Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


25 時間泥棒と不思議な時計2

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


村長 ヴィルヘルム は 情報屋 ヒルダ に投票した。
羊飼い アルベリヒ は 情報屋 ヒルダ に投票した。
少女 アナ は 鍛冶屋 イグナーツ に投票した。
老女 ゼルマ は 情報屋 ヒルダ に投票した。
紋章官 グレゴリウス は 情報屋 ヒルダ に投票した。
旅人 ルイ は 村長 ヴィルヘルム に投票した。
青年 クルト は 情報屋 ヒルダ に投票した。
鍛冶屋 イグナーツ は 紋章官 グレゴリウス に投票した。
情報屋 ヒルダ は 羊飼い アルベリヒ に投票した。
傭兵 ラドルフ は 情報屋 ヒルダ に投票した。
役人 ギュンター は 情報屋 ヒルダ に投票した。
騎士 ゲルハルト は 鍛冶屋 イグナーツ に投票した。
隠居 ベリエス は 情報屋 ヒルダ に投票した。

情報屋 ヒルダ は時計を没収されて集会場から追い出された。


鍛冶屋 イグナーツ は、紋章官 グレゴリウス の時を詠んでみた。


(囁き)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 05:00:00

騎士 ゲルハルトの時計、頂き!

騎士 ゲルハルト は、鍛冶屋 イグナーツ の時計をすり替えた。


騎士 ゲルハルト が集会場に来ていない。 時計が盗まれてしまったからか?


集会場の中にいるのは村長 ヴィルヘルム、羊飼い アルベリヒ、少女 アナ、老女 ゼルマ、紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイ、青年 クルト、鍛冶屋 イグナーツ、傭兵 ラドルフ、役人 ギュンター、隠居 ベリエス で、 11 人。


(-0:独白)

少女 アナ

2010/06/18(金) 05:01:17

ほら、ですよねー。
まじか。ぐれごりんかな

(*0:囁き)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:01:37

……投票COの体を為していない件について。

少女 アナは、羊飼い アルベリヒ を投票先に選びました。


少女 アナ、 きゃーー…騎士さま、騎士さま(めそめそ

2010/06/18(金) 05:03:09

(*1:囁き)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:03:29

白出し⇒敵が2人
黒出し⇒君黒確定の可能性あり

……どっちがいー?

(*2:囁き)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:04:39

まー、白で行くか。
レーヴとたとえかりそめでも正式に対立すんのやだ。

(=0:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 05:06:37

これは・・・贋作師抜きに来られましたね
アナCOは任せます

(0)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:06:46

[くぁ]

[ごく]

[かーぁ ぺっ ぺっ]

[小鳥は首をふります。グレゴリウスの時計は正常な動作をしていました]

[あれー?]

[ということは。
 イゾルデとヒルダのどちらかが精霊か、それともベリエス・ゼルマの両名がどちらも人外であるかが確定です]

(1)

老女 ゼルマ

2010/06/18(金) 05:08:17

…えぇと。
とりあえず、クロノス相方もしくは贋作師COは
アナ・ゲルハルトの2名でいいのかね。
投票CO(>>4:253)参照
で、両名ともイグナーツすり替え表明、と。
…まぁ妥当なすり替え先さね。
これはギュンターからスライド表明があるのかね?
と呟きつつ。

寝させてもらうよ。

(2)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 05:08:54

[ヒルダが大切に持っていた鎖のついた時計を手にし、ヒルダからもらった兵糧丸の味を思い出しながら、ラドルフは剣をかざします]
[ゆらゆら、ゆらゆら、剣先の微妙な揺れは共振となってヒルダの時計とリンクします]
[微細な揺れと一体になる中で、ラドルフの頭の中にはヒルダの元気だった姿が浮かびます]

うむ、この時計は何も不審なところのない時計じゃ。
【ヒルダの時計はまともだった】ぞい……。

(3)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:09:31

[ぶっちゃけていうと、ベリエスは堂々と非狩発言しすぎて、ブラフ貼ってる贋作士だと思ってました。考察すんのにすごく困ってました]

[これ、投票COの形になってるのかよくわからないけど、つまり贋作士とクロノス相方のどっちかが盗まれたと考えていーんだよね?]

ベリエス精霊、ゼルマ泥棒……?

[ぽつりと寝言が呟かれます]

(+0:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/18(金) 05:09:39

うむ。普通に盗難されたな。
集会所は閑散としてるか…。


あんまり今日は来れないが、仲良くしようヒルダ。
そしてイグナーツの投票が怖い。ヒルダ詠んでたら俺盗難されてる意義が…(汗

少女 アナ、イグおじさんはヒルダちん詠んでそうでこわいなー…

2010/06/18(金) 05:10:34

(4)

老女 ゼルマ

2010/06/18(金) 05:11:07

クルトのグレゴリウス白判定確認。
ふぅむ…状況を整理する必要があるかね。

[…は机にクロワッサンといり卵、サラダとヨーグルト、フルーツを並べると、黒猫を伴い寝所に*消えた*]

(5)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:13:03

今日の希望は、そんちょ没収・ベリエス時詠み。

[むにゃむにゃむにゃ]

今日そんちょや僕視点での泥棒を没収しないと、明日は下手すると9人中5人の人外生存で村即負けだよ。ちなむと、対抗真なら今日は僕達(僕・ルイetc)に手をつけなくても明日には情況がもっとクリアになってるはずだ。

(6)

老女 ゼルマ

2010/06/18(金) 05:13:18

ラドルフのヒルダ白も確認。
本当に失礼するよ。

アナ>イグナーツがヒルダを読む可能性なんてあるのかい?とちょっと気になったところだけ。ネタならスルーしておくれ。

(7)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:13:57

[ぱたり]

[それだけ寝言を言うと、クルトは再び力尽きて寝息を立て始めました**]

(=1:共鳴)

少女 アナ

2010/06/18(金) 05:13:59

まー、予想通りってところかな
騎士さま もう少しブラフはっておくれと。

とりあえず灰GJの可能性が高いかな。
ぐれごりん詠み先の ゼル婆さまかアルにぃ没収
決め打ち路線でいくよ。多分、ヒルダちん詠んでる

(8)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 05:14:30

ヒルダ嬢の昨日の頑張りはほんに泥棒とは思えんかっただけに、
僅かでも疑ってしまって済まなかったのじゃ。(ほろり

で、ゲルハルト殿盗難かいの。
灰から盗難するには順当なところじゃとは思いつつ、

アナ嬢、ゲルハルト嬢が【贋作師とクロノス候補】ということじゃな。

(9)

少女 アナ

2010/06/18(金) 05:15:14

>ゼル婆さま
イグおじさんは決定確認せずに寝た、というか寝落ちた可能性を見てる。

決定みてたら没収先の紙にぐれごりんの名前書かないと思うし。

(=2:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 05:16:27

決め打ち路線ですね。把握しました

(+1:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 05:17:09

おはようございます。
まずは、一昨日の件、改めてすみませんでした。

(10)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 05:18:24

まぁ、イグ殿は昨夜べろべろの様子じゃったしの。
ヒルダ嬢詠んだりしておると涙目ではある。
もしそうなら、
『もしも村の時詠みがドラッガーの「マネジメント」を読んだら』を投げつけるのじゃ。

(+2:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 05:18:57

えーと、誰も突っ込んでないけど

クルト君視点(>>0)、拙者が泥棒の可能性まだあるはずっすよね?

(+3:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 05:20:27

あー「であるか」だからいいのかな?
んん?
頭働かぬ。

(+4:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/18(金) 05:21:39

おはよう、ヒルダ。
上ではちょっと聞きづらかったけど体調とか崩してないかー? 崩しやすいから気をつけるんだぞ。

>>0はガチ視点漏れだな。
あ、あとヒルダはいいところついてるなと思ってた。
贋作師なんで割と泥棒視点は入ってるはずだから。←
盗難あいそうだと思ったから昨日はもう視点漏れとか気にしてなかったしな…。

(+5:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 05:22:09

しかも抜き出すところおかし。

そして騎士殿、マリーさん、ねーさん、遅れ申したがこちらでもどうかよろしゅうに。

(+6:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/18(金) 05:25:15

あ、一応視点漏れじゃないな。
ヒルダが泥棒ならべリエス・ゼルマのどっちかは村ってことかと思う。
ルイに黒出しておけ―って言ってるかもしれんとは思った。べリエス・ゼルマ両方敵に回すよりは片方のがいいだろうし。

マリーとイゾルテは来てないかもしれん。
忙しいかな?

(=3:共鳴)

少女 アナ

2010/06/18(金) 05:25:34

これ言っちゃだめなんだろうけど
推理も説得も要らない展開だぜ。楽で良いぜ。ゴキゲンだぜ、な展開なの。

少女 アナ、んーまぁ判定揃ってから言うかな。

2010/06/18(金) 05:26:18

(11)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 05:26:26

で、ゲルハルト殿が盗難にあった以上、アナ嬢は黙りじゃな。
ただ、この2人を除外できたのは大きいの。

まぁ、アナ嬢が精霊かもしれんという疑惑はあるが、最後じゃろし。

すると、
アルベリヒ殿、ゼルマ殿、グレゴリウス殿、の中に泥がいるのじゃろう。
11人から7人〜5人までの詠みと没収手をこの3人にあてれば普通にいけそうじゃの。

とりあえず、イグ殿詠み結果待ちじゃ。

(+7:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 05:26:45

あ、ホラント殿もよるしくおながいしまー。(棒読み)

お気遣いありがとーござます。(>>+4)
おなかいたいのはなおったですよ!


ほんと、騎士殿には重ね重ね……


アルにーさんからお返事もらったので、今更だけど突っ込んでみたい。

傭兵 ラドルフ、少女 アナに言うって、正体をかの? 言わない方が良いんじゃないかの?

2010/06/18(金) 05:27:41

(=4:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 05:29:15

・・・クルト破綻しかけてるような?

そうですね。殆ど確定ですね・・・
問題はどこに精霊がいるかってくらいでしょうか

役人 ギュンター、今目を覚ましたようだ。

2010/06/18(金) 05:30:05

(12)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/18(金) 05:30:07

・・・
すんません(土下座

事故りました・・・・・・・・・・・

【グレゴリウスの時計がおかしかった・・・】

いろいろすんませんorz

事前に追放されなさそうな場所に投票とともにあわせといたらこんなことに

傭兵 ラドルフ、鍛冶屋 イグナーツをハリセンで殴った。

2010/06/18(金) 05:31:19

(13)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 05:31:45

鍛冶屋は、来てねーのかよ。
めっちゃ不安なんだが。

とりあえず、アナとゲルハルトに精霊疑惑は消えたってことでいいんだよな。
で、多分、泥棒側には、ゲルハルトが贋作士がクロノスかは伝わってると。
んー、なんでアナが食われなかったのか不思議なんだが。
あれが贋作士っぽ過ぎて、ブラフと思われたりしたんか?


で、クルトよ。
なんで「9人中5人の人外生存」だと、「村即負け」になるんだ?
そこから精霊追い出して、ランダム投票に勝ち続けなきゃだから、ほぼ勝てないってのは同意だが。
それ以上に、お前さん真なら、お前さんを襲って、絆落ちで「8人中5人の人外生存」を狙ってくるような?
なんで、そういう発想が先に出てこねえんだ?
自分は襲われないと知ってる泥棒側視点にも見えるんだが。
絆先が白なら、そっち狙うと思うんだがなあ。

あと、非贋作士の件だが、初日の最後に絆打たれに行って、そこを傭兵に質問された時点で、普通は贋作士と思われねーと思うぜ。
まあ、勝手に裏詠みされることもよくあるんで、堂々と非贋作士っぽくしてたが。

(14)

少女 アナ

2010/06/18(金) 05:32:31

アナ妖精さんはないでしょうー、クロノスと贋作師のヤヌスなんだから。2COの時点で村側確定なのよ、騎士さまとアナは。

あとイグおじさんはそこに正座して土下座
しかし判定は確認したよ。そこ泥棒かー。ばか白いと思ってたけど。

(15)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 05:32:57

事故りつつ、泥棒あてるとはなんじゃそりゃ!
と思ったが、よし泥問題解決じゃ!
それはそれでめでたいのう。

しかし、グレゴリウス殿、泥とは……。
詠まれた方もやるせない感じじゃよな。

(+8:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 05:33:03

……ええええええええええええええええ!?

(16)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:33:28

[ふ、と思い出したように]

あ。ヒルダ、精霊か違うかだけ考えていたから忘れてた。泥棒の可能性あるのか。まあ、ルイ待とう。

アナは正体伏せてていーと思う。

隠居 ベリエス、鍛冶屋 イグナーツをハリセンで殴った。

2010/06/18(金) 05:33:32

(17)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/18(金) 05:35:03

あと状況(投票COあったのな)理解。ゲルハルトアナの2名ってのは想定どおりだな。アナはそうじゃなきゃ今日詠むつもりでいた

能力もちじゃなきゃ精霊でしょ、って思ってたところがるので


とか、えらそうなこと言う立場じゃない気がしてきた。さーせん・・・

(18)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 05:35:35

>アナ嬢(>>14)
まぁ、そうなんじゃが。
贋作師が回避しなかった&精霊が詠まれるより贋作師狙いできた。
という可能性も極々僅かにあると思っての。
よく考えると没収手はイゾルデ嬢とヒルダ嬢なんじゃから、
ないか……ないの……、確かに。

3COなっても微妙じゃしの。

(+9:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 05:37:10

クルトん真信じていいっすか。(まがお)

(+10:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/18(金) 05:37:37

イグナーツの事故っぷりに吃驚した。
グレ泥棒要素のが高かったんだけど、昨日の動きは白くて悩んだんだけどなぁ。

ラインに入ってなかったから詠みで白出したら詠んでしまっていたというマジック…?
というかこれは泥棒涙目だな。

クルト真でもグレ残して能力ローラーいくか。
今日はルイ追放だな。

(19)

少女 アナ

2010/06/18(金) 05:38:33

>イグおじさん
だから騎士さまとアナで牽制しあって明日ねってお話、してたでそ。

>傭兵さん
その可能性は捨てていいよ


ぐれごりんは白人外かと思ってたんだけどな…。

(20)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:38:51

ベリエス、それだ。頭いいな。

いや、もうここまで来たら僕は残されて没収要員なんだとしか考えられなかった。体育座りで。
どーせ、初日とか昨日も協力者盗難ミスで「クルトが精霊見つけられるわけねーべ」としか思われてないんだろ、とか完全拗ね拗ねモードなので

(+11:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/18(金) 05:39:29

クルトが真なら今日投票してないのはおかしいよ。
贋作師狙いでどこか盗難してかぶったときのために投票できなかったとみるべき。

となるとゼルマ・アルベリヒのどっちかが精霊か…。

(21)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 05:39:36

>ベリエス殿(>>13)
質問した時点で皆から「絆打たれを狙いにいく贋作師はいない」が透けるじゃろうと思って追ったが、ほんにすまんことじゃ。

(22)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 05:40:07

発言したら、鍛冶屋来てたよ。
で、ヒルダ読みじゃなかったのは良いんだが、紋章官が泥棒?
鍛冶屋真なら、ラッキーというか紋章官には申し訳ないというか、なんだかなあ。
しかし、紋章官は白印象強かったんだが。

かといって、逆ラインが真とも思えねーのがなあ。
そういや、クルト視点だと、ヒルダ泥棒もあるはずなんだが、なんで、その可能性が抜けてるんだ?

傭兵 ラドルフ、少女 アナにアナ精霊じゃったら格好ええのう、というイメージがあって何か裏読みしてもうた。

2010/06/18(金) 05:40:39

(*3:囁き)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:41:33

村側のミスで泥棒が著しく不利になる状況って卑怯だよな。まあ、しょうがないんだけど。

これを利用するならちょっと本気で精霊勝ち狙いたくなるな。

(23)

少女 アナ

2010/06/18(金) 05:42:31

>>22ベリエスさん
そこ突っ込む前に手数突っ込んでて面白かったと言って置こう。

まぁ一応クルトにいちゃんはヒルダちんは妖精さん予想だし、ぐれーすけーるでも後ろの方にいたのよ、ヒルダちん。

少女 アナ、結構高評価もらってたからね、傭兵さんからは。演技できそうとか(笑)

2010/06/18(金) 05:44:07

(24)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 05:45:14

……ということで、じゃ。
あとの懸念は精霊問題じゃが、
本日ゼルマ殿とアルベリヒ殿から没収しつつ詠み。
で、明日グレゴリウス殿没収、明後日ルイ殿没収。
で終わらせたいところじゃね。
万が一クルト殿泥だとあと1日かかるが間違いなく勝てるしの。

傭兵 ラドルフ、少女 アナは演技派じゃと思うがのー。騙りとか巧そうじゃわい。対抗で出てくると嫌なタイプじゃ。わはは。

2010/06/18(金) 05:46:47

(+12:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 05:47:18

本人修正して周りからも突っ込まれてるけど、実はもともと間違ってなさそうな謎。

(*4:囁き)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:48:43

まあ、利用しないわけないか。
泥棒はこれで詰んだな。

醜い言葉ばかり呟きそうだから、もう寝るよ、レーウ。君のあんな頑張りをこんな形で潰した対抗を死んでも勝たせたくない

(25)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/18(金) 05:48:53

そうそう、グレゴリウスに申し訳ない気持ちはある。だから事故ったー、と思ったんだが…

>アナ
昼間仮セットした時は俺も飛ばし狙いだったんだがな…

鍛冶屋 イグナーツ、少女 アナは、もういまさらだから言うけど3日目あたりから贋作師or精霊でみてた

2010/06/18(金) 05:49:45

鍛冶屋 イグナーツ、ちょっと考察出す資格にぎもんがぁ・・・orz

2010/06/18(金) 05:50:37

(26)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 05:51:28

あ、クルトはヒルダに泥棒の可能性を、自分で気付いたか。
で、一応、スネモード思考だったのは了解。
いや、一発真確定がある以上、お前さん真なら、ここまで放置はねーと思うがなあ。


あ、傭兵は気にすんな。
個人的には、生暖かくスルー推奨ではあったが、あれやった時点で、普通は突っ込みなくても非鑑定士と思われるから。

ついでに、アナが贋作士なら、あの質問すまん。
絶対あれでバレたと思ってたんだが、強奪されてないってことは、結果オーライ?
ぶっちゃけ、昨日は手応えあったかどうか聞きたいんだが、伏せる方針?
マリーが蒐集家でない限り、泥棒側に透けてるよな?

(+13:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/18(金) 05:51:40

共有精霊をアナとグレで迷ってたんだが。
グレゴリは3d時点では泥棒要素のが上回ってたしなー。

手数はラドルフとアナに投げておいて大丈夫そうか。
灰追放灰詠みでほぼ精霊は問題ないな。
ゼルマ追放のイグアルベ詠み、クルトべリエス読み
で、クルト真の場合だと絆飛びして泥2協力1になって7人なので修正可能。
6日目に決め打ちかな。

(27)

少女 アナ

2010/06/18(金) 05:52:27

>クルトにいちゃん
初回、対抗ですり替え成功はともかく2回も対抗に行くかいな。


若干、今クルト兄ちゃん泥棒さんの可能性見てるな
るいるいが謎だったのだ…どこですり替え成功だと思う? って言ったあとのやりとり、すっとぼけられてるのか分からなかった。

でも初日のるいるいを見るとやっぱり泥棒寄りかなぁとは思う。

(*5:囁き)

青年 クルト

2010/06/18(金) 05:52:28

ああ、ラドルフの形を採れば、精霊も詰みか。対抗のハイリターン狙いの戦略ならば許せるが、寝落ちミスでその戦略採ったらかなり僕はがっかりするだろな。

傭兵 ラドルフ、鍛冶屋 イグナーツに「ヒューガルデンを吾輩にわけないから罰が当たるのじゃ」

2010/06/18(金) 05:52:59

鍛冶屋 イグナーツは、老女 ゼルマ を投票先に選びました。


鍛冶屋 イグナーツは、老女 ゼルマ を能力(時を詠む)の対象に選びました。


鍛冶屋 イグナーツ、傭兵 ラドルフごめんなさいごめんなさいorz

2010/06/18(金) 05:58:48

(28)

少女 アナ

2010/06/18(金) 06:00:07

>ベリエスさん
いや、あれは更に素直に答えたアナばかす。
鳩からはだめだね…。

そうだねぇ、どうしようかなと思いつつアナ村側確定だしそこまで混乱しないなら伏せておこうかな。というかまぁどっちでもいいんだよね。

よーし、ぎゅんぎゅんときゃっきゃしよう。

(29)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 06:01:11

すみません
【各役職の結果確認いたしました】
【アナ、ゲルハルトがCO確認しました】

一応抜かれたのがどちらかは言わないほうがいいのでしょうね
まとめはアナと私の二人で行うという形で考えていますゆえ
よろしくお願いいたします

(+14:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 06:03:57

そんな現実をつきつけなくてもいいじゃないっすかー。(>>+11)

いや、クルト君は初回から投票COには反対してて昨日のが例外だったはず!
それにイグナーツ殿も紋章官殿に詠み先を指定してるのが!
拙者疑ってた違うのですか!

いやまあ>>12でいいけど。
昨日の旅人さんの擦り寄りはすごく怪しかったけれど。

(30)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/18(金) 06:04:02

………ううむ。
【鍛冶屋君の紋章官君泥棒判定を確認したぞ。】
二重の意味で驚いた。
詠み先ミスしたのかということと、そこ泥棒だったのかということ。まああとは精霊探しか。
ああ、マルガレーテ君が蒐集家である場合のみ、騎士様とアナ君のクロノスか贋作師かの違いはわかっていないぞと。まあ楽観視はしないがね。
…鍛冶屋君、べろべろになりすぎだ。

村長 ヴィルヘルム、既にご隠居様が蒐集家の可能性を指摘している件。

2010/06/18(金) 06:04:45

村長 ヴィルヘルム、頭寝ているな。寝なおすか。騎士様お疲れ様、だ。

2010/06/18(金) 06:04:58

役人 ギュンター、メモを貼った。

2010/06/18(金) 06:09:18

(+15:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/18(金) 06:10:17

個人的にはアルベ追放のヒルダ詠みしてもらいたかったんだが…。
まぁこれはこれでいいか。というか今日泥棒捕まえてればイグ真の場合は負け筋ほとんどないんだよな。クロノスと贋作師詠みが発生してないから。

寝なおすかそのまま出かけるか…
5日目はほとんど話せないから墓しずかだけどごめんな、ヒルダ。

(31)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 06:10:30

あれ?
クルト視点だと、ヒルダ蒐集家でない限り、騎士殿がクロノスか贋作士か100%バレてるよな?
セットミスとかそういうのない限り。
なんで、「アナは正体伏せてていーと思う」んだ?

