Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


8 40日戦争 〜くれなゐの大地〜

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(+229:呻き)

おくさま修行中 ノエル

2007/06/23(土) 21:59:34

・・・いちいち突っ込んでいたら折角補給設定したのに喉持たないのです。

レイノルドさんが戻るまで静観しているのですよ。

秘書 アンドレア、助手 メルヒオルさん、自分の考察を基点にしないなら、何のために考察してるのかわかりませんわ。

2007/06/23(土) 22:00:59

(348)

写真家 コラーレ

2007/06/23(土) 22:01:21

◆◇◆
>>346 メルヒオル
私なんかはチェーザレさんがいれば占い師は襲撃されて嬉しいけどね。
モシャスさんの言葉に即時超同意しようと思ってとっさにやめたけど。
確定黒になれば霊判定よりも占い結果が気になるものだから判定を揃えないことで霊守護をひきつけるというのは出来るけれど、それで偽確定させるのは美味しくないんじゃないかしら。

(349)

助手 メルヒオル

2007/06/23(土) 22:06:50

◆◇◆
>>347アンドレア
うーん…私の思考が混沌としているんでしょうかね、アトトック単体で考えるよりも、他と絡めて考えた方が考察しやすかったんです。

ああ、多分他者に納得してもらうように言っているのではなく、自分の中で纏めるために口にしている部分が大きいのでしょう。
アンドレアも>>345でいっているように、多分これが自分がすっきり出来る考え方なんですよね。分かりにくくて申し訳ないです。

ただ、こうやって考えていることを口にして、それに関して意見をもらえるのは助かりますね。村長の>>340とか。

(350)

風水師 モニカ

2007/06/23(土) 22:08:18

◆◇◆
>>348コラーレ
偽確定でも真占を襲撃してしまえば、灰の狼が逃げられるからそれはそれでうま味はあると思う。
フレイが自らそれを望みそうなタイプだとはなんとなく思えないがな。

(351)

村長 サルサ

2007/06/23(土) 22:08:24


>>343 コラたん
うん。確かに判んないかもだけど潜伏したまま襲撃されるって恐怖は占い師だったら常に念頭にあるんじゃないかなってあたしは思う。
便利屋様の最終発言はあんまりそーゆーの考えて無さそうだなってね。

(352)

賭博師 マウロ

2007/06/23(土) 22:11:55

こんばんはっと。

ざっとログ追ってくるか……。

(353)

秘書 アンドレア

2007/06/23(土) 22:16:08

◆◇◆

>>349 メルヒオル氏
あ、なんとなくわかったというか、考察方法の違いなのかなとか思いました。
私はライン考察苦手で、その代わり単体での灰考察とかのほうが狼探しやすいので、その辺の意識の違いなのかもしれませんわね。

ま、それでもよっぽどの証拠が出ない限り、私がアトトックを村側と思うことはあまりなさそうですけどね。

(354)

風水師 モニカ

2007/06/23(土) 22:16:20

マウロ、こんはんは。
呼ばれて飛び出なかったのだな。
>>323↓村長)

(355)

写真家 コラーレ

2007/06/23(土) 22:18:08

結局召還されたのはキャスカさんだったわね。

(356)

村長 サルサ

2007/06/23(土) 22:19:18

>>349 メルヒー

アトトック様単体では確かに村側と考えても
狼側と考えても不自然なところが多いんだよね。
あたしが気になるのはアトトック様の非占い師宣言なんだけど。

ただアトトック様が狼で何らかの狙いを持って宣言したとは発言全体の印象から考えても無さそうだし、やっぱりうっかりやっちゃったんじゃないかなって思う。これはアトトック様狼でも村人でもね。

であれば「フレイ様=真」発言とかもやっぱり狼視点がぽろっと出たんじゃないかなって。
ノエたんに関する探りなんかも同様。

あたしの中ではアトトック様に感じた全体の印象と
ぶれたところが無いんで狼側なんじゃないかなって思ってる。

(357)

助手 メルヒオル

2007/06/23(土) 22:20:17

◆◇◆
>>348コラーレ
騙りに出た以上、潜伏を活かすための駒になればいいと、偽確定でも灰吊りさせない・ノイズ作りと言う利用価値がありますし、…私が占い師好きすぎるのかな。

