もにゃむにゃ・・・人狼寿司・・・・・

�狽ﾍにゃっ！？

おはようございますなの！！早速占いなの！

[アナはピンク色の着ぐるみを着ている！！触角も生えている]
じゃあアナが魔法をかけるのー！！
チョコレートになっちゃえ〜！！！びびびびびび！
[触角から電撃のようなものがエリザベートを捕らえると・・・・エリザベートはチョコレートになった]
ふにゃっおいしそうなチョコレートなの。いっただっきまーす！
・・・うん。おいしいの。狼の味はしないの。

【エリザベートおば様は人間だったの！】

むにゃ・・・・むにゃ・・・・人狼お汁粉・・・・

ふにゃぁ・・・限界なの。そろそろ寝ることにするの。でもなるべく早く来てまたお話しするの。だめだったらごめんなさい。でも一日（48時間）のうちの前半にいろいろ喋れるようにはしてみるの！

おやすみなさい・・・・・




ぐぅ

おはようさんじゃ。【エリザベータは人間じゃ】

あまり時間無いのでこれだけじゃ

あーホラントがー(棒読み

アナお疲れー。エリザさんに白判定確認…て、なんか食べてるよ! Σ

うわ、ベリエスさんとかぶった!お早う早くからお疲れ様です。
改めて【エリザさん白確定確認してラジャー！(・◇・)ゞ 】

よし寝よう。お休みー。

リズの白確定確認
わーいこれで安心してご飯が食べr(ry

占い師二人とも早朝から判定をありがとう。

ルダとアンの意見も今確認した。
昨日のうちにアンの灰への結論も見たかったがまあ今更言っても仕方がないな。

おはよう。
占結果確認…って、ちょ、た、食べられてるー？！Σ

朝食をどうぞ。
っ【コーンスープ】【ボイルドエッグ】【シーザーサラダ】【コーヒー】【アナ用ホットチョコレート】
パンはヨハンが盗っ…用意してくれるかしらね。

ひとまずこれで退席、
昨日の発言への反応はまた後でするわね。

おはようございます。
エリザベータさん白確…う、疑ってごめんなさいっ！（へこへこ

これからも美味しいご飯をよろしくお願いします（そっちかい

★>>1:272　ゲルハルトさん
本決定後にアルベリヒさんがエリザベータさんから聞きたいことあるって言ってたのってどこのことですか？　よくわからないんですが…。
>>1:265でアルベリヒさんがエリザベータさんの白要素の具体的詳細を訊くというのは、エリザベータさんをダシにしてゲルハルトさんの白黒判断をしようとしてただけだと思うんですが、そこが黒要素なのですか？

別にアルベリヒさんをかばうわけではないですが、疑うとこがよくわからなかったので質問ー。

……え、エリザベータ白確定なのか。え、えェー……了解すまねェ。
おはようさん。今日はちィと時間取れるのが切れ切れになりそうなんで、今のうち喋っとくわ。

ゲルハルト>>1:272
なんだテメェと一瞬思ったが、寝て起きて見直すとまァ判らんでもない突っ込みどころだったなァ。
多分曲解されてると思うんで訂正しとくが、エリザベータ宛ての「聞いてみてェこと」は>>1:206へのレスポンスっつーこと。

でも疑われてなくてちィと虚しかったんで、これ聞いてもまだ俺疑ってるようなら喋ろうぜェ。

ゲルハルト>>1:272
アルベリヒのぶっちゃけトーク。
エリザベータは白黒、黒白、黒黒のうちどれも有り得ると思ってたんよ。人間でも人狼でも黒貰う目がそれなりに高いと思ってた。
1.世論はエリザベータに疑惑集中していた、2.偽の偽アピールとして初期であれば初期であるほど黒出しに効果アリ、3.霊2COにより黒出しで偽確定する目は危惧されない。
条件が揃いすぎてるから昨日はゲルハルトよか喋れそうなエリザベータに当てた、ってのはまァある。同時に割とマジで狼だと思ってたが。

今日になっても継続してエリザベータを見、霊吊りかエリザベータ吊りかを見極めざるを得ないシチュを想定すりゃ『明日判定見てからまた考えよう』と安直にゃ思えねェと思うがねェ。さて、どう思う？

あ、そうだ。メルセデス>>9、翻訳感謝。
興味があるのは「ゲルハルトの」エリザベータ評なワケ。まァ、もう判定出た後なんで別に良いっちゃ良いんだけどなァ。後回しでええよ。