あ、ギュンターは伏せる方針でいくつもりなのか。
まあ、騎士が襲われてるってことは、昨日は多分、手応えない感じだろうし、アナの昨日の話ぶりからも、多分そんな気がするし、無理に聞かんでもいっか。

(32)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 06:11:08

あ、そっか蒐集家を忘れていました
どうしましょうかね。COするかどうかはアナに任せておきましょう

(33)

少女 アナ

2010/06/18(金) 06:11:43

まとめ了解ー。隠しとく? で了解。

とりあえず初回すり替え成功はイグおじさん。
泥棒視点真贋見えてて、信用度高い所盗難って形だよね。

まぁアナとしてはベリエスさんの言ってたお話(>>26)、クルトにいちゃん真なら初回で盗難されてそうだなという結論から結構真贋は傾きまくりですた。妖精さん関連の考察は本気で聞きにいってたけど。その辺頼りにはしてたり。

少女 アナ、あれ? どうしようかしらー

2010/06/18(金) 06:12:26

(-1:独白)

騎士 ゲルハルト

2010/06/18(金) 06:14:00

まぁ昨日の俺の発言からみれば


初回イグで次の回が手ごたえなしはわかりそう。

(34)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 06:14:17

マルガ殿、蒐集家もありえると思うんで、
伏せが有効化と思ったが、
アナ嬢の好きにしてええんじゃないかの?
どのみちもう贋作師のお仕事ないしの。

(+16:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 06:15:25

みなさんクルト君の判定ガンスルー……(ほろり)

えーと今灰何人?
各視点2人っすよね。

絆開示して残りを詠めばいいんじゃないでしょーか。




アナちゃんが絆先な気がすごいするですけど。

(-2:独白)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 06:16:08

グレゴリウス怪しくない?
って見たの大当りだったってことか・・・?

(-3:独白)

少女 アナ

2010/06/18(金) 06:18:18

しかし黒人外だったか
まだまだだな…せっかくロックしてたのに外してしまったたたた。

ま、白かったよな。ぐれごりん。
この真贋差じゃなかったら捕まえられなかったんじゃないかね

(35)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 06:19:51

>村長(>>3:241)
勝利の祝杯はチェリーとフランボワーズのビールにするぞい。
甘酸っぱいがの。

傭兵 ラドルフ、昨日、喉が枯れて言えなかったので、言いたい事は言っておいたぞい!

2010/06/18(金) 06:20:19

傭兵 ラドルフ、間違えた。>>4:241じゃわい。orz...

2010/06/18(金) 06:21:17

(36)

少女 アナ

2010/06/18(金) 06:28:24

でもアナはまとめとか向かないかな…
普通に決め打ち思考というあれそれなんだよね。


で、今日は夜までこれないけど、夜は居れるー
明日がちょっと…うーん、ALLくるっぽーというわけではないけど、お昼くらいから更新後も外出中なの。ちょこちょこ覗きはするけど。

一応決定周りはお外の箱を使う予定ではあるのだけどー居ない可能性もあり。とりあえずご連絡。遺言はできるのでご心配なくー*

(+17:呻き)

村娘 マルガレーテ

2010/06/18(金) 06:28:39

 おはようございます。

 そしてヒルダさんにゲルハルトさん、お疲れ様でした。とても困った展開になっている気もするけど、うーん。占い先が溶けてないから妖精が居る可能性が残っていて、その上でイグナーツ真目線だと泥棒さんが概ね浮き彫り?

 喋ることないから私、集会所の外で寡黙だけどゴメンね。

(*6:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 06:31:02

こwwれwwはww酷wwいwwwww


イグやんは気にしないでちゃんと私、考察すべき。
こんなんいいのかとか思いやってくれるのは嬉しいが、それはそれって事で。
どうせ対立陣営なんだからさー、ラッキーでいいじゃないの。なあ。

役人 ギュンター、メモを貼った。

2010/06/18(金) 06:32:33

役人 ギュンター、メモを貼った。

2010/06/18(金) 06:32:39

(+18:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 06:33:40

絆先おじーさまの可能性もあったのだったのだった。
って否定してましたっけ?
記憶やばい。

残念だけどだいじょーぶっす!(>>+15)
どうか気持ち良くいってらっしゃいましー。

マリーさんもおはよーございます!
まいぺーすでまいりましょー。

さて、朝のおつとめ終わったしアルにーさんへ……
でも泥棒要素にはなるでしょーけど時結び要素になるのかなこれ……?

役人 ギュンター、メモ二回ほどミスしました…気にせずに

2010/06/18(金) 06:34:10

(37)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 06:35:07

ルイからはヒルダ白が出ると仮定して。

一応、両視点で考えるなら、
今日は婆さんから時計を没収して、
鍛冶屋が羊飼いを、クルトが俺様の時を詠むってことに落ち着くんか?

鍛冶屋真視点だと、精霊候補は、婆さんと羊飼い。
クルト真視点だと、婆さんと俺様が、精霊と泥棒の組み合わせ。
どっち視点でも人外の可能性があるのは、婆さんのみだよな。

俺様個人としては、絆が確実になさそうなルイから没収でもいいんじゃね?って気がするが。
飼いで放置され易いと見て、鑑定士に蒐集家もなくはないだろうし。とか、思いつきで言ってみる。

青年 クルトは、少女 アナ を能力(時計を盗む)の対象に選びました。


(*7:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 06:36:52

>>*4
そうまで言ってくれると嬉しいけどね。
まあ、頑張ったって単に普通に考察してただけだからなあ、私。こうすりゃあ白く見られるぜとか考えて動いてたわけじゃないから、何とも。
頑張るのはこれからだしなあ。

だから、それはルイに言ってほしいかも。あの子はがんばった。ひとりで。

(+19:呻き)

村娘 マルガレーテ

2010/06/18(金) 06:37:21

 イグナーツが真視されて、クルトがガン無視されるとかの時点でもうどうにもならないと思うのよね。やっぱり原因は私が素黒だったところなのかな、とほん。

(*8:囁き)

青年 クルト

2010/06/18(金) 06:39:58

レーウはそこで笑えるの? レーウは素敵だな。

なら、いいや。
まあ、今日はアナのを盗むしか道がないのだけど。

(+20:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 06:42:30

うにゃー!
ホラント殿にもご心配かけてしまってたでござる!

本当にごめんなさい。orz
マリーさんにも、あらためて。

(38)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 06:42:32

>アナ
かしこまりました。一応まとめとしてのゴタゴタは私の方でやろうと思います

一応今日の方針はほとんど固まっているようなものですが、今のところルイの結果次第、でしょうか。少々待とうと思っています

メモ帳に軽く現在の状況をまとめましたので、そちら参考になればと思っています

(*9:囁き)

青年 クルト

2010/06/18(金) 06:44:53

そうだね。僕がサボってる分、ルイが頑張ってる。謝らないといけないな。

ルイがヒルダ白を出したら詰みだ。ヒルダ黒で、今日、イグナーツがゼルマの時を詠み、アルかラドルフを没収なら、アナの時計を盗むことで逆転は狙えなくもない。もう、対抗の時計を盗むのは間に合わなくなった。

(+21:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 06:48:13

詠み先拙者で黒出てたら笑顔でフルボッコでござったがねー。←

まあクルト君からだと白なら白で白囲い、黒なら黒で黒囲い言われる気がするですが。

おじーさま(>>+37)、蒐集家もおしごとしゅーりょーじゃないです?

傭兵 ラドルフは、老女 ゼルマ を投票先に選びました。


(+22:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/18(金) 07:10:45

真面目にクルト真を語ると
村長を切り捨てて占い先黒が出るので協力者盗難をし、すり替え成功させて協力者を真に仕立て上げた

…までは3日目で語れるんだが、4日目に盗難なしが意味不明なんだよな。その時になぜクルトを盗難しないのか、という。
真を残してたらきつすぎるぞ。あれは村長精霊を見てないと精霊盗難が起こりそうにないんだ。

そこまで計算に入れてたらすごいがなぁ。村長を白囲いはイグ泥棒側としても旨味なんてないんだよな。盗難できないからクルトが真確定してしまう。

(+23:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 07:13:29

先に纏めていたものが不要になるぐらいにーさんのお返事が……

クルト君真なら盗難されてる(>>4:128)から偽なのと、クルト君真なら盗難する必要ない(>>4:278)って、全然逆の考察でございますよー。

周りの流れに合わせるために、無理矢理に盗難考察を組み上げた感というのでしょーか。

(+24:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 07:16:57

あ、またあんかーミス(>>+21)……(がっくし)
>>+37 じゃなくて >>37 でございました。

(-4:独白)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 07:28:50

*/ぬーん いぐなんのばーかばーか なんであてるんだ なんでまちがえるんだ しぬぞわたしら (棒読み) 

11>9>7>5>3>1 絆いれて 11>8>6>4>2 吊り4 
私→クルト→らどる→村長か紋章官

どっちにしてもこれじゃん? で、多分この流れって最後の灰いないっすよ? あー 風呂入ってから考えてこよ。

(39)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 07:35:15

……へ?なんで、マジにイグナーツ偽なのか????
なんだそりゃって、ええ〜…

信じられないっつか信じたくねえ……

(+25:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 07:51:19

あれ? おじーさま時結びない(>>4:193)んじゃなかったです?(>>3)
クルト君の思うところはどこ言ったのだろーか。


……ごめ、ちょっとそれ黒いです、紋章官殿。(>>39)

(40)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 08:04:33

イグナーツの判定出し(>>12)事故りましたってごめんねっておかしいだろう。
泥見つけたならもっと喜ぶか、予想外ならびっくりするかだろ、普通。なんでまず、それから誰に謝ってるんだ?
私になら、それこそおかしいだろう。イグナーツの今までからなら、よく潜伏してたもんだとか、むしろ褒めそうだ。

イグナーツたちはまだ3泥と協力者完生存で、クルトに絆ついてて絆が泥についてないなら、私を没収してクルト盗難でPP…だよな。いいんだよね?精霊そこで探せばいいだろうし。
多分そうだよ。普通にチャンスだから勝負してきてんじゃん。

(41)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 08:07:54

というか、今日はあんまし来られないかも…と言いたかったんだが、そうも言ってられなくなったな。
昼もなるべく時間あれば覗くから、聞きたい事あれば置いといてくれな。

あと……ルイとクルト。
すんませんでしたーーーーーーー!!

紋章官 グレゴリウス、ルイとクルトに、ジャンピング土下座した*

2010/06/18(金) 08:08:39

鍛冶屋 イグナーツ、紋章官 グレゴリウスに、ジャンピング土下座した。

2010/06/18(金) 08:09:57

(-5:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 08:11:08

紋章官殿が泥棒だというのなら、それは前世の業というものでございましょう。

ですが、クルト君真で負けたなら、自分が情けない。

(42)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/18(金) 08:16:28

みなさんおはようございます
【クルト君の時詠み結果:グレゴリウスさん白】
【イグナーツさんの時詠み結果:グレゴリウスさん黒】
【ルドラフさんの鑑定結果:ヒルダさん白】
すべて確認しました
んー私としては真決め打ちしたイグナーツさんが黒出ししたグレゴリウスさんは泥棒で間違いないと思いますし今日はゼルマさん追放で私の時計をイグナーツさんに調べて貰うのが良いのかな?
ベリエスさんが言う様に時詠み視点で両者から泥棒、時結びの可能性があるぜルマさん追放に落ち着くのかと思いますね
で、クルト君はベリエスさんの時を、イグナーツさんは私の時を詠めばベリエスさんが精霊でも私が精霊でも問題はないですし、クルト君は泥棒の可能性の高いぜルマさんを出来るしこの流れで問題はないですよね?
明日私とベリエスさんが追い出されてなかったら時結びはいつの間にか追い出されていたって事になりますし大丈夫ですよね?

(+26:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/18(金) 08:17:19

              _|
                \○ |_
          ○   /|/  ○   / ̄ ̄ 
    ズザァーッ /\          ○\
○| ̄|_≡≡3   ∠ 


ちなみに夜明け前に俺はこれを独り言で張った。
盗難される贋作師なんて…。

羊飼い アルベリヒ、流れに乗ってジャンピング土下座した。

2010/06/18(金) 08:17:26

(-6:独白)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 08:20:25

?が多すぎwwwwwwwww

(43)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 08:21:48

いや、決定見ずに別なとこ時詠んじゃったら、普通は謝るだろ。
しかも、推理でもなんでもなく、事故(自分の過失)で泥棒見つけちゃって、素直に喜べる奴って滅多にいないような。
居た堪れないのが、普通の反応かと。

例えば、泥棒が赤誤爆して、それを見ちゃったときに、泥棒が見つかって有利になったって言って、グレゴリウスは喜ぶのか?

鍛冶屋って、白いと思うけど婆さんの時計を没収しようとしたり、ある意味フェア精神っぽいの見せてるし、反応そのものは、特に違和感なかったけどな。

(-7:独白)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 08:26:53

/中/
ふと思い立って手相を見たら
フィッシュとソロモン輪が発生していました
・・・幸運?

(+27:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 08:27:06

全てが終わった後はみんなで組み土下座でございますな。

(44)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/18(金) 08:35:52

現在クルト君が真の場合
追い出せた泥棒は零で時結びも不明
時詠み結果からヴィルヘルムさん泥棒、灰のゼルマさん、ベリエスさんが泥棒、時結び候補
これは時詠み、鑑定士の両方に泥棒が出ていない場合
両方泥棒が出てたら灰に居る可能性が有るのは時結びのみ?協力者何処に行ったってなるのでこれはないと思いますね
ですので時詠み、鑑定士には泥棒−協力者が出てると考えて灰には時結びか泥棒が居るのかと
だったらイグナーツさんが占ってるベリエスさんの時を詠んで、ベリエスさんが精霊だった場合真偽を一発証明出来るのでそれが一番でしょうか?

イグナーツさん真の場合
追い出せた泥棒はマルガレーテさん、時結びは不明
時詠み結果からグレゴレウスさん泥棒、灰に泥棒か精霊の可能性
追い出せたマルガレーテさんと今回見つけたグレゴリウスさんの二人を見つけたと言う事は能力者のどちらかが泥棒のはずですし灰に泥棒は居ませんよね?
でしたら居るかも知れない精霊を処理するためにゼルマさん追い出しで私の時を詠むのが最善ですかね?

(+28:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 08:40:21

ワタクシ白なの確定事項ですか。(>>40)

しかしアルにーさん、状況把握すごくないっすか。(>>42)
その手順だと最悪らんだむぴーぴーあるのも知ってるんじゃ。
疑心暗鬼ー(笑)

(45)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 08:41:56

グレゴリウス殿が観念するかと思ったが、戦う姿勢が見えて吾輩嬉しくなってきた。

じゃ、吾輩も毅然と戦おうじゃないか。
黒と分かって読み返せば、初日に「避難訓練を思い出すんだ」(>>1:149)、と言っているのだが、4日目には「大丈夫、私も色々把握してない…」(>>4:65 下部act)
典型的な白アピじゃな。
吾輩、ここ素で把握してないんじゃと思ったんじゃが、避難訓練見るように言っておる人間が把握してないはないじゃろ、と今なら思える。

(+29:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 08:44:10

らんだむPPないのはアルにーさんかおじーさまが時結びの場合なのでござるが、無実であるところのにーさん視点でぴーぴーの危惧を感じないのであろうか。

(46)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 08:45:43

そういや、アナの嬢ちゃんに、婆さんをどこで白く見たか聞かれてたっけ。
それ以前にも言ったかも知れんが、昨日のここ(>>4:154)で言ってるな。
初日の単独感ってのは、泥棒内の相談事項として、
ヤヌス案が実行された場合に、誰が鑑定者の騙りとして出るか、もしくは、鑑定者に騙りは出さないか、そういう方針を話し合ってたはずだよな。
で、婆さんのあの宣言(>>1:126)はねーよなー。って話な。
「協力者が泥棒を知っている」のを知らなかったのも、泥棒内会話してれば、勘違いにもっと早く気付いてる可能性高いよなあ。って話。
まあ、村側がミスして白くなるのって、どうなんだ?ってのはあるから、あまり大っぴらに主張するのもどうかと思うが、白と思うところの時計を積極的に没収するのもどうかと思うし、まあ、そんな感じだった。

あとは、昨日拾った白要素っぽいのがこれ(>>4:237)だな。
クルトが2日目に羊飼いと婆さんを寡黙で能力者処理したいとか言ってたからってのも、以前に言った記憶がある。ああ、ここ(>>3:136)だ。

しかし、結局、婆さんが精霊なんかね?
羊飼いが精霊の方が、話は楽なんだが。

(+30:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 08:46:12

結論: 知ろうが知るまいが怪しい。

オックオンってやーですね。

(47)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/18(金) 08:59:12

>>40グレゴリウスの言い分は理解した。大体は>>43でじーさんが言ってくれたとおりだ。

正直妖精はあっても泥棒は無いと思ってたんで、正直グレゴリウスの潜伏は見事だった。結構俺の行動がその辺ぶち壊してる感は感じている、とだけ伝えておく

とまぁこの思考だけで終わるのもなんなんで、ちゃんとグレゴリウスの発言は読み直してくるが。今晩から、今日後半(明日)の昼にかけてだが、、、その後決定前後まであんましこれないとおもう(なんかアナとかぶってるが・・・)

(48)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 09:17:55

[花印の便箋が、ひらり]
ベリウスさん、あー、うん(>>43)まず謝るのは、そりゃあそうか。そこは私の方が言いがかりだったわ。
イグナーツごめん。

傭兵殿、私がよく把握してなかったのは、手順のことだよ。ヒルダの発言みるまで、手数増えたけど絆落ち分いれるから5手かとか分ってなかったから。

(-8:独白)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 09:32:55

本当は下段も、いたたまれなさは理解するけども…どう言えばいいか分らないなあ。
分っちゃったらしょうがないだろうねえ。嘘言う訳にもいかないし。

とか思ってたら。イグやんお手柔らかになー。

鍛冶屋 イグナーツは、羊飼い アルベリヒ を能力(時を詠む)の対象に選びました。


(49)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/18(金) 09:48:11

今日の手順を語ろうと思ったら>>37でじいさんが全部言ってくれてた・・・
>>42アルベリヒもか

まぁアルベリヒ絆な訳ないから詠むけどな。ばーさんが絆持ちだった場合どーすんだろな?ここはそうなら早めに教えてほしい気はする

あとは明日以降のライン戦?のためにグレゴリウスの言動をなるべく洗い直し、だな。

>>48グレゴリウス
いや、俺の不手際だから、なに言われてもしょうがない、気にするな。そこは俺の弱みでもあるから、俺とお前が何者であるにせよ、そこに付け込める要素があるならガンガン攻めていいんじゃないか?とすら思う

(-9:独白)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 09:50:53

*/どうやらゴシュジンサマたち戦い放棄したくなさそうだから、頑張るよ。

それにしても、プレッシャーでリアルで胃液嘔吐しそうなんですがorz 

(50)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 09:58:50

・・・・・・・・・・・・・・・・・




【ヒルダ殿の時計は正常だったよ】

ていうか、怒っていいか? 真の時詠みはあらかじめセットしたところしか詠めないし白黒も結果通りにいうしかないけど、偽の時詠みは好きなとこ詠んだフリできるし白黒も自由できる。
それを「まちがえましたすいません」だけじゃなくって「黒でした」とか、両方合わせてくるなんて泥棒有利すぎだろ。
 
なんのためのゾーン分けなの? 
まだ白黒別れただけだからいいけど、これ、紋章官殿が溶けてたら、「ごめんまちがえた」だけじゃ済まないんじゃないの?

ただでさえ、泥棒分かってる村長殿放置で「くーきーず」いらない子モードなのに、ズルいだろう

(51)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 10:02:19

11>9>7>5>3>1 絆いれて 11>8>6>4>2 吊り4 

ヒルダ殿か仕立て屋殿が精霊でなければ、10人で1少ない

対して、没収せねばならないのはは、村長、傭兵殿、鍛冶屋、ご隠居、老女。 村視点ではここに私とクルト殿と紋章官殿も入るのか?

・・・どう見ても手数足りないな。決めうちしないか? 
その方が勝ち手筋あるだろうし。

旅人 ルイ、とりあえず、頭冷やしてくる。離席*

2010/06/18(金) 10:02:34

(+31:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 10:10:06

セットミス騙りを認めないと、セットミスがメタ真になっちゃうのだよなぅ。
むつかしーところです。

ちなみに実は詰んでたりしますん?

(52)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 10:10:08

>グレゴリウス殿(>>48)
手順了解した。なるほどじゃわい。

>アルベリヒ殿(>>42)
ルドラフ……ルドラフ…ルドラフ!!

(+32:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 10:12:38

旅人さんの気持ちはお察しするばかりでございますが、それが偽要素化されることがないよう……
[なでなでなでなで……]

(53)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/18(金) 10:16:13

>>50ルイ
ミスったことは謝る。で、ごめんなさいじゃすまないなら具体的に何をすればいいんだ?

あとは正直怒るとことちがくね?っていうのは思うんだが。
ルイの立場ならこんなのあまりにも泥棒側のご都合主義で好き勝手すぎる、見てわからんのか?って冷静に主張するところだろうきっと。

おれ自身はセットミス騙りって立派な戦術の一つだと思ってるからべつに他人にされてもどーとは思わないしメタ真とも思わないし、特別泥棒陣営有利とも思わない。
が、それを嫌う人だったり、メタ真扱いするやつがいるのも知ってる。

ならば、嫌いなやつはセットミスに大して厳重に対処すべきなんじゃね?って思うだけだ。まぁこの場合対処されるのは俺なんだが、、、まぁこればっかりは皆の判断に任せるよ

鍛冶屋 イグナーツ、開き直ってるわけではない念のため・・・

2010/06/18(金) 10:17:52

傭兵 ラドルフ、鍛冶屋 イグナーツを相方として念入りにハリセンで叩いた。

2010/06/18(金) 10:19:00

傭兵 ラドルフ、羊飼い アルベリヒに、別に怒っておるわけではないんで、念のため。

2010/06/18(金) 10:19:47

(-10:独白)

青年 クルト

2010/06/18(金) 10:35:51

ラドルフの態度が一番来るな。

(-11:独白)

少女 アナ

2010/06/18(金) 10:36:22

あはははははは
皆頑張るねぇ。いろいろある村だ
何か若くていいなぁ。仲直りしてくりゃれ?

