかの主張かとは思ったんだけど優先順位が最初なのが気になった。
(60)少女 アナ |
2010/06/16(水) 19:02:05 |
>騎士さま
このイグ真だろ状況で2連自棄とかどんだけ?
泥棒視点白の村長補完してるうちに贋作師一本抜きしかないでしょ。だから灰だね
そして混乱もなにもそこまで考えて動かない。守るかどうかは泥棒視点で考えるよ。
つまり、いろんなブラフ込みでアナなら灰の時計作りに熱心になるターンだったと言おうか
(61)騎士 ゲルハルト |
2010/06/16(水) 19:04:47 |
あー、あと優先順位としてグレゴリウスがヒルダより低いのは、初日の印象がひいてるからなんだよな。>>1:309とかの見極めよう姿勢が俺の中で残ってる。ヒルダは質問が来てた割に見極められてる気がしなくて初日から結構ロックしてみてたんだが…俺ヒルダ疑いしてるように見えなかったんだろうか(真顔)
ゼルマは放置しようか悩むんだが、精霊っぽくないのでつい放置しがち。アルベリヒはべリエスに納得されてないが俺的には両方なさそうでな。
あ、あと上でアナは精霊狙いで限定付けたのは初日の流れでマガレとアナは切れてるなという印象から。あと白視理由とか納得いくものが多いので村のふりしてる精霊はあっても泥棒だと祖語出てそうだなと思ったため。
む、時間切れなのでまたあとで**
(62)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/16(水) 19:12:53 |
ん?いや。行動順は理解しているぞ?
騙りを切り捨ててよくなったから口封じで潰しにかかった可能性だとか。
…あー。同じタイミングで詠み先盗難だとかしてしまえば私が精霊ならうやむやになると考えた可能性はあるな。
灰盗難よりはそちらの方がありうるのでは?また認識違いだろうか。
(63)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/16(水) 19:16:34 |
>>56ベリエスさん
そうですね、私は順番の事は知らなかったのでそこら辺の事は全然考えてませんでした
それこそ「時結び詠まれたら真確定して不味いから時詠みの時計盗もうぜ!」って感じで時詠みから盗みに行くのかと思ってたくらいでして・・・
でも聞いた処理の順番で言うと村長さんが精霊だった場合は真確定は免れませんし灰に居ると思われる贋作師の時計を盗みに行ったのか、確定した時の事を考えてイグナーツさんの時計を盗みに賭けたのかはどっちつかずな感じではありますね
どうせ確定するなら賭けに出るのも考えられますし、手堅く灰から盗んでいくのも十分考えられるかと今は思ってます
確認不足が多くていけませんね・・・
無事に泥棒を追い出せたら勉強のし直しです・・・
(65)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/16(水) 19:36:11 |
[花の印章の手紙がハラリと舞った]
ちょっと時間取れた!
騎士殿ー、アナが盗難された精霊って精霊盗難されたら分るんだっけ?分らないと思ってたんだが。
アナに普通に通じてて突っ込んでないから私の勘違いかな。
(66)少女 アナ |
2010/06/16(水) 19:44:11 |
っと、ちょっと遅くまで来れないかも。
で、考察省いちゃうんだけど、消去法込みでヒルダちん泥棒だよね?
ボッシュート枠。
詠みはね、まぁ騎士さま詠み希望かどうしようか迷った。同じ理論とはいえないんだけど見てるところは一緒か>>14。これあざといなと思ったんだよね。
なのでうっすら妖精さん考えたんだけど、騎士さま、最初から人間ぽい時詠みぽい所打つって言ってた(のと思考傾向からそれは本当くさい)ので、やっぱり妖精さんないかなと。
非妖精さん要素付けるために2dでイグおじさん考察をぺらぺら披露もねぇと。まぁクロノ…じゃなくて最後でいっかなと思ってるんだ。
次、ゼル婆さま。ここは散々言ってるけど…妖精さんも泥棒もなさげ。
なので詠みはアルにぃかぐれごりん。ぐれごりん>アルにぃかな。
(67)少女 アナ |
2010/06/16(水) 19:47:17 |
>ぐれごりん
そこはアナ妖精の場合、自分盗難と思ったからそう言ったんだろ、という意図が込められているのではと。
(69)傭兵 ラドルフ |
2010/06/16(水) 19:59:00 |
ヒルダ嬢、泥棒なのかのう?
アナ嬢までそういう事を言うとなるとちと吾輩も疑ってかからんといかんかと思ってきた。
とはいえ今日の反応とか見ると演技とは思えんので、
あんまり疑えないんじゃがな……。
消去法としてヒルダ嬢が残るのはわからないでもない。
どうも吾輩も泥っぽいところが見あたらなくて悩み中じゃ。
グレゴリウス殿、アルベリヒ殿はとぼけているのじゃなければ、
素で認識不足であり、泥としてはちと厳しい。
流石に泥なら盗難結果や時結びについてもう少し書物から知識を得るじゃろう。
知識不足が演技だとしたら脱帽じゃが、
昨日などからの引き続き印象であり、
どうもそうではないと思う。
ゼルマ殿も、なあ。
泥や精というほど局面を追えておらんじゃろう。
アナ嬢やゲルハルト殿が万が一泥なら、
2日連続盗難なしなんてやらかさんだろうしのう。
(70)傭兵 ラドルフ |
2010/06/16(水) 20:00:46 |
反面、アナ嬢は逆に消去法で精霊くさいのじゃけどな……。
今日読むならアナ嬢かのう、とは思うておるところ。
局面を追えてないとか、素でよくわからんが時結びだという可能性が、
グレゴリウス殿、アルベリヒ殿、ゼルマ殿、にはあるかも……といったくらいかの。
単独じゃし、生き残れば良いくらいの気持ちでおるかもしれんとか思うてみたり。
(71)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/16(水) 20:17:38 |
>アナ
ああ、アナなら状況推測して言うだろうって事なのか?
騎士殿からじゃないけど、それは納得できるなあ。
それにしても騎士殿とアナはツーカーでいいなあと思う私。
手数計算で今止まっている…ああ絆のせいで増えても5なのか。ヒルダありがとう。
(73)情報屋 ヒルダ |
2010/06/16(水) 20:39:21 |
また語弊がある言葉遣いをしてしまいました。
「考察に何か文句やその他あるわけでも」ないので、乱しておいて言うのもなんですが、そのままお続けくださると嬉しいです。
それではまた。
(+0:呻き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/16(水) 20:50:09 |
んー、時計を奪われた人は、私とイゾルデさんだけという状態なのかしら。そしてお婆さん、大丈夫かしら?
なんにしても、あんまり廻っていない印象が有るわね。贋作師さんが優秀な可能性と、盗難先が妖精さんだった可能性があるのかしら。うーん、難しいわね。
でも手番が1つ増えたのだし、妖精さんをどうにかしてから泥棒さんを追放出来れば村は何とか成るのよね。
(74)傭兵 ラドルフ |
2010/06/16(水) 20:52:32 |
誰に向かって、というわけではなくなんじゃが、
例え、お互いがどのような陣営に属していたとしても、
お互いを思いやる気持ち、尊重する気持ちを忘れてはいけないのじゃよ。
お互いを疑い合う中で感情的になる部分や、
つい言葉が荒くなる事もあるのじゃと思う。
じゃが、どんなときも相手を気遣う気持ちを忘れずにするべきじゃと思うのじゃよ。
言葉は人を傷つけるには十分なものじゃし、
苦しむためにこの村に来たわけではなく、楽しむためじゃよな?
みんなが楽しめること、それが一番じゃと思うのじゃ。
吾輩も時折失礼な事を言っておるかとは思うが、
それで傷つくことがあれば申し訳ないことだし、
気をつけるようにするじゃよ。
(+1:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/16(水) 20:54:51 |
[ひょっこりと集会所の窓を覗き]
ヒルダは大丈夫かな?
俺も口調荒かったから、反省しねぇとなぁ……。
っと、マルガ居るかね?
初回で追放一人ぼっちどんまいなんだぜ。
ま、ベリ爺から酒も貰ったし、俺とで良けりゃ、それでも呑みながら、行く末でも見守ろうぜ。
……時間ループに気付かず、埋没しちまうまでは、な。
[マッチケースを取り出そうとして、没収されたんだったと気付く。
いつもと勝手が違うことに苦笑いを浮かべながらマッチを擦った]
(+2:呻き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/16(水) 20:58:24 |
イズルデさんの口調は大丈夫じゃないかな、と私は思うよ?
少なくとも私は好感を持ててたしね、ふぁいと?
まったりと私は居るのです、居たり居なかったり?
(+3:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/16(水) 20:59:49 |
お、気付かなンだ。ようマルガ、その口調……戻ったンか?
[違いに首を傾げつつも、挨拶の軽さは変わらず。ひょいと手を挙げ]
どっかで言ってた贋作師抜きの時詠み抜きを狙って、妖精にぶち当たったってのが、何となく納得できたかねぇ。それだとイグ真かなって思うけど。
流れ的にクルトが妖精溶かすのが確定的に判る、じゃないと厳しいかもなぁ、マルガ視点。
(+4:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/16(水) 21:03:14 |
[ふぁいとと言われ、少し照れたように頭をかき]
うん、ありがと。そう言ってくれると嬉しいな。マルガは特に、俺がしがし突っ込んでたから、大丈夫かなぁって思ってたりもしたから。
[紫煙を吐き出し]
まったり、か。俺もそんな感じかな。48時間だからまったりできると思ってたんだが、集会所に居ると時間足りなくてなぁ。もう今は骨休め骨休め。
[肩をこきこき]
(+5:呻き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/16(水) 21:05:08 |
戻ったというか、なんでしょうね?
私の持っていた時計が私以外の人格を私に与えていたような、少し遠いところで自分ではない自分を見ていたような? よく分かりませんね、あはは。
状況的にはイグナーツさんと村長さんに場を支配されている感があるので大ピンチなのですよね、うーん。
(+6:呻き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/16(水) 21:11:33 |
正味、72時間くらいの方が良かったなぁ、とは思うけど。
ツッコミは重要だと思うの、対話とかコミュニケーションには、会話のキャッチボールが必要なのだし。キャッチボールをする気が有るかどうかで印象が変わるんじゃないかとも思うの。
(+7:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/16(水) 21:11:52 |
[人格の話を聞いていたが、ぷしゅうと頭から煙を吐き]
取り敢えず、不思議体験あんびりばぼーなことになっていたってのは判った!
[駄目だこの仕立て屋、早く何とかしないと]
こう、可愛い感じなのに口調がきりっとしてるギャップが良かったんだぜ!
いや、今のストレートに可愛い感じも、好きだが!
[可愛ければ正義!]
まぁ妄言は置いといて、まぁそうな。村長はそうでもねぇが、ってかずっとテンション変わらんよなとか。昨日村長は疑問に思ってたけど。
イグはキャラ的にも、何か勢いがあってw
クルトも鋭さで言うとほむほむと納得出来るんだけど、ところどころ首かしげになったかなぁ。
能力者あんま見てなかったけd(銃声
(+8:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/16(水) 21:15:06 |
そうなw72時間くらい欲しかったw
どうも、脳に会議録が染み込むのが遅くてなぁ。
あとカオス編成苦手、と言うかあんまり経験ないや(汗
対話は大事だよな。ヒルダとかそれで疑い辛かったし。俺の場合は重箱の隅突付きぽいんで良く倦厭されるが!
ま、バランスが大事だと思ったかな、今回の自分を振り返るとorz
(+9:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/16(水) 21:15:57 |
[集会所の中をちらちらうかがい、煙草の煙を吐いた**]
(75)騎士 ゲルハルト |
2010/06/16(水) 21:18:46 |
ええと。ヒルダ…大丈夫、かね。
没収希望したんでどこ違和感覚えてたかとかヒルダ考察してきたんだが…出して、、いいかな。
これで凹まれると俺も悲しいんだが。
おれのヒルダへの結論は、おそらく言葉が足りていなくて思考が追えない村人か、疑いをその時その時の流れに沿って出しているためにヒルダ自身の考察として一貫していない泥棒かのどちらかじゃないか、と思う。
精霊はあまりなさげ。ルイ・クルト援護が激しいし。
(+10:呻き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/16(水) 21:19:11 |
私は可愛くないよ、むしろイゾルデさんの方が可愛いと思うし、きっと男性陣はイゾルデさんにときめくんじゃないかなぁ、ギャップって意味なら間違いなく私よりもね?(微笑み)
カオス編制というか、そもそもみんなが協力者さんって狼さんと連携取れるって話しなのに連携が上手くいかない可能性を話してるのがよく分からなかったかな。
システム的な事聞くのはマナー違反だと思うしで合わせて置いたのだけど、いうか触れなかったのだけど。
(76)青年 クルト |
2010/06/16(水) 21:26:20 |
[かちこち、かちこち]
[目覚まし時計が目覚める気配のないクルトの傍らで時を刻みます]
……むにゃむにゃ
[かすかな寝言が聞こえるでしょう]
ヒルダの時、詠みたかったなあ。
「ヒルダを詠みたいけど、すごくクロノス相方としての誤爆っぽい台詞があったから迷う。もしそうなら回避して」って昨日言ったつもりだったんだけど、「その意義を感じない」って言われる僕は何なんだろう。
ほんとーにいらない子なのだなとちょっと再確認。
まー、いいけどさ。今にはじまったことじゃなし。
(77)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/16(水) 21:26:38 |
ううむ。まあそこなのだが。
仮に贋作師狙いの灰盗難であれば黒めに見られている場所は狙わないのではと思うのだ。
または実際二連であれば鍛冶屋君以外は考えにくかったのだよな。仕立て屋君が回避しなかった贋作師に賭けて襲った可能性…も低いながらあると判断した場合だとか。
ところでクッキーはいるかね皆。
疲れて心がとげとげした時には甘いものが一番いいと聞く。
[箱入りのクッキーを取り出す。
真っ先に蓋を開けてまくまくまく。]
(78)傭兵 ラドルフ |
2010/06/16(水) 21:29:49 |
クルト殿もあんまり拗ねぬようにするのじゃ。
別に誰もいらない子とは言っておらんぞい。
(79)傭兵 ラドルフ |
2010/06/16(水) 21:33:03 |
[クッキーもぐもぐもぐ]
こ、これは!!!!