>>350モニカ
囁き組の嗜好やキャラを考える必要はありますね。
ちょっと私も自分主観すぎるのでもう少し考え直しましょう。

フレイが偽でアトトック狼なら黒判定するんでしょうか。もしキャスカから黒が出ると知っているなら、殆ど確定黒のような状況ですよね。このメリットは霊能結果から占い師の真偽を判明させないことなんですけど、フレイの状況から真要素奪えると思うのでしょうか。

ただ、>>102のディルムンが"アトトックに黒判定した真意"これ深読みしたくなるのはあります。(普通なら偽確定占い師はとりあえず黒判定出しておけばいいわけで、"真意"の言及が…)

(358)

村長 サルサ

2007/06/23(土) 22:23:32

◆◇◆

あたしの現時点での結論としては
アトトック様は「狼慣れしていない狼さん」

「村人慣れしていない村人さん」よりはありえると思うわー。

(359)

助手 メルヒオル

2007/06/23(土) 22:27:40

>>348サルサ
そういう狼を何度か庇いまくった過去があって、色々思い出しました…(がっくり)

議事や発言を追っての考察も、ノエルさんに水増し&発言読んでない言われてやってみたんですけど、普通に矛盾点探してるだけに思えてやっぱり苦手です。村側でも矛盾ある人いますしね…

(360)

賭博師 マウロ

2007/06/23(土) 22:27:55

>>93 キャスカ
確かにマシーン扱いだとつまらんかもしれんな。
けどな、安易な考えで独断されるとされる方がが更につまらんのだ。
だからちゃんと説明して納得させなきゃいけない。そういう義務を負ったというのは忘れないで欲しいかなぁ。

それに加えて推理する事はあんたにも出来るし、何よりあんたの視点で手に入れた情報を伝えていく事は出来るわけだよな。
マシーンで終わるかどうかはやりようだと思うし、あんまりそういう言い方は気持ちよくないな。
推理したり、信じたり疑ったりするしかない村人を無価値だと言われた気がしたもんでな。

まぁ、なんだ。受ける側の気持ちも汲んでくれると嬉しい。そんな所かな。

(361)

賭博師 マウロ

2007/06/23(土) 22:30:49

>>354 モニカ
空気を読み損ねたか。

……これは”からけ”って読むんだったよな?

(362)

写真家 コラーレ

2007/06/23(土) 22:34:24

◆◇◆
>>350 モニカ
あ、なるほど。
ローラー手数的に占い師襲撃されないかなぁだったんだけど、潜伏狼の盾という効果があるのね。

>>357でもメルヒオルさんが言ってるわね。

>>351 サルサ
や、だって遺言CO禁止だったじゃない。(キャスカさんはそこもか…)
私もレイノルドさんは占い師とは見てないけどね。

んー、ごめんなさい。
実は熱が出てて(酒飲んで熱ってでるのかしら?)…ちょっとまずそうだから席を外すわ。
案外脊髄反射で発言するかもしれないけど(笑

(363)

賭博師 マウロ

2007/06/23(土) 22:35:40

>>113 モシャス
俺のところ違うんだが。

希望は>>4:875
>>4:1177はその理由を補足したものだ。
だから記号入れてなかったんだがなぁ。
希望を提出した状況によって意味合いが変わりそうなんで訂正しとく。

(364)

風水師 モニカ

2007/06/23(土) 22:40:17

>>362コラーレ
お大事にな。よく休め。

「潜伏狼の盾」というか、私は真占が生き残れば勝てると思っている派だからな。
狼がまず考えるのは真占襲撃だと思う。
そこに思い至らないコラーレは白いかな。

(365)

村長 サルサ

2007/06/23(土) 22:41:13

>>360 マウマウ様

まー今回の村の展開は潜伏占い師にとっては
ストレスの溜まる展開だったことには間違いないわ。

ちょっとメルヒーが言ってた通り
村側に占い師に対する配慮が欠けていたのは確かかもー。
この辺りはあたしもマウたんも反省しつつ
キャスたんの心情も酌まなきゃだよね。
歩み寄りましょ。お互いに。

(366)

写真家 コラーレ

2007/06/23(土) 22:42:32

…席を外したら発言できるわけないじゃないorz
やっぱり相当頭が破綻してるみたいね…。

またね。

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