俺はイグみたいな対抗、相手にしたくはないけど黒塗りはしやすそうだなぁ(笑)

羊飼い アルベリヒ、傭兵 ラドルフの発言を聞いてジャンピング土下座再び

2010/06/18(金) 10:39:16

(54)

青年 クルト

2010/06/18(金) 10:48:51

[いつの間にか、クルトは目を空けていました]

……へぇ。楽しいことするね。
まあ、対抗がえげつないことするのは今にはじまったことじゃないし。

ゼルマ追い出しは反対。万一ゼルマ精霊だったら、勝てない。今、向こうがこんなに好き勝手やっても目が覚めないんだ、物理的に追い出し見せないと対抗真決め打つでしょ。少しでも危険な橋は渡りたくない。今日はそんちょかラドルフの没収が必須。

それでも村視点いいんじゃないの、向こうが真で、皆が真決め打つ気なら、この「せっとみす」で泥棒も精霊も余裕を持って詰んでる筈だから。

ちなみに、時計マニアはその存在を忘れてた。

(+33:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 10:56:01

うむむむむ……

(+34:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 11:00:33

あと特に詰んでなかった。
アナちゃんが贋作師ならあるいはー、くらいでござるか。

(55)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 11:03:08

ちょっと落ち着いた。

>>53 鍛冶屋殿、私はただ同じ土俵に立って対抗ラインにいる以上、あなた方とフェアに試合をしたいと思ってるだけだよ。

投票が紋章官殿に合わせてあるからそこにしようってどこかの段階(多分仮決定のあたりかな)で決めてそこに合わせてて、多分そこから動かしてなかったんだろうとは思うけど、でも、指定ゾーン範囲を守って詠んでいるクルト殿にたいして、そこからはみ出て詠んで「御免まちがえた」は、少なくともフェアじゃない。

(56)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 11:03:23

それにプラスして、重ねて斑にしてきた点については、戦略の問題もあるだろうし、私が口挟む場所でもないけれど、私視点では、いま非常に窮地に立たされている。 
鍛傭ライン真なら、旅→青→紋 で充分手数足りるけど、旅青ライン真なら傭→長→鍛→隠か老(ここは明日クルト殿の詠みや鑑定結果によるけど)で、余裕はない。
(計算してないけど)途中でパワープレイも出来る可能性だってありそうだし、有利すぎだろという話。

どうしてほしいかは考え中というか、村の総意にもよるけど。
私としては、今日は傭兵殿か村長殿の時計没収してほしいよ。
それなら、互いに没収手3だし、他の今日没収する人が人外でない確率より私からみてもあなた方からみても村からみても、安全じゃないか?

旅人 ルイ、くーきーず2号 おはー

2010/06/18(金) 11:05:40

(-12:独白)

少女 アナ

2010/06/18(金) 11:09:18

がむばれー(*'ω')9

まぁ純灰が正着なんだが。

(57)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 11:12:45

別に俺様、セットミスでメタ真決め打つ気は欠片もねーけど、
セットミスで黒引いちゃったときの演技にしては、鍛冶屋は自然な発言だと思うし、投票先とかも芸が細かいな。
まあ、それぐらい鍛冶屋なら出来るかも知れんが、如何せん、紋章官とルイの反応が、セットミスで見つけられてしまった泥棒っぽくて、なんともなあ。
セットミス騙りで偽黒出してきた相手に対しては、クルトのような反応が自然だと思うぜ。
まあ、こんな事態にどう反応するのが村側として自然かってのは、知ってる奴の方が少ない気もするが、
だからこそ、ボロが出易いし、こっちも居た堪れないんだが。
婆さんの白要素と同じく、村側は自分のミスが自陣営有利になっちまうこと多くて。

まあ、でも、それで見えた情報を見なかったことにするのも、なんか違う気がするし。

あと、一応言っておくが、クルトも村長を時詠むときに、
投票で示せという指示に従わず、時詠み先も明言してないってのがあるので、その点に関しては、どっちもどっちだと思うぜ。
(少なくとも俺様は、actでの宣言は認めない)

ゾーン無視した分については、ルイの主張は分かるが、別に精霊追放があったわけでもねーしなあ。

(+35:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 11:16:21

とゆかパターン調査は次の結果が出てからじゃないと多すぎるので数える気にならなかったというか。

今日は没収村長、詠み補完、おじーさますり替え希望。
これで勝つる!

(-13:独白)

少女 アナ

2010/06/18(金) 11:17:03

ヒルダ噛み……いや特攻…はなさそうなんだががが
ヒルダは非狩見えてるはず

そすると灰襲撃??んーアナでGJならギドラ提案はしないだろ、あきちゃが。そするとやっぱ2連??な、なぞい

ぐれごりんGJ言ってたから。ふむん。
いやいやー?アナ妖精疑った騎士がいるから手応えなしだ


うぇ、どこ噛んだのwwwwwww
しかし灰噛みならーんー
ヒルダちん、くらいしか??

(+36:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 11:19:03

空気読めない子でごめん。
普通に進行してたらどうなってたんだろ。

(*10:囁き)

青年 クルト

2010/06/18(金) 11:21:43

白出しなので、アナ盗難は駄目か。
むー、アルが時詠みされたら、盗難自体を諦めて……村が最適手順にいかなければようやく細い道があるくらいか。
僕としては、相手のミスや気がつかないことを期待するのは相手に失礼なんで投了でもいいけど。

(-14:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 11:22:16

// 次が+37なので潜る。

(58)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/18(金) 11:23:15

>>55ルイ フェアじゃないと思ってるのはわかった

ただ俺が感じるに、それがフェアじゃないなら、いくら対抗とはいえ他人に向かって「えげつない」とか言うのもアンフェアな気がするが、こっちはいいのか?

まぁ俺個人はどっちも「ナシではない」範囲と思うんで余談に近いが

あと、どうしてほしい、は俺個人へのリクエストで頼むな…

(59)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 11:29:20

クルトラインの面々に質問なんだが、
鍛冶屋が紋章官を時詠んだことにしたのは兎も角、なんで黒を出して来たと思う?
昨日結構白視されてた紋章官には、白出しが無難だと思うが。
鍛冶屋ラインは、決め打ちさえ貰えば勝ちなんだし、ここで紋章官を敵に回す意味って特にないと思うんだが。

ついでに、俺様の正体って何だと思う?

手順としては、今日村長の時計没収でも手数が足りるなら、別にそれでもいいが。
その場合、婆さんと俺様のどっちを詠むか、クルトが決めてくれてもいいし。
クルトは婆さんを詠むなら、鍛冶屋は羊飼いを詠めばいいし、
クルトが俺様を詠むなら、鍛冶屋は婆さんを詠めばいいと思うし。

ちょい、手数計算してくるわ。

(60)

青年 クルト

2010/06/18(金) 11:31:13

1号は譲らない。

ベリエス。ACTがどうのというのは君の勝手な基準だろ。確かにグレーなんでそこは割引いたとしても、アンカーを括弧外に出していた君には言われたくない。それに、僕は投票で示すのは嫌だと表明していたし、その理由も述べ、全て僕の意思のもと、というなかで自分で責任を負った上での行動だ。
一緒にするな。その言葉は撤回を要求しておく。

(61)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 11:33:54

とりあえず吾輩が言うのもなんじゃが、
お互い水掛け論はやめるんじゃ。

どうせどっちも証明できんのじゃから、
こんなことで喉を消費するやりとりは無意味じゃろう。

(-15:独白)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 11:34:41

吾輩はルイ殿が意外とダーティで気に入っておるよ。

(62)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 11:36:01

>>60 えー 二号イヤだなぁ。。。

>>58 言葉が悪かったのは、それは申し訳ないよ。うん。ただちょっと今朝見てなんだそりゃって驚いたというかなんと言うか。
それでお前らいいのかと、、思ったからさ、、うん。 ごめん。


リクエストは考えておくというか、うーんと、、

〔金色のてんとう虫型の懐中時計を取り出して弄りながら〕
時計の鎖、、、作ってくれない? 蝶がいっぱい飛んでるやつ。
この時計につけたいんだ。 豪華でなくていいから綺麗にして。

(63)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 11:38:22

じゃ、わが輩達は「ぼんくらーず」にしよう。
ぼんくらーず一号 吾輩
ぼんくらーず二号 イグ殿

青年 クルト、肩を竦めた。そう思うならもういいや

2010/06/18(金) 11:38:30

旅人 ルイ、えげつない、っていついったっけな?

2010/06/18(金) 11:43:06

青年 クルト、旅人 ルイに、僕僕、それ僕。他に、セットミス騙りを評する語彙がなくてね。

2010/06/18(金) 11:54:16

(64)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/18(金) 11:56:24

>ラドルフ
1号は譲らない

っていうか俺の場合ボンクラ超えてカス!

>ルイ まぁリクエストなんてあまりしようがないんで深く考えなくていい
「ごめんじゃすまない」に対する買い言葉な側面もあるからな正直

もちろんフェアじゃないからペナルティーを課したい、ってリクエストは答えるが、、、たとえばねじまき禁止とかさ

>じーさん>>57
俺ならそんくらい演技よゆーだぜ!

いちおうちょっとずつグレゴリの発言洗いなおしてるが、、、白くね?(汗

旅人 ルイ、青年 クルトあぅ 思わず自分の発言見直してしまった。了解

2010/06/18(金) 11:57:10

(65)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 12:00:50

>>64 あ そんな方向なんだね。了解。
 でも発言縛りとかしたくないなぁ。。 じゃあネジは1回のみってことで私から上げとくからそれ以上もらうな。よし。


・・・・・でも鎖は作ってくれる? 

旅人 ルイ鍛冶屋 イグナーツの時計のぜんまいを巻いておきました。

2010/06/18(金) 12:01:09

(-16:独白)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 12:01:32

*/なんだこのツンデレ発言w

(66)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 12:04:42

クルトくん。
俺様が判断するときは、当然、俺様の基準になる。そこは認めるぜ。
ただ、2日目のメモに書いた通り、勝手な基準だとは思ってないが。

あと、投票で示すのが嫌な理由は、考察が自由に出せないというものだったよな。
それに対して、考察は自由に出して良いのではないかと提案(>>242)したし、
お前さんは実際に考察を出したんだから、投票の指示に従わない理由もないと思うんだが。
その部分で信頼されないのも覚悟の上の自己責任だろ。

俺様としては、どっちも偽の行動として認められてしかるべきという考えなので、「どっちもどっち」というか五十歩百歩な評価だが、えげつなさで鍛冶屋の方が上と言うお前さんの意見には同意しておく。
撤回要求に応えられたかどうか微妙だが、俺様の考えはそんな感じだ。
勿論、反論は受け付ける。

ついでに、俺様、アンカーを括弧内に入れるよう最初から気をつけていたつもりなので、ミスってたところがあったなら、どこなのか教えて欲しい。


最後に、手数計算してみたが、騎士が贋作士で、今日鍛冶屋の時計が強奪されると、人外4人に対して、今の手数が4だから、村長の時計没収は個人的には反対という結論になった。

(67)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 12:06:11

寧ろ全員でイグ殿の螺旋をまいて、それを使い切らせたいのじゃ。(ボソッ

鍛冶屋 イグナーツ、旅人 ルイ逮捕のお縄は俺の特別製鎖にするぜ!(しゃねるっぽいマークつきで

2010/06/18(金) 12:08:04

鍛冶屋 イグナーツ、傭兵 ラドルフそれはきついな、そんでみんながウケるまでずっとネタネタをかまし続ける、とかな、地獄・・・

2010/06/18(金) 12:09:07

傭兵 ラドルフ、メモを貼った。

2010/06/18(金) 12:09:53

旅人 ルイ、鍛冶屋 イグナーツΣそ、その鎖じゃなーい(涙目 >>62

2010/06/18(金) 12:10:01

傭兵 ラドルフ、鍛冶屋 イグナーツに「全員の螺旋を結集すると3000に達するからの。案外面白いかもしれん……」

2010/06/18(金) 12:11:22

旅人 ルイ、メモを貼った。

2010/06/18(金) 12:13:59

旅人 ルイ、それはエピの方が醍醐味ありそうでない?

2010/06/18(金) 12:15:02

旅人 ルイ、というか、議事録重くするのは嫌だ。

2010/06/18(金) 12:15:29

(68)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/18(金) 12:24:13

えっと、ふと思いついたんで言われる前に言っちゃうけどさ、汚いえげつない突っ込む前にまともなつっこみがあるでしょと

俺が泥棒陣営で、かつそろそろ詠み飛ばしが発生するかも、って思ったら、現状信用勝ってるアドバンテージを偽確定で一気に失わないように、あえてクルトの占い先にあわせた騙りをするのは泥棒として必要な行動だろ?
まぁ実際詠み飛ばしが発声してからでいいだろ、って説もあるとは思うが、俺決定後発言してないし、投票先のあわせもあるし、泥棒としてセットミス騙りせざるをえない場面とも言える訳だよなぁ

ベリエスまでえげつないとか言うが、俺が泥棒側ならむしろ必然ともいえる行動な訳だが、この指摘の無いルイクルトグレゴリウスは、少なくともクルトが「詠み飛ばし」出来ない事を知っている意識が前提で気づかないんじゃないか?

逆にクルトが「詠み飛ばせる」ことを知っていたら、結構直ぐにおもいつく泥棒戦略として主張できると思うんだ

・・・って言ってること難しいべか?

鍛冶屋 イグナーツ、メモを貼った。

2010/06/18(金) 12:27:35

紋章官 グレゴリウス、書いてたのが消えて涙目 それなのに楽しそうだなおまいらーTT

2010/06/18(金) 12:29:28

傭兵 ラドルフ、メモを貼った。

2010/06/18(金) 12:31:53

(69)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 12:34:47

ばかぁ!(消えた発言に
ルイはフェアじゃないって言わない。いいんだよ、向こうの戦略減るだろ、そんな事言ったら。
あとこれで私追い出しならクルト真を真面目に考えてくれたと思う。

(70)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 12:41:06

ああ、鍛冶屋は、すまん。
偽に対して、「えげつない」は「やられてイヤな手」って意味で褒め言葉のつもりだったが、気分を害したなら謝る。
あれは、「もし偽なら」という前提条件での評価のつもりだった。
村側の真時詠み確定狙いという戦略を強引に崩す泥棒側の良手という意味な。

あと、精霊追放が起こらないように祈るというか、グレゴリウス非精霊と見抜いてるなら、そんな手を使う必要がないので、必然だとは思わんが、
もし自信がないなら、泥棒側が真時詠みであるクルト放置策を実行している以上、当然やってくるべき手だとも思ってるぜ。

クルト真視点で考えたとき、泥棒側が無策に真時詠みであるクルトを放置してると思ってる(>>20)のが、クルトの偽要素だってのは既に指摘(>>26)したつもりだったが、
偽が真の時詠み先に合わせるのと絡めては言ってなかったな。
俺様の中では、精霊追放が発生したときに、時詠み先のセットをミスしたと主張するのは、偽なら当然という認識だったので、言い忘れていた。
すまん。

鍛冶屋 イグナーツ、メモを貼った。

2010/06/18(金) 12:42:43

(+37:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/18(金) 12:48:49

イグ真信じてる場合は普通に詰んでるんじゃないかね
全員見つけてるし精霊始末できるし

セットミス関連はまぁ、戦略としてひっかかった場合はやられたーって思うかなぁ…あんまり気にはする方じゃないが。

隠居 ベリエス、メモを貼った。

2010/06/18(金) 12:55:29

(-17:独白)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 12:59:49

ここで鍛冶屋が平謝りすると、益々真っぽくなってしまうので、
鍛冶屋のこういう姿勢は、真として好感持てるぜ。

と、独り言。

(71)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 13:09:06

きっと、今日は統一詠みの決定だったんだよ! ということにしないか?

>>96 メモに御愁傷様  フェア云々についてはすまない、うん、以後気をつける

あと「あとこれで私追い出しならクルト真を真面目に考えてくれたと思う。」ってなに?  私の頭悪いのかもしれないので説明求む。

旅人 ルイ、になんか言いたい事があった気がするけどまぁいいや

2010/06/18(金) 13:09:37

旅人 ルイ、隠居 ベリエスになんか言いたい事があった気がするけどまぁいいや

2010/06/18(金) 13:09:57

(72)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 13:15:31

空気読まないで行くけどいいかな。いいよな。
で、だ。わざとじゃなくて、本当に寝落ちたんでセットミスとしたんじゃ?と思う。
見てない決定に合わせたら変。だから私に先セットしていたと言う理由出した。

(73)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 13:20:56

だがな、没収はとにかく詠みは決定来なさそうに合わすか?間違って没収をしない様にはしても詠み変えるなら、自分が怪しんだ所仮置きすんじゃないか?
アナもそう心配してただろ。でなきゃデフォとか。

(-18:独白)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 13:23:02

一応、鍛冶屋は敵対陣営に向かって「えげつない」と言うのはあり派なのを確認した上で、
鍛冶屋に対して「えげつない」という形容を使ったんだが、
気分を害した人がいたなら、すまん。

(74)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 13:25:59

詠みが私で黒は、あっち後誰かは黒にしなきゃで、アナがCOする見てたら出せない。
多分泥視点ゼルマさん精霊で、向こうは余裕あるから補かんでクルト真ばれるかも。後私かアルだろ。
アルはイグナーツ自分ゾーンで出しにくかったら私じゃないか。

(+38:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 13:46:39

んーと……とりあえずなでとこう。(>>69とか)

騎士殿(>>+37)、クルト君真の場合含めて詰んでるんじゃないかなーと。
んで、おじーさまは泥棒の可能性あるし、すり替えならアルにーさんの方がいいかな。
これでアルにーさんが来れないことがあればイグナーツ殿真確定。おじーさまが同時に来れなくてもですな。
おじーさまだけ来れないなら追い出しと偽装両方の可能性あるですが、おばーさまがクルト君視点で泥棒、イグナーツ殿視点で時結び確定なので、おばーさますり替えの鍛→老詠みで追い出しあればイグナーツさん真確定、なければクルト君真確定。
この場合おじーさまのみ来れないということで1人余裕ができてる(はず)なので、クルト君盗難の可能性考えてイグナーツ殿ラインから没収です。
あとはアナちゃん盗難とか時詠み盗難とかのパターンも。

なんてこといろいろ考えたですが騎士殿贋作師じゃなー。(・3・)〜

(+39:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 13:49:54

未来(>>96)に期待。

……orz(>>+21)

(75)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/18(金) 13:57:23

>>74グレゴリウスさん
自分で言うのもアレですが、グレゴリウスさんに黒を出すよりも「騙りに出てる仲間が不利そうだからライン切りで俺を真で見てると言ってる」って主張して私に黒を出した方がグレゴリウスさんに黒を出すよりも簡単だったと思います
ですからグレゴリウスさんよりも私に黒が出しにくいって事は無いと思うのですが

隠居 ベリエスは、老女 ゼルマ を投票先に選びました。


(-19:独白)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 15:23:07

うーむ。
セットミスに対する反応は、触れん方が良かったのか?

紋章官殿が、鍛冶屋の反応について触れていたので、
必然的にこっちも触れざると得なかったというのが、
素直な心情なんだが。

(-20:独白)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 16:12:14

*/うーん 事故はしょうがないよ しょうがないんだけどさ。

何を怒ってるかっていうと。 
こちらは、ゾーン指定があってそこから選んで詠んだフリしてるじゃない? 
つまりこちらから自由に選んでるSG作ったりかこったりして状況を導ける訳じゃないわけさ。

偽の「セットミスだったよゾーンはみ出ちゃった、黒だったよ」が許されるなら、それって「自由に」選んでるのと一緒だよね? 

なのに真が同じことやっても許されるのはフェアじゃなくね? っていう事かな。

まぁ、このセットミスなくてもどのみち詰みだったろうしな、うん。

旅人 ルイ、メモを貼った。

2010/06/18(金) 19:07:34

旅人 ルイ、メモを貼った。

2010/06/18(金) 19:10:54

(+40:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 20:04:33

おばーさま絆はないんじゃなかろーか。
唯一非時詠みを明言されてた方ですよ。

拙者の紋章官殿への考察を読み返したでござるが、クルト君側とのライン切れラドさん側ほどじゃなかった。
漂白感感じさせないなちゅらるほわいとってすごいなぁ。

(-21:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 20:07:17

イグナーツ殿じゃなくてラドさん基点になってる……(笑)

(+41:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 20:27:43

なんだかんだで一番信頼してたのはラドさんだった件。
この人なら信じていい、じゃなくて、今気付いたら脳内確定白(鑑定士ではなく)でござった……

(-22:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 20:35:38

/*
……?

Σうわああああ電源ボタンに物が触れてSAIが終了したー!
自分内では有り得ないぐらい順調だったのに保存してない……orz
さよなら拙者……(とおいめ)
*/

(+42:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 21:36:56

あ、そだ、おじーさま。(>>31)
盗難実行したのが蒐集家じゃなくても、盗難時に蒐集家が集会所に残っていれば能力発動しまーす。たしか。
ので蒐集家本人のセットミスは関係ない、はず。

まあそれを知らずに蒐集家におまかせしている泥棒の可能性はあるので非泥棒要素にはなりませぬ。

アルにーさんが追い出しのタイミングを知らないのも、今回まだ追い出しが起きてないから同様に非要素にはなりません。それ自体は。

(76)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/18(金) 21:37:33

ううむ。何やら色々もめたらしい。
どうどう、と言いつつチーズケーキを焼いてきた。
適当に食べるといい。

[集会場のテーブルにチーズケーキを置いた。]

何にせよこれで羊飼い君は私視点で非泥棒確定。
今見ていてあれだが、羊飼い君精霊も考えにくい…のかね。自ら補完を言い出している辺り。(>>42
と、そんなことを思った。
しかしなんというか紋章官君はとんだ役者だったと言うべきか。何日か前のすれ違いに見えたやりとりも演技だったのかと思うとしょんぼりだ。

(-23:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 21:44:55

/*
……

ところでねーさんの人もお祭りだろーか。
*/

(+43:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 21:45:39

それでも補完は必要なのだ。

村長 ヴィルヘルム、もそもそとチーズケーキを食べている。

2010/06/18(金) 21:46:54

(+44:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 21:47:54

そこ(>>76)は素ですれ違ってたんじゃなかろうか。
つながりがなかっただけで。

[とか言いながらチーズケーキに目が釘付け]

(-24:独白)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 21:48:30

>>76
いや、素ですが何か(キリッ

(-25:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 21:57:39

とにかく謝りたい。
特にクルト君達のラインには、真偽どうあれ。

(-26:独白)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/18(金) 21:59:15

………普通にアナ君クロノス相方のような気がした。
私への反応から相談で保留にしそうなのは騎士様ではなさそうな予感。

傭兵 ラドルフ、村長 ヴィルヘルムの顔にチーズケーキをぶつけた。

2010/06/18(金) 22:03:39

(77)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/18(金) 22:05:27

………時結び凄いと言う発言を振り返ってみた。
紋章官君が時結びでないことが確定した、ということは。旅の方か紋章官君とクルト君が繋がったのではないかとふと。
だとすればあの発言が出てきても不思議ではない、とは思ったな。今さっき思いついただけだが。
つまり旅の方がラインを切らなかった理由もそこにあるのではと思った。確か私が偽告発をされた日だったか。(>>3:49
その話についてちらりとさせてもらったが。

(78)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/18(金) 22:05:29

うっすただいま

グレゴリウスへの反論だがな、俺が泥棒側かつ精霊が残ってると思ったらだなぁ、精霊に黒出して、クルトに読まれる前に没収せなあかんねん

つまり、クルトの詠み先だとわかった後にそこに黒出すのは正直愚作だと思うわけなんだがなぁ、まぁこのあたりも水掛け論になっちまうかな?

