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羊飼い アルベリヒ は 鍛冶屋 イグナーツ に投票した。
仕立て屋 イゾルデ は 羊飼い アルベリヒ に投票した。
神父 メルセデス は 羊飼い アルベリヒ に投票した。
少年 マリオン は 傭兵 ラドルフ に投票した。
奉公人 ドロテア は 傭兵 ラドルフ に投票した。
鍛冶屋 イグナーツ は 傭兵 ラドルフ に投票した。
パン屋 ヨハン は 医師 ヴェルナー に投票した。
騎士 ゲルハルト は パン屋 ヨハン に投票した。
傭兵 ラドルフ は 奉公人 ドロテア に投票した。
医師 ヴェルナー は 羊飼い アルベリヒ に投票した。
村娘 マルガレーテ は 傭兵 ラドルフ に投票した。
役人 ギュンター は 傭兵 ラドルフ に投票した。
傭兵 ラドルフ は時計を没収されて集会場から追い出された。
羊飼い アルベリヒ が集会場に来ていない。 時計が盗まれてしまったからか?
医師 ヴェルナー の時計は 羊飼い アルベリヒ の時計と一緒になくなっちゃった。 集会場の外で見つかるといいね。
集会場の中にいるのは仕立て屋 イゾルデ、神父 メルセデス、少年 マリオン、奉公人 ドロテア、鍛冶屋 イグナーツ、パン屋 ヨハン、騎士 ゲルハルト、村娘 マルガレーテ、役人 ギュンター で、 9 人。
(0)奉公人 ドロテア |
2011/06/16(木) 07:05:10 |
共犯が落ちた(流石に泥棒が落ちるのに絆襲撃は無いでしょ)から、後は泥棒二人。
…最後の一人どこ?
(1)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/16(木) 07:14:17 |
はよ。うっわぁ…嫌な予感の方が当たった…。
しかも詠み先俺か。アルの疑い自体は見えてたからまぁ泥棒狙いならそーだろな。
俺は自分追いだされないの知ってるし、結び狙いで詠まれるのはえー。って感じだったから仕方ない。
結び疑惑好きじゃねーんだよ。白いけどここ結びあるかもしれないし追放しようは魔法の言葉。
(2)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/16(木) 07:28:23 |
まーなんつーか予想通りな感じな。
ドロテア、襲撃じゃなくて盗難、な。
(3)少年 マリオン |
2011/06/16(木) 07:32:42 |
おはよーだーよ。
やっぱりそこ盗難だよねー。盗難されたのはアルベルヒだから勘違いしないでねー(キリッ
(4)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 07:33:54 |
えー、そうくるんですか。
アルベリヒ真なら、お医者さんが共犯者で、
マルガレーテ真、ゲルハルト泥棒、
ケルハルト真なら、アルベリヒ共犯、
マルガレーテ泥棒、お医者さん真
どちらにしろ、泥棒1共犯1が消えて、殘灰に泥棒1
だけれど、時結びが残っている可能性が高い。
時詠みはあてに出来ない。(アルベリヒ真を高く見る)
でしょうか。寝起きで何か勘違いしてるかも。
どうせロラなら能力者盗難は無いという予想は甘かった、(でも手数は間にあうようになった)
9>6>4>E
3手で妖精と泥棒を順序を間違えずに処理しなきゃいけないのか。
(5)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 07:35:22 |
アルベリヒさん真ならイグナーツさん非時結び
ゲルハルトさん真なら、ヨハンさん非時結び
ということですよね。
(7)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 07:46:53 |
えと、待って。
マルガレーテさんかゲルハルトさんが泥棒。
決め打たずにロラするとここで2手。
ゲルハルトさん偽なら、(その可能性が高いよね、盗難先から考えて)
9>7>5>3>E
で、4手だから残った2手で時結び、泥棒の順で追放。
不可能では無い、余裕は無い。
ゲルハルトさん真の目も絶無では無いから順序としては後に回して時結びを消してもらえば、灰の泥棒を捕まえるのに1手余裕が出来る、であってる?
まだ寝惚けてるかも。
(8)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 07:49:14 |
私はイゾルデさん委任から動かしてない。
他にもイゾルデさん委任が居たら、イゾルデさんのミスが他にも影響した、ってことね>アルベリヒ投票が多い。
(9)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/16(木) 07:54:51 |
あれ。ヴェルナー委任したんかな?マルガ一択とか言ってなかったっけ。
(10)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 07:57:12 |
でも、ヨハンさんの投票は何?
ラドルフさんは自分には投票出来ないからした無いわね。
(11)パン屋 ヨハン |
2011/06/16(木) 08:03:21 |
うあー、アル盗っちゃうんかいな。なんでもう……クロノス挽く言うてたのにー。
したらアナ妖精ちゃんでええかったんかいな。イグも、まあおらんくなっとらんもんなあ。
三人ともお疲れ様やで。アナとゼルマさんにもよろしく言っといてなあ。
[集会場の外に、ツナポテトサンドときゅうりと卵のサンドイッチとチョコチャンククッキーの入った籠を置いた。集会場の机には生ハム野菜のバゲットサンドを置いた]
あと、投票ごめんなあ。あわせたつもりやってんけど変わっとらんかっらみたいや。怖いんでマ…リオン、マリオンに委任しとくな。んじゃ**
(13)役人 ギュンター |
2011/06/16(木) 08:55:47 |
うわぁアルの時計盗難ですか…
なんだか嫌な方向に傾いてるようなきがしないでも無い。
とりあえず時間も無いので出かけてきます…
眠い…
(14)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 11:21:21 |
アルベリヒさんの遺言を読みました。ふむ。
(15)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/16(木) 12:04:05 |
えーとこれどうなんの?
アル・ラド、ヴェル・ゼル脱落でいずれにせよ残り灰1な。
ローラーするのはそっちに泥棒いる可能性潰す以上の意味ないしな。あと2手で泥棒追放できれば終了か。
(16)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/16(木) 13:07:23 |
ざっと手数計算した
バランス取るなら灰詠み灰追放。
翌日ゲル視点の泥棒追放(灰3なので候補が残る)
ゲル追放
マルと灰で追放勝負
で、最終までいくな
アル真決めうちならひたすら泥棒候補守って結び候補追放ただしヴェルナー泥棒ならラスト泥棒なので強制終了する可能性有
ゲル真は上でゲル追放しない。
そーいや神父とドロテアがヴェルナー偽の場合共犯で決め打ってるのは今日絆盗難あったから?
鳩からだと見づらいな。あとでもっかい計算する
(17)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/16(木) 13:11:00 |
んーロラは2騙りの時があぶねーかな。ないと思うが。
あとゲル泥棒もピンと来ない
まぁゲルの結果待ち
ドロテアの返事はちとみなおしてからするわー。あんま鳩つかうと墜ちるのでまた後で。
(18)役人 ギュンター |
2011/06/16(木) 13:43:07 |
イグナーツ言ってるけど共犯者決めうちちょっと気になってた。
泥棒の可能性…決めうちするくらいないのですかね?
アル真で見て泥棒追放するくらい時詠みとしてアルが厄介な位置だったとか考えてられないのかな?と思ったり。
言いにげーず。
(19)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 14:07:53 |
え?決め打っていませんけど?
ただ、泥棒が仲間を後追いさせる手を打つかどうかという。
そりゃ真時詠みが邪魔だったから泥棒一人と交換でも構わない、と考えている可能性もありますね。
共犯であった方が残りの泥棒の数が多いので面倒だなと。
で能力者さんたちの発表は夜になるんですよね。
(21)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 17:31:44 |
脳内垂れ流し。
どうしてアルベリヒさんが盗難にあうのかしら?
ラインが見えている以上、鑑定師さんの判定なんてほぼ決まってる。とすれば贋作師さんが護っている時計は時詠みの方で、鑑定士の時計では無い可能性が高いわ。
昨日の時点では偶数進行だった。もしGJが出てたら手数が伸びたはず。
にもかかわらず、時詠みさんを狙った。
なぜ?
ヴェルナーさんが泥棒で時計は盗めなかったから?
それともアナさんの時計を盗んだ時にアナさんが贋作師だと収集家から見えてしまったので、時詠み盗難は安全だったの?
アナさんが贋作師なら、贋作師が泥棒に似るという話もあるし、黒く見られたのも筋が通りそうね。
アルベリヒさんが真だから時計を盗んだのか、共犯者の時計を盗むことで真時詠みの信頼性を落したかったのか。
何か見落してるのかしら?
(22)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 17:34:25 |
あ、もちろん贋作師さんは残っていても名乗っちゃダメよ。念の為。
(23)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 17:38:07 |
ただね、アルベリヒさんに絆があるのは判っていたのだから、落したいとしてもヴェルナーさんの時計を狙った方が贋作師に邪魔される可能性は低いはずだと思うの。
ここで手数が伸びるのは泥棒にとってはかなり痛いはず。
ここらがモヤモヤと。
灰考察はあとで。
(24)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 17:47:13 |
贋作師さんがゲルハルトさんの時計を護っているだろう、という確信が泥棒側にあったという解はあるのだけれど、そんなことは可能かしら?