塩辛いぞい!?
(もしや、塩と砂糖が間違っておるのではないか!?)
[しかし、ラドルフは黙っている]
(81)傭兵 ラドルフ |
2010/06/16(水) 21:41:24 |
ギュンター殿の風邪の看病にいくべきか、これは!
(82)青年 クルト |
2010/06/16(水) 21:43:57 |
んー、別に今更僕が拗ねたところで、これ以上僕の信頼度は落ちようが無いからねえ。
手数が増えたのは喜ばしいけど、そろそろそんちょとラドルフどっちか取り上げないと厳しいね。灰時詠み狙いって言っても、そんなに余裕ないよ?
皆、対抗真の手数計算で当たり前の様に戦略論言ってるけど。
ってことで、僕の希望はそんちょの時計没収で、今日こそギュンターにはしっかり指示してもらってヒルダの時を詠みたい。
(83)騎士 ゲルハルト |
2010/06/16(水) 21:47:21 |
ラドルフの喉の豪快な使い方に笑った。
俺もクッキーをもらおう。もぎゅもぎゅ。
今日はギュンダーは遅くなるのかね。
そして業務連絡なんだが、俺どうも5日目(18・19・20)がほぼオール鳩になってしまうようだ。
突然死はしないが、5日目の朝早くと6日目後半に頑張る方向で発言が減るかもしれない、あとログ読みが全部はできないかもしれないと言っておく。
決定は時間指定あれば必ず見るが。
(+11:呻き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/16(水) 21:47:36 |
そして、クルトふぁいと……。
この絶望的なPP展開なのだし、貴方とルイが頼りなの。他にも騙されてない人がいるとは思うけど、思いたいけど、うーん。
(85)青年 クルト |
2010/06/16(水) 21:50:27 |
というか、もうガチでギュンターの相方には出てきて欲しい。
僕、本気で精霊追い出したりしないと負け一直線なのに灰を広げて、時読みしにくくて、ほんとやりにくい。
今日、アルベリヒの時を詠んだのは、僕に指定されたゾーン、全員「いや、ここ全部精霊じゃないだろ」って思う人物だったから、しょうがなく一番泥棒ありうるところを狙った。まあ、また間違えたわけだけど。
クロノス相方狙うよりはマシだしなあ。
ヒルダの本決定保留発言は、本気でもれちゃいけないものが漏れたように見えたし、内容からすると何か狙いがあってイゾルデ回避後2番目に指定されたように見えたんだよ。
(86)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/16(水) 21:50:28 |
まあ、クルト君と旅の方は確実にそう言うだろうから私時詠みはよろしくないのではと事前に言ったのだよな。
…困ったものだ。
ところで時間泥棒だが、確かに消去法で考えれば情報屋君。…なのだが。
2日目を見る限りさほどマルガレーテ君と繋がった要素が見受けられなかったのがなあ。
しかしなんだ、クルト君が今日情報屋君の時計を詠みたいと強調していることはやや気になるな。
(+12:呻き)噂好き ホラント |
2010/06/16(水) 21:59:13 |
みんな、がんばって。
最後に笑いあえたらそれが一番の勝利だよ。
(87)騎士 ゲルハルト |
2010/06/16(水) 22:04:30 |
ヒルダの気になったところピックアップしてきた。
長文注意な。
>>2:14でラド真なのかルイ真なのか不明瞭。>>2:44説明、ここは許容範囲か。でもラド偽め。
>>2:79 時結び読みはロマンで期待してない→>>3:24は合致、>>3:191は不一致
>>2:80 贋作師への嫌がらせ。妖精が贋作師に嫌がらせする意味が謎だった
>>2:83 クルトへ呼びかけ。旅真で見てると思いこんでたという絡みはライン切り?
>>2:101 イグ真より発言。ここの考察は見やすくて○
>>2:110 マガレへの対応は切れ要素とも、切ったとも。
>>2:120 比較では旅人真。ここはライン要素
>>2:163 お二人とも印象変化なし→ここ違和感。ラドの論理納得したのに旅人真?
>>2:205 この辺から俺へ注目。流れとしては違和感はない。イゾルテ非妖精視。
>>2:265 ゲルハルトさん非妖精は見落としてたです←イゾルテの発言で納得? 前後不明で唐突、おそらくアナの発言からか。
2d全体からでもわかるように、人の発言で納得したところのアンカーがなくてちょっと違和感が大目だった。
あと全体的にクルトに構ってる様子が、頑張って印象あげてる感じ。
ヒルダは全体的にラインが切れてない。マガレへの>>2:110ぐらいかな
(88)青年 クルト |
2010/06/16(水) 22:05:02 |
[>>84 アナ]
いや、ガチでヒルダが地雷狙いのクロノス相方で、昨日は誤爆したと思っちゃったから、「もしそうなら、もう諦めて表に出てよ」って言ったの。(整理されていいのに、ってこのこと)
だって、「私の動きを読んで」とか「かみ合ってない」とか言った挙句【没収先は保留】って、言うから。
ふぁ。そんちょの黒要素挙げとか、やらなきゃいけないことは沢山有るんだけど、とりあえず眠い。僕の考察はあんまあてにされてない雰囲気なので、僕としては労力を最大限精霊発見につぎ込んでいきたい。
で、精霊発見のための考察を落とすと、村のノイズ(僕の考察を、僕をみるためとか僕の考察を参考にするためじゃなくて僕からのラインを探すために使ってるなと思うので)になってるみたいだから、まあ、ちょっともうしばらく考察の出し方考える。
(89)騎士 ゲルハルト |
2010/06/16(水) 22:05:39 |
>>3:4
ここで精霊スケール。アナちゃん<おばーさま<おじーさま<騎士殿<<<ねーさん≒紋章官殿<<<村長
2dの発言から出てくるスケールとして何か納得いかなくて注目した。アナが俺非妖精を言ったからあげた感はあるか?
イゾルテの位置が1d解消→2d再燃で黒め?
>>3:6 村長再右と泥棒かも発言はクルト援護とも。
>>3:11 ラインそっち? →ルイ真視→イグ真視からラド真視変更ライン
>>3:24 「村長補完は時結び狙いじゃないですか」
同意してたから村長補完推してるかと思ったらおしてはいなかった。村長追放かんがえてた感
「片時詠みで黒出し自体は真要素だと思うます」「昨日(>>2:207)時結び候補にワタクシを挙げおいて全然触れてないのは何ゆえにございましょ」
援護と切りと両方入ってる感じ。どちらもラインとしては切れている感触なし。
>>3:58「おばーさまで出しておきます」
ここかなり違和感。真っ白スケール一番上を追放? 基盤整理として、わからなくはないのだがヒルダがこう結論出すタイプに見えず。
他追放理由が思い浮かばず出した? とも思える。
>>3:103 ゼルマへ期待感。クルト真要素相殺。→切り?
(90)騎士 ゲルハルト |
2010/06/16(水) 22:07:32 |
>>3:124 俺への考察。ここが唐突に飛んできた感。スケール上は中庸だが、いきなり方向転換?
>>3:124 村長白っぽい。2d発言見て白っぽいと思ったのに3d最初で黒く見てるのが噛み合ってない。
>>3:191 時結びっぽいところ、村長しかなぁ。
上と合わせて村長を白とて精霊で見たのか、黒く見てるのか、村長いろいろ変わりすぎ。ヒルダの中では村以外って認識?
ルイへ「なんだろこの素っぽさ」まだルイ真目で見てる感。
>>3:211 「イグナーツさん偽なら」クルルイ真はずっと見てる感じ。
>>3:218や>>3:225は流れとしてはおかしくないのだが、触れていなさすぎ感。没収希望としては唐突。
>>3:252 「【本決定没収は保留!】」 これを泥棒で言う意義があるのかすごい謎なのでここは白いかも。
全体として白黒要素まじるのがクルトへの呼びかけ・ルイ真視発言。仲間を切らない場合ならありか。
時々イグ真へ混じるも、ルイ真視が大きい感。一貫はしてる。
今日4d入ってからじーさんに突っ込んでるのも、その思考からは離れていない。ただ、時々真視のブレが気になる。
(92)少女 アナ |
2010/06/16(水) 22:19:15 |
クルトにいちゃんにアナが妖精さん候補を聞いてるのは考察を参考にするためなんだけど?
まぁいいや。そう言うなら村長さん泥棒ライン考察なら普通に出せるんじゃないかな。って思うけど自分の中のやること順位を優先してくれてていいやー。
(93)役人 ギュンター |
2010/06/16(水) 23:01:25 |
申し訳ありません。今やっとこちらに顔が出せました。
今から議事録を読み直してきます。
(94)役人 ギュンター |
2010/06/16(水) 23:15:19 |
申し訳ありません。少々風邪を拗らせてしまったようで。
【詠み、鑑定結果確認しました】
今日の没収先については、灰か特殊時計持ちかの二択になると思っています
それと時詠み先については今日も別ゾーンという形にしたいかと
私の相方について幾度か話に出ているようですがCOするかはこれから相談するのでお待ちください
(95)役人 ギュンター |
2010/06/16(水) 23:36:00 |
とりあえず相方のCOについては後ほどと言うことにして
村長に対しては様子見。という形をとるつもりで少なくとも本日中は没収する気はありません。
各自灰没収するなら誰からか。そして特殊時計持ちから没収するならばどのタイミング等の考えをお聞かせください。
(+15:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/17(木) 00:45:53 |
相方はグレゴリウスかなぁ。何となく。
昨日の没収的に。じゃ無きゃ泥棒ぽいような?(まだ言ってる
でもやつ素ぽいからなーw
ゲルハルトだったら、昨日没収ヒルダの方になりそうだけど、普通にギュンターに疑われてたらあり得るか。
[のの字を書いてみる]
(+16:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/17(木) 00:57:20 |
ヒルダはイグ結構真で見てた感じしたんだけど、ゲルハルトの読むと違うんかなぁ。
ベリ爺はイグ真だと思うから放置でいいやって思ってたから、それっぽかったはず?違和感?だったかな、俺のふやふやな見え方だと。
……会議録厚すぎると思うんだ。連日読んでて思ったが!
(+17:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/17(木) 01:04:26 |
よし、今日は健康的に寝る!