村長 ヴィルヘルム、食べ物を粗末にするのは良くないぞ。ふきふき。

2010/06/18(金) 22:05:44

村長 ヴィルヘルム、傭兵 ラドルフの頭を書類の束で思いっきりはたいた。

2010/06/18(金) 22:06:11

傭兵 ラドルフ、村長 ヴィルヘルムの顔から、もったいないのでもそもそ食べている。

2010/06/18(金) 22:06:26

村長 ヴィルヘルム、食べるならぶつける前に食べてくれたまえと小一時間。

2010/06/18(金) 22:07:13

傭兵 ラドルフ、村長 ヴィルヘルムに「単に村長をいじめるのが好きなんじゃよ」

2010/06/18(金) 22:08:08

村長 ヴィルヘルム、傭兵 ラドルフにげんこつぐりぐりぐり。

2010/06/18(金) 22:08:57

(79)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 22:12:12

正直、ライン当事者同士が話しておっても水掛け論にしかならんだろうし、
黒要素をあげていくのも不毛に近くなるじゃろうし、
第三者意見を求めたいところではあるな。

主に、ギュンター殿と、アナ嬢ではあるが。
その他の意見も出てこんとなんともいえんぞい。

役人 ギュンター、今ごろ集会所に駆け込んできた。遅れて申し訳ない

2010/06/18(金) 22:13:29

(80)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/18(金) 22:15:20

では時結びを探そうではないか傭兵君、鍛冶屋君。
通して見ていくと正直羊飼い君時結びではない気がしてきたが。
自らが危険な位置にいて灰没収を提案…はやはり時結びであっても自殺行為に思えたのだよな。
ゼルマばあさんはどうだったか少し見てくるが。

(-27:独白)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/18(金) 22:16:08

ところで鍛冶屋君ラインがひたすらむさ苦しい件について。
…これで騎士様贋作師だったらもう…むさ苦しいにもほどがあ…げふんごふん。

(81)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 22:23:25

色々あって、私空気読んでなかったの確認。ルイは、ちゃんと和解後だったのに口出してごめんな。
村長、ありがとー。チーズケーキ。

[チーズケーキを切り分けて、もぐもぐと食べている]

アル(>>75)イグナーツを真で見てたのは私もだから、それでどっちが簡単はないんでないかな?
私も、村長が泥とか、なんかしょんぼりしてるよ…

紋章官 グレゴリウス、傭兵 ラドルフは村長が好き』と集会場の黒板に大書きした。お幸せに…

2010/06/18(金) 22:24:51

村長 ヴィルヘルム、紋章官 グレゴリウスを書類束の角でぶん殴った。何を書いているっ!

2010/06/18(金) 22:26:07

村長 ヴィルヘルム、黒板消しで文字を消した。

2010/06/18(金) 22:26:30

(+45:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 22:31:48

[しかし遅かった。既に黒板を目撃してしまった!]

(82)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 22:32:28

えっと・・・現在議事録を読んでおります
あ、遅れましたが
【ヒルダが確定白になったのを確認しました】

イグナーツのセットミスに関してですが・・・かなりビックリした、と言うことはいっておきましょう
しかし過ぎた事は仕方ないですね、上から読んできても堂々巡りとなっていると言うこともありますし、ミスに対する水掛け論ではなく、時詠みはお互いに自分の黒だし相手の黒要素を提出して欲しいなと考えています

ミスに関してはアンカーにカッコ忘れの件も含め(それは私もですね)エピローグで罰ゲーム。ってことで
どんな罰ゲームにするかの決定権をクルトに差し上げるってことでいかがでしょう?
一応追い出しは発生しませんでしたので結果オーライってことでルイ(>>71)の通り

「今日は実は統一詠みの決定だったんだよ!」
「な、なんだってー!」

という流れにしてしまおうかと。このままでは喉も無駄ですし

(83)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/18(金) 22:38:38

時結びねぇ、、、全員視点で可能性が残るのはばーさんのみで、クルト視点でそれプラスベリエスだろ?

クルトが絆先詠むとかしてない限りアルベリヒは非精霊だから、俺視点ではばーさんのみなのさ・・・

(84)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/18(金) 22:45:20

イグナーツ、そりゃあ通常…と言うか今の状況にそぐわない戦術だろう?
この灰の数だもの、詠まない方が没収できるんじゃないか?他のを補完してる間にさ。

ゼルマさんかベリウスさんが精霊だが、多分ゼルマさんのほうが精霊だよな。

紋章官 グレゴリウス、役人 ギュンターを支持した。

2010/06/18(金) 22:47:42

(+46:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 22:50:33

いあいあ、アルにーさんまだ可能性あるでござるー!
むしろ贋作師予想してるアナちゃん残ってる時点でそっちに絆行ってる可能性高いよ!

(+47:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 22:59:49

ん、てゆかアルさん非絆なら普通に時結び候補じゃなかろうか。
おばーさまが残るのは絆候補でござる。

隠居 ベリエス、チーズケーキもぐもぐ。

2010/06/18(金) 23:00:27

(85)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/18(金) 23:01:26

む。結局そうなるか。
もう時結び詰んでるでいいか。いいのだよな。
時結びを詠んでもらって鍛冶屋君に楽をさせたかったがもう叶わない可能性が高いと。…うむ、すまない。

で、私視点で完全に泥棒陣営は露呈。
紋章官君は潜って逃げ切る、旅の方は騙る。マルガレーテ君もまあ初回で捕まらなければ潜る予定だったのだろうなとも思いつつ。
やはりクルト君泥棒はこの布陣と鑑定士COの順から考えてどうなのだろうと思ってしまうのだが。
…思ったが、クルト君の宣言は旅の方より前か。
クルト君泥棒の旅の方協力者でも成り立つ…?ううううむ。

村長 ヴィルヘルム、流れについて了解した。異論はない。

2010/06/18(金) 23:02:02

(86)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 23:02:09

>ラドルフ(>>79)
ん?黒要素提出は無駄でしたかね?
・・・ライン同士で黒出しあっても、お互いにつつき合いになってしまう、という部分はありますね。確かに。

ふむ。もう少し良い手段がありますかね・・・

現状の状態をまとめてみますと、
クルト視点ですと(4:6:1)傭鍛長老or隠:精霊老or隠
イグナーツ視点ですと(3:7:1)旅青娘紋:精霊老or羊
このようになっていますね
その場合少々考えたのですがどちら視点でも3人のうち一人は確実に精霊で、イグナーツ視点の場合片方は確実に無実の者ですのでむやみに没収をしてしまうのは躊躇われますが、手数はあります
クルト視点ならば隠か老のどちらかは確実に泥棒となりますが手数がギリギリになります。(精霊から没収ならば盗難先によりますがそのまま村負けになってしまいかねません)

一応アナとも相談しつつ、手段を考えてみたいと思っています

(87)

青年 クルト

2010/06/18(金) 23:05:47

[ちゅんちゅんちゅん]

………。
録音、聞いた。ベリエスが泥棒でゼルマが精霊かな。
>>57のベリエスとか、ないよ。
僕らから見ればベリエスは人外確定。ベリエスから見れば僕ら偽確定。なのに、「セットミスでメタ真決め打つ気はかけらもねーけど」とか、何でそんなまだ「判断する」側にいる考察なのか。ここ、自分人外だからきちんと視点つくれてないんだと思う。どっちかというと、精霊より泥棒かな。ずっと一貫してこの姿勢を偽装してる感があるから。ゼルマの方が、どっちが真か分からなくて戦々恐々としていた精霊ぽい。

(88)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 23:08:32

>ギュンター殿(>>86)
いや、対抗同士が黒出しに意味があるかどうか、を話したりしてもの、というだけで、
視点的に泥と分かっているところの黒要素は挙げても良いとはおもうが、

例えば吾輩グレゴリウス殿の黒要素を見ておったんじゃが、
序盤に殆ど鑑定士の話に触れないくらいしか指摘できないんじゃよね。
挙げられない事はないが微妙というか。

それよりは、中立的な立場の意見を受けての方がいいのかとの。

(+48:呻き)

仕立て屋 イゾルデ

2010/06/18(金) 23:09:58

よう、ヒルダにゲルハルトお疲れさん。
と言うか、ヒルダは吊られ際すまんかったorz

取り敢えずカオスってる事は把握。
まぁセットミス騙り非騙りの前に、イグナーツ、酒は飲んでも飲まれるな、だな。

[ハイボール傾けながら言う台詞ではない]

(-28:独白)

青年 クルト

2010/06/18(金) 23:11:28

/*
ああ、えげつないを中身のない暴言で、僕を嵐としたわけだ。

やっぱ、お互いの精神衛生のために僕はもうエピには顔を出さない方がいいかもな。でも、考えて欲しいんだけど。人をわざと馬鹿にしなければ通用しない戦術や、セットミス(騙り)はえげつない、以外にどう表現すればいいんだろうね? それとも、そうした村側の戦術に唯々諾々と不快の意も示さず、反論も封じられなければマナー違反なのか。

(89)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 23:12:02

あとは村の安全手などを挙げてもいいんじゃが、
正直、吾輩&イグ殿ライン決めうちが一番勝率高いんじゃよね。
精霊の確証がない以上は、精霊を確実に処理できる詰み手が必要で
それをしつつ村が勝利するにはライン決めうちしか無いのじゃし。

時結び先にもよりけりではあるが、
まぁ、当初の想定通りこれ微妙なところが結ばれておるんじゃろうなあと思っていたりするところもあるしな……。

(-29:独白)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/18(金) 23:13:26

…そういえば騎士様非絆も確定か。
やはり絆相手はアナ君か泥棒の誰かだった…としか思えないな。

(90)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/18(金) 23:14:34

…どの道微妙な絆先なのだろうなという気もするのだよな。
ゼルマばあさんは夜明け前に微妙な所を思い切りつついているが。

(+49:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 23:17:25

あ、ねーさんこんばんは。
改めてごめんなさい。

で……あの日もむしろ要領得ない拙者こそ申し訳なく。(伏)

お酒は……うん、おさけは。
[話し合い前を思い出し、そっと目を逸らし]

ちなみにそういう問題ではないけども、セットミスなくてもアナちゃん贋作師なら詰んでた気が。

(91)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 23:17:42

絆や精霊を考えなければ、手数は5。
11>9>7>5>3>E 
盗難は白(役妙羊)前提で

老絆無しで没収
1 老泥隠精 
→明日8名 白白 青紋旅 長鍛傭

2 老精隠泥
 →明日9名 白白 青紋旅 長鍛傭陰 

(92)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 23:17:52

老(泥確定)絆ありなら旅か傭か没収
 隠精で
1 旅没収
  白白 青紋 長鍛傭老 

2 傭没収
 白白 青旅紋 長鍛傭老

 隠白(非妖)で
1 旅没収
  白白隠 青紋 長鍛傭老 

2 傭没収
 白白隠 青旅紋 長鍛傭老

(-30:独白)

青年 クルト

2010/06/18(金) 23:18:17

/*
ああ、ほんと未だに腹立つ。
言われたくないとか、アンフェアとか言うならばそんな戦術を取らなきゃいいのに。今回のことだってさ、セットミスに対抗するためには、そっちをセットミス騙りだ、と表明しなきゃいけないわけで。セットミス騙りという戦術はえげつないグレーゾーンとされてる戦術なんだから、投了しないためにはそう評価するしかないじゃん。他にどうしろって言うんだよ。それとも、「セットミスしちゃった。わるいwww 投了してww」とか言う気なんだろうか。ルイに対する暴言への謝罪だって、僕への嫌味を加味しながら、ってのに酷くがっかりしたよ、本当に。
あー、もう。落ち着け、僕。

……くそう。こんなにログ読みが辛いのはじめてだ。
対抗、さっさと盗みたかったなあ。

(93)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/18(金) 23:20:15

ちなみに、旅の方協力者クルト君泥棒だとこの二者間の初日のやりとりがかなり意味不明になる。
やはりクルト君は協力者なのだろうなあと今思いなおしたがどうだろうか鍛冶屋君、傭兵君。

(94)

役人 ギュンター

2010/06/18(金) 23:20:29

>ラドルフ
ああ、なるほど。私の方で少し読み間違えをしてしまっていたようですね。指摘ありがとうございます。
私も深く読み直しつつやっていきたいと思いますので、少々お待ちくださいませ

(95)

隠居 ベリエス

2010/06/18(金) 23:21:40

ん?
俺様、クルト視点で人外確定扱いなんか?
お前さんが、イゾルデとヒルダが精霊でない限りって、限定条件つけてたから、そっちも見てるのかと思ってたんだが。
別に俺様、ヒルダが精霊でも、そこまで驚かんし。

だから、俺様聞いたじゃん。
クルトラインの面々は、俺様の正体を何だと思ってるんだ?って。

(+50:呻き)

仕立て屋 イゾルデ

2010/06/18(金) 23:21:55

いあいあ、寧ろ根気強く付き合ってくれてありがとうだぜ。

おさけはたのしい!
ヒルダにゃまだ早かったみたいだけどな。

[からからと笑い]

アナがんさくしなら……てかずけいさんとか出来ないんだがどうすれb

[首こてリ]

(-31:独白)

青年 クルト

2010/06/18(金) 23:22:10

/*
つか、何でペナルティーが螺子まきなんだろ。
ペナルティーって、吊手か占手使わないとペナルティーにならないんじゃないかなあ。対抗は、本気で申し訳なくてバランス取りたいと思うならヒルダ占ったことにして白判定出せば良かったと思うよ。
僕個人としては、本当にそれが正解だなんていう気はないし、やる気はないけど。本気で村がバランスを取るなら、詰み手崩しで対抗ライン吊りがペナルティ相当だと思う。対抗本人は流石にやりすぎなので、そんちょかラドルフあたり。これもどうかと思うけど。

ペナルティが妥当かどうかはともかく、向こうから螺子まき相当って軽いペナルティを堂々と申請してくるのに違和感。エピの×ゲームとか論外でしょ。

(96)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 23:22:47

とりあえずお詫びもこめてここまで手数計算。

あとごめん、土日はちょい滞在時間が読めない。
今日鍛長傭ラインで老と隠見ようと思ってたけど、出来なかったので少ない時間で出来るだけやれるように努力してみる。

(+51:呻き)

仕立て屋 イゾルデ

2010/06/18(金) 23:23:44

そして略字が全然頭入って来ない俺がいるw
なぜか名前だけ見ると、グレゴリウスとゲルハルト、ベリ爺とラドルフがごっちゃになる。

(97)

旅人 ルイ

2010/06/18(金) 23:27:28

>>96 Σあ そのパターン入れ忘れたorz >仕情精で 老絆なし
相変わらずマヌケすぎだろ。。  

ただそのパターンの方が私としてはとても希望が見える>仕情精
貴方の正体が何かなんて、詠んでみなきゃわかんないよ。
時計主であってほしいとは思ってるけど。

旅人 ルイ、穴を掘って地下に埋まった*

2010/06/18(金) 23:29:13

(98)

青年 クルト

2010/06/18(金) 23:31:10

[録音を聞く手を止めた。
 >>66のところで首を振る]

いや。論点が全然違う。僕が拒否した理由は、僕の当然持っているべき権利を取り上げられるからだ。そこ、無視しないでよ。自己責任なことは知ってるし、覚悟してるからこそ対抗と一緒になんかするなと言ったんだよ。ちなみにこれはどっちが真でどっちが偽で、真の方が正しいとか嘘ついてるとかの水掛け論じゃないから。どっちも真として(ありえないけど)のスタンスの問題だから、そこは誰にも摩り替えて欲しくない。

[対抗の声に、振り向かないまま]
……結果として今日、追い出し起こってない上、それを確認した後に操作できる事象に対して、操作できない前提で行う推理に意味なんかないでしょ。だからつまり、実際に精霊追い出しが起きていないのに「精霊追い出しを恐れたから被せた」とか、無駄。対抗がやったのは本決定を確認しなかっただけ。そこから僕の時詠み先に被せて黒出したのは確認後の出来事なので全然別の事象。

(99)

傭兵 ラドルフ

2010/06/18(金) 23:31:53

>ヴィルヘルム殿(>>93)
吾輩はずっとクルト殿協、ルイ殿泥でみとるんだがの。
まず最初のマルガ殿への協アピとかもそうじゃし、
絆打たれかねない感じの振る舞いもあって、
クルト殿は単独感あるし、泥の行動ではないよな、というのが論拠じゃが。
(実際うたれとるしの)

(100)

青年 クルト

2010/06/18(金) 23:35:59

[アルベリヒ>>75に対しては]

ここ、これだけ真贋差が出来ていては、より簡単な道なんか選ばれないよ。むしろ、敢えて不利な手を打って「こんな手を偽なら打たない」⇒「つまり真」という考察をミスリードするのが狙いなんだと思う。
アルベリヒ、よく考えて欲しい。その思考こそ、対抗が狙って作ったものだよ。対抗もさっき(>>78)本人の口から言ってるじゃないか。

[ギュンターの声には肩を竦めた]
あらゆる意味で、僕が×ゲームを決めるのはナンセンスでしょ。いらないよ、そんな権利。

(-32:独白)

青年 クルト

2010/06/18(金) 23:41:14

>>94
ルイ協力者くらい、僕視点、普通に読める範囲っしょ……

(101)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/18(金) 23:42:23

…であるな。了解した。
やはり紋章官君の言動を見返すのが近道か。
もう一度議事録を読み返してくる。

(102)

青年 クルト

2010/06/18(金) 23:46:40

[>>95を聞いて、はっとベリエスの方を向いた]
え、マジで、ヒルダ精霊見てるのか……。
回避なかったのに、どこか精霊っぽかった?
精霊なら、普通にやっぱ昨日は回避すると思ってたんだけど。イゾルデすら代わらなかったのに、期待するだけ無駄というかなんというか。

まー、ヒルダ精霊ならほぼ負け確定(僕を信じてもらえる気がまるでしないので)だから、ヒルダ精霊はあって欲しくないって気持ちが結構大きいからかもだけど。

ちなみに戦略語るときは僕はなるたけ村視点だぞ。
たまに抜かすポカするけど。

(*11:囁き)

青年 クルト

2010/06/18(金) 23:47:44

レーヴ、何だか色々ごめんね……

(+52:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/18(金) 23:49:05

あー、アナちゃん贋作師でクルト君と絆ついてたらかな、詰みは。

あとでほかの盗難ぱたーんも見ておこう。


おさけはー
楽しいような
きついような

役人 ギュンター、青年 クルトに、「あれ?いりませんでした?」と、しれっとしつつ。

2010/06/18(金) 23:51:35

(-33:独白)

青年 クルト

2010/06/18(金) 23:52:30

/*
いらないなあ。
エピ出る気そもそもそんなないしなあ。

(=5:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 00:01:25

そういえばなんで私2dはあんなにグレゴリウス疑っていたんでしたっけ(と、ここで呟いてみる)
うーん・・・いや、彼から黒が出ても私は比較的納得ではあった。と言うのは間違いないのですが

(+53:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/19(土) 00:10:29

あー、確定白盗難があった場合でおばーさま時結びだと詰まないのかー

(103)

隠居 ベリエス

2010/06/19(土) 00:12:46

[クルトの話(>>98)に耳を傾け]
論点というか、話の肝は、
お前さんは2日目に時詠み先を発言でも投票でも宣言しなかった。
ただ、それだけ。
別にここをクドクドと責めるつもりもないし、投票の指示に従わなかったことを単体で問題にしたつもりもなかったんだが、
もし、そこを責めてるように感じたなら、すまんかったな。


あと、ヒルダは、まあ、あんなことがあった以上、精霊で回避なしもあるかもな。
って程度には思ってるぜ。
一応、変わる可能性がある以上、投了じゃねーから問題はねーし。

つーか、
「イゾルデとヒルダのどちらかが精霊か、それともベリエス・ゼルマの両名がどちらも人外であるかが確定です」
っていう台詞。
あれ、普通に両方見てるように見えたんだが、あれが俺様への宣戦布告だったなら、気付かずに済まんかった。

(+54:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/19(土) 00:15:13

まあそもそも拙者が時結びなので詰みなんか発生しないでござる←

そして眠い……

(+55:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/19(土) 00:29:44

ひょこりと。

ヒルダ時結びとすると、グレがかばった意味が謎だな。溶けたらどうするつもりだったのであろう
まぁ白く見ていたなら盗難自体は納得なのだが。
俺…実はクロノスなんだ…


って灰で呟いてないかってきかれたけど、贋作だって呟いてた。

(+56:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/19(土) 00:34:07

突っ込み多謝(>>+55)でござる。こんばんはー。
なんで紋章官殿が拙者を時結びだと知ってると思うでござるか?
あんど盗難は納得ってなぁに?