(25)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/16(木) 19:13:59 |
マリオンは俺を撒き餌にすんなw
ヴェルナーはなんか夜中に委任してたよーな気がする(曖昧)。
そして神父が神父すぎてどうしようも(略
ゼルマといいおまえら。って感じである。
透けてるからいいじゃんって言うな。いい加減俺も透けすぎなんだけども。
真時詠みを盗難するのに理由なんているんかな、とぼんやり。共犯者がいるとはいえ追いだしを誤魔化さずに突進するってのは無茶いよ。
んでそれを突進するドロテアは泥ないのかねーと今考え中。
(27)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 19:34:33 |
いや、真時詠み突貫は良いのだけれど。
失敗して手数がのびるのは平気だったのかな?と。
絆が有ったのよ?絆先の時計を盗めば真(だったとして)の時計も消えるわ。
なぜ、そうしなかったの?
って話。
(28)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/16(木) 20:10:37 |
いやだからそれでヴェル泥なんじゃねって結論に何故ならないし…っていうか可能性に上げてて何故繋がらないし…。
泥棒盗難とかできねーだろ。
つーか俺ならヴェルが人間(共犯or真)なら3日目で初回盗難するな。ラド泥でアル真視させるならそれでまったくもって十分である。ラインつなげる必要性すら以下略。
今日ゲルの詠み先が追いだされる可能性の中で無理に共犯盗難はねーよ、ってのが結論。
なのでまぁ偽ならヴェル泥だよなー、多分ラスト泥だから危険だよなーと思って手順出した。
ちなみに俺の手順(>>16)はどう思う?
あ、灰だけ答えて。共鳴二人は後回しで頼むわ。
(29)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 21:38:50 |
(>>28)え?お医者さん泥棒でしょ、って話の説明だったのだけれど、他の解釈は可能かしら?って質問だったのよ?説明がくどかった?
可能性を広げる、って話ならアルベリヒさん共犯で、ここの時計を盗むことで真の信頼性を落すとかはあるわね。薄いけど。
ん、ごめんなさい。今返事を書くために計算しなおしたら、今日贋作師さんがちゃんと仕事をしても
11>8>6>4>E(後追いは仮に最初に置いた)
なので、現在の
9>7>5>4>E(最終日は紛れを増やすためにわざと盗まないだろう仮定)
と手数が変らなかったわ。
寝起きで頭がボケてたみたい。
だったらGJなんか気にせずに突貫するわね。フツー。
(>>16)の手順はまあ納得なのですけど、時結び対策は?
私に良案があるわけではありませんが。
(31)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 22:02:18 |
あ、いやいいのか。
そのためのゲルハルト視点泥棒を先に追放するんだから。
ただ見つけてくれていればの話になるわね。
(32)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/16(木) 22:16:50 |
返事待ちつつ。
ギュンタ(>>18)はさくっと出てて印象良かったな。が、神父(>>19)がビミョー。ここで意思曲げたの? と思いきやもとに戻ってるし
で(>>29)見てようやく…。
って言うかその結論一行で終わるやん。そう書いて。
結論出てるのに検証しはじめるからわからんくなる
(>>30)
ラ ド ル フ ど こ い っ た
最大2しかどっち視点もいねーYO!!
マルガがラド黒とか出したらお茶噴くけどまぁねーだろ。ゲルそれは頑張りすぎ。
アル真→(ゼルマ)・(ヴェルナー)・ゲルハルト+灰
ゲル真→(ラドルフ)・(アルベリヒ)・マルガレーテ+灰
つかなんのために昨日追放手ラドで君は同意したの? 委任してたからとはいえ、それは忘れるところじゃないだろう。
(33)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/16(木) 22:18:47 |
ああ違った。4人状態でか。詠み間違い。
うん、ゲルが全灰詠みするってのがポイントな。
なんか読みミスまで発生してきたのでちと落ちつこうー・・・・風呂いてくるわ―…
(34)騎士 ゲルハルト |
2011/06/16(木) 22:40:32 |
ヨハンてめぇこのやろーとっとと時計を見せろ!!
[...はヨハンのポケットに手をつっこんでベルつき目覚まし時計を握る。みし、と変な音がした]
うん、何もないから【ヨハンは泥棒じゃねえ】
はい御疲れさまです皆さん絶賛ショートゲルハルトで御座いますいかが御過ごしですか。
アル盗難でヴェルナー(の時計が)無惨も把握。
まあマルガからラド黒出たら破綻だし。完全ライン戦ですね判ります。あとヴェルナーの言ってた事正しかったのかなめんご。でも見える黒はラドだけやったんよめんご。
ちょっと記録見てくる
(35)村娘 マルガレーテ |
2011/06/16(木) 23:04:05 |
皆様、こんばんは。
まずはご報告を。
【ラドルフさんの時計は普通でした】
ラドルフさんは泥棒さんではありません。
ラドルフさん、アルベリヒさん、ヴェルナーさん、お疲れ様でした。
夜食と夕食を用意しときますわね。
(37)村娘 マルガレーテ |
2011/06/16(木) 23:16:24 |
アルベリヒさんが盗難ですね。
予想通りといいましょうか。
【イグナーツさんはnot妖精さん】じゃないのを確認。うん、あんな妖精はかわいくn
こほん。
これで真詠みがいないので現在妖精がいたとしても溶かしはできません。
9>7>5>3>E
ヴェルナーさんとゲルハルトさんは共泥と思いますが、アルベリヒさんが盗難された経緯をみると泥泥の可能性も捨てきれません。妖精もまだいる可能性あり。
となると、今日は灰から没収かな。
(38)村娘 マルガレーテ |
2011/06/16(木) 23:20:50 |
灰(9)>灰(7)>ゲルハルトさん(5)>勝負!(3)
灰はまだ2回できるのかな。
手数間違ってたら、どなたか訂正を。
(40)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 23:53:47 |
あれ?
また計算を間違えてるような。
ゲルハルトさん視点でまだ詠んでない人は
ドロテアさん、イグナーツさん、と私だけ?
ここから一人時計を没収して一人詠めば黒が出なくても、没収した人か詠まなかった人が泥棒?
すみませんね。どうも脳が半分寝ているようです。
で、妖精対策にやはり泥棒より妖精疑いで没収先を決める方が良さそうに思いますね。
異論、反論、見落し指摘歓迎です。
ゲルハルトさん偽ならゲルハルトさんの白に妖精が居る可能性があるのが辛いのですが、どうしましょ。
泥棒を見つけるだけなら、3人から一人没収、一人詠むという先程の案で済むのですけれど、これって妖精対策にはなっていませんよね?
(41)神父 メルセデス |
2011/06/16(木) 23:55:59 |
えと、没収はゲルさん視点の白も含めて、詠み先は3人のうち二人を2日で詠めば、黒が出るか白白で残りの黒が確定する、
で良いのかしら?
(42)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 00:02:21 |
とすると客観視点で、詠み先候補
ドロテア、イグナーツ、私
没収先候補
上記3人+ヨハン、ギュンター
でFA?
(45)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 00:37:45 |
マリオンが何を読み違えてるのかわからん。
俺ならこうするし、「他の誰が泥棒でも」「ヴェルが人間ならこうするんじゃないの?」
って俺は言っただけで俺が白の根拠の主張なんぞしてない。
>>16は見ての通りゲルにとっての灰って意味だな。
俺・ドロテア・神父のうち一人読んで一人追放、翌日残り灰詠むかゲルの白から追放するかはゲル次第。
んー…全員回答でもないけど、大体皆答えたかね。
極論言えば何をどうしたって強制終了の可能性は残るので、今日の追放先をゲルに決めさせるとかもちょっと考えた
交渉の一種なんだけどな。
ゲル真ならどこ追放でもマルがいるし、ゲル偽でもラストの仲間を追放したりしようとしないだろうーという。
しかし泥棒追放しない代わりどう相手を信用するかの問題になってしまい微妙。
それで灰詠みバランス案だったんだがな。皆の頭がパーンしてるやな。
(46)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 00:39:45 |
9 灰詠み片白or灰追放
7 灰詠み片白or灰追放
5 ゲルハルト追放
3 ゲルハルトの黒対マルガレーテの勝負
半分寝てるから、まだおかしいかも。
(47)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 00:44:09 |
ゲル真ならマル泥側だから、やっぱりダメね。
ごめん。寝る。
(50)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 00:56:19 |
ヨハン(>>44)
7の段階でゲル視点ラス泥は確定するだろ(候補or今日追放した奴がラストで確定)
(>>46)神父であってるはず…ってあってねえええ、ゲルハルト視点の白(アルが占っていない灰)VSマルガの対決だろうが。
問題自体はあってるな。ヨハン・ギュンダーの二人のどちらかが妖精でどっちかが泥棒とかだと追放手足りなくなる。
ここ見極めて結狙いしないとだめってのがネック。
今日はゲルの灰追放灰詠みでもいいんじゃねかな、と思うのは変わらんけどな。
強制終了の可能性についてはもう昨日の時点からあったんでさっき言ったゲルに任せるとか無謀な事しない限り無理。そしてそれで回避できるかも不明。
(>>48)本決定の時に言うのはいいけど、クロノスが決める感じ? それとも詠み先はゲルが決めるんかな。それによっても違う気がするー。あと方針自体は決定の前に決めてほしい感じだな。
結び狙い追放でいいと思うが(昨日引き続き)
(51)パン屋 ヨハン |
2011/06/17(金) 00:57:01 |
9 灰詠み片白or灰追放
7 灰詠みゲルハルト黒追放
5 鑑定詠み?ゲルハルト追放
やね。ごめんやでー!
