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(657)料理人 チェーザレ |
2007/06/21(木) 18:48:15 |
◆◇◆
まず▼ジュリアから
*1と>>439とかを加味して考えても、ジュリアが自分吊りを希望しなかったあたりは結構減点材料なのだが、
ディルムンに聞いた対抗を出したいか聞いた答えが「出したくない」だっけか。
これ、結構不満。
対抗出したいっていうとやっぱり偽っぽく聞こえるけど、出したいって答えて欲しかったなぁ。
・既に自身で黒を1つ出していること
・対抗が2出てきて、3COになったら都合3を表に出した事になる
・そのまま死んだらジュリアだけでおしまい。
ならば、言っちゃ悪いけどディルムンが守られる可能性が現状薄いよね?
それなら対抗を出したいと答えて欲しかった。
誰かが他人のCOを確認せずに早々に黒を出したうんぬん〜は、前日回避無しで自信があったと見てる。
(658)料理人 チェーザレ |
2007/06/21(木) 18:48:34 |
◆◇◆
とはいえど、ディルムン偽と決めうつ訳にもいかずジュリアを吊ってはっきりさせておくのがいいかなと思う。
狂人の役目として、自分吊り+白吊りで2回分吊り損させる事は、十分役目を果たしたといえるだろう。
ただ村にとってもそう悪い取引ではないように思える。
この吊りの間に占いも多少進む。悪くないかな。
感謝してる部分もある。
みんなも白ばっかで退屈だったでしょ?(笑)動いてくれてよかったと思ってる人も多いんじゃないかな。
今日の理想としては占い先で1人人狼を回避させて、明日辺り全員白出し判定後にCOさせるのがいいんじゃないかな…と思ってる。ブラフ込みでね(笑)
(659)料理人 チェーザレ |
2007/06/21(木) 18:49:22 |
◆◇◆
●フレイ
初回襲撃のティンクはともかくとして、レイノルドは占い師狙いとは思えない。
ジュリアが黒ならば、もう少し違うところを狙う気がする。*1
それと同時にレイノルド襲撃には意図があると思う。
ログ読みがめんどいからというのもあると思うが、やっぱりこの先の厄介者を消したかったのが本音だと思う。
だから前述の理由でひじょーに厳しかったが読んできた。…3月分だけな。
一番疑ってたのはフレイだな。しかも結構論理的に。
次点ではコラーレか。ただこれはちと違う気がするな。
納得してるようだし、コラーレ人狼ならばしばらくレイノルドは残しておきたいと思うだろう。
議事録が長いから読みたくないと考えなければ。
と思ったら>>3:736ではそうでもないんだな。ただこれ以上現時点で村から多弁を削りたくないな。
吊り占いからは外したい。
(660)働かない大図書館 ラウム |
2007/06/21(木) 18:49:41 |
◆◇◆
■1 ●コラーレ 済まん。アンカーすら拾えていないのだが、ジュリアとの絡みが気になった。
■2 ▼ジュリア チェーザレがどこかで提案していた「灰吊り灰占い」については後に回させてくれ。■3とも関係するが、これが第一希望だ。
(663)働かない大図書館 ラウム |
2007/06/21(木) 19:00:08 |
■3.問題はここなんだよな。占い師COしたのがディルムンだけ・・・真っ当に考えれば、霊能者が確定している状況で、狼側が占い師を確定させるような真似を許すとは思えん。従って、ジュリアが狼であるならば少なくとも2CO以上の状況になるだろうと思われる。だが、状況は1CO。恐らくは騙りではないかと思われるな。また、完全に単独であることからF狂の可能性が強いかと思う。正体がどうであれ、占い師COが出ているならばF狂が騙りに出ないとも考え難いからな。
さて・・・確定霊能者が生存しているからな、ジュリアの判定が出た時点で真贋が概ね判明する。だが、あくまで「概ね」だ。どの場合でも俺はディルムンはいずれ吊るべきだと考えている。これはこの後能力者COしてくるかも知れない者全員についても同じく考えている。流石に確定するであろう共鳴者は状況次第だが。
現状で見込める吊り手数は10回。その内、後5回で「確実に狼側を一人吊った」と云える状況にしなければならない。・・・ならないんだが、これには問題がある。
全体 11−9−7−5−3−1
狼側 5−4−3−2−1−0
要するに、その後で一度でも吊りを誤れば敗北する。
(664)働かない大図書館 ラウム |
2007/06/21(木) 19:01:06 |
「後5回」と云ったが・・・ジュリアとディルムンを吊るか襲撃されることがあれば「確実に狼側を一人は減らした」と云える状況には出来る。用するのが最大2回の吊りと見積もって残り3回。
狂人を吊っているか、襲撃されているかで事情は変わってきそうだが、そんな楽観的な「if」は除外している。さて、そうして改めて考えてみると占い師COは募ってもいいかと思う。この後で出てきた連中も含めて全部吊るつもりでいるからな、手数の計算が立った方が良い。今、この村で最も重要なのはチェーザレだ。現状の吊り手数。そして彼が生存している間ならば騙り占い師が出てきても占い判定の偽装を抑制出来る。良くないのは、チェーザレ不在後に偽装の狼判定を濫発されることだ。「共鳴者2潜伏で・・・」という考えは捨てている。そんなものはモシャスを襲撃されてしまった時点で危ういものになりかねないからだ。モシャスが喰われた後、仮にチェーザレが纏め役に立ち共鳴2潜伏としても・・・最悪、騙り1COに対して真共鳴者の二人を吊らねばならない状況まで考えられる。