眠くてお返事したつもりでしてなかったですよ。
それ(>>+51)でよく名前が入れ替わってたのですね、ねーさんとゆーかみなさん……


ペナ自没収も考えなくもなかった(>>103)けど、自没収嫌う人もいるから。
でもちょっとでも考えたから、もしかすると決定に甘くなってたのかもしれない。

そして回避なし=投了だと 回避しない=無実 になってメタ白発生しまくりんぐ。

(+57:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/19(土) 00:37:40

拙者、実は……

隠居 ベリエスは、旅人 ルイ を投票先に選びました。


投票を委任します。

隠居 ベリエスは、役人 ギュンター に投票を委任しました。


隠居 ベリエスは、旅人 ルイ を投票先に選びました。


(104)

少女 アナ

2010/06/19(土) 01:02:14

話は全て聞かせてもらった!(ガラッ

まぁアナは好きなだけ話してくりゃれ、とか思っちゃうんだけどね。プライドのぶつかり合いはかこいいとか。


んで
イグおじさんがぐれごりんに黒は、偽なら何でアルにぃじゃなかったんだろうねとー。正直ぐれごりんが妖精さんじゃない限りうまみは薄いんだね。
クルトにいちゃんは信頼勝ってるからあえて、とか言ってるけど、ないなと思う。まぁイグおじさんですり替え成功してるっていうフィルターはあるけどね。この辺(すり替え成功)、るいるいやクルトにいちゃんはどう考えてる? 初回対抗盗難狙いについて。そしてさらに2回目のすり替え成功or妖精さん盗難について。


んで、ゼル婆さま妖精さんはありえる範囲だとも思ってるよ。ヒルダちんでもいぞるんでも驚かんけど。
回避するかどうかなんてその妖精さん次第だよ。

(=6:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 01:04:07

ずっと人外臭いとは思ってたのでさして驚かないけど、白人外が黒人外だったのかーと言う感慨深さ。

2dのは素直に視点漏れだったのかな。

(-34:独白)

隠居 ベリエス

2010/06/19(土) 01:13:46

今夜は動きなしかね?
アナも来ないみたいだし。

(-35:独白)

隠居 ベリエス

2010/06/19(土) 01:14:01

って、来てたよ。

(105)

少女 アナ

2010/06/19(土) 01:36:19

で、ぐれごりんなー…

うーん、まぁ言っちゃうとずっと人外っぽいなぁ、正体なんだろーって思ってたんだよね。初日と2dはロック気味だったから分かると思う。一昨日あたりは白でいいやとか思ってたんだけどさ、昨日あたりで白人外かなーと。それからヒルダちん没収時のが白アピに見えて、黒よりに移動。因みに>>4:141は白いと思ったのよ。本決定出てからの動きが白アピっぽく見えたのね。ロジックで白要素出せればーとか言ってたけど、説得したいのかアピしてるのか分からなかったの。

で、そんな時に真だと思ってるイグおじさんからの黒だもんでねー…。
そしてやっぱり2dのあれ(>>2:48「鑑定で確定泥ならイグナーツほぼ真乗っ取れる」⇒もう黒出るの当然みたいな言い分)はマルガお姉ちゃん黒の視点漏れっぽいなぁと納得しかかっているのであった。

少女 アナは、老女 ゼルマ を投票先に選びました。


(=7:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 01:45:29

さて手順。
妥当なところ:ゼル婆さまボッシュート、補完詠み(アルにぃ、ベリエスさん)

で、村長さん没収の話が出てるんだっけかな。

鍛冶屋 イグナーツ、なんだか時間が取れないので明日の朝来る・・・

2010/06/19(土) 02:21:18

(=8:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 03:08:44

おはようございます(さっきまで仮眠を)
村長没収について考えていたのですが、やっぱり村長は黒くないですよねぇ
時詠みもどちらかというと泥棒というか精霊よりだったような

やっぱり確実に一人処理していきますかね?

(106)

傭兵 ラドルフ

2010/06/19(土) 04:38:38

プライドのぶつかり合いは格好いいかもしれんが、それで喉がのうなっても困るしな。
で、何でぐれごりん黒かというと、普通に真実だからじゃ、と吾輩が言ってもどうにもならんしな。
そもそも吾輩も驚いておるし。
そして、クルト殿やルイ殿も我々より、アナ嬢やギュンター殿と話すべきだとも思うしの。
程度の話じゃ。

さて、回避しない妖精は吾輩も普通におると思うな。
名乗る輩もおったりするが。
それでも、ここで精霊残して村が負けるとか名折れすぎるすぎるので、
懸念要素はできうる限り排除しておきたい所存。

(107)

傭兵 ラドルフ

2010/06/19(土) 04:39:56

ヒルダ嬢、おぬしが帰ったら
へやががらんとしちゃったのじゃよ。
でも……すぐになれると思う。
だから……、心配するなよヒルダ嬢。

(108)

隠居 ベリエス

2010/06/19(土) 06:30:23

アナの紋章官考察聞いて、なるほどなー。
とか思ってる俺様、登場。

んー、何を話そうか。
とりあえず、精霊は婆さんなんかね?
羊飼いや情報屋でも驚かんし、仕立て屋の可能性もありはするが、とりあえず生きてる前提で動いた方がいいよな。

で、クルトは、俺様を贋作士と思ってたらしい(>>3)んだが、贋作士が初日に絆を打たれに行くってあるのか?
クルトの脳内では、あれ、どう解釈しとったん?

あと、時計強奪先予想(>>20)も「初日とか昨日も協力者盗難ミス」って、2連続で協力者を狙って、泥棒は一体何をしたかったん?

客観視点で、クルトが狙われてない時点で、クルト偽しかねーと思うんだがなあ。
もしクルト真時詠みなら、いくら信用低くても、放置しとけば精霊追放で真確定あるんだし、
加えて、今日クルトが襲われてたら、10人中泥棒側が4人で精霊1になってたんじゃね?
時計没収は全部で4回で、精霊も時計没収でしか排除できないから、
仮に精霊の排除に成功しても、その時点で生存者の半数は泥棒側。
村側はランダムでしか勝てない状況に陥っていたような?

(=9:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 06:32:56

うーん、恐らくそうかも知れませんね<2d視点漏れ

今読み直してますが・・・うーん・・・納得の良く説明ができるかなぁ
とりあえずば考えていきたいと思っています

(109)

隠居 ベリエス

2010/06/19(土) 07:14:17

昨日の時計強奪なしが、予想通り手応えなしなら、
昨日、時間泥棒は精霊を狙っちゃったわけで、
泥棒視点で精霊は誰か、ほぼ分かってるんだよな。
つまりは、クルト真なら今日、精霊追放がないのも分かってた訳だし、
精霊が生きてるなら、やっぱ今日クルトが狙われない理由はないと思うんだがなあ。

あと、鍛冶屋が偽なら何故紋章官に黒出し?って件だけど、
敢えて不利な手を打って来る意味あるのか?
それで羊飼いを懐柔せんでも、
紋章官に白出しして、紋章官を懐柔しても良いような?
現に、鍛冶屋は紋章官の黒要素出せなくて困ってるし。
そういや、紋章官の説明(>>74)も意味が読み取れんかったな。
「アルはイグナーツ自分ゾーンで出しにくかった」って、どういう意味?
自分ゾーンだと何故出し難い?

あと、アナが今日ヤヌスるのが見えてた(>>74)って話もあったが、なんでアナを襲ってないんだろ?
推理力のなさに定評のある俺様が言うのもなんだが、アナって鑑定士にしか見えんかったんだが。
これ、どっちが真ラインとかそういうの関係なしで、個人的に謎。
俺様が単純なだけで、騎士の方が贋作士ぽかったん?

隠居 ベリエス、ヒューガルデンホワイトを探しに旅立った。**

2010/06/19(土) 07:54:47

(110)

少女 アナ

2010/06/19(土) 07:56:32

おはよー。昨日時間取れなくって、今日も取れないとか申し訳ないわ。

>ベリエスさん
多分アナのヤヌスが見えてたっていうのは、今日になって詠み先をイグおじさんが選んでる前提だからだよ。

アナはヤヌスってるから黒は出せない。あとはアルにぃかぐれごりんかゼル婆さま。だからぐれごりんに黒を出したんだーって事かと。

少女 アナ、鑑定士じゃないもん! クロノスか贋作師だもん!><

2010/06/19(土) 07:57:03

(=10:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 07:57:44

おはようよーん

ぎゅんぎゅんはクルトにいちゃん真もやっぱり考えてる? 何か歯切れ悪いから(笑)

(=11:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 07:58:16

アナは絆COも考えていいと思います。アナが絆先ってのも理由の一つとなって、私視点クルト偽に偏ってますし。

それと、ですが。ルイの発言(内訳予想)を見てかなりクルト泥棒に傾いてます。
ルイ泥棒ならば、泥棒とクルトが結ばれていないってのは確実にわかりますからね

うーん・・・いや、この辺はまだわからないかな・・・もう少し考えて来る必要はあるかも

関係ないですが、絆関係の発言によって視点漏れが誘えられている場所があるのではないかと少々

(=12:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 08:00:01

いや、クルト真なら確実に泥棒側と結ばれてないのは泥棒視点わかるのに、盗難が起きないのがまず謎1

次にゲルハルトの護衛先がイグナーツであったこともイグナーツ真要素かと

・・・ただクルト泥棒側にしては謎の行動はしてるんですよね。前半くらいに村長が指摘はしていましたが

(-36:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 08:01:00

因みにマルガ智狼の可能性はそれなり
君鑑定士に出たほうがry

まぁ結構るいるいが騙りたい、そして赤ログに顔を出した時点で騙り予定でいくからーとかいいながら発言してそうだし。智狼のるいるいがそれはなさそうだなー。

まぁあとはぐれごりんの正体だけどコレは分からんね。

(=13:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 08:01:34

4dの言った通り私が決め打ちが怖いってだけです。笑
ここまで真贋きっぱりついた状態で、まさか・・・とは思いますが

(=14:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 08:04:08

・・・いっそのこと全員に「絆先予想」をさせようかな。
かなりの奇策ですが

(=15:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 08:05:28

謎の行動ってマルガお姉ちゃんロック?
>>2:215

アナも泥棒っぽいなーとは結構思ってたり…
うーん、るいるいとクルトにいちゃんの読み直してこよう

(=16:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 08:07:16

>>=13
なるほど、アナは基本決め打ちも安全策もどっちもするからなー。決め打ちで負けた事はないけど負かした事はある。怖いのも了解なのよ(笑)

(=17:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 08:09:33

ええ。それです・・・

クルトは行動は協力者っぽい、しかし状況は泥棒っぽいという不思議な状況っと感じるんですよねぇ・・・

クルト潜伏予定でマルガ切って白狼として生き残る戦法だったならばこの行動が納得行くのですが

(=18:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 08:12:34

あ、ミスった。狼じゃなくって泥棒です。寝起きだからぼーっとしてしまっているのでしょうか。笑

ま、もう決め打たないといけない状況ですしね
恐怖を減らすためにももう少し確信出来る要素をつかんでこようかと。

今のところ、やはり没収ゼルマ、詠み先はアルベリヒとベリエスにしようと思っています

(=19:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 08:16:54

それは確かゼル婆さまが言ってたね。
潜伏からの切り替え。ただ、まぁアナも言われちゃったけどそれにしては白出しはやいなーとか。

でも絆付いたらCOって決めてたらありえるかなぁ。
あとはほら、初回に時詠み確定がないように、というんだったら全泥棒がCOの準備しててもおかしくないし。

決定はそれで問題ないと思う。
どっちにしろ純灰。ベリエスさんに黒を出すしかなくなるからねん。
むしろ何でアルにぃに黒を出さなかったのかを見るべきかしら

(-37:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 08:18:38

まぁクルトにいちゃん騙りだとしたら
黒出し先とか仮想ラインとか考えてなさそうなんだよなぁ。考えてたらライン考察が出るはず。

(=20:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 08:24:45

確かに、ベリエスよりもアルベリヒの方が黒出しやすそうですしねぇ(言っちゃ悪いですが)

今日アルベリヒに黒を出さない理由でしたら、私は結構昨日おおっぴらに「アルベリヒ黒っぽくは見えません」と昨日言ったのでそちらならわかるのですが

絆ついたらCOと決めてた、という可能性は結構可能性は高く見てますね。クルトはもともと発言タイミングが早いタイプなので、2dCOが早かったことはあまり参照にならないかと

もう一度潜り治してきます・・・

(111)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/19(土) 08:26:06

うっす、ちょいちょい読んで発言するぜ

>>84グレゴリウス
詠まないほうが、というが詠まずに済むかどうかは流れ次第だろ?クルトの詠み先は誘導にも限界があるんだから、俺が泥棒の場合の最善手は今の信用度を利用して、精霊に黒出して追放するのが一番偽確定の危機から回避できる方法だともう

ルイクルトにもいえるが、、ライン確定後の発言中ずっと

・自分たち(クルト)が精霊を詠んだら追放できる
・イグナーツたちはそれに怯え警戒している泥棒陣営である

って観点がまるまるすっぽり抜けちまってるんだよな。やっぱ泥棒陣営の視点(or意識)漏洩にしか読めないと思うぜ

(-38:独白)

青年 クルト

2010/06/19(土) 08:40:40

/*
抜けてないよ。ずっと意識してるよ。

(-39:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 08:45:26

昨日これてなかったね

とりあえず今日はすれ違う事もあるよね、いぐなーつ? ハリセン覚悟しろ?^^

(112)

青年 クルト

2010/06/19(土) 08:49:15

[腕組みして船をこいでいたクルトは軽く肩を竦めました]

ぶっちゃけ、対抗はあんまり僕の精霊追い出しを怖がってない気がしているよ。まあ、初回の協力者盗難の時は僕が非精霊(つまりそんちょ)の時を詠むことはあからさまだったんだし。
2回目はさすがにイグナーツのすり替え成功はないんじゃないのとか思う。ギャンブルして灰襲撃か、それとも精霊追い出しが有ったときに合わせてあえての盗難なしか。後者は微妙だなと思うんで、前者で泥棒は精霊の位置を把握してるんじゃないかなと思う。精霊の位置さえ把握してるなら、僕のゾーンに精霊がいなかったり、僕が精霊を時詠みそうになかったら別に僕の目覚まし盗む必要ないわけで。

「おびえてる」って対抗が強調してるけど、そして僕は精霊追い出さなきゃ勝てないってことで心の支えにしてるけど、だからこそ向こうは「確定させるわけないじゃーん」みたいに思ってる感じの手ごたえがある。

(113)

少女 アナ

2010/06/19(土) 08:54:41

村長さんが非妖精さんだろって共通認識だったっけ?

(-40:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 08:55:08

何をいってんだ?

(114)

青年 クルト

2010/06/19(土) 08:56:04

「僕盗難がない」ってのを偽要素にしてるけど、僕を盗んでしまったら泥棒に都合が悪かったりするんじゃないの。
少なくとも、僕盗難が起きたら「ああ、クルト真か」ってなるわけでしょう。そうすると、対抗とラドルフは偽決め打たれる可能性が高いわけで。初回は一応セオリーとしては僕に贋作がついているべきだったわけで、すり替え成功させられちゃったら贋作には真偽ばれるし、そこ冒険するよりそんちょに黒が出ても贋作味方につけて対抗ライン真決め打ちさせる安全策に出たんじゃないかなと思う。

そうすると、陣営的にはラドルフが司令塔なんかなーとか。「一番生命力の低い泥棒が鑑定士を騙る」なんて言説があるけど、そんなん、泥棒陣営の面子や希望によるよなあ。今回、忘れてたけどマニアいるわけだし。

(115)

少女 アナ

2010/06/19(土) 08:58:18

って、そうか黒出してんだった

(-41:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 08:58:34

やぁうっかり(*'д'*)>

(116)

少女 アナ

2010/06/19(土) 09:01:28

じゃあギャンブルして灰盗難の場合って妖精さん盗難ミスっぽいけど、ゼル婆さまって盗難に逢うところだと思う?

(-42:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 09:02:25

誘導してこう
今日の没収はゼル婆でいいしなぁ

(117)

青年 クルト

2010/06/19(土) 09:04:40

さっき、ベリエス泥棒だろ言ったけど、よくよく考えて見たら撤回すべき推理だなあ。情況考察サボらず真面目にやると、どうもばーさん泥棒くさい。

【らどるふ−ばーさん−そんちょ】が泥棒ラインだと以上の想定がしっくり来る。プラスして、精霊が生存してるんならベリエスだと思うんだよね。泥棒が灰盗難しそうな先としても。みなの「精霊だって回避しないこともある」論聞いてちょっと心折れそうだけど。

(118)

少女 アナ

2010/06/19(土) 09:06:23

その結論なら何も言うまいね。
了解りょうかい。

(=21:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 09:08:57

ゼル婆さま黒にして何とかぐれごりんと村長さんをローラーし、さぁ泥棒どーこだ。

という可能性なきにしもあらずかね

(=22:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 09:09:38

もう妖精詠みはないな
後追いの数だけ考えておけばいいでしょう

(119)

青年 クルト

2010/06/19(土) 09:10:16

アナと絶賛すれ違い中、いえーぁ。

[クルトはソファにねっころがったまま、ゆらゆら力なく手を振りました]

「ベリエス精霊なら、なんで対抗黒出さなかったよ」って質問が来そうなんで、先回りしておくと。ベリエスに贋作回避されたらちょっと厄介なことになってたからじゃない。贋作回避するのは精霊か泥棒で、僕視点対抗が仲間切りするわけはないので信頼度の高いアナかゲルハルトが対抗に来たら即効補完するもん。

(120)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 09:12:14

ひっそり顔出し。まだ少し紋章官君についてはまとまっていない。
灰盗難なら、盗難に遭いそうなのは騎士様やアナ君だと思っていた。
なので二度目の盗難が時結び盗難なら…と思っていたりしたのだが両方外れていた。まあ、いいことなのだろうな多分。
となると4日目の盗難なしは灰盗難でなかった可能性も見えてくるわけだ。

加えておくが、私はゼルマばあさんの没収希望や詠み希望は出した気がするがその辺りはどう説明を付けるのだろう?ライン切りかね。

(121)

少女 アナ

2010/06/19(土) 09:13:50

いぇーあ♪(ハイタッチ

まぁあんまりゼル婆さま黒ぽくは見てないのだけど、クルトにいちゃん達視点だとどういう単体考察になるのか気になるな。

今日は時間取れるのかな? 灰考察っぽいの聞きたいよ。あとここラインぽいとか!

(-43:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 09:14:28

村長と被ったwwwwwwww

少女 アナ、そろそろお出かけの準備ー!*

2010/06/19(土) 09:15:25

(-44:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 09:18:29

ヒルダちんに黒出したかったとかあるのかなー
アルにぃ白出しって。

そしてさっきの結論でほぼ灰破綻してそうなのだよね。まぁいいけど。

(122)

青年 クルト

2010/06/19(土) 09:21:23

[アナとクルトが交わしたハイタッチに、乾いた爽やかなパチンという軽い響きが空気に乗りました]

今日僕を盗めば10人中5人人外だったのに、という話には、村視点も勝利厳しくなるけど、精霊なんて水物なんだから泥棒視点でも村が思うほど楽ではないよ。

[そんちょの言葉に、へちょりとクルトは腕を下ろしたまま寝返り打ちました]

いやー、ばーさんの寡黙っぷりと薄さで仲間切らない方が変でしょ、あれ。そんなにせっぱつまってるわけでもないんだし。

こっから先はちょい妄想だけど。そんちょがマニアでばーさんとラドルフが泥棒だと思ってたりする僕。それだとラドルフがしょっぱなに鑑定騙るのも割りと納得。

青年 クルト、少女 アナに、眠気はそこそこだけど、喉痛いからお姫様のちゅーないと無理!

2010/06/19(土) 09:21:57

(-45:独白)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 09:35:53

…私が蒐集家だったら確実に何処かで騙っているがね。
まあいいか。

(-46:独白)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 09:37:50

クルト君ロリコン把握。

少女 アナ青年 クルトに「くまごろーのちゅーがいい?」と顔に押し付けておきました

2010/06/19(土) 09:39:18

(-47:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 09:41:56

むしろ寡黙ゼル婆さまをイグおじさんに詠ませて安全圏へ、というのが普通ラインな気がする。

けど、まぁいいや。
待ってようか、考察。

(123)

青年 クルト

2010/06/19(土) 09:50:34

……とか言っていても、アレでソレなので。
まあ、今日まで僕寝すぎなので。なので。
[かちりと時計を操作して、録音機能フル回転]

しょにちー。ばーさんの戦略論きらいはガチだと思う。
ここ偽装とかでなく。けど、ばーさんが泥棒じゃなかったらもっとのびのび発言できてると思うよ。推理の所の伸びやかさと比べると、萎縮してる感じの戦略論は「統一の方がいいと、自分が泥棒じゃなくても思うけど、自分が泥棒だからあんまり堂々主張しにくい」って心理が透けてる感じ。
それから、ラドルフがここ(>>1:156)で強調して確認してるのってちょっとくどい。「自分偽だからもう1人出てくるはずなのに」って少し流行ったりざわざわしてる感。こっち(>>1:161)のスタイルとずれてるでしょー?