(52)村娘 マルガレーテ |
2011/06/17(金) 00:57:16 |
マリオンさん、明日は夜9時ごろになるかと思うんですけど、詠み先&追放先は今がいいですか?それとも9時の時で?
(56)村娘 マルガレーテ |
2011/06/17(金) 01:14:26 |
泥棒さんの扱いについて。
ゼルマさん=泥
ヴェルナーさん=泥or共
ゲルハルトさん=泥or共
もしヴェルナーさんが泥の場合、灰の中の泥退治をして妖精生きてたら負け。
これが一番気がかり。
でもやはり一番最初の印象通り、絆ネタとかはどうも共犯者くさい。
ヴェルナーさんではなく、アルベリヒさんのを盗んだのはヴェルナーさん泥棒さんと思い込ませ、灰から泥出しちゃうと終わるよ?と誤認識させるためではないでしょうか。贋作師さん、絆ある以上、ヴェルナーさん狙われたらアルベリヒさんを守る意味ないし、しないでしょうしね。狙い時だと思うので、アルベリヒさん盗難かと思います。
(57)騎士 ゲルハルト |
2011/06/17(金) 01:15:51 |
>>7 神父
それこそが泥棒一味の掌の上思う。盗難先から考えてアル真って言いたいんでしょ。
如何考えても私は溶かさないと信用覆せんし上手い事いったら今日は贋作がイケメンGJなったかもしれない。
そして昨日時点ほとんどがアル真アル真言うてたしイケメンGJ手数増量サービス可能性超高かったよ。
結構大きく見てるのは、GJ出させて贋作に真を勘違いさせること。つまり、GJを出したかったんじゃね?
それで灰から贋作出没→贋作mgmg→妖精候補に黒出しで吊りつつ→アル「ヴェルナ黒だから俺を吊ってくれ」→泥棒エンド
これ結構アルラドだと押し進める思うんだよね。だから多分昨日ラド排除は結構痛手と思うんだよ。其処クロノスイケメン。熟女と少年だけど。
(58)村娘 マルガレーテ |
2011/06/17(金) 01:16:12 |
そういう意味でまだ灰の中には泥棒さんがいると思います。
妖精さんはアナさんかなと思うのですが、それを決めてしまうのはまだ情報不確か。
よってやはり灰にはまだ妖精がいると仮定したほうが良いのでしょう。
(60)騎士 ゲルハルト |
2011/06/17(金) 01:20:59 |
>マリオン
詠み先伏せで考察出し?詠み先も考察も出し?
(63)村娘 マルガレーテ |
2011/06/17(金) 01:31:07 |
んと。灰考察。
メルセデスさん。
なんだか発言を見れば見るほどロンリー感がありますね。妖精さんはともかく泥棒さんはないみたい。
ドロテアさん。
いまだにどうもロボの印象しか・・・。
ただ、最初のゼルマさん投票がまだ気になります。時詠みに調べさせるための誘導?
妖精の可能性大?
イグナーツさん。
アルベリヒさんの遺言みて調べなおしました。私は最初>>2:239「黒だったら怖いよね、誘導されちゃうし」と発言していたのですが、それを見ての3日目以降のいけいけ失墜なのでしょうか。「バランス」強調もちょっと気になります。
ヨハンさん。
昨日と印象変わらず白いです。なんだかアルベリヒさんとともに漂白されてしまいました。
ギュンターさん。
相変わらず謎な人です。ただ、ゲルハルトさんのギュンターさん白なのは囲いなのかどうなのか。
(64)村娘 マルガレーテ |
2011/06/17(金) 01:38:10 |
没収先【イグナーツさん】
次点【ドロテアさん】
詠み先【ヨハンさん】
(65)村娘 マルガレーテ |
2011/06/17(金) 01:41:28 |
いやーん!
詠み先【メルセデスさん】に変更。
よろり。
(66)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 01:42:16 |
>マルガレーテ
ヨハンさんは詠まれています。
(67)村娘 マルガレーテ |
2011/06/17(金) 01:52:14 |
なんでしょうね、この大マヌケっぷりは。
寝ましょう。それが一番よさそうです・・・。
(68)パン屋 ヨハン |
2011/06/17(金) 01:54:09 |
マルガリーテ、昨日も思てんけど俺漂白てなんで?
なんでて言うか…アルとセットやのもなんでかな。
あと、ドロテアってロボやったっけ?あれ??
ロボ…カラクリなんはゲルハルトでドロテアは制作か修理な人やて思てたんやけど。
(69)騎士 ゲルハルト |
2011/06/17(金) 01:58:04 |
>マリオン
その質問の意図も意味もわからない。そもそも最善がパタンによって違うから聞いたんだけどって事なんだが。
関係ないけどヨハンシュトラウス、私はドロテアに修理されてないよ 私は大昔に作ってもらって自己修理しながら動いて升。
(73)役人 ギュンター |
2011/06/17(金) 02:18:16 |
贋作師GJ出なかったのはなんでだろうって、
モヤモヤしながら考えてたんだけど、
贋作師系の話はしていいものなのかどうなのか。
メルセデスへの個人的見方が頭固いだけの時計の主に見えてきた。
固まっちゃうのは人のこと言えないんですけど、
結局自分の中にある固定観念とか概念だけ話してるような。
他の人と会話してる印象少ないし。
でも判別付けにくいからゲル追放まだなら一応詠んでもらいたいなと思ってぐるぐる。
寝ておきたのにねっむい。
(75)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 02:23:10 |
あといけいけ失墜ってなんだろ。
ぶっちゃけ俺2日目も3日目も自分の意見ぶっ通してるぞ。詠み先とか追放先とかその他。
ラド追放はちょっと相手探ってる最中だったので斜め上に飛ばれた気はしたが希望したのは俺だな。
逆に言えば意見が通りすぎて止まれない状態。なんで突っ込みは歓迎。
バランスはなー…まぁ俺ゲルとかかりっきりで対話してたのもあって、判断きつかったのはあるわ。相手の筋が通ってるなって思うと迷走してっかなーとは。
迷ってんじゃねーとかラドに突っ込まれた気はしないでもないが。
ギュンダーおはよう。俺は寝るが。
って言うかギュンダー空気化してるなホントにw
(76)村娘 マルガレーテ |
2011/06/17(金) 02:25:56 |
(9)妖精さん>(7)潜伏泥棒さん>(5)ギルベルトさん>(3)>勝負!
デスネ。
なんだか頭が回らない。
(78)パン屋 ヨハン |
2011/06/17(金) 02:34:10 |
マルガリーテありがとうさん(>>70)
そか。「巨大ロボ」actなんてあったんかいな。
『アルとグルっぽい』から、アル真やろうから俺の話アルよくみてて白いなーてなったみたいな?
なんかな、マルガリーテ余計な事まで考えすぎやねえ。いや、傍から見たら余計な事で自分やとそうでないんやと思うねんけど。
昨日ヴェルナーが言うてたけど(>>3:331)泥が最善とるとは限れへんし相手の最善がこっちの最善と考えたのと違うかもて。
だから、俺とか色々考えるんやけど考えすぎて冒険チャレンジ過ぎな事まで拾ったりするんや。マルガリーテもそんな感じや思うねん。
うーん。アルマルガ真でやっぱええと思うねんけどなあ。
バランスやのうて、アル真決め打ち方針で行く方に一票しとくで。
(79)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 02:37:47 |
神父は泥棒ないと思うよ。自分で盗難手考えてて手順から自分抜いたりしてるのは泥棒じゃないさ。
俺は神父追放希望。ドロテアは泥可能性あるかでちと悩んでるんでこっち追放が怖い。アルはドロテア詠みも示唆しとったし、ここ泥でアルから詠まれてたら間違いなく逃げれない位置だからな。
ギュンダ・ヨハンは時結びないと1日目に思ったのでその辺で判断してる。一応読み直してくる予定だけど。
正直贋作系は突っ込んで話したいけど自重している。まじめんどくせ。
(>>76)
だから妖精狙い×2>ゲル>ラス泥でよいって…orz
どっち視点でも@2で間違いないので5人まで放置で構わない。
逆に言うとゲル真なら溶けた瞬間の4人で半数泥だとエピるという可能性があるので、ゲル視点では追放泥狙いの詠み時結狙いなのよな。
なんか…手順理解出来てるの何人だ。
そっちが不安になってきたぞ。
(80)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 02:42:14 |
あぁ。俺普通にアル真決め打ちモード突入してたウッカリ。
えーとゲル真はカバーはするけど、真なら追い出せ頑張れ、ぐらいな勢いで。
そいやアルの遺言見て俺に質問とかしたい人とかいりゃ答えるよ?