(96)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 01:38:57 |
ふむ。
議事録をざざっと見ていたのだが、灰没収なら情報屋君鉄板である。様子見はしてみたものの際立った白さがないということもあってな。
特殊時計持ちとなると、旅の方は時間泥棒の目濃厚故に飼いとして。この件の考察については昨日参照にしていただきたい。(>>3:41 >>3:42 >>3:43)
そういえば情報屋君の件で気になっていたのだが。
彼女が時結びであると仮定するなら、クルト君と泥棒仲間であるなら、わざわざ私に絆持ちかどうかは聞かぬよな…?(>>3:67)
この件も加えて、クルト君泥棒の線はほぼないといっていい。おそらく私に絆があるかどうか聞いたのも【クルト君と繋がっているかどうか直に知りたかった】ひいては時結びかどうかを確かめるために確かめた可能性が高い。
(97)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 01:41:41 |
というわけで、絆持ちかどうか私に聞く時点で情報屋君時結び要素は限りなく薄くなると見た。
更に言うなら、クルト君とも繋がっていないということになる。
特殊時計持ち没収ならクルト君を。情報屋君の件から派生。時間泥棒とはまず繋がっていないと考えるため。
時間泥棒は旅の方と決め打ってよいと考えたためである。
(99)青年 クルト |
2010/06/17(木) 05:05:09 |
[クルトはパチリと目を開けました]
おはよう。いや、単に眠くて眠くてしょうがないだけだから気にしないで。1日20時間睡眠で充分な日が2日に1回はあるはずが、ここ3日、急に23時間は眠らないといけなくなっただけ。今日は少し早めに目覚ましかけた。
特殊時計の没収ならラドルフでしょ。なんか、僕を協力者決めうちしたがってる人がいるけど、まだ精霊追い出し狙えるチャンスがあるのにありえないよ、それは。
僕追い出して絆相方白だったら一気に村3人も減って、しかも精霊追い出せないなら明日はもう10人中5人が非村側陣営だ。
(100)傭兵 ラドルフ |
2010/06/17(木) 06:24:22 |
ヒルダ嬢が顔をだしてくれて、ちと安心。
ベリエス殿も元気出すのじゃ。
お互いに悪気がないのは明らかなんじゃしな。
(101)傭兵 ラドルフ |
2010/06/17(木) 06:39:26 |
そして、ギュンター殿も桃の力で蘇ったようじゃな。
風邪ひいたらゆっくり休まんとなおらんぞい。
で、特殊時計の没収はなしじゃ。
今、特殊時計の処理をするより精霊とラスト泥を見つけるのが優先じゃろ。
ルイ殿には悪いが、ルイ殿は協より泥の可能性は高いし精霊が片付いた事がわかったあと、
ルイ殿から没収して終わらせるのが良いと思う。
下手にラスト泥だけにしておくと、精霊がわからんのにラスト泥から没収で終了になるのが危ないからの。
(102)傭兵 ラドルフ |
2010/06/17(木) 06:40:11 |
また、没収するなら、あまり気は進まぬがヒルダ嬢。
ゲルハルト殿の挙げている黒要素はともかく、
今朝のアルベリヒ殿の反応(>>2)、アナ嬢の反応(>>13)、ゲルハルト殿の反応(>>14)を見ても、泥とは思いがたい。
まぁ、ヒルダ嬢も「ひゃっほい」(>>11)しておるんじゃが、
唯一「なぜか?」がないんじゃよな。
グレゴリウス殿もそうじゃが。(>>20)
1回ならともかく、2回目なら「何故か?」は考えると思うんじゃよ。
これは、原因が分かりきっておる泥かのう、という気はしておる。
ヒルダ嬢は、ルイ殿へのつっこみ(>>30)などは、あんま泥っぽくないなあと思うんじゃがね。感覚的なものですまんのう。
で、そうすると前述した精霊枠からヒルダ嬢が抜けてしまうので、
残る精霊枠はアナ嬢、かなと思うている。
(103)少女 アナ |
2010/06/17(木) 07:04:41 |
おはよんー!
ちょっと来れてなくて申し訳ない。
ヒルダちん考察は騎士さまのがちょうどいいので使わせてもらうと、アナも昨日言ったけど(>>3:233)で真贋ぐらついてるのがちょっと気になってた。でも別にそこが変というわけじゃなくて、はっきりしないなー、真偽揺れてるだけ? と思ってたのに信用度9:1とか、びっくりで何を見てるのか分からなくなったね。
そして今日の(>>38)なんかもそうなんだけど、騎士さまの白わかんねー、ここどうして不審に思ったの? ⇒紋章官妖精要素納得できなかったから(byベリエス)⇒そこは引っかからなかったから何が気になったのか分からなかった
って続くのが、何を聞きたかったのだと思ってしまったよ。最後の着地点がベリエスさんを推し量るっぽい内容なのが尚更。だって自分はそこの騎士さま変と思ってないのだから。
まだ何か不審に思ったところから騎士さま黒を説得したいという意図なら分かるのだけど。どんどんずれてってるように見えたよ。
>ひるだちん
ここ何が聞きたかったの?
ぐれごりんの妖精要素を聞きたかったのが混じったとしてもその結論だとやっぱり何が聞きたかったのか分からないのよね
(104)騎士 ゲルハルト |
2010/06/17(木) 07:14:16 |
おはよう。
ああそういえば、ヒルダ考察はイグ真前提なので、クルト真だとあまり泥棒はないかなと思う。素直に真かどうか見極めてる感じになるし。
ただ3d-4dの流れからあまりクルト真なさそうだなーと思ってしまっているので、余計違和感が際立つんだろうな。
まぁ、俺とかアナも可能性と戦術の関係上出してはいるんだが…ヒルダのは対話だから、切りと援護の二段ではっきり指摘できるところがラインに見える。
>>102 ラド
ルイへの突っ込みなら俺が上げただけでも4-5か所あるよ。昨日もずっとルイと村への橋渡しをしてる感じだったな。真っぽくない、という結論出してる部分もあるけど。
(106)隠居 ベリエス |
2010/06/17(木) 07:46:54 |
[頬をポリポリとかきながら、バツが悪そうに]
よお、昨晩は、なんか気ぃ使わせちまってすまなかったな。
ヒルダの嬢ちゃんも、何か傷付けちまったようで勘弁な。
お詫びっつっても、俺様、これぐらいしか思いつかんんので、まあ、なんだ。
良かったら食ってくれ。
[ヒルダの笑顔が描かれた海鮮ちらし寿司をテーブルに置いた]
(107)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/17(木) 08:11:20 |
ういっすただいま。って書いてたら寝てた。というわけでおはようさん
クロノスだがもはや潜伏の意味ないだろうよ。じゃねーと俺とかベリエスとかが予想発言までするわけねー
ここにきてがつっと考察したり、顔出し時間の申告があったりと、本命ゲルハルトくせーから、ゲルハルトなら出る意味薄いのはわかるんだが、潜伏の意味も無いしなぁ。さっさと宣言してくれや
その上でまとめ状況きついなら、ベリエス確白にするとか、手を打ってほしいんだがな
(108)役人 ギュンター |
2010/06/17(木) 08:24:50 |
おはとうございます
クロノスについてですがCOの意見は高くなっているのですが、申し訳ありませんがCOさせることはできません
推理精度とはいいますが、それよりも贋作師の潜伏枠を広げたいと思っていることが理由の一つですね
一応相談等はできていますので現状は私一人でまとめ等は行いたいと思っています
(109)役人 ギュンター |
2010/06/17(木) 08:26:57 |
本日の没収先についてですが、現在灰からにしたいと考えています。
そちらについての希望なども忘れずにお願いいたします
(110)役人 ギュンター |
2010/06/17(木) 08:39:59 |
ああ、クロノスについて少し追加ですと、全く潜伏クロノスの心配はしないで詠み希望、没収希望をあげていただいて問題ありません
今さらですが、クロノス地雷なんて都市伝説だと思っていますゆえ、その点については安心ください。
相方が潜伏中に襲撃を受けた場合は素直に発表をしたいと思っていますので、情報の遅れは無いようにいたしましょう
(112)老女 ゼルマ |
2010/06/17(木) 08:53:36 |
ようやっと頭が回るようになったよ。
議事録溜まってそうだねぇ…読んでくるとするかい。
(114)少女 アナ |
2010/06/17(木) 08:55:22 |
贋作師の潜伏幅…
まぁでも分かってるなら言わなくても空気よんでによによしててもいいかと思うよ>イグおじさん
別に詠みたいわけじゃないんでしょ?
(115)情報屋 ヒルダ |
2010/06/17(木) 09:08:51 |
ちうわけでおはよーございまーす!
ほんとご迷惑おけけしましたっす。
おじーさまもなんて言ったら分かんないけど、ごはんありがとーございます。
あらためてお返事から。(>>56)
まあ気にならなかったのは事実っすからね。多分分かんないがベースだったから疑いベースで読んでなかったって自分内で説明ついたんですが、客観的には納得いかないだろーなあ。
だから黒でかまわないでござる。
納得いく行動じゃないんだから納得いく説明は最初っから存在しないと思う。
まともに解釈できてないのに騎士殿に泥棒探してるのかとかブーメランもいいところでござる。
その騎士殿にも気を遣わせちゃって言葉もない。(>>74)
援護はねー。なんかクルト君は偽決め打ちはいいんだけど扱いが針のむしろて感じで(今もいらない子言ってたし(>>76))でも手加減はしたくないし、クルト君もそーいうの望まないでしょーてのが言葉選んでて中途半端になったのかもしんないです。援護してたことになるかも。
旅人さんはやり取りした感じ突っ込む程怪しいし、好意的に解釈しても偽というか泥棒だろうかと思ったので切り上げました。
拙者が言うな。
(116)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/17(木) 09:10:32 |
おはよう。なんかもう、色々すまん。
[ぐってりと集会場にやってきた]
ゼルマさん来てくれたんだ。よかったけどほんっとに無理な無理しないでくれよな?
なんか、うん。既に色々言われてるんで、私からはヒルダもベリエスさんも両方好きだよ、とだけ言いたいかな。私が言いたいこと以上を傭兵殿が言ってくれているので感謝。
ギュンターはあまり無理すんなよな…。色々了解した。
イグナーツには私もハリセンしといていいかな?イグナーツからだとほぼ詰みコースだからしょうがないんだろうけど、名指しすんなww
(117)隠居 ベリエス |
2010/06/17(木) 09:16:35 |
んー、ルイの嬢ちゃんには悪いが、客観視点が整理できず、自分真視点での情報まで揺らいでるのが、視点の定まってない泥棒要素に見えるわ。
て、止めに自分のそれに対して「視点漏れ」発言まで出ちまうと、俺様の心はだいぶ決め打ちで固まっちまったなあ。
もし間違ってたら、いくら罵って貰ってもいいぜ。
あと、村長の、ヒルダ非時結び説(>>96)だが、クルトが村長を時詠み先に選んだ時点で、村長が絆先の可能性は皆無だから、俺様には、わざとらしく感じたがね。
村視点を作り損ねたようにも見えたが、まあ、ヒルダの嬢ちゃんの正体が何にせよ、
一応聞いてみたってだけで、本気で知りたかった可能性はねーと思うぜ。
ついでに俺様が羊飼いを微妙に気にしてるのは、視点整理の表を出してたのが、自分視点で何が分かってて、何が分かっていないか、整理しないと上手く話せない人外っぽさに取ってるから。
ただ、精霊なら村側とほぼ視点は同じなので、泥棒要素っぽいんだよなあ。
(118)情報屋 ヒルダ |
2010/06/17(木) 09:43:30 |
それでそのクルト君にも結局不快な言葉になってたみたいですいません。(>>76)
あー拙者をクロノス視してるなーとは思いましたが、灰盗難くると思ったもんでいろいろ透けるとやばい。
決定出てる時点でCOなり非COなりしていいものか、どちらにしてもどうお返事すればいろいろ考えてるうちに眠ってそして夜が明けた……
改めて明言するうまみないですよね。
言葉が悪くなったのは改めてごめんなさい。
あと本決定保留はもしクロノスだとしても誤爆で言ったりしません。(キリッ)
あ、おじーさま(>>117)その通りです。一応確認しただけ。
えと、紋章官殿ありがとうございます。(>>116)
と申すか気遣ってくれたみなさんに感謝でござる。
(120)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 09:45:48 |
ふむ。詠み先は暫定で羊飼い君。
相変わらず寡黙で困るのだが…。時結びかもしれぬと思ったのだよな。
問題はクルト君が先に詠んでいる辺りか。
本決定のラインナップでそこを選んだ理由はなんだろうなと思うわけだが…。しかし紋章官君も大概わかりにくいな。そろそろ詠み先の範囲にと考えているところである。
余談だが、桃は古来より薬として珍重されているのだよ。実だけではなく、葉や種も。
(121)老女 ゼルマ |
2010/06/17(木) 10:06:45 |
とりあえず3日目残り読んだ分だけ。今日の詠み結果やら鑑定結果は見てないよぅ。
イグナーツ(>>3:116)
非統一詠みのメリットがわからないに関してはねぇ…正直、戦術関連のログは読み飛ばしてるんだよねぇ…白黒判断に関係ないと思ってるしね。それに、非統一詠みは混乱した経験しかなくってねぇ。メリットがわからないというより、正確には、デメリットが大きすぎてメリット考えるのも嫌、というところ。コレはあたしの怠慢だから、怒られてもしょうがないとは思うよぅ。(安価訂正に関しては正直記憶に無いのでスルーするよ)
(>>3:167)
時詠み考察で真贋当てたら非泥要素?関係なくは無いかねぇ。そんなのライン切りなんていくらでも出来るよぅ?