>>1:272の更に詳細が聞いてみてェんだが、パターン多くてイメージし辛いな。
素直に取れば『明日エリザベータに出る判定を知っている人狼アルベリヒ』が考えているアピールとしてあれらの発言をした、って感じかねェ。ただこれだと>>1:121と若干ズレるから違うか。

ゲルハルトの思考引き出しも兼ねてスゲー真面目に考えてみた。しかし一度ここで終わる。

エリザベータ>>1:276
肯定されとる。んー……なんか色々すれ違ってた気がして来たわ。保留しつつ今日以降の発言もっかいフラットに見るつもり。
がしかし潜伏狂人が居るなら君だとまだ俺疑い消え去れてねェんで、違和感継続するようならまた改めて質問するわ。悪ィな。

ヒルダ>>1:303
聖痕者騙りの有無とローラーしょんぼりってのは理論と感情だから、そこ繋がってなくてもアリなんじゃねェ？
アナから返答あったんかな。なかったんか。えーと要するにメルセデスの>>1:127の感覚に近いと思うんだが、これで通じるんかなァ。
んで、聖痕者騙りが出ること自体が嫌なんでそっちを防ぐ作戦を先に考えて、出ちまった後のことは出ちまった後に処遇考える、って順序じゃ駄目なん？　そこまでカバーするのって思考も喉も無駄な気がするんけど。なんかこのへんヒルダと俺のかくあるべき感覚がズレてる気がする。

おはよう。

>>9 神父
前段：
羊飼い アルベリヒは、宿屋の女主人 エリザベータ、よう。決定後で悪ィが色々聞いてみてェんで、発言期待してる。
2008/10/07(火) 00:47:05

後段：明日判定出る人の評聞いて、どうやって判断するのかね。実際、白白判定が出たことで、アルベリヒは、その回答は後回しでいい、と言っているわけだ。つまり、判定が出た場合、私の回答は後回しにしていい程度の価値なので、それなら、決定対象についての評価をあの時点で聞く必要は無かろう。


>>11　アルベリヒ
いや、だから判定見てから考えればいいよね。
黒黒や白白なら、考える必要無くなるわけで。斑になったら考えればいい。

いや、「判定を知っている〜」とは違うな。真狂なら片方しか判定知らないし。決定後に決定対象について検討する行為自体が狼くさい。ようは、完全な「推理してますアピール」にしか見えない。

で、まあ、>>11が後付感満載で、ドス黒いんで、非常に吊りたい。

雑感1。
今日の吊りは霊ローラーor灰吊り、のどちらかなワケだが。いきなり占い師候補吊るってのはないと仮定する。
イグナーツが若干真寄りなだけで決め撃てなさそうなんだよなァ、霊能者二人。どっちが騙りでも上手いと思う。決め撃てなさそうって点からローラー開始するのはアリだと思うんで反対はしねェ。んだけど俺今、内訳は真狂-真狂＞真狼-真狂だと思ってて、霊能者内訳が真狼な目って低いと思うんよね。積極的賛成もしねェ。

理想は今日、灰狼をキッチリ見抜いて吊り殺すコース。

おお、凄い勢いで疑われとる。

ゲルハルト>>15
前段。
自覚ねェみてェだから直球で言うが、君、昨日の時点でろくに思考開示してないやろ。
ゲルハルトの発言と思考の引き出しが必要だと思ってるんであのタイミングのエリザベート白庇いに根拠があるんなら「ゲルハルトの思考総量を見たいが為に」質問したワケ。通じてるのかコレ。

>>17　アルベリヒ
いや、自覚はあるがな。というか、開示するほどの思考が無かったという方が正確だが。

そもそも、エリザベータ白いと思うというのは、>>1:253以前にも同じ理由で言っている事、

「発言と思考の引き出しが必要だと思ってる」のであれば、それ以前に、私へのアプローチが無かった事。初めてのアプローチが、決定対象への評価詳細だった事。
ひっくるめて、怪しいと言っている。