後の方になってアルが疑ってたから泥棒とか言い出したらさすがに切れるので自分の言葉で言ってくれな。
(85)パン屋 ヨハン |
2011/06/17(金) 04:12:13 |
あれー?さっきからそこの名簿で手順確認でなまえ消したりしとるけどうまくいかへんねん。
9 灰詠み灰追放
7 灰詠み灰追放
5 ゲルハルト追放
…?あれ何が変なんやろう?7人段階でゲルハルト視点黒見えとる??結果て次の日やろ。
したら7人時の灰が黒結果やったら判明て5人時やなかったっけ??
(86)パン屋 ヨハン |
2011/06/17(金) 04:48:19 |
9 灰詠み灰追放
7 灰詠み灰追放 詠み白鑑定白
5 ゲルハルト追放 詠み白鑑定白
んー、仮にやけどもな
9ドロテア詠み イグ追放
俺白 ラドルフ白判定
7神父詠み 俺かギュンター追放
この日にドロテアの結果とイグの結果
5ゲルハルト追放予定
この日に神父の結果とどっちかの結果
で。神父黒出やった場合ゲルハルト視点泥2やから神父かマルガリーテ追放。時結びはおらへんよね。
マルガリーテの鑑定が仮に両方白やったら、ギュンターか俺とゲルハルト黒かゲルハルトだけ黒か、ゲルハルトだけ黒で俺かギュンターが時結びかのパターンあるんと違うか?、
マルガリーテの判定でどっかで黒でて続いたらゲルハルト黒やね。時結びどうなってるか運しだいになるんやないかなあ……
(87)パン屋 ヨハン |
2011/06/17(金) 05:07:07 |
イグイグー、俺のこの前提間違うてたら済まんけども、なんでゲルハルト視点で7人時点で分るのん?
2回詠めて1回追放で3人灰やから、勘違いしたん?
2回詠めて1回追放で3人灰前提だけで見てたから、7人時点で分るて白黒分っとる視点漏れな気がするんやけど。
(88)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 07:40:28 |
はよー
ちゃうー。今日追放したのが黒かどうかはゲル視点ではわからん。
つか前提でなぜラド白とかイグヨハン白判定が出てくる―何の前提だおい。
名前書いてみればいいのか
今日俺詠み 神父追放
俺白判定 ゲル視点残り灰がドロテアのみ
*この時点でゲル視点であり得る内訳が
・アル・ラド・マル・ドロテア
・アル・ラド・マル・神父
俺黒判定なら
・アル・ラド・マル・俺で時結の残り候補がドロテア
つまり俺白ならドロテア追放で黒一人がいなくなる
俺黒なら俺追放でドロテア詠めば結候補がいなくなる
マル結びなんぞしらんがゲル視点対応出来るはず
今日の結果を入れては計算しなおしてないぞ。確か両白で計算したからあってるはずだが
(89)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 07:43:08 |
おはようございます。
>ギュンター
ええ、決め打ってますよ?
他の可能性列挙は、そんなことは無いよね、って反語表現ですから。
結論だけ出しても納得して貰えない可能性を考えて色んなケースを出しました。
いや、その場合は有るだろ、っていう反応があったらその人を詳しく見るつもりだったというのがあります。
(90)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 07:45:51 |
ああ、アナさん贋作師透けていたのでは、の件はGJがあっても影響は無いという計算をミスっていたせいの勘違いですね。この点は取り消します。
いや、イグナーツさんに詳細説明しようとしてようやく自分で矛盾を発見したんですよ。
(91)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 08:00:54 |
あとゲル視点マルガ黒は確定だからどこ追放しても強制終了ないぞ
マルの判定自体関係ねーと思うから今日ヨハン黒でも同じ計算で大丈夫のはず。
ゲルが白なら共犯者でヴェル泥棒のラス泥
ゲルが黒なら5人状態で泥棒が2
2-2の内訳に時結びが入るのを想定してない。
えーとゲル結びとか亜空間すぎて計算にいれてねーし
どこですれ違った?
あと視点漏れってゲル真で俺泥棒の視点漏れかも! ってことなら詠めばいいと思いまs
俺とアルとラドの茶番陣営とか全否定してやるよw
(92)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 08:02:10 |
>ヨハン
でしたら、今夜3人のうち一人追放、一人詠みで、明日の朝にはゲルハルトさん視点の黒が確定しますよ。
という観点からは時結び候補を詠む方が良いのかしら。万一融ければ色々確定しますしね(無いという気がしますけど、ひょっとすれば、がありますから)
で、7>5 の時にそのゲルさん視点黒、5>3(4)の時にゲルさん。
これならいかが?
んー、残っている泥棒側能力者が共犯だと灰の泥棒を追放した時点で騒ぎが終息して、その時点で妖精が残っている可能性はありますけど、どうやっても妖精対策に関しては完全な方法は思いつけません。
(94)パン屋 ヨハン |
2011/06/17(金) 10:01:09 |
[そして...は起きあがった!]
あー、なんかずっと手順引っ掛かっとって灰見られんかったし。つかなんかもう手順鬼門やーん!TT
でもなー、イグがやっさしく言いなおしてくれてるやろ。こういうのって理解して欲しい人ぽい動きや思うねん。だってなあ、飲み込み悪いわ検討違いの方向から言ってくるわて、イグ相当いらついた思うし。
そこごめんな。
なんやの変な事言うてるわーより説明来たんがね、白い思う。
あと、メッセ神父。、「可能性を広げすぎる」と「固定概念で固まってる」て誰言うてたっけ?
ちらって見てきたけど分らんかったんで教えてな?
(95)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 10:22:30 |
広げてるは俺
固定はたぶんギュンダの評価
ログ見てないが
えーと視点漏れ発言ってそっち?
今そっちが視点漏れてんじゃねーのかと思ったこと書こうとしたら謝られてしまた
鳩で説明無理そうだから夜にまとめて。
(96)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/17(金) 16:09:21 |
おはようらないし。
なんか知らんが最新の流行らしいぞ。
んー。難しい話してるのと鍛冶屋がキャラ崩壊しはじめてるのだけ確認。
(97)少年 マリオン |
2011/06/17(金) 20:03:50 |
弟から風邪移された……。
しかも今日は鳩からしか発言出来ない。
みんなには……本当に申し訳ないよ。
せめて、本決定は【22時位を目安に出す様にする】のはどうかな?
色々と迷惑をかけてゴメンナサイorz
(98)騎士 ゲルハルト |
2011/06/17(金) 21:30:04 |
おはようらないしに対するのはがんばれいのうだと思う今日この頃。今北
>>78 ヨハン
アル真決め打ちって意見はわかったけど、こっち手伝ってよwwww溶かしたら信じざるを得ないだろ(どや
つか、マジで参考にしたいので結び考察出してけろ。私のセンサークソ過ぎるから。
>>79 イグナーツ
神父は泥棒ないと思うについて詳しく。
>>91 イグナーツ
私真をカバーするならマジメな話し溶かし狙いの追放考えてくださいよホント
神父泥が無い理由が納得できん。
>>89 メルセデス神父(女)
ちょっと言いたいんだけど、決め打ってるのは判ったのでなんで反語表現する必要あるん?それ納得できんって言われたらしたらよくね?
変な喉消費に見える。
(99)騎士 ゲルハルト |
2011/06/17(金) 21:30:55 |
え?22時?
間に合う気がしなさすぎるんだけど何それ
0時って言ってたやんうへぇ
(100)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 21:31:30 |
ヨハンさんきゅー あ い し tr(*ノノ キャ
じゃ返事。
視点漏れって何の事を言ってるのか理解に数回読み直した
つまりゲルが明日どこに黒を出すか見える=イグゲルで泥棒陣営なんじゃない? ってことであってるか?