逆にルイが泥棒なら3人目のギドラCOで、もう前の2人に協力者出てたらどうするのー? という形で、真要素も提出しておく。

(*12:囁き)

青年 クルト

2010/06/19(土) 09:53:52

眠い、よ……

[獏は、へちょへちょとソファに突っ伏しています。
 けれど、今まで考察サボりにサボってきたのは自分なので自業自得なのです]

レーヴ〜。勝ちたいねえ……。

[ようやく深い深い眠りを手に入れられて、ちょっと闘志が戻ってきているみたいです]

ごめんね、レーヴ

(-48:独白)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 09:57:31

泥棒や精霊でなかったら、かもしれぬが。
戦術論嫌いというよりは多分精霊入りという状況が初だからだとも思うわけだな。うむ。

…表で言える情報ではないのでお口チャック、だな。

(=23:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 10:47:35

初回イグおじさんですり替え成功
2回目手ごたえナシ。

だね。どこ盗難ミスったんだろ。
アナ、騎士さま、ぐれごりんが候補に居て騎士さま、ぐれごりんでGJが起きるわけもなく。騎士さまの>>4:59「灰盗難ですり替えってどんだけ贋作師無茶ふり、というかしないだろう。村も泥棒も混乱するだけじゃないか?」とかだとアナでGJもない。
そもそもこれ言っててアナGJ出したあげく、アナの妖精さん疑いとかあとで土下座レベル。

となると次に盗難されそうなのって…? という所で止まってる。一応ヒルダちんあるかなーという。
ゼル婆さまも白放置はされてたからありえるっちゃありえるんだけどもー…。

盗難設定みs

(=24:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 10:49:31

まぁベリエスさん妖精さんでもカバー利くし、問題ないのでいいんだけど。

んで、今クルトにいちゃん頑張ってるし、アナが盗難されたら普通に真協でよいね。ただ、アナ絆は透けてると思うから、盗難されないからってクルトにいちゃん泥棒決め打ちは無理だよ

(124)

青年 クルト

2010/06/19(土) 10:51:45

2にちめー。
ラドルフのアレ(>>2:42)の「クルトが真の可能性もあるけど、真なら頑張れ。自分も出来るだけのことをする」という台詞。僕と繋がったらどうしようなんていうちょっとした恐れや揺れという感情が言うほど出てない。これは答えを知ってから考察を構築したんだと思うよ。そも、僕と潜伏中のラドルフとのやりとりや、その後、僕がラドルフ透けてた言ったんだからそこのところに全く気がつかなかったってのはラドルフの他の部分の読み込みと比べれば能力矛盾。特に、自分に言及されてるんだから。
ゼルマとそんちょの黒要素は以前挙げたので割愛。
あそこ(>>2:130)でラドルフが自分非協力者要素として「鑑定3COになる可能性」を挙げているのに、対抗のルイに関して同じ可能性(非泥棒要素)を検討すらせず泥棒予想なのは視点漏れ。こっち(>>2:180)で「僕真の目が上がった」といいつつ、考え直している気配のないのも結論あり気の考察。具体的要素もないし、僕考察のうち具体的な言及部分が解消されてるはずなのにね。タッグ組む可能性ある相手に自分偽見られて、信じて欲しい、となるのではなく「ラインで来たら泣く」と突き放す感じなのも非村側の感情表出。

(125)

青年 クルト

2010/06/19(土) 10:54:23

……疲れた眠いー。

そいやさ、僕偽見てる人に質問なんだけど。
僕偽だとしたら、どしてグレゴリウスに白判定だしたと思うー?
これだけ信用度ない僕なら、まだ精霊生存濃厚で僕偽確定もあるわけだし、グレゴリウスに黒判定出してライン切りして白印象持たせるって作戦もあると思うんだよね。今回はたまたま事故って詠み先重なったけど、そんなん僕偽で予想できなかったはずだし、グレゴリウス白視されてたわけだし。

(126)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/19(土) 10:55:40

グレゴリウス考察をできたとこ(3日目)まであげとく

初日:戦術論も多く気になる点はなし。ルイマルガとの絡みもチェックしてみたが特別おかしいところは見当たらず…

2日目:クルト考察内容と真贋評価が思ったより差をつけていない発言(>>2:50)がやや黒か。グレゴリ視点で真贋見えてるので、偽をこき下ろせないけど信用差がついてる場の流れに乗る、日和見発言だろ
俺マルガ両泥棒説はでっち上げであるが故の完全なミス(>>2:48,>>2:109)。文章抜け(>>2:94)のせいで意味が通りづらい、その他の理由(※後述)もあり許されてる流れになってしまってた
マルガの初日の非時詠み対応(>>2:116)にやけに絡むのも、グレゴリウスが指示した、まであるかもしらん。村長のように「あれはただの非時詠みCOで正体によらずありえるだろ?」という素直な対応に比べ、やけにこだわる感

(127)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/19(土) 10:55:51

「イグナーツ全面に信用してマルガ白捨てたくは無い」(>>2:119)といいながら考察や質問が一切無いのは黒要素。むしろ村長の黒塗りに奔走してる(失敗して撤退してるがw)。マルガを印象悪い(>>2:186)で終わらせてばっさり切るのは単に仲間切りたいだけの言動。この前後の言動/姿勢が矛盾してるは人物像としてかなりおかしいと思う

3日目:ヒルダ、村長、ベリエス、アナの白要素上げのみの灰への見解の挙句、考察ナシでアル、イゾルデの没収詠み希望。あとはこの日は時詠み−鑑定士ラインが確定したのにそこにほぼまったく触れてないという。
特にクルトルイラインについては発言0、つつくとボロが出ると思いそこについて話せなかったと見る

(128)

青年 クルト

2010/06/19(土) 11:00:25

んでさー。
アルベリヒの動きからして、アルベリヒ精霊に見える?
自分時詠みとか言い出してるし。ここどう見ても無実にしか見えないと思うんだけど。

ばーさんが精霊ならさ。2回目の盗難なしって結局なんだと思う? 灰の精霊盗難失敗なんじゃない? ばーさんって、アナも言ってたけど、灰盗難されそうなとこ? ついでに、僕に時結びしかけそうなとこにあんま見えないなーと今日やっぱ読んでて思うんだけど。

ってことで、対抗ライン真なら精霊どこいっちゃったのよと僕は聞きたい。そんなに精霊非回避信じてるのかなあ。やんないと思うんだけどなー。贋作回避すればいいだけだし。

(-49:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 11:06:29

やべー
クルトの黒要素出しに納得できねーwwwww

なんだこれwwww

(-50:独白)

青年 クルト

2010/06/19(土) 11:06:49

/*
あー、やっぱ、対抗の「w」がすごい不愉快。
純粋に「(笑)」じゃなくて、クリティカルに(嘲笑)のところに使ってるからだと思う。

自分でも結構使ってたけど、もうやめよう。
こんな風に見えるのか。

(129)

青年 クルト

2010/06/19(土) 11:09:18

[クルトはぱたりとソファに溶け出しました]

……も、だめ。限界……眠い。続きはまたあーとーでー

[教訓:灰考察は貯めずに毎日やりましょう**]

青年 クルトは、村長 ヴィルヘルム を投票先に選びました。


(130)

少女 アナ

2010/06/19(土) 11:16:03

>クルトにいちゃん
ぐれごりん仲間だから白出しでふぁいなるあんさー
詠み先は一応イグおじさんの没収先を書いた紙を先に確認すればよいこと。確黒こわいよねー。


ついでにクルトにいちゃんに絆しかけそうかなーでアナは妖精視したのであった。昨日の灰盗難先候補は恐らく贋作師狙いならアナ、騎士さま、ぐれごりんかなと。ただこの3人は全員非妖精さん。

なので次の候補ってヒルダちんくらい?
一応白放置されてた婆さまもあるとは思うんだよねーという感じで、きっとろまんは見れないのだわ…。クルトにいちゃん真なら見れるかもしれないんだけど。

(131)

青年 クルト

2010/06/19(土) 11:21:03

……あ。
もしおきられなかったときのために、希望だけ。

没収先希望は、そんちょ。確実に行きたい。
僕の真を信じてくれる人は、そんちょに投票して欲しい。
僕は今日、ベリエスの時を詠むよ。

[目をつぶったままの呟きがぽつりと落ちました**]

(*13:囁き)

青年 クルト

2010/06/19(土) 11:25:26

正直、アルベリヒのふわふわステルス感目当てに特攻しました。占い先だったからです。僕の非泥棒視をちょこっと利用して、「え、時詠み先襲撃とか難しいでしょ、GJと同時に溶けたんじゃ?」って考察を導けないかと期待してたんよ。

青年 クルトは、役人 ギュンター を能力(時計を盗む)の対象に選びました。


(*14:囁き)

青年 クルト

2010/06/19(土) 11:26:21

ぎゅんたーの時間が食べたいな
ぎゅんたーの現実食べたいな

青年 クルトは、鍛冶屋 イグナーツ を能力(時計を盗む)の対象に選びました。


(*15:囁き)

青年 クルト

2010/06/19(土) 11:27:34

いやいや、やっぱりイグナーツ?
うん、そうだそうしよう。頑張ろうねえ、レーヴ。
基本は君に任せるけどさ。

(*16:囁き)

青年 クルト

2010/06/19(土) 11:35:49

ちなみに、今日、ゼルマが没収されてアルベリヒが対抗に時詠まれることになったら、ベリエスの時計を盗む。

それが唯一、勝てる道。

(132)

傭兵 ラドルフ

2010/06/19(土) 12:10:02

グレゴリウス殿黒要素列挙、っていうかここ黒っていう態度ないんじゃよね。
徹底して中庸ステルスな感じかの。ルイ殿絡みを見ようと思って追っても殆ど見つからぬ。

(133)

傭兵 ラドルフ

2010/06/19(土) 12:10:35

1日目、鑑定士の真偽にも触れず終了。CO確認時にちょろっとじゃ。(>>1:180)
「一部質問水増ししてました」(>>1:265)は恐らく村アピじゃな。

2日目、時詠みの話はする(>>2:48〜)ものの鑑定士の話はやはりなし。
というか、ルイ殿にも吾輩にも話しかけることなし。

3日目、やはりルイ殿に話しかけることなし。
吾輩に関しては、ようやく「鑑定士真贋まで手が回っていなかった、潜伏苦手なら全潜伏よりヤヌス賛成していいんじゃないか」(>>3:15)と朧気に話すのみ。
返答(>>3:89)も時間切れで以降なし。

4日目、ようやくルイ殿に触れる。(>>4:145)
ルイ殿視点漏れ発言を挙げ、それを理由に「ラドイグラインで真だろう」。
「鑑定士は初日からライン出るまでは、ややルイ真かなと思ってたなあ」(>>4:151)そんな発言はないんじゃけどね。
まあ「手が回らなかったんで主に勘と回りの評価見てだけど」と言われておるが。
「ルイは反対する所じゃないのかと思うんだが」(>>4:254)などと、言っている所はライン切る印象じゃな。

(134)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/19(土) 12:16:47

4日目:ルイとの絡みも自然であまり突っ込む要素がない、普通に俺真考察だし・・・。というか発言が少なくて、誰かの白黒に突っ込んだ発言が無いのでボロが出てないだけなきはする(この日の主張はヒルダ白だけ、って感じか)

本日:>>81「村長が泥とか、なんかしょんぼり」が感情偽装し切れてない感。もっと驚くところな気がする。村長黒は俺真の結構大きな基点担って滝がするんだが、、、時間的事情があるにせよ、村長俺の黒考察も今のところ出てないしなぁ。
>>41も「聞きたい事あれば置いといて」が、自分で想定していた事実がひっくり返って、考え直す主体は自分のはずなのに、周囲に依存している感が、おかれた立場から類推される言動と一致しないのはまぁ普通に黒いな

総論だが>>126※にも繋がるが、総じて人当たりのいいキャラと天然ボケの軽さを演出していることで警戒させない見事なステルスだったと思う。普通にぼけてると思った発言をミスとして認識しなおした場合、そこは普通に黒いんだが、うまく好印象で隠してたと思う

(135)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/19(土) 12:19:49

ルイ考察は申し訳ないけどするまでも無いというか、、、4日目で完全に騙りとしての仮想視点作りに失敗した上でそれをみずから認めちゃったんで。。。ざっと全発言みてるけど誰しもがルイにいろいろ偽COに近いような発言を突っ込んでると見ているので、あらためて考察を表で発言しなくても、とかちょっと思ってしまう

>>4:162 ルイ「2度目にも鉄板と知って」これは俺真とルイみずから認めたようなもんだと思うんだが、、、贋作師が偽を鉄板する理由説明がないまま当然のようにそんな認識でいるっていったい・・・

傭兵 ラドルフ隠居 ベリエスにヒルダ特製兵糧丸を食べさせました。

2010/06/19(土) 12:55:26

(=25:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 12:56:34

(>>4:254)
まさか灰盗難先アルベリヒじゃないでしょうね?
丁度その日のクルトの詠み先なので微妙にありえるという

(=26:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 12:59:03

アルベリヒ精霊で
絆先は2dの発言の通り「適当に役職持ってそうなところ」

そしてアル盗難だったので昨日グレゴリウスが最後までアル没収で粘った。なんてどうでしょ?

(=27:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 13:04:24

・・・。いや「詠み先盗難とか泥棒何やりたいの?」レベルですかね
ちょっと読み直してて「妙にグレゴリウス引っ張るなー」と思ってたのでふと。それにゼルマ詠み希望は灰盗難GJだとしたら敵に塩を送るようなものでおかしいです

(=28:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 13:06:12

アルにぃ妖精さん?
昨日しょっぱなのアクトが白い気が……

妖精アルにぃが自分盗難だって真っ先に思うかなぁ

(+58:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/19(土) 13:11:04

おー、クルト君が時詠みらしくなったぞ。
さすがに偽だと思うのですが。

しかし紋章官殿は相変わらず疑えないでござる……が。

そういえば没収のシチュ、いままであーいう庇い方されたこと2回あるけど、両方悪い人だったでござるー!

(=29:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 13:12:59

あと、アルベリヒの視点が妙に4dで固まっているように見えるのも微妙に気になっていたり
突然視点固定された気がしてるんですよね。4dの詠みで。

ちなみに「詠まれたがってるから精霊無し論」は私は考えてません。

(=30:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 13:13:05

何やりたいのとは思わないけど
一応狩可能性はある灰。クルトにいちゃんの詠み先盗難で真っぽさあっぷ


ただ投票で詠み先示してたから微妙かなあ

(=31:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 13:15:03

詠まれたがってるからなし論は同意

ほむ
視点固まってた?
ちょっとさかのぼれないんだけど後で箱が使えたら見てこよう

(=32:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 13:16:19

うーん・・・確かに。Actでの推理。っていうか第一声が「精霊・・・ではないっぽいなぁ」と思っちゃうんですよねぇ
すごく自然ですので。しかし「精霊盗難だと思った根拠」ってどこなのでしょう?あまりアルはその部分に触れてなかった気が。

まあ、ゼルマ盗難は激しく考えにくく、ベリエス盗難も贋作師の可能性考えたら見えにくいから消去法、ってのも大きいんですが

(=33:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 13:21:50

・・・3dの発言を読んだ感じだと私の感想では少々「どっち真と見ているんだろう」と思っていたので(それでアル疑ってました)
突然4dで発言増えた気が少々。しかし視点が定まると言うか、情報は正直4dでは殆ど、特に役職真贋的な意味では増えていなかったよなーと思っていたので不思議な気がした。ってだけなのですが
すでにptが少ない…自重します

(*17:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/19(土) 13:24:16

>>134
イグナーツ…すまんが私の、ここ自分で言うのなんだがいい人ぽい所とか、あと素ボケは地なんだ…。
だって、知ってる事言わんかっただけで、私ほとんど嘘ついてなかったもん、今回。
計算でやってたとか優秀に思ってくれるのは嬉しいが…ないからwww

(*18:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/19(土) 13:32:24

獏、イグやんに盗難はアル以外を詠みの時でいいんだよな。
その場合は勝ち筋どうなるかな。
詠み先が無いよなあ…補完じゃないならイグナーツがゼルマさんで、クルトはベリエスさん。私か村長か鑑定士いずれか没収かな。

そうすると精霊警戒で明日はアル没収…?イグやんがアル詠むのかな。
……ちょっと無理そうだなあ。

(136)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 13:38:16

ううむ。昨日の紋章官君、発言の印象薄かったな。
情報屋君が突付かれまくっていて白いのでは(>>4:141)というのはいいとして。
ゼルマばあさんに違和感と言いつつも泥棒臭いのか時結びくさいのかはっきり宣言していないのだよな。(>>4:143)後から泥棒ではなさそうと言っているが。(>>4:146
この時、私泥棒はないと思うとも口にしているのだが根拠が出てきていない。
羊飼い君泥棒の根拠も羊飼い君単体での黒要素を出していないのだよ。(>>4:145 >>4:147
没収手数を増やす為に状況要素で黒塗りしようとしたのでは、と考えているところだ。
ここでゼルマばあさんを詠み希望に当てているが、恐らく昨日の一手で羊飼い君やゼルマばあさんという精霊臭いと踏んだ場所を一掃し、自分に鍛冶屋君の詠みが当たらないように仕組もうとしたのではないかと。
今回の手で美味く贋作師の没収に成功したのなら、次の手で鍛冶屋君の時計を盗む。
その上で逃げ切ろうとしたのではないか?と。そう思ったのだよ。

紋章官君が蒐集家である可能性、そこそこ見ておいてもいいかもしれぬな。

(*19:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/19(土) 13:38:28

アルベリエス補完で、ベリエス盗難の方がまだ勝てるのかなあ。

あれ。さっき(>>*18)で今日の盗難どことか抜けてた。
やっぱベリエスさんになるのかな。ううーん…

(=34:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 13:41:46

なるほど。
その違和感大事


アルにぃの思考としてはまず先に2連はない→でも最初のすり替え先で贋作師は鉄板だろう→じゃあ妖精先!
みたいな気がするね。聞いてみるといいかもー

アナもそろそろ見れなくなりそ

(*20:囁き)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/19(土) 13:43:59

あとなー、獏に謝られる事は無いよ、私(>>*11)
夢が忙しそうだったしなあ…

私こそやらんといけない今ペースダウンしてて、本当に申し訳ない。

…と、今普通の方で言おうとしてしまって、アンカーできませんと怒られました。おのれw

(=35:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 13:45:38

あれ、本当だ。読み直したらクルトは3dの没収先指定してない
・・・えー。

(=36:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 13:59:16

ところで(>>4:130)ってアルベリヒ精霊の視点漏れですかね?
どう思います?

(-51:独白)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 14:13:10

・・・しまった。アルベリヒへの視点漏れ指摘したら透ける!

(+59:呻き)

騎士 ゲルハルト

2010/06/19(土) 14:25:04

ログを鳩で読むのを諦めた

ヒルダ宛て55くらい

昨日の盗難なしは手応えなしだよ。初回イグ手応えありだから真協。
よってグレ泥棒ならヒルダ盗難かセットミス。
まぁヒルダ自己申告があってればな

クルト真パターンで考えてみたが、村長切り捨て協盗難、四日目は村長詠みであわせられないのでクルトが詠みそうだったヒルダ盗難、ヒルダ精霊気づいたじーさんがヒルダ追放して、投票ミスから仕方なくグレに泥棒判定。
というなら説得できる気がする(←詭弁使いが頑張ってみた)

(137)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 14:29:50

ああ、私泥棒ではないだろうの根拠は後から出していたな。(>>4:155
しかしなんだ、2日目当時はマルガレーテ君についてそんなこと言ってただろうか…?(>>4:151
ツッコミは入れていたが。(>>2:186

隠居 ベリエス、Hoegaardenを買って来たが、何故に「ヒュー」?

2010/06/19(土) 14:38:43

隠居 ベリエス、ヒルダ特製兵糧丸を噛み締めた。

2010/06/19(土) 14:39:44

傭兵 ラドルフ、隠居 ベリエスに「ヒューガルデンは村の名前じゃ。地ビールみたいなもんじゃよ」

2010/06/19(土) 14:42:55

(+60:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/19(土) 14:54:36

騎士殿鳩おつかれさまでござる。(>>+59)
そいえば2連続盗難なしだったのだ。

ぜんまい回復あるの今思い出したですよ。

(=37:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 14:56:11

んー?
どゆ視点の漏れ?

隠居 ベリエス、傭兵 ラドルフに首を傾げた。いや、発音的に「ヒュー」よりは「フー」じゃね? ま、名前なんてどーでもいいが。とりあえず、一杯いっとけ。

2010/06/19(土) 15:03:34

傭兵 ラドルフ、隠居 ベリエスからHoegaardenを受け取るとごぐくごく。発音的には「フー」じゃよね。単に「ヒュー」が定着しちゃっただけみたいじゃ。

2010/06/19(土) 15:08:28

村長 ヴィルヘルム、私にも分けて欲しいぞ、ヒューガルデン。

2010/06/19(土) 15:11:45

(138)

隠居 ベリエス

2010/06/19(土) 15:14:23

鍛冶屋偽なら、初回に協力者強奪ですり替え発生して、贋作士だけでなく、村にも鍛冶屋真の印象植え付けれたんだから、クルト襲撃しても都合悪くねーと思うがなあ。
先に鍛冶屋強奪で失敗してる事実がある以上、クルトが言う(>>114)ように、別にそれだけでクルト真とはならんと思うし。
真である鍛冶屋を強奪できなかったから、仕方がなく協力者のクルトを襲って、時詠み機能破壊したとか、鍛冶屋のガード外しとか、色々考えられるわけで。

んでもって、アルベリヒが自分時詠みとか言い出してるから時結びじゃないって説(>>128)も、なんだかなあ。
多分、羊飼いがそう言ったのって、ここ(>>42)のことだと思うんだが、
婆さんの時計を没収して、俺様と羊飼いがそれぞれ時詠まれるって案って、俺様が先(>>37)に言ってるんだが。
クルトの考えだと、俺様精霊もあり得ないって話にならね?