全体的にイグナーツは自分視点考察が多いのかねぇ。なんというか、そりゃお前さんの立場ではそうだろうけども、みたいな意見が多い気がするねぇ。あくまで印象だが。
(123)老女 ゼルマ |
2010/06/17(木) 10:07:40 |
ゲルハルト(>>3:176)
なんというかね…黒塗りして追放できそうな灰がいたら、そこに片楔打つかと思うんだよねぇ…初日のクルト、みてごらん。ちょっと攻撃的なところが無いかい。つつけば逆に突っかかってくるタイプというか。そういうのは、あたしとしてはかなり黒塗りがしやすいタイプだと思うさね。灰から選ぼうと思ったら、候補に入ってたと思うよぅ、クルトは。同じ理由から、クルト能力者は無いと思ってたんだよねぇ。
もちろんお前さんの言うことはわかる。時詠み候補×2で打てれば、それは美味しいさね。だけれど、それが見抜けるかは別問題。見抜けないと判断したら、追放できそうな灰候補に楔打つのも戦略としてはアリなんじゃないかと思うんだよねぇ。机上の空論だけども。
ヴィルヘルム(>>3:188)
もしかしたら同じものが見えたかもしれない、とだけ。
(125)旅人 ルイ |
2010/06/17(木) 10:22:54 |
おはよう。 なんかこう、いろいろモヤモヤしている。
没収手数は今の所5〜6だからまだ余裕はあるのだろうけども、精霊か絆落ちがあったら手数減るわけだし、どうして今村長を没収して村目線どちらのラインでも泥棒@2でスッキリとかにはならないのか訳がわかんない。
あと村長はゴマカしてないで私のリクエスト(>>29)に答えてくれないだろうか。 その考察から私目線ラインの最後の泥棒を探すヒントも出てくるだろうと考えているし、村全体からもその考察情報は必要なのじゃないのか?
それともういっこはヒルダ殿を消去法人外で決め打ってる人たち、妖精にしろ、青娘旅情にしろ、鍛傭長情にしろ、潜伏していた長か娘が見つかって危険である今になって>>72とか>>73とか 投げ過ぎだとか思わないか? といってもここはゲーム外の事だと思うから、メタっぽくて本当は非人外要素としてあげるのイヤだけど。
あと、そろそろ役人の相方についても灰狭めたいから情報公開してほしいところなんだけど、なんか思う節があるらしい。
といっても、贋作師の潜伏幅狭めたくないってことであれば、もうとっくに狭まって来ているんじゃないか?
(126)情報屋 ヒルダ |
2010/06/17(木) 10:25:39 |
騎士殿(>>87)、ちなうちなう。ロマンで期待してない(>>2:79)のは地雷っすよー。と言っても紛らわしっすね……
時結び追い出しは本気で狙ってます。見えないと恐い。
嫌がらせ(>>2:80)っていうのは護衛先がブレるってことで、どちらが抜かれても結果的に時詠み追ちが発生すると嫌でござろう。
騎士殿非妖精論の見落とし(>>2:265)は、紋章官殿と騎士殿が時結びでないと挙げられ(>>2:160)ていた中で、理由が紋章官殿しか挙げられていないと思ったでござる。
そして拙者が見落としていたのはねーさん自身がなるほどしてた(>>2:85)ところ。
おばーさまを挙げたところ(>>3:89)っすけど、誰も斜め上に突っ込んでくれなくて涙目というか、ここも無礼でしたね。
おばーさま素なのは白いっちゃ白いんだけど、ちぐはぐ感でほかの物が見えてるんじゃないかって疑いがあったのですよ。
でも寧ろ泥棒なら見えてるはずのものが見えてないってのに、みなさまから数百歩遅れで気づいたのでそれはないなと後程思った次第。
村長白っぽいのあんかー(>>90)が違ってます(>>3:143)が、白っぽく思ったの読み返してからだもんなぁ突っ込みたかっただけで、と言っても詮無きこと。
(128)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/17(木) 10:36:57 |
みなさんこんにちは
少しだけ時間が出来たので時詠み考察を落として行きますね
今の所イグナーツさんを真で見ています
クルト君が真だったら盗難に有ってると思うのですよね
クルト君が自分で言ってるように時詠みで精霊を詠む可能性がありましたし、精霊を詠んだらどんなに偽と思われていても真で有ると証明出来ますし
クルト君が真だとして、現状で偽に見られていて追い出す事が出来そうだとしても、なるべく早く追い出したいと考えると思うのです
でも精霊を追い出すまで時詠みを残しておこうと考える可能性もあるのですよね
ですがクルト君が真だったなら今日辺りに盗難に有っていても不思議じゃないと思うのですよ
で、クルト君偽なら泥棒か協力者なんですが、今の所泥棒>協力者で見てます
クルト君が協力者なら盗難して贋作師にすりかえられている可能性の高いイグナーツさんの時計を村に募集させる事も不可能じゃないと思うのですよね
(129)老女 ゼルマ |
2010/06/17(木) 10:38:32 |
あぁ、基本あたしの発言には答えたい、突っ込みたい人だけ返してくれればいいよぅ。
答えないことが他の誰かに黒要素にされても責任は持てないけれど、あたし自身は言いたいこと言ってるだけだから、返答は期待してないさね。
さて、と。
今日の没収はイゾルデかい。おつかれさん。
ラドルフ→イゾルデ白、
ルイ→イゾルデ白 確認、
詠みはイグナーツ→ヴィルヘルム白
クルト→アルベリヒ白 確認だよ。
で、盗難も精霊の逃亡もない、と。
ひとまず此処で時間切れだ。
また夜に来るよ。
今日は多分大丈夫…
(130)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/17(木) 10:41:43 |
ですので協力者ではなくて盗難できない泥棒なのかと考えました
もちろん時結びを追い出すために残しておいた可能性も十分あるので言い切れませんが、私はその可能性が高いのではないかと思ってます
ですのでイグナーツさん真なのかなぁと
イグナーツさんが真だったら贋作師が摩り替えてる可能性は、クルト君よりも真よりで見られていたイグナーツさんの方が高いと思いますしね
真 イグナーツさん>クルト君 偽が今の私の考えです
特殊な時計を没収するなら泥棒っぽいクルト君ですかね
半場決め打ちでもあります
(131)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/17(木) 10:42:56 |
まぁばーさんに自分視点云々の点だけ反論しとくが、別にそれが村視点で通るか通らないかは俺は優先してない
俺の仕事は、詠み結果を発表することと、意見を通すことでなく意見を見てもらって真っぽいと思ってもらうことだと思ってる。
自分視点でガンガンベストだと思う内容を提示することで真度が増すと思ってる部分はあるからな。実際、偽だとこれで自分不利になる場面もあるからやりにくいこと多いと思うし。まぁ状況ベースで真印象が元々ついてたから、それに乗っかってる部分は否定しないが(逆に信用負けからスタートだと同じ手法は効果が薄いはず)
逆に問うが、そういう感想を述べるのはいいんだが、その結果時詠みの真贋判断はどうついてるんだ?
ばーさんの仕事は俺の人物像の感想を言うことじゃなくて、真贋を見抜く、見抜こうとする行動をみんなに見せる(=白アピ)ことだと思うんだが・・・
(132)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/17(木) 10:43:44 |
半場と言いますか決め打ちですね
灰からの没収先はもう少し待ってください・・・
また後で来ます
(133)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/17(木) 10:55:26 |
うわ、アルベリヒいっちまった。その場合のルイは協力者なのか?って聞きたかったんだが
まぁクルトルイ両泥棒はないよなぁ。クルトの速攻の出方から、協力者との連携には問題ないんだが、マルガレーテを灰に一人残しさらに占う、ってのがなぁ・・・。まぁどっちも没収するのが俺の本線だから内訳はさほど気にしないんだが、、、正直今日はクルト没収だと助かる俺がいる。ヒルダがそこまで泥くさくない、ってのもあってだなぁ…
(134)老女 ゼルマ |
2010/06/17(木) 11:07:16 |
イグナーツ(>>131)
折角の反論だから答とこうかね。
あたしとしては、別にだから悪いなんてこれっぽっちもいう気はないよ。ただ、あたしとしてはそりゃお前さん視点ではそうだろうけど…って引いちゃうんだよねぇ。あたしぁ天邪鬼だからねぇ。
まぁ、お前さんも、自分の主張が完全に通るとは思っちゃいないだろう。だから、何処を妥協点にするつもりなのか、とは思ったねぇ。お前さん視点ではゴールは見えてるはずだ。だけど、それが全部通らないと見たときに、何処だけは絶対通す、っていうのが無いとおかしいとは思ったねぇ。
あとは昨日の発言がねぇ。なんというか、ちょっと気に入らなかったんだよ、正直。これは真贋要素には全く関係ないけどね。それをいうならクルトのほうがよっぽど気にいらn(ry
まぁ結論としては、相対的に「クルト真とは信じたくない」、だからこそ、クルト真だったら困るから、クルト真の時のパターンも拾うつもりだよ。
(135)老女 ゼルマ |
2010/06/17(木) 11:09:47 |
そんなわけで、今は「無理やりクルト真を強めに見ようとしてる」と言っておこう。
気持ち的にはイグナーツ真と思ってる。でもあたしは決めうちは嫌いだからね。手数的にもクルト真のときの方がよっぽどまずい状況なんだ。
これで回答になってるかい?
(136)情報屋 ヒルダ |
2010/06/17(木) 11:19:53 |
村長は村以外(>>3:191)はその通りっす。極薄い確率とはいえ黒確定も考えないではなかった。でもさすがにそれはなー、ですし白盛り返してきてるのもあってじゃあ時結びしかないな、って結論を出したら間違いでした。(ぐふっ)
おじーさまと騎士殿はスルーしてしまって分からない組なんで、無理矢理っていうのはその通りでございます。
アナちゃんからもそこで質問(>>103)来てるっすね。
騎士殿は分かんないところだから、引っ掛かってたっていうなら材料見つかるかなと思ったんだよー。
おばーさま(>>122)、そこはあまり……って散々触れちまいましたが、ここ(>>2:229)とだけ。
反応したくなったのはこの辺りかな。
あ、ロックされてた(>>61)のは気付かなかったどころか初日疑ってたのにどうしたんだろうと。
あ、旅人さんそこは(>>125)なるべく考察要素排除する・されるよう言葉選んだつもりですし、投げたつもりは毛頭ござらん。
完全ノイズにならないのは無理っすが。分かっててもね、うん。ごめんなさいでした。
と言うのもノイズになるそうで嫌でござる。
(137)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/17(木) 11:43:30 |
>>134ばーさん
ぶっちゃけ全部通らなくても、現状優位だから関係ないな
にしてもさぁ、体調の問題があるにせよ、結構長い時間顔出さないでみんなに心配させた挙句言うことがそれかい、ってのはがっかりだぜ
発言に問題があるなら問題ある、ってちゃんと指摘すりゃーいーじゃねーか。
そうじゃなくて気に入らない、だろ、そらあんたのわがままとはおもわねーか?
(俺だって個人の感情でならばーさんに言いたいこと山ほどあるぞ?)