まぁ見ての通り詠み先白でも黒でも確定するけどな。理解してくれたようでなにより。
こっちが気になったのは「視点漏れ」って発言の方な。ヨハン昨日の時点で俺の事あんま見てない印象あったからさ。視点の漏れを気にするってのは相当疑ってないと出てこないよ。俺はこの辺がゲルと相談してて俺に黒出すかなーとかしてたんかなと思った。
が、納得するとすぐ目線が移るんだよなヨハン(>>94)。それが反応軽く見えて迷う
ヨハンは全体的に敵を作りたくないタイプだろうなってのは思ってる。ここは性格要素も含む。
ただ(>>11)みたいにクロノスひくっていってのに〜…は微妙な反応に見えたな。ギュン言ってたけど(>>18)、アル真で残っていた場合、泥棒側の脅威になるんじゃないの? ロラ対象になるのになんで盗難? って反応はちょっと気になる。
真と信じてたら先にアル盗難に落胆がこねーかなと。安心したように見えた。
(101)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 21:34:33 |
ギュンマジ空気。
神父に関しての動きはかなり同意。俺も判断つかない。(>>73)贋作の話で迷ったのも気持ちわかる。
(>>84)返事忘れ。ゲル真考えてアル真時の泥可能性あるとこ追放のが怖くねーか…神父追放のが俺怖くないわ。
質問とか感想とかで別になんも違和感がない空気な感じ。
強いてあげるなら発言少ないのでこっちが注目してない分、人外なら要素拾いにくいかもって懸念ぐらいだな。1日目に俺は白いなって思ったのが持続してるわ。
ドロテア
共犯決め打ち発言はちょと微妙(>>0>>12)だが3日目(>>3:328)辺りからなら納得か。
(>>3:330)ここは割と意思が出てる気がする。ゲル真視に関しては全体含めで、筋自体は通ってる感じ。過敏なところはあるが性格範囲からは出ない(>>3:324)
発言が少ないんで判断つかねーのと、やっぱ喋る事も迷ってる感じして黒目に見えるのは仕方ないかねってとこ。
(>>3:328)あとこれ、少し考えたけど真の詠み先が溶ければ死体1になるだけで、溶けなくても死体1になるだけで、手数かわってねーじゃん? って思ったんだけど俺だけ? 偽が詠み先噛んでもそこ結なら襲撃出来ないわけで真視理由逆にならんのかと思った。
(103)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 21:47:53 |
んー手順含めりゃ俺詠みが一番なんじゃねの
黒もありえねーけどゲル視点で結だと困るのどう考えても俺だろ。
偽黒はのしつけて叩き返すからいいよ。
(105)騎士 ゲルハルト |
2011/06/17(金) 22:17:17 |
22時とかもう過ぎ取ったごめん纏め切れないェ
とりま詠み先は決めてある。一応セットしてる。
>>102 イグナーツ
神父泥でラドの判定って、私襲撃せんかったの何でって事?
うんだからそれ私程度に黒出されても圧搾圧搾ゥって思ってたんじゃねえの?が今の所やさぐれゲルハルトの本音なんだが もうちょっと言うとだな
そもそもラド黒出て(ヴェルナーもそうだったけど)これで神父とドロテア泥はねーわって言ったんだよね。
それ狙いの誘導も込めてあるんじゃないのって思ってたのがちょっとあった。自信無いから言わなかったけど。
神父とドロテア泥無いって思わせて、んでうまく行けば全生存うまーじゃね?
特にヨハンただの持ち主だったし、マルガ生存ルートかけてるんじゃないのかな?
(107)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 22:20:03 |
アナさんの時計が盗まれた時の話なら、アナさんが融けていて、泥棒が盗み損ねていても、アナさんが融けて居なくて時計が普通に盗まれていても、見た目は変わらないでしょうね。
泥棒からはどっちかが見えているでしょうけれど。
融け+GJってのはそういう場合も有り得るというだけで、あの日は詠み先明言でしたから、時計紛失と時詠み判定の二つの白判定が出るのは嬉しくないという思惑ならアナさんの時計を盗みに行くのはセオリーだと思いますよ。
(108)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 22:20:07 |
んーゲル追放でも灰に泥1は間違いないからそれはそれであり。一応マルガの判定見てヴェル泥か共か確認する感じ。
レアケースのゲルウェル泥のケースは置いておいていいんじゃねかなー。逆に言えばゲル追放しても灰見る時間が延びるだけで今日と変わらんってのはある。
危険犯すぐらいならゲル喋ってもらって5人時点追放のがいいかな。
ヨハン。
オブラート…なんかもう全員言っちゃって良くね的ななにかだな…。もやもやは早めに言っておいた方がいーぞ? 俺割と唐突に疑われたってイメージ持ったし。
(109)少年 マリオン |
2011/06/17(金) 22:21:19 |
鳩からでry
まだリアルの方でバタバタしてるorz
本決定は早めに決めて弁明を聞くのもありかな、と。
余った時間で残りの考察に力を入れて欲しいのもあるよ。
もう少しで落ち着くから、もうしばらくだけ時間がかかるorz
色々とバタバタしてて的確な指示出せないのは申し訳ない。
(110)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 22:26:39 |
ゲルハルトさん視点で詠まれて居ない人から追放一人、詠み一人の意見は納得していますよ。
白が出たら追放された人が泥棒だったか、詠まれていない人が泥棒か、です。
ゲルハルトさん真なら、マルガレーテさんとアルベリヒさんにラインがあってアルベリヒさんの時計が盗まれたからには共犯者、つまりマルガレーテさんが泥棒ですよね。
アルベリヒさん真なら、ゲルハルトさんかヴェルナーさんのどちらかと灰に泥棒が1ですから最終日は来ます。両騙りだったらこのゲルハルトさん追放時で終りで、妖精が誰かによっては敗北ですけれどそれはあきらめます。
(113)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 22:31:08 |
正直なところ私を最終日に残して議論が成り立つと思いますか?
でしたら、今日私追放は正しい判断でしょう。
詠むのはどちらでも、一緒ですよね。白が出たら残りが黒ですから。
んー、マルガレーテさんから私に黒判定は……ゲルハルトさん追放時で破綻すると思いますね。要確認。
(114)騎士 ゲルハルト |
2011/06/17(金) 22:40:05 |
>神父
いや議論になると思いますか?ってそれ何なんだい…ってなる訳で。
あと同値なものを選ぶに意味無いってそれ何なんだ、思考放棄に見える。
完全に天秤は同じ値になってるの?どっちがちょっと良いとか無いの?
螺子欲しいならアクトプリズ
(116)少年 マリオン |
2011/06/17(金) 22:54:13 |
本決定下すね。
◆本日は灰追放灰詠みとする
◆ゲルハルトから灰追放を指定する権限は与えないとする。
(ゲルハルト偽の可能性が否定出来ないのが大きな理由)
ボク個人的には、何の為にクロノスと言う存在が居るの?と言う訳だし、そこでイグナーツが灰追放の権限を与えるのは、賛成出来ないし、強い違和感。
またゲルハルトがイグナーツの提案に疑問を感じずアッサリと乗っかったのは疑問。ゲルハルト視点でも、十分泥棒・時結びの可能性があるのに、警戒心を持たないのにも強い違和感を感じたよ。
◆本日の追放先は【イグナーツ】とする。
イグナーツの今日の言動を見てると、自分の疑いに敏感な所、ヴェルナー泥棒決め打ち・ゲルハルト真決め打ち・マルガリーテ偽決め打ちの様な発言をしているけど、その根拠や其処までに至った考えが薄め。
◆今日の詠み先は【クロノスから指定する形】で大分かい?
ゲルハルトは偽の可能性も十分残っている故に、灰が少なくなった状況で、彼の自由占いさせて仲間に囲ったりとか諸々と手を打ちやすくなるため、ここはクロノスが指定詠みが安全では無いか、と言う考え。
なので、この提案の返答は【ゲルハルト以外の人達に聞きたい
(117)村娘 マルガレーテ |
2011/06/17(金) 23:00:47 |
こんばんは、大変遅くなりました。
夕食と夜食を用意いたしました。
よろしければどうぞ。
(119)少年 マリオン |
2011/06/17(金) 23:05:11 |
正直ボクは今日のやり取りでイグナーツとゲルハルトの言動はかなり黒く見えてしまった故の本決定を下した、と言うのが理由。
(118)奉公人 ドロテア |
2011/06/17(金) 23:05:14 |
・・・早めに病院行ってくださいね?
土日無理すると月曜が大変ですから。
あ、クロノスの詠み先指定は了解。
詠み先、正直悩んでる為賛成します
そして、状況がさっぱり分かってない為記録読んできますっ!
(120)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 23:05:46 |
クロノスは何を見てまとめてるの?
俺の発言どこ見てんのか言ってみろ
俺はアル真決め打ちでいいとは言ったがゲル真カバーはすると言ったまでだ。ゲル真決め打ちだのマルガ偽決め打ちだのどこにも言っていない。
昨日だってアルに不穏と言われたのはバランス取ったからだろ? 俺はアル真だと思うは言ったが偽とは一言も言っていない。
大体手順見てんのか? 読めてないなら理解してない事示せ。
あと俺追放は何狙いだ?