(665)働かない大図書館 ラウム |
2007/06/21(木) 19:05:19 |
・・・まだ煮詰まっていないが、吊りの手数とチェーザレが生存出来る見込みを考慮すると今日の占い師CO、ジュリア吊りの方が良いと思う。
では、また来る・・・ように努力するぞ。うん。
(666)雑伎団員 イーリン |
2007/06/21(木) 19:08:07 |
ちょっとだけ時間が空いたから覗きに来たアル。
いつまで居られるかは分からないから今の内に答えらそうな所だけでも考えるアルよ。
(667)旅人 リンク |
2007/06/21(木) 19:39:07 |
◆◇◆
<ラウムさん>>>1:1059>>1:1060
私のメモで「・図と非仲間ぽい→奥賭雑料+探?看?」と書かれているので、最もラインが見えそうな人…。
>>1:1166>>1:1167>>1:1215
>>2:421 に続く保留事項でしたが、>>2:865にもかかわるのですね…。
村側狼側どちらの戦略も相当色々考えておられるのだろうな、という印象です…。狼さんなら言わずに実行するのもアリと思うと、白いでしょうか…。
>>2:188 異端、とは思いません、状況によるとは思います…。
が、この発言は狼陣営の騙りを出させる事を少し抑制する効果があると思います…。
一灰の意見とはいえ「回避で騙りを出したい」とおっしゃっておられた姿勢とは少し矛盾するように思います…。(>>664も、ですね…。)
>>2:193 は納得しますが、今の状況(ディムルンさん黒出しで、他全員白出しの為全員が「自分占い師ならディムルン偽」視点)についての発言をする事に関して配慮されていない矛盾が気になります…。>>4:311>>4:663等、自ら言っておられます…。
(668)旅人 リンク |
2007/06/21(木) 19:39:56 |
◆◇◆
>>2:207 は正直少し驚きましたが、何か見つけたらこうやって突いていく方なのかな…。
>>2:804 ノエルさんを「占>霊」ときっぱり発言。
ノエルさんがもし黒ならかなりの白要素でしたが、狼の白印象取りにしては少し危ない橋にも思えますので、ノエルさんの白黒関係なく少し白要素でしょうか…。
と思ったら>>2:954にまた少し…これ以上突っ込むと禁止事項かな?
>>2:1101 占雑吊奥>助 メルヒオレさんはノエルさんとのからみが濃かったから、その先はなし…仲間ならもう少しちゃんとあげそうな?少しだけメルヒオレさんと非仲間要素。
>>2:451 早い段階から、占い師を早く出したい、と言っているのは一貫していますね…。
(669)旅人 リンク |
2007/06/21(木) 19:42:02 |
◆◇◆
>>3:894>>3:896>>3:897…あの…もう少し、少しだけ、改行を入れていただけると嬉しいです…。
ぶちゃけ、ノエルさんの私考察を見て「狼が乗ってくるんじゃないかなぁ」と思っていたのが正直な所です…。
理由適当に挙げられる吊り先ですから、楽だと思うのですよね…。
狼は村人に黒要素をでっち上げる必要がありますし、その要素をいっぱい残していってもらっているわけですから…。
ですので、ここは私視点で黒いです…。(ノエルさんを起点にしている所)
長くなってしまいました…。
ぽろぽろ矛盾と黒いと思う部分がありますので、占吊は使いたいと思う人です…。
あー全員とか絶対無理と今悟りました…。
とりあえず出したほうが良いですよね…。
(670)雑伎団員 イーリン |
2007/06/21(木) 19:44:18 |
えーと、激しく今更かもしれないけど状況確認させてアル(汗
ディルムンが占い師COしてジュリアに黒出し。
デック博士は白。
占い師COはまだ募っていない。
リンクは最低らしい。
でいいアルか?
(673)写真家 コラーレ |
2007/06/21(木) 20:22:03 |
イーリンさんもSいわね…ノニの原液だなんてw
まあ、それだけのことをしてるんですもんねー(白い目
とりあえず今フレイさんの1月を洗ってきたわ。垂れ流すわね。
しっかし、印象論で終わらせるつもりだったのに…orz
(674)旅人 リンク |
2007/06/21(木) 20:22:32 |
◆◇◆
私の第一希望は
●ラウム▼ジュリア にしてください…。
で、第二希望は灰吊り灰占い ○ルキア▽アビシャイ で。
ジュリアさんを吊らないなら、「昨日の時点での寡黙から」挙げています…。が、細かい理由は内緒。
ラウムさん>>663で少し焦ったので、灰吊灰占よりジュリアさん吊りで情報を貰う方を優先で…。
手数の面でそっちがいいかな、と思いました…。
で、狩人COはジュリアさんにお任せで。
(メリデメあるので、ご本人次第がいいかな…と。)
ただ、灰考察を進めたら変更したくなるかもしれませんが、そこはご了承ください…。
(サマリー下からやってます…)
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