そんなこと言ったってばーさんがすっきりする以外のメリット無いじゃねーかよ。誰おん出すとか、そういうやり取り続けてんだから、だれしも多かれ少なかれストレス抱えてやり取りしてると思うんだが、ばーさんだけそういうこと言っちゃうのってわがままだと思うんだよなぁ(ちゃんとした指摘するのは別だぞ)
言いたいことでまともなことをひとつ言うと、戦術論読み飛ばしたってのも、それがその後の発言の土台になっている以上、半ば議論放棄だと思うんだが。白黒に関係ないと思うこととそもそも理解しないことは別の話だろ?どんな事情があろうが、他人の発言を故意に読まないって失礼なことだと思うんだけどなぁ。
(138)役人 ギュンター |
2010/06/17(木) 11:44:49 |
こんにちは、昨日の分も取り戻そうと早めに帰ってまいりました
灰没収に関していくらかの賛否が出ているようですが、私としてはギリギリまで灰を狭めて行きたいと考えています
イグナーツ真ならば当然今日は万が一のことが起きても大丈夫ですが
たとえクルト真でも今日間違えて無実の者から没収、そしてクルトが盗難にあい、クルトの絆先が泥棒側でない人物。という最悪のパターンでもあっても今日はまだ終了いたしません
そのため、今日は灰没収と言う結論を出しました
・・・こちらの返答を、本日灰没収を選ぶという選択の理由として述べさせていただきます
(139)情報屋 ヒルダ |
2010/06/17(木) 11:46:36 |
さて白い人分からない人ばかりでどーいたしましょ、と見返してくる前に暫定で。
詠みは、というか時結びは消去法でアルにーさん紋章官殿のどちらかしかないのだけど、突っ込まれた非時結び要素とかも見直さなくちゃですねー。
これでねーさんだったら結果オーライだけど泣く。
没収はねー。真贋差無視して安全策と人柱(超ごめんなさい)込みで村長ってのもあるけど、肝心の真贋差がなあ。村長没収するくらいならクルト君没収したいし、それより灰を狭めたい。
絆落ちだと白黒分からないしそーいう面でクルト君没収は反対。
しかし肝心の没収したい灰がいない。
没収してもいい、ならやぱしまだ騎士殿。
アルにーさんも騎士殿同様まとまってないレベルでありえますが、ここは詠みたいので没収は嫌なところ。
(140)役人 ギュンター |
2010/06/17(木) 11:50:53 |
当然、今日中に泥棒から没収を行い、精霊を探し出せるということが一番良いに違いありませんので、私も出来るだけ時間の限り深く議事を読み、結論を出したいと思っています
では、これからしばらく議事録の海に潜ってきたいと思っていますので、失礼いたします
(+18:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/17(木) 12:18:48 |
[グレゴリウスのカキ氷を窓からちょろまかし]
ちと覗き。しかし今日暑いな。
議事増えてきたなー。
今日も遅くなりそだから、ある意味追ン出されてて助かる面も……んーでも集会所楽しそうだ、議論的に。
混ざりたかったなぁ。
てとこで、また夜にでも。
(142)情報屋 ヒルダ |
2010/06/17(木) 12:51:27 |
(146)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/17(木) 13:18:48 |
ルイは本気で忘れたんだろう。そうするとなにかに気を取られていた筈で、灰考察内で切ったか庇ったかしてたのかとおもう。
気がついた所だと(>>34)と(>>3:113)はあって無い気がするんだが。長傭老で一番潜伏苦手とかだと、ゼルマさんが立候補しそうな印象なんだよな(>>3:98>>3:155)なんで村長が出そうでゼルマさんが除外なんだろう。
指摘にお礼言ってるとか、ルイは切るの苦手なタイプなんじゃないかとか思ってるんだが、ゼルマさんの方見ると、ねーよとフルぼっこくらったのと、あと(>>3:148)どこ行ったんだろうねえのぶん投げ方が。初日にも(>>1:46)ぶん投げてたし、そうすると私が黒いと思った所も(>>2:229)そのまま考えた事を流してたのかな、と思ってるんだ。そうするとゼルマさん、疑い先作らないといけない泥棒らしくないかなと思う。
(147)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/17(木) 13:19:19 |
そうなると、アルが泥な気がするよ。アルもゼルマさん時みたいに傭兵殿の逃げ切り説いいと思うんだけどなあ。全般的に庇ってるけど微妙に切ってる感がする。
手順の方に気を取られててアル片白とやっちゃった所は、ちょっと仲間らしくないかな。もしかしたらルイ協力者かもしれない。うーん、でもアルマルガクルトだと、マルガの宣言なしにしたかな、と。いったん引っこんでまたの発言だし(>>1:291 >>1:294)クルトがさっと手順だしとかしてるの見るとマメぽくてそういう指示はちゃんとしてそうだし。ルイマルガアルの方がありそうだと思う。
あと精霊か…わりにもう純灰少ないんだよな。アルとベリエスさんは片詠みされてるけど、アルは泥と思うしベリエスさんはイグナーツに詠まれてるからいいか。
精霊としては、この状況は困ってるんじゃないかと思うんだよな。アナと騎士殿は通常進行ぽくて焦ってる感じとかしないんだが…いや演技かもなんだけど…そも、騎士殿なら言ってた通りイグナーツに絆打ってない所と、アナはまだまだ探りまくってるのが村ぽい(>>92>>103)なんで、イメージ変わったゼルマさんを詠みにしたいと思うな。
(148)旅人 ルイ |
2010/06/17(木) 13:34:26 |
(150)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/17(木) 13:54:49 |
違う違う。ごめんな、変な言い方してて…
村長は色々話したのと3dが白いと思ったんで、そうだな、マルガの判定と2dとも比較して、村長見てそっち偽と思ったっては言えるけど、アル白でクルト偽じゃない。
囲い自体は…やってもおかしくないと思うんだ。精霊探す方に重点が置かれてるなら補完しないかも知れないし。
純灰より安全な気がするけどなあ。
危険は補完の事だと思うんだけど、あってるか?確認なんでなんかのついでで教えてくれな。
(151)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/17(木) 14:07:52 |
んー…村長を見てというか、マルガの判定と言動が泥を思わせるので、2d終わりにはややイグナーツ真と思ってた。
で、更に判定と村長の言動がそぐわないので3d中盤でクルト偽かな、と思った。
ちなみに鑑定士は初日からライン出るまでは、ややルイ真かなと思ってたなあ。手が回らなかったんで主に勘と回りの評価見てだけど。
(153)情報屋 ヒルダ |
2010/06/17(木) 14:16:20 |
いつもぜんまい(略) 実は昨日前半なのを忘れてt
紋章官殿ありがたいでござるよ。
そしてシャベルでも持ってこようかしら。
ただまあ、紋章官殿の叫び(>>141)は、無実と考える相手(拙者)を仲間に感じているよう見えて、若干無実要素だと思いました。
再びアルにーさんに戻って。
鑑定士を時詠みと言い間違い(>>1:272)してるところが、時詠み探してたのかなぁ、と邪推してしまふ。
2日目のクルト君考察。(>>2:210) 時結びも適当に結び付けてみたのかな? で当て嵌りそうなのが時間あまり取れなかったにーさん本人なのが。
そして「ライン戦に持ち込む」という表現があまり無実視点っぽい言葉に思えないところ。
この2点も言い掛かりレベルとは思ふ。
イグナーツさん考察(>>2:211)も「透けていなかった」ことを真っ先に言うのかな……と。ここはさっきのよりはありえるレベルで時結び要素に見えました。
灰考察(>>2:298)では「発言力のある人がマルガレーテさんを疑っている」というのがマリーさん(>>2:27)と同じ視点ですね。ここ繋りがありそう。
(154)隠居 ベリエス |
2010/06/17(木) 14:22:36 |
羊飼いの2日目の灰没収灰時詠み希望が、ほのかに白いし、協力者のこととかも弱めの非泥棒要素。だし、どうにもしっくり来ねえなあ。
ただ、灰考察(>>2:298)出すのも義務的な感じだったし、先に言い訳して身構えてる感じが微黒。
まあ、ここは自信のない性格要素な気もして微妙だが。
ヒルダの嬢ちゃんは、推理行動が、表面的な動きの疑問だけ追ってて、相手の正体を探るとこまで行ってないが黒要素ってのは既に言った通り。
精霊本命もヒルダの嬢ちゃんだったんだが、ここが泥棒なら精霊どこ行ったってことになって、
んー、今日の強奪が灰で失敗なら、アナとか騎士殿もあるのか?
騎士殿は非精霊要素強いんで、アナ?
紋章官は、自分の感覚メインの考察(ヒルダ楽しそう)とか泥棒にはやり難いと思うし、非精霊要素もあるし、やっぱないよなー。
婆さんは、協力者の件と初日の単独感が非泥棒要素だが、精霊はないって程でもねーんだよなあ。
精霊っぽい人候補は順に、ヒルダ、アルベリヒ、ゼルマ、アナ。
泥棒っぽい人候補は順に、ヒルダ、アルベリヒ、ゲルハルト。
時詠みで精霊候補を2人は削れるだろうし、クロノスと贋作士の分も引けば、答えに届くだろ、きっと。
(155)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/17(木) 14:33:57 |
(157)情報屋 ヒルダ |
2010/06/17(木) 15:34:15 |
アルにーさん3日目(>>3:7)拙者へのお返事。
ここ質問ですが「詠んでみたいなぁ」というのは積極的に詠んでみたいほどでした?
で補完計画。(>>3:20) 拙者既に触れた(>>3:191)通り、白黒しか見ていない視点漏れかなというのが……時結び要素だと思ったですが実際どちら要素だろ。うーんにーさん泥棒で村長追い出しで確定するのが嫌なら、白黒しか見えてないことはないと思うのですよね……ということで時結び要素だけ残るか。
ラドさん協力者ないのって?(>>3:105)は流れが見えてない非泥棒要素。
決定周りで村長詠みに軽い異議(>>3:267)。ここはなぁ……アルにーさんはクルト君側のゾーン入ってるから、安全度は高いっすね。非泥棒・非時結び要素と考えてみたけど薄いでござる。
そう言えば2日目はクルト君の方を真に思っていたみたいですが、いつの間にかイグナーツさん寄りぽい……?明言はしてないけれど。
あ、今日になって(>>128)出てるますね。
3日目までの要素で何かありました?
それともクルト君真とか、同じくらいとか思われてた?
ちなみにただの意見っすけどクルト君協力者でも絆落ちで灰が狭まると困ると思うですし、イグナーツさん没収たぶんないような気も。
(158)情報屋 ヒルダ |
2010/06/17(木) 15:43:03 |
そして今日になってから、旅人さんの視点漏れすぱっとしてる(>>28 >>36)ますね。ただ灰から鑑定士だから切りの可能性も。
あと旅人さんかわいい(>>155)のに追従しとこう。(紛れこませるな)
今日の盗難無しに関して(>>51)、イグナーツ殿狙いて結論でしたが、朝は(>>2)時結びに当たたたたと思ったですよね?変わったきっかけとかあるです?
今のとこ騎士殿より色つき。
個人では泥棒ぽい方が強いですけど、にーさん以上に時結びぽい人いないから時結び>泥棒≧その他
で、時結び……アナちゃんとかおばーさまてありえるの?でござるが、白視で緩い自覚あるり。
叫びの件は拙者関係なく帰結したつもりでござるからなぅ。(首こてん)
(159)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/17(木) 15:44:23 |
>>133イグナーツさん
協力者でしょうね
何だかんだで先に追い出されるのは鑑定士の方だと思うのですよ
だったら協力者は自分が出た方が良いって考えるのかなぁって思いました
ルイさんが協力者だとしたら、ルドラフさんがギドラで出てそれを見たクロノスのギュンターさんがそれに乗った形になっていました
泥棒なら協力者が出ているか分かりませんし、出にくい状況だったと思うのですよ
其処に出てきたルイさんは泥棒が出てるか分かる協力者なのかなと考えました
>>157ヒルダさん
昨日まではどっちもありえるかと思っていたんですが、クルト君が真ならそろそろ盗難にあってるかなぁと思ってました
が・・・そうですね、クルト君は絆持ちでしたね・・・
クルト君が協力者で絆先が泥棒だったりしたら盗む訳にもいかないですよね・・・
もちろん灰と繋がっていて灰が狭まるのも嫌でしょうし、正直失念してました・・・
(161)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/17(木) 17:00:05 |
ンクス>アルベリヒ
回答さんくす
ルドラフとラドルフとガンダルフのギドラCO!とかボケてみる
(+19:呻き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/17(木) 17:58:19 |
集会場から追い出されたので全く頭が廻らないけど、それも良いよね? とかなんとか。
そして、協力者さんって泥棒さんと内通出来ないの? 出来るものだと思っていたわ……。それはかみ合わないわよね、そっか泥棒さんの内通を聞けるだけなのね。
(164)旅人 ルイ |
2010/06/17(木) 19:08:54 |
なんだろう、何を羊飼い殿に聞きたいか分からなくなったorz うん、要するに盗難先を二回も鍛に当てて失敗してるって、泥棒達マヌケすぎないか? ってことなんだけど。
とりあえずパズルっぽい感じで陣営はめ込み >>3:112みたいに思っているから、最後の一人は潜伏好きな白めの人かなというプロファイルらしきもの
で、ここに当てはまるのはアナ、紋章官、騎士、隠居、辺りかな?
鍛傭長妙 アナは潜伏というか前に行き過ぎかなという感がするね。そう言うステルスもなくはないけど。
鍛傭長紋 鍛から精霊でも泥棒でもなさそうって言われてるのが気になる。ただ、紋が隠れてる感がないのがどうもなぁ?
鍛傭長騎 これ、強すぎだよ。傭騙り好き騎士潜伏好きならまぁありかな
鍛傭長隠 昨日はわりとここ本命だったんだけど、ご隠居単体見て、白いと思うよ。多分ない。
とりあえず、騎>紋>隠>妙 くらいかな今の所。
(165)騎士 ゲルハルト |
2010/06/17(木) 19:27:08 |
(167)少女 アナ |
2010/06/17(木) 19:44:47 |
[まだちらちらちら見]
ゼル婆さま詠みいいかもと思った
というのもどっかで言ったいけしゃあしゃあしないだろという人物像を崩したの
クルトにいちゃんを取っ掛かりにしやすい(>>122)ってのはまぁ時詠みという立場だから、時詠みCO謎だねぇという気にかかり方かなって思ってた。恐らくそれもあるよね。ただ>>123のクルトにいちゃん能力者ないと思っていたというのは初日注目していたということ。
なおかつ同じ時刻内(>>122)の発言で「机上の空論」って取ってつけた感。その時刻に言ってた内容も結構普通にそう思ってたと思う。
なので妖精要素あがった気がする。戦略としてありとか言ってるし。
あと、ぐれごりんがばかみたいに白いね。
(168)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/17(木) 20:19:13 |
すまん、本日思ったより戻りが遅くなりそう。23時くらいになるんじゃなかろうか…
さて、ふと思ったんだが贋作師の投票COはありじゃねーか?今日灰盗難で明日確定しないのがイヤだなあ、とふと思った
(170)老女 ゼルマ |
2010/06/17(木) 21:14:59 |
イグナーツ(>>137)
まず一言、謝らせとくれ。あたしの言い方がなってなかった、本当済まない。
自分でもどうして気にいらないなんて言い方使ったのかちょっと時間まきもどして自分張り倒したくなってきたよ。
一応言い訳させてもらうよ。
気に入らないってのは、けっして感情的に「気に入らない」で投げ捨てた言葉じゃなかったんだ。正直言葉の選択ミスじゃ済まないようなミスしでかしてるんだけども、ね。
あたしの思う真時詠み像ってのが、「自分視点で見える物」と「村視点で見えている物」をすり合わせて村を導く者だと思ってた。だから、昨日からこっち、自分視点の主張を主にしているイグナーツも、発言少なすぎて何を考えてるのかよく読めないクルトも、時詠み像にははまらなかった。その状況が気に入らないなーと思っていたら…混ざったというか。言い訳にもならんね。
ちょっと昨日までの分をあんまり時間ない中で取り返そうとあせっちまって、発言前にろくろく自分の言葉読み返さなかったあたしのミスだ。不愉快にさせちまったら、本当申し訳ない。
(171)少女 アナ |
2010/06/17(木) 21:16:18 |
るいるいの視点漏れしちゃった、てへ(>>27)発言に思わず頬が緩んでしまった(ほわっ
じゃあ真面目に。
るいるいの考察は、結構素直かな。思考が繋がるところは多々。
繋がる所は戦術関連とか。>>44に思ってて(突き詰めれば勘違いだけど)アナ白視とか。>>57からベリエスさんを見る視点とかは普通というか分かりやすい。
でも灰を見る視点がなかなか進まないんだよね。今日は>>164だしなぁ…むーん。
2dとかるいるいなりに素直な考察してるなとは思ってた。そして端々の発言が素っぽい。結構色々抜けちゃう性格ぽいよね、真偽問わず。なのに、真の視点漏れっぽいのが見当たらないのが気になる。
何かやることあんまり分かってなさそう。
★るいるい、2回すり替え成功(妖精さん盗難含む)あったけど、どこで出たと思う?