【アルが真なら俺は時結の可能性はねーぞ?】
クロノスがアル真決め打ちなら俺追放が一番ねーんだよ。そんなこともわかんねーならちゃんと表に出てまとめろ。
それでいいかを全員に聞いてまとめるのがクロノスだろ。それを【反対するな】って反対意見を求めないのは何がしたい? まとめるんじゃなくて自分の我を通したいだけならそう言え。
(121)少年 マリオン |
2011/06/17(金) 23:07:15 |
>ドロテア
気遣いありがとうね。
うん、月曜日にはちゃんと病院には行くから安心してね。
これは返答不要
(122)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 23:09:27 |
黒いから追放ですむならまとめいらんだろ。
ドロテアみたいにな、泥棒狙う過程で妖精を倒せたらいいなと思って、とか
そういうのならまだ理解出来るからいい。
今現在泥棒1〜2が両視点確定してる段階で何がしたいのか。
何を追いだして勝つべきなのか
俺は昨日マルガと話してマルガ納得させてただろ。それすら見ていないの?
偽視してるマルガ説得して手順といてるの?
マリオンは何を見てるんだよ。さすがに納得出来んわ。
(123)奉公人 ドロテア |
2011/06/17(金) 23:12:13 |
さてと。
ちまちま思考と状況を纏めて行こうか。
えと、灰がアタシメルセデスさんイグナーツさんで片白がヨハンさんギュンターさん。
・・・えと。
この状況でなんで追放されないんだアタシ。
生きてる事は良いんだけど、むしろ怖いぞこの状況っ!?
・ ・ ・明日・・・はまだ具合悪そうだから、明後日理由聞こう。
あー、ひねてるなぁ。アタシ…
(124)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 23:14:21 |
じゃあ追放手っつーことで別に非贋作してもなんも問題ねーよな。
俺さ、泥棒側にアナ贋作見えてたんじゃないかと思うんだよな。だから3日目からアル盗難前提でアル真視に動いてったんじゃねーかって今ヨハン疑ってる。アナ盗難の部分は俺突っ込んだけど、それはアル真要素として数えるのは変なんだよ。なんか自分で理由を作ってながれたように見えて仕方なかった
村なら計算苦手な癒し系なだけなんだろうけど。
ああ、後誰かつっこまねーかなーと思ってたんで言わなかったんだけど、アナ結で溶けてたなら対策いらんのだよな。
でもアル盗難の時点でアナ贋作じゃねーのと思うので俺はそっちから対策立てた。以上。
(126)役人 ギュンター |
2011/06/17(金) 23:16:59 |
…寝て起きたら凄いことになってる。
おはようございます空気です。
うん…とりあえず御飯つくりつつログ読む。
(127)少年 マリオン |
2011/06/17(金) 23:17:00 |
今は詳しく言えないけど、今までの状況から考えて時結びの生存はかなり低いと判断。
故に【追放は泥棒狙い】だよ。
詠みに関しては、ゲルハルト真の場合を考えて時結び狙いで、と言う考え。
本当は箱に戻ってちゃんとイグナーツに説明したいんだけど、それは今のボクの状況(リアル)がかなりキツイから、それは本当に申し訳ないと思ってるよ。
(128)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 23:17:45 |
まぁ、俺は神父投票するかな。ヨハン泥棒だと思うが最終日に追放してくれればいい。
ドロテア別に喋れるならまだ白取れると思う。ドロテア泥棒の可能性は否定してないけど、どちらかでくらべてけばいいんじゃねーかな。
神父投票しといたよ。
クロノスがどう投票するかはしらねーけど、俺追放ネー割って思うなら合わせてくれると嬉しいわ。
一応まだいるけど少しぶち切れたんで冷静になってくるわ。
マリオンは具合悪くて頑張ってるのに起こって悪いな。これだけ頑張って訴えたのに何を見てたんだよって思ったんだわ。
…はぁ。おとなげーねーな。ごめん
[...はマリオンを撫でると離席**]
(129)少年 マリオン |
2011/06/17(金) 23:20:42 |
>ヨハン
その解釈で合ってるよ<アル盗難あったて妖精ちゃんもう居らんから邪魔やし怖いから盗っとこうて
(130)少年 マリオン |
2011/06/17(金) 23:24:06 |
>イグナーツ
いや、君の黒要素を幾つも見つかったんだけど、懇切丁寧に説明出来ないのが本当に申し訳ない……。
(132)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 23:27:14 |
んー落ちついてるー
大体俺が黒く見えたっていう理由自体が誤読過ぎてどうしようもないので俺は切れていいと思っただけ。
あと時結可能性あるの、アル真ならラドアナだけ。アナ贋作ならラド結の可能性だけ。ツィンカ贋作は殴っていい。
それで俺追放は手数確実に間に合わないってのを理解されてない時点で通じてねーもん。
残り3手でワンミスもできねーから覚悟しとけ。
(133)村娘 マルガレーテ |
2011/06/17(金) 23:30:06 |
ドロテアさん、よろしければしゃべってしゃべって♪
巨大ロボ以外の印象くださいな。
(134)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/17(金) 23:31:03 |
ん、神父ありがと。
でも自追放はダメ。
ドロテア我頑張ってそうだからそこにあわせんのはどうもなー…
俺いなくなって地上平気なのとしか正直思わんのは御愛嬌な。
(135)奉公人 ドロテア |
2011/06/17(金) 23:35:22 |
いや、せめて寡黙の方の印象にしてお願い。
とりあえず現状灰あまり使わずに思考まとめてるけど、
イメージ的にはメルセデスさんよかイグナーツさんのが白っぽい。
二日目までのログで見てると。
で、泥棒が貴重な1手捨てて襲撃被せしたり仲間の泥棒が落ちるような盗難強行するとは思えないから残り2、マルガレーテさん泥棒のゲルハルトさん真と言うのがアタシ視点なんだけど・・・
正直、ゲルハルトさん偽を考えたくないっていうのが一番大きいんだよね。
ゲルハルトさん偽だったら灰が一気に広がるし。
じっくり読んで、イグナーツさんとメルセデスさん黒いと思った方に入れよう・・・
(136)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 23:38:59 |
アルさん真なら確かにイグさんは妖精ではありません。
が、ドロテアさんは弱い非泥棒要素があります。その要素はブラフの可能性はあるのですが。
私視点、イグナーツさん泥棒が自然です。
アナさん贋作師で泥棒から見えていた可能性は私も指摘済みです。
妖精対策を泥棒側がしていないように見えるのはそうですが、時計の主側もそれは同様。
イグナーツさんの手順は確かに最終日に泥棒が一人残るのですが、そこに妖精が居る心配はしていないように見えます。これは既に妖精が居ないことを確信しているのでは、とイグナーツさんの言葉をそのままお返しします。
ゲルさん偽ならイグさんを最終日に残せます。そこで論戦に勝つ自信があるのかと。
ですから、あの手順提案そのものは白要素ではありません
(137)神父 メルセデス |
2011/06/17(金) 23:45:22 |
と、また視点混乱してしまいました。
ゲルさん偽なら泥棒候補は3人では無く5人でした。3人から泥棒を探すのは変ですね。
しかし、どちらの時詠みが真でも対応するためには、今日は3人から追放先を選ぶ必要があります
(138)騎士 ゲルハルト |
2011/06/17(金) 23:51:13 |
マリオンに物申すでェって思ったらもういねぇ
つうかな、プレイとして言うけどさ。黒要素見えてるけどごめんはねーだろ。
イゾルデ召喚して何か言うとか無いん?流石に引く。
熱ね、私もね、昨日一昨日はっきり言って冷却シールと薬液注入しながらやってましたよ。今も冷却シールと薬液が傍に居るよ。だからこそヨハンにもひゃはーな詠みをしたんだしね
ぶっちゃけ今日すげえ私ディスられてるしwwwって思いましたよ。でもまあ偽で見てたらそうなりますよねって黙ってた。それも色々感がえてくださいね。
こういうのいやだし私反逆する。ルルーシュるよ。今日は私ドロテアボッシュートしたいけど神父追放で行くわ。でも明日溶かす。んでヨハンとギュンギュンを椅子にする
(139)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 00:00:10 |
すまんな。おねーさんも今日ちっと時間厳しんだ。今日はマリオンと話せてない。
ちなみにゲルハルト、詠み先どこ希望?
(140)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 00:03:28 |
>イゾルデ
ぶっちゃけイグ希望やった。
でもメルドロだったら…メルセデスかな。どっちかってーとパネェ単独感まだ持ってるんで。
考察まだ出来ないごめん
(142)神父 メルセデス |
2011/06/18(土) 00:06:33 |
とにかく、今日は3人から一人追放、一人詠み。
人柱が却下されたからには、アルさん視点で妖精の無いイグさん追放で、ドロさん詠みが私の希望。
(143)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 00:07:53 |
了解。ゲルハルトタイムリミット何時だ?
あとぶっちゃけ追放は泥棒狙っていきたいんだがマリオンとはどこですれ違ってんの?