まあ、精霊は、婆さん本命で見てはいるけど。
当初は白放置っぽい雰囲気だったから灰強奪の対象になっても不思議はないし、クルトに打ちそうってのもあるし。

あ、そういえば、アナは誤読の指摘サンキュー。

隠居 ベリエス、村長 ヴィルヘルムのジョッキにも、Hoegaardenを注いだ。

2010/06/19(土) 15:15:34

(=38:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 15:17:54

いや、クルトから盗難されない理由がクルト泥棒のためand絆先泥棒である可能性をほとんど考えていない。ってことです
絆先知ってるから?とか。思いつつ
ところで表で精霊の可能性はベリエスとアルベリヒの二択ではないか説を出そうと思っているのですが、上の理由の説明というか、贋作師の話を出したら私が視点漏れしそうで怖いですw

今必死に視点漏れしないで、なお且つ両精霊の理由説明になる文章を練り中・・・

(139)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 15:25:17

昨日の旅の方と紋章官君のやりとりで目立ったのはこの辺りか。(>>4:144 >>4:146 >>4:148 >>4:149 >>4:150 >>4:151 >>4:152 >>4:155 >>4:156

今までの紋章官君の動きでここまで濃いものがあったかどうか、であるな。
ぱっと見、ラインが切れているのだろうかとも思ったが。
ここだけ妙に他面子とのやり取りと比べて密度が濃いのではないだろうか。紋章官君の基本スタイルは質問を投げておいて返事待ちが多かった為かもしれないが。
なんというか…会話テンポがやや早く見えると言うべきか。この辺りは仲間同士故に見えないだろうか。

あとはそうだな…旅の方の泥棒位置予想図から。(>>4:164
『紋が隠れてる感がないのがどうもなぁ?』のくだり。
旅の方はラインが切れないようであるな。紋章官君からは切っているようであったが。泥棒スケールでは黒寄りに置きながらも寸評でフォローしたのだろう。

村長 ヴィルヘルム、ありがたくヒューガルデンを頂いた。

2010/06/19(土) 15:26:07

村長 ヴィルヘルム、ところでぜんまいは入用だろうか。ごちそうさま。

2010/06/19(土) 15:26:37

村長 ヴィルヘルム、昼間の酒もたまにはいいものである。

2010/06/19(土) 15:28:13

(140)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 15:36:54

ぼんやりと思ったままになってしまうのですが

精霊予想はクルト真ならばベリアス、イグナーツ真ならばアルベリヒではないかと私は考えてます

盗難先予想からいたしますと、4d時点で灰盗難による精霊盗難でのGJだろうと深く考えております
その上でゼルマ、アルベリヒ、ベリエスの中で誰が一番盗難に合いそうかと考えますと
贋作師ブラフ?ともとれるレベルに言っていたベリエス
そしてクルトの詠み先であったアルベリヒの二人に絞られます

尤もアルベリヒ詠みかどうかは投票でCOでしたので、ここはもう少し詰める必要がありますが・・・クルト偽ならば泥棒の可能性を比較的高めに考えていますのでそう見れば少し辻褄が合うかなと。違和感は残りますが

(-52:独白)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 15:41:24

…ああ。そうか。
そうなると羊飼い君を告発したという形になるのかね。どうかね。

(141)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 16:10:26

そしてアルベリヒ精霊説(クルト偽前提)で読みなおしますと
グレゴリウスが昨日ヒルダ没収を大っぴらに渋っていた(アルベリヒ没収にしたいと発言していた)のが気になります
泥棒目線もしもアルベリヒ盗難でGJならば誰が精霊かわかっている可能性があるための没収希望だったのではないでしょうか?
これで上手く精霊から没収が出来れば時詠の客観的確定は防げますし、味方(ルイ―クルトライン)は彼に白を出している以上没収希望を出すわけにもいきませんので、グレゴリウスが一人主張状態になってしまったと言うのも納得できます。アルベリヒ泥棒の理由も、消去法状態となり今一薄くなっているというのもまたこの疑惑を後押ししてます

と、ここまで発言して思ったのですが、本当に仮定に仮定を重ねた感じになってしまっていますね・・・
もう少し潜ろうと思っています。

(142)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/19(土) 16:17:09

……ごめん。なんか昨夜は記憶飛んでた……びっくりした。
とりあえず、全部まとまって無いんだが出来てる所と言いたい所を。

村長は(>>1:22)で傭兵殿の懸案に一斉COを提案(>>1:24)今みると傭兵殿が鑑定に出る布石なのかなあ。村長の提案に、納得してるけど(>>1:26)実際出来るかは気にしてないんだよな。本当に傭兵殿が鑑定士なら、実現可能か気にしてもいい筈だろう。言うと透けるから…と言うなら(>>1:22)事態もそこそこヤバいんじゃないのか?そも潜伏苦手らしいし。仲間の提案だから疑問出なかったんじゃないかと思う。
(>>1:184)では、鑑定士に泥を疑問視していて理由が(>>1:186)
引き潰されるから協が出るは解るけど、村長詠まれても泥痛くないって発想なんだよな。1人くらいは犠牲でもいいなら泥が挽かれても鑑定に出てもいいと言う発想になるんじゃないのか。
二人先にギドラがいるから出るだとクロノス先2協泥鑑とか困るだろ…この発想できない村長じゃないと思うんだ。この時点で鑑定士真贋ついてるからのうっかりじゃないか?

(143)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/19(土) 16:19:21

んで、(>>2:12)でイグナーツ協力者か?と。(>>2:115)でその解説だが、先の時点で『信用を得ているように見えた事』はないだろう。『比較的白いこと』ならばクルトだって黒くは見てない(>>1:260)
どう言う理由で、鑑定に協力者がいるんじゃないかと思った村長は、まずイグナーツを偽なら協力者と思ったんだ?
(>>2:216)で傭兵殿が先名乗りで指示したと見えなくもないと言うが、(>>1:186)では泥は様子見しそうで矛盾するし。

3d以降はすまん、時間切れ…でも、でかい視点漏れ見つけたんで、考えてほしいぞ。

(144)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/19(土) 16:20:51

アナ(>>105)ヒルダのはなあ説得したかったけど時系列の騎士殿の以上に、具体的に言わにゃ通じないと思ってて、できなくてなあ…ギュンターにヒルダ直で没収の投票すんの嫌だから、委任していい?と言いかけて消したくらいつって察して下さいよ、と。
あと、2dのあれ(>>2:48)はイグナーツとマルガが両方黒だったらこれで乗っ取りできそうで怖いって話だから、これマルガ黒出るの当たり前だと思うんだが…なんか違うんかな。

ベリエスさんの(>>109)ヤヌスの方はアナの解釈(>>110)であってる。ゾーンが嫌つーのは、決定見てなかったから違う所詠んじゃいました、そう言うなら偶然ゾーンにいるアルかゼルマさん詠んでましたって、なんか言いにくくないかと思ったから。

(145)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/19(土) 16:21:12

イグナーツの言い分は(>>126)言いがかりなんでどう反論したらいいんかな。
前後するけど、精霊みっけたらクルト真の観点ぬけて(>>111)、いや私(>>69)もし私が時結びで追放されてたら統一でもクルト真をみんな考えてくれたろうって言ってる。
とりあえず村長の黒塗り失敗して撤退してるw(>>127)は総評の上手い泥と反するだろう。マルガ白い所は探してたけどよく分らなかったんだよなあ…うん。
村長にしょんぼりなのは(>>134)先に村長が私にしょんぼりしてくれたんで(>>76)言ったんだが。実際私も、なんで敵同士なんかなあって思ったし。ちなみにまず思ったのはこっち(>>39)イグナーツも村長もそうなんかとか、本当にびっくりというか唖然としたなあ…

(146)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/19(土) 16:23:41

傭兵殿はもっと言いがかりだ(>>133)ちゃんとヤヌス賛成していいんじゃね?と言ってる。これで不審に思ってたんだぞ。ヒルダの考察に納得と言ってる(>>3:15)し、そんな発言ないって言うのは明らかに嘘。
さっきのイグナーツもそうだが、そこだけ発言切りとってって黒塗りしてるだろ。

…村長もかぁ。突っ込み入れてたってここで(>>2:186)途方に暮れた村より諦めた泥かもと言ってる。村<泥かなあ、じゃあイグ真かなあと思ったんだよ。
なんか三人ともすぐ言い返せるような、へんな言いがかりでの黒塗り多いんだが…
なんかイグナーツや傭兵殿ならもっとがつんと黒塗りしてきそうなんだが、なんでこんなやりにくそうなら私に黒出してるんだろう?とは私も思うんだが…よく分らないな。真贋差でなんとかしようと言う訳ではないようだし。

紋章官 グレゴリウス、ごめん、あとは決定前には来る…*

2010/06/19(土) 16:27:27

(-53:独白)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/19(土) 16:29:26

んー泥棒勝たせてあげたいけど、難しいよねぇ・・・
私が時を詠まれた段階で手詰まり
つまり私が今日占いから回避しないといけなく、これは明日も続く
無理じゃない?
村勝利に入り込む方がまだ勝ち目ありそうだな・・・

(147)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 16:29:51

…うーん?
クルト君泥棒であるなら旅の方は泥棒面子が鑑定士を騙らないとみて騙ったのだろうと思うが。
二人先に…のくだりはなんとも。クルト君協力者であるのなら最初から時詠みを騙るのでスルーしただけとも取れるがね。鑑定士を確定させたくないなら時間泥棒の誰かが騙るだろうと放置したのでは?

と、お役人様の仮定が出てますな。
羊飼い君が時結びだと知って紋章官君が…というのは確かにその解釈もありかと。
ちなみにその仮説、クルト君が協力者でも成り立つのだよ。
3日目の詠み範囲、クルト君は羊飼い君、ご隠居様、紋章官君の三択だった。
ご隠居様は鍛冶屋君が白だと判っているから詠まない。
紋章官君は泥棒だとわかっているので避ける。
自然、羊飼い君を選ぶターンだったと思うのだよ。
どうだろうか。

村長 ヴィルヘルム、とりあえずヒューガルデンをおかわり。**

2010/06/19(土) 16:32:11

(148)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 16:33:48

ああ。もっともクルト君が協力者である場合、彼の詠み先と時間泥棒の盗難先が一致しなくても困らなかったのかもしれぬがね。
我々からは盗難がなかったことしかわからぬのだから。

(149)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 16:35:27

………しかし、灰盗難が羊飼い君であるなら。
贋作師狙いだったのかね…?この辺りが詰め切れていないのだよ。正直な所。

(150)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/19(土) 16:47:56

>>140ギュンターさん
んークルト君が泥棒で私が精霊
それで4dに私に盗みに来てのGJだったなら対抗で真のイブナーツさんに私占わせようとしません?
だって上手く行けば時計の持ち主と精霊を追い出せるかも知れないんですよ?

あ、でも私が溶けてイグナーツさんが真で確定したら取り返しが付かなくなるのかな?
クルト君−ルイさん−グレゴアスさん−マルガレーテさんの四人で泥棒陣営が完全に露見してる今、私が精霊なら今日イグナーツさんが私の時を詠む事で真確定
勝ち目が完全に消えますものね
だとしたらクルト君(>>128)などは時結びかも知れない私を時詠みから外すための動きなのですかね?
これはイグナーツさんには是非私の時を詠んでもらいたいですね
ゼルマさんを追放で今日私とベリエスさんの時を詠めば、私は私が溶けないと分かってますし、明日クルト君の時詠みで溶けなければ、時詠みは静かに退場していたと分かりますしね

(151)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/19(土) 16:53:16

で没収先なんですが、どうしましょうかねぇ・・・
ゼルマさんを希望して灰潰しと行きたいのですが、万が一クルト君が真だったら泥棒三人と協力者が居るんですよね?
今11人で明日絆持ちのクルト君が盗難に遭えば追放と合わせて3人、ベリエスさんが時結びだったら4人ですか?
でもクルト君視点ではゼルマさんとベリエスさんが人ではない可能性は高いですし、追放を其処から選べば大丈夫なのでしょうか?

>>149ヴィルヘルムさん
どうなんでしょうねぇ・・・
正直私って贋作師に見えますか?
私は私を盗難して得が有る様に感じないのですが・・・
イグナーツさんが泥棒側なら、俺を信じてた所を削りに行ったんだろ。位言えると思うんですが、クルト君が泥棒側だとするといまいち私に来るのかな?って思うのですよね・・・
贋作師はイグナーツさんの時計を摩り替えていたでしょうし、何処に盗みに行ったのか・・・

(152)

傭兵 ラドルフ

2010/06/19(土) 18:59:08

>グレゴリウス殿(>>146)
「三人ともすぐ言い返せるような、へんな言いがかりでの黒塗り多いんだが」
に関してじゃが、
例えば吾輩の指摘に対しての返し、
「ヒルダの考察に納得」なんてのは考察でもなんでもないし、
「ヤヌス賛成していいんじゃないか」は意見というのには薄すぎる。
見直してもグレゴリウス殿は自分の言葉が少なすぎるんじゃよ。
鑑定士に関しても序盤では全く自分の言葉では話しておらん。
故に改めて発言を見直しても黒要素たる黒要素が中庸や内容寡黙じゃとか、
自分の意見がないというところにしか見いだせんのじゃよ。

(153)

隠居 ベリエス

2010/06/19(土) 19:59:28

んー、羊飼い襲撃ってあるんかねえ?
羊飼いには悪いが、俺様が泥棒なら、よっぽど贋作士と思わない限り、スケープゴート要員として残しておきたい気もするんだが。

それならいっそ鍛冶屋2連はねーんかな?
初回の鍛冶屋摩り替えって、ある意味GJ狙いな面もあるので、
2連続でGJ出たところに強奪は行きにくい。という泥棒心理の裏をついて、贋作士は外してくる!
ってのに期待して、鍛冶屋2連特攻とかも十分有り得る気がするんだが。

まあ、俺様的には、なんでアナ襲撃をしてねーんだ?ってのが大きくて、いまいち泥棒心理を推測し難いんだが。


あ、改めて言っておくが、俺様の希望は、ルイ没収の鍛冶屋が婆さん時詠み。クルトは俺様詠みでいーだろ。
まあ、婆さん没収で、鍛冶屋が羊飼い、クルトが俺様時詠みに収まりそうな気もするが。

さて、なんとなく、明日の展開でも予想しようか。
明日は俺様を強奪かね?
で、クルトラインの面々は、「クルトが真時詠みで、せっかく精霊を追放出来たんだけど、泥棒陣営は精霊追放がばれないように襲撃なしにしたんだー!」とか主張すると予想。
アナ強奪は、クルトが絆落ちする可能性高そうだし避けるんじゃね?

(+61:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/19(土) 20:29:22

あ、そういえばアナちゃん贋作師っぽいのに襲撃ないのって絆ついてるからでわ?って昨日言いましたが、そう言えばクルト君が泥棒じゃない限り推測しかできませんね。
泥棒だったりするのでござるか。

(154)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 21:04:55

希望を出すとしようか。
今日は旅の方の時計を没収。鍛冶屋君にゼルマばあさんの時を詠んでもらいたい。

…そこなのだよ羊飼い君。
その辺りがネックで、まだ二連特攻の方がありそうだと思ってしまう。
で、案の定盗難失敗してしまったので時詠み予想の二名を没収と鍛冶屋君の詠みに当てようとした。

の方が、まだ考えやすいような。

(155)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 21:22:40

先刻素ボケをかましたが時結び予想の二名を…と読み変えて欲しい。

(156)

少女 アナ

2010/06/19(土) 21:53:43

[ちらっ]

アルにぃで盗難ミスはないよ。
かなり非贋作師発言多かったし。贋作師を探してたのなら盗難しに行く場所じゃない。すけーぷごーとの場所。だからあまり妖精さんとは思ってないの

(157)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 21:56:18

………だなあ。
まだゼルマばあさんよりは盗難の可能性があるかとも思ったが。
やはり灰盗難なかったのではないだろうか。

(-54:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 22:05:55

ネカフェのPCおそっwwwwww
いい加減にしろwwww

(158)

少女 アナ

2010/06/19(土) 22:13:48

ぐれごりん、あのねアナが視点漏れって言ってるのは、その時点でマルガおねえちゃん黒っぽいと思ってないぐれごりんがそれを言うから気になったの

マルガおねえちゃん黒ぽいなー⇒でもイグおじさんが仲間に黒出して信用勝ちの時詠みだったらこわいなー

ならわかるのよ。
可能性を言うにしてもマルガおねえちゃん黒っぽくない、でもイグナーツ真ぽいという考察と合わない気がするんだよね。真印象落とそうとして失敗したのかなーとか視点行き過ぎたかなとか思っちゃうね。

(159)

旅人 ルイ

2010/06/19(土) 22:23:14

ようやくこっそり出没 すぐ消えるよ。

とりあえず、隠のライン 
>>1:301 >>302詠み先について 泥棒メインで村長
>>2:143>>2:144 傭考察 

>>3:27ラインが繋がったのでバランス的に傭か長没収でも反対しないがやはり残したい
>>3:136 というこの日の結論(?)を出してるね

あと>>4:7 >>4:117 旅考察で真から偽よりに考え修正してる?

とりあえず、前半軽く切れてるが、完全に切れたわけじゃない。おそらく泥棒なら白印象を稼いで逃げ切りも考えてたのかな。

といっても、直接何度か会話をしてる感じから、時計主だったって言われても全然驚かないレベルで、決めうちできる程でもないし、クルト殿の詠み待ちしたい。

(160)

旅人 ルイ

2010/06/19(土) 22:30:18

いろいろGJ考察の話を聞かれてた気がする。 
纏めていうと、私からは1度目クルト殿のGJすり替えられたから、うわーそこ無理なのかよ→じゃあ、灰を狭めたくないし役人殿いっとく? の泥棒の思惑と、
「よしよし、守ったぜ、これで時詠み鉄板だと思ってるから次はこないだろう、役人殿の方をすり替えておこう」の贋作師の思惑が一致した結果の二連だと思うよ。

あと、ここの起点の鍛鉄板だとしてって言う話は、羊飼い殿の考察に突っ込みを入れていて、羊飼い殿がその前に鍛殿真で見ていると言う話をしてたからそういったのであって、別に私が鍛真を認めたつもりはない。 そこは勘違いしないでほしい。

村長 ヴィルヘルムは、旅人 ルイ を投票先に選びました。


(161)

旅人 ルイ

2010/06/19(土) 22:36:26

今日の私からの希望は、安全牌で村長殿か傭兵殿を没収、ご隠居をクルト殿が詠み。

ギャンブルでご隠居泥棒で、ご婦人妖精または時計主にかけるなら、ご隠居没収でご婦人殿がをクルト殿の詠み。

鍛冶屋殿はどうせ白しか出ないだろうけど鍛視点で妖精可能性あるなら羊飼い殿を。 

旅人 ルイ、で、離席る。 決定は見にくる。

2010/06/19(土) 22:36:54

(-55:独白)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/19(土) 22:46:35

んと…たまたま詠み先重なったけど、もしイグやんがマルガ片占いの時にも黒出したらその時も即マルガ没収されるんだろうか。
そうなら、もしもイグやんが泥で仲間のマルガに黒って言って鑑定士が確定黒にしたらヤバいんじゃないか。

別にイグやんの信用落とすとかじゃないし視点とかいわれてもなあ…マルガを片占いしていたらっていう時点で、既にあり得ない訳だし。可能性でもない、ただの仮定だもんなあ。
発想の時点で変なのかなあ…

(162)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/19(土) 23:00:31

ういっす、今来た。今日の対応だがゼルマ追放アルベリヒ詠みを希望する(クルトはベリウス詠みだな

決めうちをしない前提なら、客観支援で俺ら視点では問題ない対応だし。
たぶん対抗陣営視点でも、ばーさんとベリウス内訳がどう(両人外)であれ、片方追放確定なんだから9人中4人外か8人中3人外の状況しか生まれないはずなんで、何の問題もない対応と思うんだがな

・・・ああ、彼らの言い分としては、今日クルト強奪の場合のみ8人中4人外がありえる言ってるのか・・・?
まずそんな心配はないと思うがなぁ。ここまで2回の盗難失敗があるわけで、その失敗の中にクルト失敗の話が出てきてない以上、合理的な主張ではないように思える

もちろん、今日から決めうちするならしてもらってかまわないし、上記の折衷案に対抗陣営がどうしても納得できないならそうするしかないが、その場合はルイ追放が無難なんかね、と思うのでそちら希望で。詠みはゼルマorアルベリヒで事前か投票かで示すようにする

(163)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 23:01:57

………。
そもそも、贋作師として投票COした候補はどちらも鍛冶屋君に票を入れているのだが。
二度目が仮にお役人様の時計を盗難しようとしたのだとしても、一度目のものは鍛冶屋君鉄板だったとしか言えないのでは?

(164)

少女 アナ

2010/06/19(土) 23:07:57

いや、ぎゅんぎゅんで時計すり替え成功してないから。

(-56:独白)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 23:10:24

え。アナ君贋作師だったのか?!

(*21:囁き)

青年 クルト

2010/06/19(土) 23:12:44

行けるな。
ゼルマ追放、アル&ベリエス時詠みで。
アナは贋作ではない。これで真贋ひっくり返すしかない。同意していいよ、レーウ

青年 クルトは、隠居 ベリエス を能力(時計を盗む)の対象に選びました。


(=39:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 23:14:00

こんばんは、そろそろ仮を出そうかと思っています
没収ゼルマ、詠みベリエスとエルベりヒ
これでいいでしょうか?

村長 ヴィルヘルム、何度かアナの発言を読み返している。

2010/06/19(土) 23:20:34

(165)

青年 クルト

2010/06/19(土) 23:20:36

[掠れた声で目を閉じたまま、クルトは呟きました]

何度もあれから見直した。
ばーさん精霊はやっぱりない。対抗ラインは村視点に見せ掛けた仲間切りかつ精霊対策をしてるようにしか見えないね。

第一希望は変えないけど、決め打つことにした。ゼルマ没収のベリエス時詠みでも構わない。それ以外の、例えばヒルダ精霊とか考えたけどやっぱりないと思うんだよなあ。

(166)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 23:24:24

こんばんは
うーん・・・あまり可能性としてはないですかね?アルベリヒ盗難。
たしかに贋作師としては二人とも可能性が低いんですよね
特殊時計持ちへの二連特攻の方が可能性が高いでしょうか?

精霊予想についてはもう少し詰めて考えたいと思います

(=40:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 23:27:50

5d9人
くると、るい、いぐなつ、ある、あな、らどるふ、ぐれごりん、べりえす、そんちょう

くると:らどるふ、いぐなつ、村長、べりえすorらどるふ、いぐなつ、村長

5d8人
るい、らどるふ、村長、いぐなつ、ぐれごりん、アルにぃ、ぎゅんぎゅん、べりエス

くると:らどるふ、いぐなつ、そんちょう、べりえす

この2個目の形がまずいのか、あっち視点

(=41:共鳴)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 23:33:19

恐らくそうかと

(=42:共鳴)

少女 アナ

2010/06/19(土) 23:34:19

んー暫定でそれでいいけど
まぁくるとにいちゃんからOKでてるからいっかなー。

この中で妖精さんの可能性あるのぜる婆さまだけだけど。るいるいたち偽ならベリエスさんに黒出しそうだな、とは思ってるんるん(>>159
でもくるとにいちゃんに判断投げた感はあるなー…るいるい正体わからんね。

本当なら鑑定士から発表とかでもいいんだけど、時間が時間だからまぁ仕方ない。

少女 アナ、ふぅむむ…

2010/06/19(土) 23:37:46

(167)

役人 ギュンター

2010/06/19(土) 23:39:24

それでは時間も時間ですので仮決定を

【仮決定】
【本日の没収先はゼルマ】
【詠みはクルトはベリエス、イグナーツはアルベリヒ】

確実に精霊追い出しをやっていきたいと思っております

役人 ギュンターは、老女 ゼルマ を投票先に選びました。


(168)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/19(土) 23:43:35

外出してまして外から鳩を

決め打ちで特殊時計から没収するならルイさん>クルト君>ラドルフさん>イグナーツさんの順で希望します

灰からならゼルマさんでしょうか
その場合は時詠みで私とベリエスさんを希望します

羊飼い アルベリヒは、老女 ゼルマ を投票先に選びました。


(169)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/19(土) 23:45:22

【仮決定確認しました】
異論はありません

(-57:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 23:46:29

>>168アルにぃ

それはどう見ても決め打ってないwwww

(170)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/19(土) 23:48:05

【仮決定を確認した。】
これで時結びがいても対応可能、と。了解したぞ。

村長 ヴィルヘルムは、老女 ゼルマ を投票先に選びました。


(171)

少女 アナ

2010/06/19(土) 23:48:44

アルにぃ、それはどこを決め打ったのか詳しく(笑)

決定みたよー。
ちょっと迷ったけど、それでいいと思う。
とりあえずアナが贋作師なら盗難されると混乱しそうなところの時計造りしとくね。

(*22:囁き)

青年 クルト

2010/06/19(土) 23:49:40

しかし、アルベリヒは何を考えているのだろう。結局最後まで解りあえなかったな……。こっちに着いて来てくれれば勝ちを謹呈することも普通に考えていたのに。

(-58:独白)

少女 アナ

2010/06/19(土) 23:49:44

つまりベリエスですな。

(*23:囁き)

青年 クルト

2010/06/19(土) 23:51:45

アナが贋作で先ほどのがブラフなら、もう諦めるしかない。

(+62:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/19(土) 23:55:56

クルト君偽かおじーさま非泥棒決め打ち?
まあいいと思うでござるが。

(172)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/19(土) 23:56:24

【仮決定了解したぞ】

読み先固定なので没収投票はゼルマにあわせてある

(+63:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/19(土) 23:58:50

こうなると ねーさんか゛ ときむすひ゛の きか゛ してきたそ゛!