あとるいるいのラインって、陣営予想からの動き想定がメインなのかな。>>164のお話聞くと。そこから突き詰めて、これありそう。これなさそうとかって考察出ると嬉しい。るいるい達は恐らく灰から一本で泥棒を没収先にしないときついと思うよ。
(172)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 21:16:37 |
そこまで誤魔化した覚えはないがね、と言いつつ。
なにやら旅の方が情報屋君黒説に対して必死になって否定しているように見えるのが不思議でならない。
ところどころ違和感がある故没収希望に出したのだがね?
しかし羊飼い君がどうもひっかかる。昨日のあれで泥棒はなさそうで時結びはありそうだと思ったのだが。
ちなみに情報屋君のひっかかる要素として、昨日の騎士様没収希望。そして旅の方が乗っかるように今日騎士様時間泥棒本命予想というのがね。(>>164)
羊飼い君の件については正直私も首を捻る。素っぽくは見えるのだがやはり詠みに当てて追い出しを期待すべきかもと思ってしまった。
(173)少女 アナ |
2010/06/17(木) 21:21:50 |
>騎士さま
むしろ元々妖精さんないと思ってたよ。ただ、あれ見て結構不信感が がが…。ただ灰盗難だとゼル婆さまはないと思う。
(174)情報屋 ヒルダ |
2010/06/17(木) 21:23:21 |
[情報屋 ヒルダは、次の日の朝を待たず無惨な姿で発見され……]
あれ? これ割となかなか……ラドさん兵糧丸ありがとー!
[貧乏舌にはダメージがなかった!]
イグナーツ殿、贋作師が盗難されたら時詠みが盗難されないですか? 時詠み鉄板指示出しておけばよさそうだと思うですが。偽装で時詠み残していたらその時詠みのせいでおいおいバレないかしら。
だた手数見てないので間違ってるかも。明日にはCOしちゃってもいい計算?
クルト君と絆については、時結び見つかった後か放置がやばくなりそうな時に没収と時詠みで同時処理すればいいと思うでござる。これで両方判定でますでしょ。先に泥棒見つかれば関係ないでござるが。
いややばい時は判定待ってるどころじゃないのかな。こっちも計算してない。
そしてアナちゃんがひどいこと言ってる。
(175)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 21:24:31 |
騎士様普通に白いと思うがね。明日になっても時結びの追放がなければ詠みに当てるのはありかと思うが。
ちなみに灰盗難で時結びに当たった可能性があるなら騎士様かアナ君だとも思っているよ。
単純に詠み先盗難で当たった可能性もゼロではないが、今日になって旅の方が騎士様泥棒予想に切り替えたと言うのがね。気になってしかたない。
灰没収ということでかこつけて追放したいのかとさえ思う。
白さの傾向としてはアナ君も似ているように思ったが旅の方はそちらに対してノーマークであるしな。
同じく、紋章官君についても追尾した様子なし。
…ふむ。詠み先を騎士様に変更するという手もありかもしれない。と考えつつ。ちなみにこれは時結び疑惑である。
(176)少女 アナ |
2010/06/17(木) 21:26:21 |
>ゼル婆さま
そういえば非統一詠みだと結構判定とかどうでもいいって思ってる?
(178)情報屋 ヒルダ |
2010/06/17(木) 21:31:47 |
お返事(>>159)ありがとー、アルにーさん!
昨日まではどちらも、ですね。そちらは了解。
盗難予想(>>160)についてはむしろ灰時結びに当たっているのが主流に見えたですが……村長(>>48)やおじーさま(>>50)の直後。村長は可能性の提示だけの気もするしおじーさまは理由までは言ってないので、はじめ不自然に思ったのを7:3ぐらいで信じるほど変わるかしら。ぐるぐる考えてるうちに……かな。それでも直感でイグナーツ殿盗難というのが……
それと、「(>>51)イグナーツさん以外で贋作師のすり替えが成功した場合、クルト君の時計を摩り替えてた」と思うのはいつのすり替えのことでございしょ?
「イグナーツさんが泥棒だとしたら盗みに行く必要が薄い」のも、いつ、誰をでしょーか?
騎士殿見ないとどういう結論にせよ申し訳ないと思うですが……ぜんまいも4本目貰うコース行きそうな……ぐぬぬ。
アナちゃん、ばかみたいって……
[紋章官殿を撫でた。いないけど心の中で]
(179)少女 アナ |
2010/06/17(木) 21:33:05 |
騎士さま詠みは、明日でいいのよ
まだイグおじさん詠めるんだから
って、そうか判定出してもらいたい所詠みのがいいのかな。って言っても他の泥棒予想がなぁ…(悩
(180)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 21:37:38 |
羊飼い君のクルト君泥棒としての没収希望について考えたのだが。
羊飼い君が泥棒であるのなら、クルト君を切り捨ててでも自分が白印象を得ようとした…くらいしか思いつかないな。当然この場合羊飼い君とクルト君両方泥棒はありえないし羊飼い君とクルト君がつながっているならこの希望は有り得ないと言える。
羊飼い君が時結びである場合でも、クルト君が偽であることは直ぐにわかるので追放希望も白印象を与えるためなのか…?とも思ってしまうが。少々ここは詰め切れていないな。
(182)騎士 ゲルハルト |
2010/06/17(木) 21:43:39 |
形容詞はともかく白いな。
グレゴリウスが白すぎて詠みに充てるのやめようかと思って悩んでた。そしてアナに当てるかいっそ泥棒の可能性考えてアルベリヒに当ててしまうか考え込んでいた。
いっそヒルダ詠みで泥棒狙いして、アルベリヒを没収…。アルベリヒ灰考察伸びないのがちょっと印象落ちてる今。もうちょい待つ。
アナ
明日に回すか悩んでるのはお互い様だな。いろいろ透けてるけど。
(181)少女 アナ |
2010/06/17(木) 21:43:45 |
ふむん。
クルトにいちゃん泥棒予想で追放っていうのは詠まれない内に泥棒全員追放しちゃえ! みたいな視点もあり?
(183)少女 アナ |
2010/06/17(木) 21:45:33 |
言うな。お互い様すぎるよ?
(185)傭兵 ラドルフ |
2010/06/17(木) 21:56:50 |
今日はあわあわしておったぞい!
ヒルダ嬢、貧乏舌でござったか……。
(188)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 22:07:56 |
ところで贋作師の投票による宣言なのだが。
正直灰狭くなっているからな。もうそろそろ頃合ではと思うのだ。
実行する予定なら、お役人様に票を入れるなどでもいいやもしれぬなとは。
(189)傭兵 ラドルフ |
2010/06/17(木) 22:15:40 |
やはり今日の頑張り感を見ると、どうもヒルダ嬢は泥って思えないのじゃ。
今日はグレゴリウス殿か、アルベリヒ殿、ゼルマ殿からの没収でもいい気がしてきた。
ゼルマ殿、没収? かもしれず。
吾輩もちと印象が変わったのは確かで、焦っておるのかとはちょいと思った。
あと、今日がもし灰盗難狙っての精霊盗難だとしたら、
結局怪しいのはアナ嬢、ゲルハルト殿じゃよなあ、という結論。
この2人、お互い様すぎて吾輩も悩む。
(190)青年 クルト |
2010/06/17(木) 22:17:14 |
[部屋の片隅。すっかり定位置になったソファの上。
小鳥がひっそり小さくぴぃぴぃ泣きました]
[まるで、死んだみたいに眠りこけてた男が少し身じろぎをして、囁きます]
精霊予想だけど。
アナは非精霊だと思うよ。アナには昨日から話しかけられている感じがしている。唯一僕と対話が出来ている相手だから、ここは決め打てる。
ゲルハルトは相変わらず。2日目の非精霊予想を覆すだけの精霊要素もないし、考察を見ても具体的には言わないが精霊はないと思ってる。
(191)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 22:21:09 |
ううむ、その中でなら没収はゼルマばあさんでは?と思うのだが。
議事録が今日になっても伸びる様子がないのでな。
(193)青年 クルト |
2010/06/17(木) 22:26:57 |
アルベリヒは言うに及ばず。非精霊確定。
そも、ここ精霊で今日の盗難なしを見て真っ先に「精霊を盗難したんじゃ」っていえないでしょ。
グレゴリウスも薄めに思ってる。アナの心臓ぼーぼーじゃない説は割りと同意しているし、精霊ゆえの視線の硬さが見られないしね。
ベリエスは思うところあって、非精霊っぽく見ている。
だから、残るはゼルマとヒルダ。やっぱりゼルマは僕に絆を打つ人物像じゃないと思う(ゼルマ精霊だったら、僕がCOするように見えなかったことをあんなに繰り返さないと思う。逆に)んで、精霊はヒルダだと思うよ。
(194)青年 クルト |
2010/06/17(木) 22:29:07 |
[ラドルフに]
敵方からの質問に答えるべきかは悩んだけど、まあ、空気だと寂しいしね。
そこは、つまり論理が途中跳んでるよ、ラドルフ。対話が成立する⇒裏側にある感情の流れが見えやすい⇒アナは僕の精霊探しをマジでどこか参考にしている⇒アナは非精霊。
(195)青年 クルト |
2010/06/17(木) 22:32:00 |
……そういえば、益体もないこと思い出した。
だれか、「そんちょが追い出されなかったらクルトの信頼度が回復する」って言ってなかったっけ?
「そんなアホな話があるか。どうせ、口ではそんなこと言いつつ、実際に対抗がそんちょ追い出せないのみたら『なに、そんちょは無実だったのか。信じられないが信じるしかないな』となるくせに」と思ったりしていた。これが、対話で相手の感情が見えやすいという好例だね。
(197)青年 クルト |
2010/06/17(木) 22:34:32 |
ちなみに、泥棒は
ゼルマ>グレゴリウス>ヒルダ>ゲルハルト>ベリエス
こんな感じに見てる。
(199)青年 クルト |
2010/06/17(木) 22:37:58 |
ラドルフ、残念だけどね。
詳しい理論は自分でも説明できないが、そこを見抜くのは僕の十八番なのでその心配はないよ。
僕にはね、その人が本当の本気で発した台詞は光って見える。本気の台詞の全てが光って見えるわけじゃないが、光った台詞の本気度は今まではずしたことはない。
(200)老女 ゼルマ |
2010/06/17(木) 22:39:23 |
あとまだあんまり時間が取れない時間帯だからすまんとだけ言っておくよ。
それとねぇ…
発言したらしたで印象変わったとか言われてもねぇ…本来はこうなんだとしか。だから白放置されてたのが不思議でしょうがなかったんだけどねぇ。
今までは体調不良で来れないに加えて読み込みも出来てない、印象だけで文章にも纏まらない、そんなところから支離滅裂なことしか言えてなかっただけで。
と言うかね。あたしが黒側だったとしてね。折角白放置されてるのに、わざわざ印象覆す行動すると思うかい?まぁこれは言ってもせんないことだけれども。(これもぼやき
更に言うなら今のあたしはクルトが真だったら、っていう可能性を捨てないためにわざとイグナーツ黒要素を拾おうとしてる。かなり強引だと自分でも思うやり方でね。これはあたしのスタイルだ。どうしようもない。
(202)青年 クルト |
2010/06/17(木) 22:43:40 |
[それだけ言うと、力尽きたようにぱたんとクルトの瞼が落ちました]
(205)老女 ゼルマ |
2010/06/17(木) 22:45:59 |
ちなみに「信じて欲しい」だけを繰り返しても、っていうのは例で出しただけだよ。誤解させたようで済まないね。本当、あたしも言葉の選び方どうにかせにゃ…
[…はラドルフにマドレーヌを手渡した。]
(207)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 22:47:36 |
…む。
情報屋君がクルト君から精霊扱い、旅の方からも切られないというのはやはり違和感ないか?