(144)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 00:14:06 |
>イゾルデ
リミット…出来る限りとしかいえねー。多分3時くらいにシャットダウンしそう。
というか今日はまだエネルギーも補給していないんですよどうしたらいいの。
(145)役人 ギュンター |
2011/06/18(土) 00:14:52 |
とりあえず風邪が流行ってるからみんなご自愛してー
[パブロン差し出し]
なんだかとってもあわあわしてる。
神父はどうして自追放希望してるの。
村なのであれば足掻いてくださいよ。自分いないほうがとかじゃないよ。私も判断付けにくいとか言いましたけど、
それでも残り手とか色々計算して考えてくれてるでしょ貴方。
貴方が村人なら残らなきゃいけないんですよ。
そんな事言っちゃダメ。
で、すいません。イグナーツさっと見てきたんだけどやっぱり黒要素が拾えなかった件について。
アル視点非妖精ってのはわかったんだけど、真寄りだったアルに睨まれたら自己防御体制はいるんじゃないかなって思っちゃった私。ゲルに詠んでもらうならまだ分かるけど追放候補だとうーんってなる。
(146)神父 メルセデス |
2011/06/18(土) 00:15:47 |
ゲルさん真なら、アルさんがアナさんを融かして、泥棒からそれが見えていたのでは、というのは私の妄想。
この場合イグさんにも妖精の可能性はある。
妖精の心配をしていなそうに見えるのがその根拠。
その場合でも追放はまあ妥当。
(147)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 00:21:38 |
えーとまずざっくり言うと、イグナーツ追放・メルセデス詠みにはおねーさん反対しない。マリオンの決定は尊重する。今日任せきりにしちまったしな。
まずあたし個人としては出来れば視界の靄払う意味でも役ロラ先にしたいとも思うんだが。まあゲルハルト真のケア、っていう事で灰狭め先にするのは賛成。
細かい事また後で。
(149)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 00:34:20 |
一応、イグナーツ追放に関してはメルセデスとゲルハルトは異論ないって事でいいんか。
詠み先希望って事はそうだよな>ゲルハルト
(150)役人 ギュンター |
2011/06/18(土) 00:38:04 |
あ、ごめんなさいイゾルデ、私詠み、追放希望出してない。
詠み:メルセデス
自吊り宣言あたりというか…単独感漂ってるあたりで泥棒の可能性は低く思う。
でも判別できないのは今も同じ、片方で構わんから見ておきたい故希望。
追放:ドロテア
共犯者追放した決め打ち発言つっかかった。
メルみたいに特に回答ないし、可能性じゃなくてそうだってわかったの?とも。
メモ貼っとくー。
(151)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 00:40:27 |
>イゾルデ
えー。ぶっちゃけ昨日のアルの遺言見てたらイグ泥棒は無いと思うんだ。
ドロテアのが泥っぽいと思ってるんだ本音。
イグは8割妖精だと思ってる。だからドロテア追放でいいと思うんだがどうよそこ?
ていうかドロテア集会所に居てもまともに議論できてないと思う。明日時間あるん?議論できるん?って感じ。
(153)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 00:51:51 |
>イゾルデおばちゃん
だから、それイグ追放の場合の話しちゃうん?
あくまで私の希望はイグ詠みドロテア追放だもん。これ鉄板コースじゃないの?
(154)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 00:54:56 |
ちゃうちゃう。ドロテア泥棒と思ってるならなんでイグ追放に詠み先がメルセデスになんの?
(155)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 00:56:09 |
ん、言葉足りんか。
お前イグナーツ妖精ドロテア泥棒だと思ってんだろ?
じゃあイグナーツ詠めないとなったらなんで詠み先がメルセデスになんだ?
(156)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 00:58:18 |
>イゾルデ
イグ泥棒だったら次に結びありそうなのはメルって事。
まあ8割イグry
(157)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 01:02:26 |
拘るなー。
妖精ちゃんは追放でもいいんだぜ?
そして泥棒灰1の現状、泥棒詠んで全黒表出してた方がいいと思うんだがどうかね。
ぶっちゃけ、妖精ちゃんいつの間にか居なくなってる事多いからあんまり溶かしに拘らなくていいと思ってるあたし。
(158)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 01:09:43 |
うるせえwwwwwww自分からは味方確定してんのに追放だの偽偽だの言われまくってキとるんじゃいwwwww明日溶かして泣かすwwwww草はやさんとやってられんwwwwwwww心ぼっきぼきじゃwwww
(160)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 01:20:56 |
落ち着けよゲルハルト。時詠みってそんなもんだろ。
(161)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 01:23:17 |
ちょっと先にイグナーツまとめる。
現状、メルセデス詠みには一応反対しない。希望するんならそれでいい。
(162)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 01:28:24 |
いやまあそうだけどさ悔しいやん。あとそれ逆やったらアカンの?←
(163)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 01:31:48 |
ドロテアからも弱い非泥要素拾っちまった。
こっからあたしがひっくり返していいんなら考えるが、時間が時間だぞ…全員あたしに委任してんなら兎も角。
(165)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 02:10:56 |
リア充陣営のおばちゃんにちょっと聞きたい。
これイグ白だったらどうすんの?灰メンツで議論にならん思うんだけどどうよ?
(166)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 02:18:41 |
両方それなりに喋ってると思うが?
議論にならんレベルではないと思うぞ。
(167)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 02:21:22 |
ドロテアそんな喋ってる?そうは思えん。
あと神父がなんか自論の演説場みたいに見える。あれから結局ドロテアだんまりやし
(168)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 02:24:40 |
あとドロテアの非泥要素って何?
(170)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 02:27:12 |
うん、もっかい言うけど昨日のアルの遺言でイグ泥は無いって。んであんだけ泥棒泥棒って主張したってことは8割妖精なん。俺は今日泥棒おんだして溶かし起こしたいんだよ。
あんまこういうの言うのやだけどさ、イゾルデのそれはドロテア非泥要素・神父非泥非結要素あるからイグなん?消去法って事?
(171)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/18(土) 02:28:05 |
わっりちょっと寝落ちてたー
つーかだから追い出されねぇっての。
ゲルハルトはちょっと落ち着け―? そりゃお前視点だと俺追い出されるかただの時計の主かどっちかだろうけどさ。
俺とラドとアルで茶番陣営主張だったらお茶を噴く。
まァ議論になるの? ってのは気持ちはわからんでもないけどなー。
今日も半分くらい俺しか喋ってないし。俺を追放希望だったのはマルガとマリオンの二人かな。
それ以外は希望が出てない状態での決定だしそれが気になってんだろ?
ありがとな。
(172)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 02:28:33 |
絆勘違い。非妖>非泥だからどっちかというと非妖要素だけどな。
アルベリヒと通じてるならイグ・ヴェル絆の勘違いはありえないし、ヴェルナーと通じてるにしてもさすがに真詠み落とせる絆の勘違いはないんじゃねの?
(173)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 02:29:53 |
そもそもおばちゃん議論になるならないで追放選ぶ段階ではもうないと思うんだがな。
(175)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 02:33:17 |
ドロテアはまあそれわからんでもない。
でも神父のアレはわからん。其の時点盗難予定なかったんじゃね?って思ったけど。
(176)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 02:34:40 |
おばちゃん、でもドロテア5回やで。んでもうおらんしさ。しかも日替わり一言であと放置プレイやん。
議論云々てよりカモクキタネーゾの舞いに見えてくるんだよ。
神父はまだ話すけどなんか読めん。目が滑るって久々に感じたし。
(177)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 02:36:41 |
だな。<消去法 消去法結構強いぞ。
ヨハンの軽さは初日から割と白く見てる。
ギュンターはどこだっけな、要素拾ったんだが。空気に受けてる間にメモどっかやっちまった。
イグナーツはやっぱり詠みに対する嫌悪ぶり(>>4:1最下段)が人っぽくはない。白いけど云々については理解するが、にしても嫌悪しすぎだろうと。追放されるわけじゃなし。
誰かがアルベリヒにロックされてるからじゃね、とか言ってたが、ロックごときで動じる男にも見えてねえぞ。初日あんだけ白い白い言われててここまで詠み嫌うのが説明つかん。
で、ゲルハルトの言うイグナーツ泥棒ありえない、はあくまでもアルベリヒ偽に立脚してるだろう。それ言われてもあたしにゃぴんと来ないぞ。
(178)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/18(土) 02:36:42 |
んー…? ギュンダ白かったんでヨハンだろー、から突っ込んでってるのは否めないかな。あと能力者に関しての考え方はそれぞれ。どこを盗難したら破たんするかー、とかは多分ヴェルが考えてたんじゃないかなーとぼんやり思ってるので思考の数には含めてない。
ヨハン詠みはラドが推してたし、アルが思考開示したのは夜明け前だからな。危機感覚えて盗難は有ると思ってる。
(180)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 02:42:43 |
アルベリヒな、初日から真過ぎんだよ。
勿論息するように真発言できる共犯とか存在するのは知ってるけども。ゼルマ黒からの勢いといい、ちと偽装には見えんのよ。
(181)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/18(土) 02:44:53 |
詠み嫌がるのは性格範疇じゃねーのか(苦笑)
まぁ2日目で嫌がったのは絆先じゃないてばれるのが嫌だったんだけどな(絆ブラフ云々は確か3日目に言った)。
目標が灰盗難だったしw
ドロテアは読んでると中身自体はあるよ。時間ねーんだろうな、ってのはわかる。絆要素的には逆に俺とヴェル間違えて繋いだの、とか思った記憶があるので否定してないな。
いまだ鑑定士繋ぎは事故なんじゃねーかと疑うw
ギュンダは1日目が泥棒なかった気がしたー
(182)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 02:50:02 |
つーか共犯なら絆貰うような発言するなよと。泥棒なら尚更。
ぶっちゃけ泥棒側だぞ、絆喰らったら痛いのは。
(183)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 02:56:53 |
うんまあそれは思う。つか役職で絆ェじゃん。
サスケェもびっくりだよ。
まあそれならヴェルナの言う通り完全潜伏させりゃよかったじゃーんって話しなんだよね。
個人的にアルは潜伏してるつもりだったらしいからそれに該当しないような気もするけど。
(184)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 02:56:55 |
んで、あたしはイグナーツ追放に一票な訳だが、これ泥棒狙いな。
詠み嫌がるの性格範疇なんて聞いたことも思ったこともないぞ…
(185)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 03:00:11 |
え、詠みキライ居るよ。
私の知り合いのウィンストン(仮名)って人は詠まれるの大嫌いだし。
詠まれるとなってブチ切れて希望出したやつに全力でくってかかったらビビられて詠まれなかったって過去を持つ男だよ。
(186)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/18(土) 03:01:42 |
だって意味不明な理由で詠まれる事多いからな俺
白いけどこいつ泥だったら怖いとか。トラウマもんである。初日で何を言い出すか的なのを食らうわw
ちなみに今日は泥棒狙いじゃねーも散々言った気がするのだがそこも汲まれてない事実がちょっと悲しかったかなぐらい。
まぁ村終わるわけじゃないからいいけどな。ミス1手はアル盗難で出来てるから。
(187)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 03:04:16 |
アルベリヒの絆透け発言ってこれだよな。
『ほぼ時結びではないと仮定出来る相手が増えるのはいいことかもしれん』
透けてたと言うほどのものだろうか?