まあアルにーさんが本命だけどあたしの推理じゃなー。

(173)

隠居 ベリエス

2010/06/20(日) 00:01:03

羊飼いが謎だな。
その希望は、クルトラインが決め打ちになって、傭兵の時計没収が決定でも了解するってことなんか?

で、仮決定も見た。
まあ、それが無難だわな。
明日から精霊生存だけは、考えなくて済むし。

隠居 ベリエスは、老女 ゼルマ を投票先に選びました。


(174)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/20(日) 00:02:30

>>171アナちゃん
あぁ決め打ちなら後ろは要りませんでしたね
私はイグナーツさんのラインを決め打ちました

ので、特殊時計から没収ならルイさん>クルト君で

隠居 ベリエス、老女 ゼルマの婆さん、来ねえなあ。体調崩してるんだろか? あとで消化のいいもんでも持ってくか。

2010/06/20(日) 00:02:58

隠居 ベリエス、役人 ギュンターの労をねぎらって、ジョッキを渡した。まあ、一杯いっとけ。

2010/06/20(日) 00:06:25

隠居 ベリエス、少女 アナに、アナの顔を描いた海鮮ちらし寿司をプレゼント。嬢ちゃんもお疲れ。

2010/06/20(日) 00:06:50

(-59:独白)

隠居 ベリエス

2010/06/20(日) 00:09:26

アナは、俺様を守ってくれるってことなんか?

役人 ギュンター、隠居 ベリエス、ありがとうございます。とちびちび飲み。

2010/06/20(日) 00:09:46

(=43:共鳴)

少女 アナ

2010/06/20(日) 00:10:03

いまさら>>=38だけど
その視点は面白いなーって返しそびれ!

少女 アナ、 ベリエスさんありがとー!(ぎゅー >w<♪

2010/06/20(日) 00:11:03

(-60:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/20(日) 00:12:11

……?

隠居 ベリエス、役人 ギュンターが、今日も女性の時計を没収しようとしていることに気付いた。>>4:277は真実?

2010/06/20(日) 00:12:37

(-61:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/20(日) 00:13:05

いや、まあ薄いか……

中身推理も引退かなー。

隠居 ベリエス、少女 アナの頭を撫でた。

2010/06/20(日) 00:13:19

(175)

旅人 ルイ

2010/06/20(日) 00:13:28

>>163>>164 どこでGJ二連出たかなんて知らないもの。
なんで突っ込まれてるのか意味分かんないんですけど。

【決定確認】まぁ 村視点でバランスとるならそうなるよね。
なんかことごとく没収先が無視されてる気がしないでもないけど。
とりあえず、票はご婦人に合わせてとくよ。

旅人 ルイは、老女 ゼルマ を投票先に選びました。


(-62:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/20(日) 00:13:47

それで紋章官殿は大丈夫だろうか。

村長 ヴィルヘルム、ご隠居様。…ハリセンではたかれますよ。

2010/06/20(日) 00:14:05

役人 ギュンター、隠居 ベリエス、断じて違います!偶然ですよ偶然!

2010/06/20(日) 00:15:11

旅人 ルイ、じゃあ お休み。 不貞寝じゃなくて単に眠い*

2010/06/20(日) 00:15:20

(-63:独白)

役人 ギュンター

2010/06/20(日) 00:16:33

これで今日アナ盗難。
ルイ没収したら完璧じゃね?

村長 ヴィルヘルム隠居 ベリエスの時計のぜんまいを巻いておきました。

2010/06/20(日) 00:17:21

村長 ヴィルヘルム、喋りたいかもしれないので。きりっ。

2010/06/20(日) 00:17:36

(=44:共鳴)

少女 アナ

2010/06/20(日) 00:21:16

とりあえずクルトにいちゃんラインで溶けるのはベリエスさん。ここ贋作師狙いならブラフを信じられずに突っ込んで盗難ミスっていうのはあり。


しかしそうするとマルガおねえちゃん白なんですk
まぁ明日考えようか。るいるい、真協ぽいなぁ…これ。明日もアナいるフラグかな。

しかししかし、協でGJを出して、なぜ真(クルトにいちゃん)にいかないのか…が謎すぎるから、やっぱり偽かな。通常村ならこれもありえる範囲ではあるけれど、妖精さんのいるここじゃ通用しないよなぁ。
そも初回抜けよって話。

少女 アナ、るいるい、皆への共通認識としていっただけよ

2010/06/20(日) 00:22:21

(+64:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/20(日) 00:23:19

や、バランスは取れてない(>>54)です、旅人さん。(>>175)

あと、初回クルト君が無防備だったのは確定だから突っ込まれてるのでせう。

(-64:独白)

羊飼い アルベリヒ

2010/06/20(日) 00:23:27

ふむ…
ここまでですかね
寡黙、薄い考察にしては生きた方ですね
結局時結びの動きが掴めませんでしたね・・・

時を結んだ所は追放するべきだったのでしょうか?
ずっと味方だと思っていましたw
ちゃんと把握しないと駄目ですねぇ

私が引き金で泥棒が追い込まれるのは罪悪感が有りますねぇ・・・

(176)

傭兵 ラドルフ

2010/06/20(日) 00:23:49

うたたねしておったらこんな時間に。
【仮決定確認】したぞい。

(177)

老女 ゼルマ

2010/06/20(日) 00:24:24

遅くなってすまないねぇ、本当に、すまない。予定外に立てこんじまったんだが、言い訳にもならんさね。
もう決定時間も過ぎちまってるかね。
確認もしてないが、とりあえずログ読んで時間ある限り考察落としておこうかい。

(178)

老女 ゼルマ

2010/06/20(日) 00:28:21

あぁ仮決定出てるね。
まぁこれだけ来なきゃ仕方ない。
【仮決定確認】
当然だけど回避しないよ。
明言する必要があるなら、【あたしはただの時計の主、泥棒でも妖精でもないし、村側の役職も何一つ持っていないよ。ついでに絆も打たれていない。】
これだけ言っておけばいいかね。
後は時間ある限り、議事録読んで色々考えるとしようかい。

傭兵 ラドルフ、殺人 ギュンターの労をねぎらった。

2010/06/20(日) 00:30:51

(179)

老女 ゼルマ

2010/06/20(日) 00:32:13

あぁ、でもこれだけは謝らせておいてもらおうか。

本当は、もっとここにも顔を出せる予定だったんだよ。ところがちょっとした事情から、あてにしてた鳩が飛ばなくなっちまってね…鳩で昼間は参戦、夜になる前にも発言できると思っての参加だったから、それもあってこんな状態になっちまったんだ。
あたしの計算ミスだよ。

これは正体関係なく、全員に謝っておきたい。
本当に、申し訳なかった。
体調崩したのもあたしの管理不行き届きだ、これも一緒に謝らせといとくれ。
途中態度も不愉快だったかもしれん。予定外に参加ができなくなってかなり焦っていたのもあるからね、普段では気を使う発言の言い回しもおろそかになっちまってたこと、それも申し訳なかった。
これだけは此処にいられるうちに謝りたかったんだ。本当、済まなかったねぇ。

(+65:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/20(日) 00:33:37

おばーさま……(なでなで)

(180)

役人 ギュンター

2010/06/20(日) 00:33:43

では本決定を出します

【本決定】
【本日の没収先はゼルマ】
【詠みはそれぞれの灰:
クルトはベリエス詠み
イグナーツはアルベリヒ詠み】

こちらセットミス等無いようによろしくお願いします

>ゼルマ(>>178)
申し訳ございません。宣言ありがとうございます

村長 ヴィルヘルム、字が違うぞ傭兵君。

2010/06/20(日) 00:34:19

役人 ギュンター、傭兵 ラドルフを小一時間問いつめた。

2010/06/20(日) 00:34:27

傭兵 ラドルフ、村長 ヴィルヘルムに「目が疲れておるんじゃろう……」

2010/06/20(日) 00:36:44

(+66:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/20(日) 00:38:53

気付かなかった……

隠居 ベリエス、傭兵 ラドルフをハリセンで殴った。

2010/06/20(日) 00:39:13

(181)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/20(日) 00:40:36

【本決定了解した。】
色々大変らしいですな。お疲れ様です、ゼルマばあさん。

青年 クルトは、老女 ゼルマ を投票先に選びました。


(182)

傭兵 ラドルフ

2010/06/20(日) 00:45:37

【本決定了解した】
ゼルマ殿もお疲れじゃ。

(183)

少女 アナ

2010/06/20(日) 00:46:50

【本了解してる】

更新までちまちま覗いて話せそうなら何か言うね

少女 アナ、老女 ゼルマを思いっきりぎゅーした!

2010/06/20(日) 00:47:30

(184)

青年 クルト

2010/06/20(日) 00:48:06

[けたたましい目覚ましに、うろんげな瞼を開けてクルトはまたたきます]

……本決定、見た……
まあ、やはりそこが客観視点妥当な落とし所か……

[怠惰な寝太郎は、よろよろ手を延ばしてなにやら目覚まし時計の鳥達を操作しました]

[小鳥はぴょこんと飛び出して、ベリエスの時計の近くに待機しています**]

(185)

鍛冶屋 イグナーツ

2010/06/20(日) 01:00:33

【本決定かわらずだな、了解】

傭兵 ラドルフ、鍛冶屋 イグナーツに指さし確認を期待した。

2010/06/20(日) 01:01:43

村長 ヴィルヘルム、指差し確認は終えている。

2010/06/20(日) 01:05:58

(186)

隠居 ベリエス

2010/06/20(日) 01:13:45

本決定見たぜ。
まあ、それでいいんじゃねーかな。

婆さんも来てくれて嬉しいぜ。

さて、折角ゼンマイを巻いて貰ったんで、紋章官について話しておくか。

まず、初日に指摘(>>1:199)したが、質問が、こっちの正体を探るためのものでなく、形式的なものだったな。
で、俺様に指摘されたから、水増しをあっさり認めることによって、その黒要素を、白印象に転化させようと思ったのかね。ここ、上手いな。
あと、俺様が初日の希望先を変更して紋章官にしたら、すばやく、「理由説明を後でよろー」っぽい突っ込みが来たな。
希望変えたら、変更した理由なんて後で説明するに決まってると思うんだがなあ。
あれは、俺様がもし時詠みだったら、初日から時詠まれる?っていう焦りだったんかね?
単なる反射的な突っ込みかも知れんけど。

あと、2日目の鍛冶屋考察が謎だったなあ。
協力者は黒出しでなく白出しでサイン送れるから、非協力者要素。
ってのは別にいいんだが、泥棒ならサイン送る必要がそもそもないんで、この部分だけで言えば、非泥棒要素でもあるよな。
でも、他に泥棒要素ないのに、鍛冶屋を偽なら泥棒と言ってたあたりが、印象落としだったんかねえ。

(187)

隠居 ベリエス

2010/06/20(日) 01:14:44

このときは、素で何か勘違いしてるのかと、生暖かくスルーしてたんだが。

マルガレーテを無防備で白要素と取ってるのも、仲間庇いだったんかね。
で、確かにアナの言う通り、マルガレーテ白と感じてるのに、鍛冶屋と両泥棒でライン切りとか、どう考えてもおかしい発想だよな。
マルガレーテ黒が起点にないと出てこない発想だから。

まあ、俺様の節穴EYEは、紋章官は雰囲気白いし、彼の考察についてはロジックで考えちゃダメだ。
あとで、他に泥棒候補とかいなくなるまでは、とりあえずスルー。
とかいう残念な結論になってたりしたが。

3日目は、俺様が鍛冶屋から白出されたのを受けて(>>3:16)「発言強い所が白なら嬉しいぞ」
とか返しているな。
いや、泥棒なら怖い系のところが白と確認できたなら、そういう感想が出てきてもおかしくないんだけど、
お前さん、俺様のこと白く見てたんじゃなかったっけ?
確か、3日目にも理由込みで、そう言ってたよな。あ、ここ(>>3:88)だ。
発言強くて白く見てるところを、時詠みで白と確認できると、何か嬉しいんか?
もっと、怪しんでるところに時詠み使って欲しくね?
消去法で、羊飼いとか婆さんを疑ってたんだし。

隠居 ベリエス少女 アナの時計のぜんまいを巻いておきました。

2010/06/20(日) 01:16:20

投票を委任します。

老女 ゼルマは、役人 ギュンター に投票を委任しました。


(188)

老女 ゼルマ

2010/06/20(日) 01:24:30

あ、念のため。
あたしは自分に投票できないから、ギュンターに票を預けたよ。

(189)

隠居 ベリエス

2010/06/20(日) 01:42:35

ルイの俺様考察(>>159)だが、
んー、俺様、「傭兵や村長と前半軽く切れてるが、完全に切れたわけじゃない」か。
ふむ。傭兵とか、最初、あんだけガンガン攻めたのに尻すぼみで、ライン切りにしては、えらい中途半端な気がするが。
そういえば、傭兵に芯が通ってないとか最初言ってたけど、「確定鑑定者より時詠み機能の方が重要」って意見を聞いて、一応芯が通ってるっぽいとか思ったのを思い出した。
これ、言ってなかった気がする。今更過ぎるが。

傭兵 ラドルフ、隠居 ベリエスをハリセンで殴った。

2010/06/20(日) 01:46:36

隠居 ベリエス、えらく読み難い文になってしまったが、気のせいだと思い込んだ。

2010/06/20(日) 01:47:09

隠居 ベリエス、傭兵 ラドルフを、不満そうに見た。

2010/06/20(日) 01:48:28

隠居 ベリエス、老女 ゼルマの前に、巻き寿司 と かまたまうどん を盆に乗せて差し出した。無理はすんなよ。

2010/06/20(日) 02:02:14

(190)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/20(日) 02:08:59

ううむ。議事録を見返していたのだが。(>>3:87 >>3:88
思ったのだが泥棒ぽくない、補完はまあありとのことだったが。
精霊ぽいだとかそういった言葉はなかったのだよな…。
途中から私が時結びの可能性を見て補完を推したのか…?という気がしないでもない。うううむ。

老女 ゼルマ、爺さん済まないね…気づかい、ありがたかったよ。

2010/06/20(日) 02:09:56

(191)

老女 ゼルマ

2010/06/20(日) 02:11:41

目が滑って全く頭に入ってこないよぅ…
とりあえずあたしは自分が精霊じゃないと思ってもらうべきなのかね?遺される村的には。どうなんだろう。
泥棒かどうかはまぁ霊能者が見てくれるだろぅ。嘘の判定が出るとしてもそれも情報になるんだろう。
問題はあたしが妖精の可能性が残るってことだと思ってるんだがそれであってるね?

(192)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/20(日) 02:13:05

ああ、今のは紋章官君のことだぞ。
私が黒出される前日も精霊ぽい?で絡まれたがね。(>>2:186
同意の箇所についてのすれ違いも黒塗りされてたのか。
当時は誤解を与えるような言い方だっただろうかと思ったが、あれにツッコミ入れたのは紋章官君だけなのだよなぁ。

(193)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/20(日) 02:14:59

左様。ただし今回はゼルマばあさんの時計を没収、残りの片白は補完詠みとなるので妖精がいてもひとまず取り逃しがないようになっている。

(+67:呻き)

情報屋 ヒルダ

2010/06/20(日) 02:15:03

ダイジョーブっすよ、おばーさま。

それにしても紋章官殿、決定時間頃に来ると言ってましたが……泥棒でも心配でござる。

(194)

老女 ゼルマ

2010/06/20(日) 02:18:12

つまり誰も逃げなかったら妖精が既にいないことは確定ってことかい?

(195)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/20(日) 02:20:52

うむ、そうなるのだよ。

(-65:独白)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/20(日) 02:22:17

実はアナ君が贋作師がいないことに賭けて騙った時結びでもない限りは。
正直ないと思いたい。贋作師が名乗らぬまま消えたとも思いたくないのでな。

(-66:独白)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/20(日) 02:30:31

しかしここまで絆なし、か。
…アナ君絆持ちなのかね。

(196)

老女 ゼルマ

2010/06/20(日) 02:33:59

なるほど…

…じゃ、あたしにできることはもう無いかねぇ。
とりあえず、日持ちのする食事でも作っておくかい。

(197)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/20(日) 02:37:21

その前に追放で精霊を追い出していた、という可能性も残るがそれならそれで問題ない、ということで。
ああ、お願いします。ゼルマばあさんの料理はおいしいですからね。ありがたくいただきますよ。

(198)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/20(日) 03:15:33

[...は集会場を隅からのぞきこんだ]

【決定確認】
ゼルマさん、あざとい言ったのごめんね。あんましいい言葉じゃないから謝っときたいと思ってた。
大変だったのも把握。色々おいといてお疲れ様でした。

(199)

村長 ヴィルヘルム

2010/06/20(日) 03:19:34

さて。
そろそろ私も眠る。…少々思考がまとまらなくなってきたのでな。

また明日。

(200)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/20(日) 03:40:30

ベリエスさん(>>187)ベリエスさんが白なら嬉しいは、イグナーツが他がよかったかとかちょっと気にしてた様だったから(>>14)それで白でも嬉しいと言ったんだよ。白く見てたけど、本当に白なら考察とか当てにできるぞわーいと思ったのも追記する。

紋章官 グレゴリウス、村長 ヴィルヘルムお休み。私も眠い…

2010/06/20(日) 03:41:43

(201)

紋章官 グレゴリウス

2010/06/20(日) 03:50:45

あと、アナにも言われてるけども、たまたま詠み先重なったけど、もしイグナーツがマルガ片占いの時にも黒出したらその時も即マルガ没収されるんだろうか。
そうなら、もしもイグナーツが泥で仲間のマルガに黒って言って鑑定士が確定黒にしたらヤバいんじゃないか。

別にイグナーツの信用落とすとかじゃないし視点とかいわれてもなあ…マルガを片占いしていたらっていう時点で、既にあり得ない訳だし。可能性でもない、ただの仮定だもんなあ。
それで前にも思うだけにしておけばって謝ったんだけど…
発想の時点でなんか変なのかなあ。

投票を委任します。

紋章官 グレゴリウスは、役人 ギュンター に投票を委任しました。


(202)

少女 アナ

2010/06/20(日) 03:55:00

何か言おうかなとか思うんだけど
何もないなぁ


ぜんまい巻いてもらったのにさかのぼれなくてごめんー

(-67:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/20(日) 03:55:41

ふぁ、紋章官殿いらっさってた。
無理は……まあ、ほどほどにでござる。

安心したところで寝直すでござる。

少女 アナ、あ、あとでくるね

2010/06/20(日) 03:57:02

紋章官 グレゴリウス、少女 アナに驚いた。こんな時間まで…大丈夫か?無理せんでな。

2010/06/20(日) 03:58:30

(-68:独白)

情報屋 ヒルダ

2010/06/20(日) 04:03:50

紋章官殿ー! 鏡、鏡!

老女 ゼルマ、焼きたてのかぼちゃパイを机に置いた。

2010/06/20(日) 04:15:48

(203)

老女 ゼルマ

2010/06/20(日) 04:17:31

そうそう。あたしの時計はメアに預けてあるんだ。
[…じゃ傍らの黒猫を抱き上げ、優しく撫でた。]
この子、集会所において行くから、よろしく頼むよ。
自分のことは自分でできる子だから、そんなに心配はいらないと思うけど。

(204)

老女 ゼルマ

2010/06/20(日) 04:20:38

グレゴリウス>
気にしないどくれ。あたしは別に気にしてないからねぇ。
お前さんが泥棒ならさらっとあんな表現使えるのは称賛に値するし、お前さんが泥棒でないなら、思っても仕方のないことだと思うよぅ。
だから、気にするんじゃないよ。

(205)

老女 ゼルマ

2010/06/20(日) 04:21:33

それじゃあたしは休ませてもらうよ。
明日はこちらには来られないけれど、ずっと見守ってるからねぇ。
皆、がんばっとくれな。
それじゃぁ、ね。

隠居 ベリエス、老女 ゼルマを抱きしめた。

2010/06/20(日) 04:48:17

隠居 ベリエス、かぼちゃパイを切り分けて、一口摘んだ。

2010/06/20(日) 04:51:00

隠居 ベリエス、老女 ゼルマに感謝した。

2010/06/20(日) 04:57:02

隠居 ベリエス、少女 アナを信頼の目で見た。

2010/06/20(日) 04:58:23

隠居 ベリエス、少女 アナに頷いた。

2010/06/20(日) 04:58:43

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生存者 (8)

村長 ヴィルヘルム
27回 残49pt/-
少女 アナ
23回 残428pt/-
紋章官 グレゴリウス
18回 残244pt/1
旅人 ルイ
15回 残334pt/-
青年 クルト
25回 残22pt/1
鍛冶屋 イグナーツ
19回 残299pt/1
傭兵 ラドルフ
26回 残122pt/-
役人 ギュンター
11回 残520pt/1

犠牲者 (4)

噂好き ホラント(2d)
騎士 ゲルハルト(5d)
羊飼い アルベリヒ(6d)
隠居 ベリエス(6d)

処刑者 (4)

村娘 マルガレーテ(3d)
仕立て屋 イゾルデ(4d)
情報屋 ヒルダ(5d)
老女 ゼルマ(6d)

突然死者 (0)

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