やはり情報屋君泥棒の羊飼い君時結びの可能性が高いのだろうか…。ううむ。
(209)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/17(木) 22:59:44 |
すみません、ちょっと出掛けてました
過去の発言見たらすぐに発言しますのでしばしお待ちを・・・
(210)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 23:00:08 |
私も基本的には単体で見るのだが、今回なんともやりとりが露骨に見えてな。
協力者からは泥棒が見えるわけでもあるだろう。
それで気になっているのだよ、傭兵君。
(211)少女 アナ |
2010/06/17(木) 23:03:45 |
アルにぃ。
今まで言語化してなかったものを。
アルにぃは3dになってなんか一気に話し出したのが白っぽいと思ってた(>>3:108)のね。
それの根拠としてはその前日に出してた時詠み真贋のお話(>>2:210>>2:211)でライン戦での情報増加が欲しいという内容の話をしてるの。
それでライン繋がった後の考察の雰囲気が変わったのと>>3:20「村長さんを情報が多く増えるわけでもないのに追い出すのは考え物」とかって発言も自分の推理軸(ライン戦)を大事にしてるのが分かる。
更に村長補完も追い出しもせずに灰潰し希望っていうのが捨て身白い。
そして今日の発言(>>2)だけど、さらっと泥棒が言うかなと思ってしまった。あとはActだけど「今回は時結びの時計を盗もうとしたんじゃないかと思ってみたり」っていうのが率直に思った事言っただけくさくてしょうがない。
あとクルトにいちゃんも言ってるけど確かに妖精さんが言わないと思う。アナや騎士さまならともかく。コレ結構強い非妖精さん要素かも。
(212)少女 アナ |
2010/06/17(木) 23:09:17 |
>ゼル婆さま
それはアナのことも含むかな。
「あたしが黒側だったとしてね。折角白放置されてるのに、わざわざ印象覆す行動すると思うかい?」
思う。
ていうか話さないと始まらないものだから。話が聞けなかったらどんどん分からないと思われて、白さ落ちるし。
そして、発言を聞いて その人の思考傾向を見て推理してくものだから、そこを言われてもーと思うよんー。なので本来のゼル婆さまを見るのだ。
(213)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 23:19:11 |
全般的に羊飼い君は確かに素っぽい。
ぽいのだがところどころ不安要素がな。やはり詠みか。詠みだよなという結論に至る。
ゼルマばあさんだが、旅の方が切っているイメージは…少し見直して来よう。うむ。
(214)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/17(木) 23:19:47 |
あーれー、、、宣言に反して全く帰れてない件
今日はヒルダ詠みばーさん追放だけ伝えとく
ヒルダは考察出せてないが多数意見から、ばーさんは今人気急上昇&俺の見解から、だな
(215)役人 ギュンター |
2010/06/17(木) 23:22:56 |
ひとまずは時間も近いですので仮決定を出そうと思います
【仮決定】
本日の詠み先ゾーンは
【アナ、ゼルマ、グレゴリウス、ゲルハルト、ヒルダ】の中からそれぞれ別ゾーン指定いたします
それとイグナーツのみアルベリヒを詠みゾーンに一応追加。
没収先もこの中から――全体を読んでこの中以外の意見が今のところあまり出ていませんので恐らく問題ないかと
没収先によってゾーンを割り当て、変更いたします
没収先は回避等も視野に入れて早めに決めたいと思っていますので、よろしくお願いいたします
絆等の回避については今まで通りとなりますが各自の考えでお願いいたします
贋作師とクロノスのCOについては相談中ですのでお待ちください
(216)少女 アナ |
2010/06/17(木) 23:26:38 |
やっぱアルにぃはいいや。ちょいこれからの発言みて変わるかもしれないけど。
今日の詠みボッシュート候補はヒルダちんとゼル婆さま。騎士さまはあれそれで明日。またちょっと潜ってくる。
(217)少女 アナ |
2010/06/17(木) 23:27:30 |
>ぎゅんぎゅん
クルトにいちゃんの方にベリエスさんも入れておいたら?
(218)役人 ギュンター |
2010/06/17(木) 23:32:03 |
・・・ふむ。ベリエスさんも・・・となるとほぼ全員になっているような気も。
まあいいでしょう
【クルトのみ詠みゾーンにベリエスを追加】
それとCOについてですが、クロノスの相方と贋作師両方に私へ投票COしていただきギドラ、と言う形を考えているのですが
一応相談しつつも、本決定で明確な指示は出したいと思っています
(219)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 23:32:06 |
…情報屋君詠み。これはありかもしれないな。
となると羊飼い君を追放…するには昨日の素白さがきになる。時結びの可能性はあるのだが。
となると、ゼルマばあさんがどうしても追放先になってしまうのだが。
紋章官君はところどころ白く見えるのでやはり追放には適さない。
(220)少女 アナ |
2010/06/17(木) 23:35:52 |
あ、贋作師とクロノスは騎士さまの言ってたギド……ヤヌスとかどうかな。透けとかはまぁ、おいておいて。
っていうかアナ、ヤヌス好きすぎだね(笑)
(222)傭兵 ラドルフ |
2010/06/17(木) 23:44:23 |
仮決定了解した。
吾輩は【クロノスか贋作師か鑑定士である】!
(+20:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/17(木) 23:45:26 |
久々に工房顔出して、またあの依頼作り直しかよorzと思いつつも放って置けなくて作業してたんだぜ。
んでほうほうの体で帰って来て、酒のつまみ作ってたら、包丁で指さくっとやってしまた……。
そんなおっちょこちょい属性の仕立て屋さんってどうですか?
と、妄言を吐きつつこんばんわなんだぜ。
[窓際にどっかから持ってきた椅子をセッティング!集会所を覗き込みながら、煙草をふかし]
(223)傭兵 ラドルフ |
2010/06/17(木) 23:48:44 |
というような発言を、クロノスや贋作師はするのかの?
投票だけかの?
という素朴な疑問。
(224)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/17(木) 23:49:36 |
…傭兵君。
君は既に鑑定士で固定ではないか。まったく。
[軽く書類の束ではたいてみた。]
(225)役人 ギュンター |
2010/06/17(木) 23:51:43 |
>ラドルフ
一応今日のところは投票だけにしていただき、明日第一声で宣言。でしょうかね?
(+22:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/17(木) 23:55:35 |
決定って灰全部含んでる?
まさかの俺かマルガ相方説浮上……しないですか、そうですね。
[まてお前(ずびし)]
(+23:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/17(木) 23:56:58 |
何かラドルフって疑い辛いなぁw
(226)隠居 ベリエス |
2010/06/17(木) 23:57:22 |
おう、ただいま。
仮決定見たが、ほとんど何も決まってねーような?
贋作士とクロノスのヤヌスは、どうなんだろうな?
俺様としては、どうせ出るなら摩り替え先も言及して欲しいんだが。
明日2人とも生きてたとしても、ヤヌス続行だと摩り替え先言えねーし、なんか、ヤヌスってそこまでする意味あるんか?
できれば、摩り替え先(多分、イグナーツかクルト)に投票がいいんだが。
で、潜伏クロノスもどっちか摩り替え先を予想して、そこに投票。
もし、2人の投票先が違ったら、諦めて名乗る。もし一致してたら、ヤヌス続行。とかで、どうだ?
まあ、摩り替え先が2回別々だったりすると困りもんだけど、まあ、それはないだろ。
で、いつの間にか婆さんが人気っぽいのか?
婆さんは、ドーナツ貰ったし、白だと思うがなあ。詠みなら反対しねーが。
で、紋章官が白いと評判っぽいな。
俺様の中では、2日目に白域に行ったあと、全く落ちてこねーから、そうだよなって感じだな。
(227)旅人 ルイ |
2010/06/17(木) 23:58:13 |
【決定確認】 【傭兵殿に対抗】はさておき
灰詠みはともかく 灰没収は反対ぎみ。
ただ、情報を開示してもらえそうだから、渋々だけど賛成にしとく。
(+24:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/18(金) 00:00:21 |
殺人……怖いわw
(228)情報屋 ヒルダ |
2010/06/18(金) 00:04:23 |
役人殿かたじけのうござる……
殺人 ギュンター殿もかっこいいと思うでござるよ?
おじーさまもありがとー! なんかほわほわするー。
あとラドさん! 釣られる人出たらどうするでござる!
[ハリセンを振り被った]
(229)旅人 ルイ |
2010/06/18(金) 00:05:24 |
アナはゼンマイありがとう。
初回の盗難は時詠みのどちらか、二回目の没収は役人殿の盗難かなと思ってるよ。
最初の詠みで泥棒には真偽が分かってるはずなのだし、そこで真の盗難にいったらすり替えられたから、そこは鉄板だと思って役人殿の所へいったらやっぱりすり替え っていうシナリオがわりと私の中でしっくりしてる。
(230)傭兵 ラドルフ |
2010/06/18(金) 00:05:57 |
殺人 ギュンターだったら即没収じゃろ……。(ボソッ
(231)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/18(金) 00:10:54 |
…ご隠居様は疲れ目なのでは。
ブルーベリーパイなどいかがでしょう。
[一足先に自分が食べている。まくまく。]
(232)少女 アナ |
2010/06/18(金) 00:12:50 |
>るいるい
そしたら時詠みのどちらかじゃないでそ…
そして贋作師に時詠みの真贋が分かってほぼ鉄板されそうなのにぎゅんぎゅん狙いとか、ないとおもーよ?
>ベリエスさん
状況次第。とりあえず投票。初回盗難先に投票でもいいね。贋作師が盗難にあっても時詠み真偽分かりそうだし。
(233)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/18(金) 00:13:27 |
ういーっす、今帰宅
この季節のヒューガルデンはマジ反則、、、のみすぎちまったぜ。テラウマス
この勢いで、アナがヤヌス好き、って100回叫んでしまいそうだ
(よいこのみんなは真似しないように)
バーさんはまぁあんまきにするな
アッー!へたこいたー!ってことは、どんなやつでも1日1回くらいあるもんだって
(234)少女 アナ |
2010/06/18(金) 00:14:54 |
んーー
やっぱり他詰めてくとヒルダちんが泥棒ってなるんだけどなぁ。
ゼル婆さま…あんまり泥棒には見えないというかー…
(235)傭兵 ラドルフ |
2010/06/18(金) 00:15:28 |
おい、イグ殿、吾輩がヒューガルデン大好きと知っての狼藉か!
吾輩にも飲ませろじゃぞい。
(236)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/18(金) 00:17:58 |
ヒューガルデン…何かと思ったらビールなのか。
ビールはあまり好きではないのだが。うまいのか?
(+25:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/18(金) 00:21:01 |
ヒューガルデンいいなぁ。
集会所の外なら、気兼ねなくノメルヨ。
[遠い目]
とか言いつつ、がっつりやってる俺。ベリ爺のもいいんだが、やっぱ安ハイボールのが性に合ってるな、俺には。そいえば、村長の買ってきたアレ、まだ残ってるかねぇ……。
[ぐびぐび]
(238)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/18(金) 00:21:44 |
>ラドルフ 食いつきめっちゃいいなwww
あれはいいものだ
>村長
あんまびーるぽくない。ふるーちーでさわやかなあまさ
あれはいいものだ
(240)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/18(金) 00:22:36 |
やばい、発言がべろべろだwwww
ギュンター、はやく、早く決定を!!!!
(遊びすぎだな俺・・・、カキ氷に再び頭突っ込んできて冷やしたほうがいい気がしてきた・・・)
(241)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/18(金) 00:23:35 |
………そうか。飲みたくなってきたぞ。
聞くところによると、フルーツフレーバーのビールがあるとか。
甘い酒も悪くないな。
(242)傭兵 ラドルフ |
2010/06/18(金) 00:24:09 |
村長、べるぎぃの白ビールじゃ。うんまいぞ。
まさにフルーティで柑橘系じゃな。
イグ殿、吾輩にもよこすのじゃ。
[みんな真面目なので自重するぞい]
(243)少女 アナ |
2010/06/18(金) 00:24:32 |
泥棒狙いでヒルダちん没収
妖精さん狙いでゼル婆さま詠みー
で、出しとく。
また潜るる、ていうかさっき潜れなかったんだ
(244)役人 ギュンター |
2010/06/18(金) 00:25:41 |
時間が迫っているのですが没収先が出ていない言うのが正直なところでして・・・
多数決ですと一応ゼルマですが…
申し訳ないのですが、もうしばらくお待ちいただけますでしょうか?
(245)少女 アナ |
2010/06/18(金) 00:30:07 |
っと、みえた
>るいるい
うん、いかない気がする。
何か何も得られそうもない質疑になってしまった。
変えよう
るいるい、灰泥棒一点狙いなら誰? 騎士さま? それはどの辺が黒いと思ったの?