逆に絆の情報先にあっての後付けっぽく見えるんだが…
(188)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/18(土) 03:07:33 |
ン、後は灰の反応やな。こればっかりは勘もあるしなー。他に結ばれてそうな気がしなかった
ただ相手も見えない気がしたんでちょい首傾げてはいたけど。ヴェル相手ってのは噴いたな。
増えるって言ってる時点で他にもいるの知ってるってことだしな。絆がないなら対抗は結びではないだろうし、って対抗に注視するとこだよ。
(189)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 03:11:43 |
どっちかてーとあたしはほぼ、の方に注目したんだが。
ほぼ時結びでない。これ鑑定士組も含まれるんじゃないか?と思ったんだよな。
(190)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 03:16:26 |
普通騙らないだろ。だからほぼ時結びじゃないだろ。
(191)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/18(土) 03:20:11 |
まぁ要素見るのって人それぞれだしなあ
そして雑談になりかけ。他の発言が増えてないんで要素としては拾えんか。
強いて言うならマリオンが強硬した後もログ読んで俺白いと思うし、とちゃんと主張してたギュンタは普通に白でいいと思うーよ。
妖精の勝ち筋は泥追放だから割と泥可能性ありそうな俺追放は賛成すると思うし、納得出来ないに関してちゃんと意見が出てくるのは良い。
ヨハンは神父の字追放を気にしてた感じか、こっちは性格かなぁ。っていうかフェードアウトしとる、寝落ちた? ってあの展開でw
ドロテアは寡黙気にしてるけど割と関せずだったかな。この辺は人外っぽい感じはした―。追放気にしてる処は性格と言っていいのか迷う。
(193)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 03:22:02 |
え、だからほぼ時結びじゃないのが増えた→鑑定士と絆はないよん って事だよね?
それって自分が絆灰とやられたけんここは結びちなう って事だと思ってた。今思えばブラフか。
っていうか、泥絆道連れパネーッスウメーッスって思ってた。そしたら相手鑑定士だったしwwwwwww
(194)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/18(土) 03:23:01 |
うん。当然泥棒側が対抗出してくると思っていただろうし、そこであえて増える、って感覚にはならないと思うんだよ。だから絆先がいるんだろうなって感じ。
時詠み宣言あった時点で全部発言は洗い直したからなぁ。でも初日から普通に詠みっぽい事言ってた。
泥側につくときつい、はわかるけど偽でも真でも準備はするもんだし準備で出ちまったのかなってイメージね。でも宣言した後の勢いが真っぽいなーと2日目にいったと思うよ。
(196)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 03:24:22 |
え、それ私黒でも言うwww
そもそれ言うのが非泥要素じゃないとおも。最初から切られ泥棒だったらよくあることでFAなんだが。
(197)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/18(土) 03:25:26 |
そうそ。勢いで真っぽいのにゼルマが黒いからアル真って推理に周りがなってたのが気になったんだった。あれが全体押し上げな感じで気持ち悪かったとか。俺が前日にゼルマ泥棒くさいとか言ったばっかりに。
ぶっちゃけ詠まずに初回追放でもよk…げふげふ。
(198)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 03:25:43 |
まあ、アルベリヒ真、ではイグナーツとは一致してんのか?そんな感じ。
(199)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 03:26:37 |
まああたしはこう解釈する、っていう話な。
(200)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 03:27:39 |
え、マルガ結びで出たって思ってたって事?
ちょっと待ってなんかイゾルデおばちゃんとずれてる気がする。
今俺はさ
鑑定士はまあ結び出てないと確信している(キリ
↓
灰と結ばれてるから結びの可能性減ったって意味での「ほぼ結びの可能性消えた」だとおもtt
あーごめん 誤読してた。このほぼの範囲が鑑定士でもあったって事?
(201)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 03:29:53 |
いや参考にしないはわからんでもないんだけどさ。
それは今日の共犯盗難被害でもそうなわけで。
ええと、おばちゃんって益不利益で考えるタイプ?ならちょっと俺と違うからわかんないかもだけどさ
(202)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 03:30:10 |
そそ、だからそれ特に絆透けてるよ乙にならないんじゃね、っていう話。前情報あったからそう思える範囲内なんじゃねーかな、と。
(203)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 03:30:50 |
ん?不利益ってなんだ。
(204)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 03:31:50 |
はー、なんかようやくおばちゃんの考えに至ったんだけど
普通結びは鑑定士騙らないだろうwwwwwwwww
そも俺は除外したわwwwwwwwww
(205)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 03:33:23 |
え、だから例えば 常識的に考えてアル信用あるのに盗難させたりしねー、とか、常識的に考えてドロテア黒であの発言しない(ただ自分吊られるだけ)からとか、そういうの重視?
状況操作とかってあんま気にしないかんじ?
(207)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/18(土) 03:34:52 |
んーそれで泥棒視なのか。
ぶっちゃけ前情報で知ってたら逆に気になってつっこんでかねーんじゃないんかねw そんな示唆せずに放置しとけばいいのにって思うけど。
俺は思った事をその場でいうからいけないんだな。結構感覚でブラフだのを無意識に貼るタイプだしなぁ。
(208)仕立て屋 イゾルデ |
2011/06/18(土) 03:39:04 |
いや?状況操作をするタイプかどうか、を考えるタイプ。
ドロテアそういうタイプじゃねーだろ。アルベリヒならやりそうだが、やつの信用とか火力考えたら、あたしが泥棒の親分だったら残すがね。
まあ強いてアルベリヒ偽で考えるなら
アルベリヒの時計盗む→うわあ贋作だ!!→アルベリヒ真扱いうまー
的なものを狙うとかそんな感じ。まあ泥棒、というか他人が考えることは基本的に解らんからあたしはあたしの信念と思考のもとに誰が泥棒か推測する。他者の考えに納得したらそれも採用する。
で、基本的にがしがし白取っていくタイプ。
(209)騎士 ゲルハルト |
2011/06/18(土) 03:41:59 |
結論:イグ黒じゃねえよって言いたったけど別に飛び火してもーた。とりま、イグ黒って言う理由は他の非に関係してたから、他が非なわけじゃねーって言いたかった。なんかぐるってた
うん私それ思ったってどっかで言った>うわ贋作
(210)鍛冶屋 イグナーツ |
2011/06/18(土) 03:47:54 |
いやなんであの動きで絆ないと思う方がふしg
まぁこれ議論になりそうにないからいいけど
俺は素白タイプじゃないしなー思った事だらだらいって共感白もらうタイプだわ。
まァだらだ喋ってたけど寝るかー。俺の考察はこんな感じな。正直俺追放だと追放手マジ足りんのになーってのと、俺追放は結びケア0って事がまったく伝わらなかったんが心残り。
ゲルが溶かした場合でも贋作狙いで共犯食いってのはあるかもしれねーけど、リスク高すぎてやらんと思ったなぁ。妖精入りで真以外の盗難は灰LWの位置に左右されるからね。
そんなことするよりアルの話力で勝ち取れ。
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