(247)情報屋 ヒルダ |
2010/06/18(金) 00:33:01 |
や、旅人さんは同じCO立場ですし……
[言いつつ傭兵 ラドルフにハリセンを振り抜いた]
透けてるらしいけど実際釣られたら意味ないじゃないですかぁ!
んと、とりあえず投票COする必要ある人はいつまで見れるか申告した方がいいんじゃないでしょーか。
拙者は寝落ち用に夜明けまで5分毎に目覚ましセットしといたので大丈夫っす。(←逆効果じゃないのか)
(249)情報屋 ヒルダ |
2010/06/18(金) 00:35:58 |
あ、候補って意味でござるよ。
透けちゃいやん。
(250)隠居 ベリエス |
2010/06/18(金) 00:39:32 |
んー、婆さん人気なら、俺様の時詠み先希望を、羊飼いから婆さんに変えとくか。
婆さんは、泥棒に見えねーが、精霊はあり得る範囲だし、白でも時詠んで損はないだろ。
正直、羊飼い単体だと、精霊よりも泥棒の方がありえそうな気もしてて悩ましかったのも事実だしよ。
没収先は、ヒルダの嬢ちゃん希望のままだ。
まあ、羊飼いもありっちゃあありだが、今日は純灰から没収って方針なら、ここはなしなんか?
(251)少女 アナ |
2010/06/18(金) 00:40:14 |
白い方にいるんじゃないか、その次。
それは誰? どこが黒っぽい? もしくはその白側の人でもこの人白いから泥棒ないよ! という考察。までがほしいの。
アナはさっきも言ったけど、るいるいは傭兵さんと村長さんが没収されない状況で、灰泥棒没収を狙うしかないんだよ?
(+26:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/18(金) 00:44:04 |
今日はひっぱるなぁ。
ギュンターは相談中かね。
おれはもうねもい。
[おめめごしごし]
(253)役人 ギュンター |
2010/06/18(金) 00:46:19 |
相談の結果このような本決定となりました
遅れてしまって申し訳ありません
【本決定】
【本日の没収先はヒルダ】
ヒルダは回避など無いかの宣言をお願いします
それと詠みゾーンですが
【イグナーツ:ゼルマ、アルベリヒ】
【クルト:グレゴリウス、ベリエス】
クルトには申し訳ありませんが、このような形にしてしまいます
それと【クロノスと贋作師はすり替え先に(相方は予想で)投票CO】していただくようお願いします
もしも片方盗難にあった時、または3CO以上になった際は即撤回と言うことになりますが
(254)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/18(金) 00:47:35 |
[...は飛び起きた]
すまん。【仮決定確認した】
改めてアル没収ゼルマさん詠み…だなあ。
あと、投票COも確認した。
ルイは反対する所じゃないのかと思うんだが…アナがいっぱい突っ込んでくれてるけど。
(255)情報屋 ヒルダ |
2010/06/18(金) 00:50:22 |
Σ抱きしめ!?
えーと、旅人さんからのライン繋ぎあからさますぎじゃないかって言いたかったのだけど。
あ、【本決定確認】
回避はござらん。
ついでに【非絆CO】
おじーさまとアナちゃん時結び無いのは拙者を時詠み予想しているから。
ふー、やっと言えたー!
えーと、拙者どこに投票いたしましょ。
とりあえずアルにーさんでよかろうか。
にーさん摩り替えてたって意味じゃないっすよ、念の為。
(+27:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/18(金) 00:51:46 |
ヒルダ没収かにゃー。
回避どなんでしょ。
[正座しながら待つ酒飲みであった]
(256)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/18(金) 00:52:34 |
…おもっきり本決定出てる…
いやヒルダ没収は反対。
ゾーンはゼルマさんがイグナーツの方にはいってるからOK。
(+28:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/18(金) 00:55:33 |
あ、回避無いのかー。
ちなみに俺妖精だったら、昨日回避したかなぁ、してない気もする。
投了ではなく、引っ繰り返し浪漫を狙ってだな。
まぁ分は悪いだろーけど。
昨日ああいう話が出てしまうと、非回避に変な色付くからびみょいな。
(+29:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/18(金) 00:57:34 |
[ルイにてしてし]
あーもー、劣勢なのは判るけど。
んー寂しいこと言ってくれるな。
[届かないけど]
(259)少女 アナ |
2010/06/18(金) 00:59:33 |
善処を期待するのなら、それなりの考察や何かを見せないと、とは思うのだけどな、アナは。
騎士さまネジ欲し…
(260)隠居 ベリエス |
2010/06/18(金) 01:00:25 |
んー、今回も回避なしかよ。
まあ、昨日、回避なかったから変えようぜ!
とか散々言っちまったので、そこまで白く見るのは危険かも知れんが、やっぱ変えたくなる。
んー、羊飼いから時計没収ってのは、結局なしなんか?
もしそうなら、本決定了解しとくしかねーんだが。
あ、鍛冶屋は、婆さん詠んでくれると嬉しいぜ。
確か、鍛冶屋自身の希望もそうだったと思うが。
で、ルイの嬢ちゃんの没収希望理由が、あんまりといえばあんまりな感じだな。
でも、傭兵の方も今日の希望出しがなんか、ふらふらしてたような記憶があるので、一応、後で見とくか。
(262)役人 ギュンター |
2010/06/18(金) 01:07:03 |
アルベリヒは私がざっと読んできた感想では、言われるほど黒く見えないってのが正直なんですよね
昼の間ずっとピックアップして読んできたのですが・・・
それに片白が出ていること、囲いをそう連続でするとは考え難いことも追加して没収先からは外しています
(+30:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/18(金) 01:08:26 |
あー、さっぱどわがんね。
取り敢えずゲルハルトがろりぃのは把握。
まぁアナ可愛いのは判るけどな!
いや、突っ走りようじょ、ちょっと怖かったりするのは内緒だが。
[まて]
(+31:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/18(金) 01:09:30 |
妄言しか出てこないので寝よう。
そうしよう。
(265)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/18(金) 01:14:08 |
【本決定確認した。】回避なしで非絆…か。ふむ。
投票の件も確認した。
連続での囲い…ん?連続ではないと思うが。私挟んでいるしな。まあいいか。
(+32:呻き)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/18(金) 01:16:09 |
非絆した方が良かったのかしら?
[首こてり]
非回避=だと勝手に思っていた!
まぁいいや、早く寝よう。ここ最近なんかねぶそく。
(266)役人 ギュンター |
2010/06/18(金) 01:19:49 |
あ、また言い方を間違えていますね、時間も遅いですし寝ぼけているのでしょうか・・・
クルト偽ならば黒だし相手以外は味方をあえて占うだろうか?という疑問点です。ルイの指摘通りですがやはり逆に危ないんじゃないだろうかと
その点からもアル没収は消極的ですね・・・
(268)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/18(金) 01:35:33 |
ヒルダが手抜きとかないだろ。ゼンマイ4使いきりの手抜きってないぞ。
あと、タイミングが悪かったんで気にしちゃ駄目だ。
非回避だし。ヒルダ泥ならやっぱり回避すると思う。
ギュンター本決定変わらないか?
(269)騎士 ゲルハルト |
2010/06/18(金) 01:39:38 |
イグはヒルダ詠みバーさん没収希望だっけ
うっかりセットしないということはない…と、思う、が
…思うが。あとばーさんいなくないか。
ちなみに俺明日早いので限界なので寝るぞ…。
(270)役人 ギュンター |
2010/06/18(金) 01:41:47 |
申し訳ありませんが、回避ないならばこの本決定のまま変えないつもりです
(271)隠居 ベリエス |
2010/06/18(金) 01:42:44 |
うぃ。ギュンターは説明感謝。
なるほど、そんな感じか。
了解だぜ。
んー、俺様が婆さんを白く見てるせいかも知れんが、婆さん没収希望の面々が微妙に感じる。
(272)少女 アナ |
2010/06/18(金) 01:48:37 |
アルにぃもいないの。
くまごろーちくちくしてもらったけど、ゼル婆さまは明日判定見てからでいいかな。そいやベリエスさんはゼル婆さまの事、どのへんで結構白くみてたんだっけかね。
(273)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/18(金) 01:55:11 |
いないようであるな。
本決定変更なしも確認した。
情報屋君、お疲れ様だ。時間泥棒であってもそうでなくても、がんばっていたと思うぞ。
そろそろ私も眠る。おやすみ。
(274)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/18(金) 01:55:17 |
ギュンター……
いや、反対するならもっと根拠出して言わないと駄々こねなだけなんだけど、迷惑なだけだけど、なんか駄目で。すまん。
(275)役人 ギュンター |
2010/06/18(金) 02:08:43 |
グレゴリウス、いや、私もヒルダは頑張っているとは思うのですが……
回避無いって言うのもかなり心配には感じています。しかし回避しないから白かと言われると、私はそうとは思えません
・・・ところでゼルマ、アルベリヒはどちらに行ってしまったのでしょう。日替わり前には顔くらいは出して欲しいですが
(276)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/18(金) 02:28:26 |
ギュンター、色々すまない。
私も騎士殿みたいに、ちゃんとロジックでここがこう白いからってやりたいんだが。本当は。
ヒルダ白いと思ってるのって感覚で、疑えないんだよなあ…
ゼルマさんやアルは…まあ朝早めに一回覗いてくれると心配しないで済むなあ。24時以降も一回くらい。
でもゼルマさん調子悪いとかだったし無理な無理して寝込んだら大変だ。
つうかなんでベリエスさんは不審な目で見てるかな?
私はまだ20代前半だぞ?騎士殿とは違うのですよ。
(277)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/18(金) 02:34:50 |
…もう流石にみんな寝てるよな…
私も寝よう。
ヒルダは力になれんですまない。イゾルデとマルガによろしく言っておいてくれな。
…………あ。いま集会場の外は女性ばっかりか。
女の子優先で没収するなんて、ギュンターそう言う趣味の人なのか…そうか…*
(279)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/18(金) 02:56:42 |
ちょっと待ってくださいね・・・
読んでる途中で意識が無くなったため読みきれてないんです・・・
とりあえず決定を確認したので発言しておきます
心配掛けて申し訳有りませんでした
(280)青年 クルト |
2010/06/18(金) 04:10:25 |
[夢の中にいるクルトに、小鳥が耳元で本決定を囁きます。
クルトはうんうんと無言で呟きました。
ちょっとその顔つきは不満そうです]
[つまり、本決定確認でもそのゾーンは不満なのです]
[小鳥達は目覚まし時計から離れると、グレゴリウスの時計の周囲に展開してわくてか顔で待機していました**]
(281)老女 ゼルマ |
2010/06/18(金) 04:12:02 |
遅くなったよぅ。
ちょっと今日は昼間、色々とあわてたせいで空気悪くしちまってたらごめんねぇ。
今から更新時間までなるべく発言しようかい。
【本決定は確認・セット済み】
(282)老女 ゼルマ |
2010/06/18(金) 04:35:48 |
クルト時詠みと仮定。
するとまだ泥棒は1人も追放できていない…んだよねぇ。これがずっと気がかりだよぅ。
寡黙追放だけはいかんと思って色々喋った結果が昼間の状態なんだけども。から回ってるねぇ我ながら。
言わせてもらえばあたしは今更白印象をいただくことはまずできないと思っているよ、正直。今までの発言が少なすぎてねぇ。(だからこそ白くいたいなら白放置されてるまま痴呆寸前の老人のフリをしてればよかったと思うんだが)
何度読んでも戦術周りの話は理解できないことが多いし理解できてもそれが当人のスタイルと言われればそれまでだし、正直手をつける意味が見出せない。
そんなわけで戦術関連の話はスルーしてる。(時間も足りなかったしねぇ)
クルト時詠みと仮定するなら、泥棒は白位置にいる可能性が高いと思ってる。それもあって色々不安なんだよねぇ。
(283)老女 ゼルマ |
2010/06/18(金) 04:53:00 |
クルトがこの状況でも焦りがほとんど見えないのがある意味謎。とても謎。真贋関わらず焦る所では…と思うのだけど。
とりあえずクロノスの相方が絆先じゃないかとはぼんやり思ってる。けれどクロノス相方が正直分からない。消去法だと此処と言うのはあるけれど、どうにも…ねぇ。
贋作師は…一応予想はあるけどこれも微妙。おそらくはずしていると思う。
(284)老女 ゼルマ |
2010/06/18(金) 04:57:02 |
グレゴリウス:あざといと言われたのは正直困ったけど、あたしをつついたのは正直白要素と思ってる。全体的になぜかあたし白放置の流れだったのをわざわざつつく意味は、泥棒ならないと思う。逆説的な考え方だとは思うけど。でもわざわざ目立つ意味はなかったと思うからやっぱり白要素。
(285)老女 ゼルマ |
2010/06/18(金) 04:59:30 |
アルベリヒ:なんとなくなぞというか。でも発言見る限り、ステルス臭はとりあえず感じない。と思う。そういう意味では白要素。素かどうかっていうのは分からない、けど何かを騙ってる(性格含めて)ようにはあまり見えないのが現状。泥棒ならやや危険位置にいたような気もするしねぇ。
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