何故決定対象への評価詳細を求められるのがダルいかというと、わりと何を言っても、どうにもならないので。

で、>>15の下段は、どうなの。
黒黒も想定してたなら、別に大して観察続行しなければいけないシチュでは無いよね。


で、アルベリヒの相方探したら、ヨハンかヒルダになった。ここ、絞るのは難しそうだけれど、他がわりと除外される。

ゲルハルト>>15
後段。
いや、喉も時間も有限なんで喋れそうなときに喋るし、これからもそうするつもりだけど何か問題あるんコレ。
俺は昨日の時点で（今日も割とだが）エリザベータめっちゃ疑ってた→質問投げる→決定確認＆エリザベータの登場確認→でも回答は聞きたい。これの最後の部分がつまり『考えてますアピール』に見えるっつーことで合ってるか？　エリザベータ気になりまくってたのは確かだがその推論外れてるんでどうもな。

ゲルハルト>>18
エリザベート白は>>1:211で理由としてるんかな。それなら確認してるが、どこがどうなってどうなるからどこから、とかそのあたりはないんか。それ説得材料にはならないと思うんけど。
決定対象への評価求められるのダルい、はまぁ良いや。判らんでもねェし。

>>20
そう、最後の部分。

下段：いや、それが理由というのではなくて、>>1:253で言っていたこととほぼ同じような内容を>>1:211で言っているよね。その時点でのアプローチは特に無かったわけで。
君が、私の思考引き出しが必要だと思っていたのならば、その時点ではなく、決定後というのが不自然なんだって。そりゃ決定後に対象についてやり取りした方が、狼としては楽なわけだから。

>>15　ゲルハルトさん
あ、ACTですか！了解しました。すごい探した…。
それは単に、遅れてきたエリザベータさんへのエールだと思ってましたが、そう取ったんですね、なるほど。

それ以降に関しての返事は、二人の対決を見守ってから。

ゲルハルト>>18続き。
それ以前にアプローチなかったんはちィと個人的に反省材料ではあるが本人から言われるとは思わんかった。
ゲルハルト不在の間に突っ込みが殺到してたんで俺からはねェ、って確か昨日言った覚えがあるんだがそこは考慮外か。考慮外だろうな。

ゲルハルト>>19
それってどう考えても一番レアケースだよね。いい加減言葉端だけ摘んで拾い上げてるように見えるぞゲルハルト君。

で、>>19下段で思考ロックされてるみてェなのは割と判ったから俺からはもう良いや。どうせ他から君に突っ込み入ると思うし。

>>23 アルベリヒ
その点以外の突っ込みは、別に被るんなら、わざわざアルベリヒから言う必要は無いとは思うから、そこは別に黒いとは思ってないさ。
今、問題としているのは、エリザベータの評、という同じ観点の問題なのに、それ以前の>>1:211ではなくて、決定後でのアプローチだよね、ということ。

>>23 下段
ん、いや、そりゃ黒黒だけなら、そんなに無いだろうさ。
同じ論点に白白も当然含むよ。白白、黒黒あわせたら、そんなにレアケースでも無いだろう。

あれ、続けるんだ。

ゲルハルト>>21
それヒデェこじつけに見えるんだけど。
>>1:211の確認の時点で昨日の俺の喉はほぼ嗄れてるんだよ。ゲルハルトにゃ悪ィが君への突っ込みが出来る余裕はねェ。言い回しが気になったってワケじゃなくてここの行動自体が問題、とするならフツーにただの登場時間すれ違いなんでそりゃ無茶だわ……。

いや、登場時間の問題ではないぞ。

それならば、>>1:219>>1:229の時点では、突っ込む価値は無く、>>1:265では、価値があったという事になるけれども、そういう事なのかい。

ゲルハルト>>26
半分合ってるが半分違う。
決定確認と同時の>>1:265ラスト発言なんで、余ったスペースに突っ込みを入れたワケ。どの道何かしら質問は飛ばすつもりだったがねェ。
で本文内でも言ってるが「あのタイミングで」エリザベータを庇うのはゲルハルトの白黒推理に直結する、つまりは「パンダ判定になって再精査したときに」ゲルハルトエリザベータの二名への考査に意味が出る。価値の差はあったよ。

>>24は下段だけで良いよなコレ。
まぁそりゃね。ただパンダのほうを高く見積もってたんで質問に意義ゼロっつーことはねェよ。

>>27
喉経過はもう少し把握しておくべきだったなあ。これは、私の手落ちだな。失敬。疑いは変わらないのだが、防御線を貼れる最大の要素である喉については、私の調査不足だった。

ちょっと他の人に聞きたい所だが、一番私がどこに注目してるのかを理解してくれそうなのはヨハンなのに、彼は、アルベリヒの相方候補筆頭という事で、どうしたものか。

ま、よかろう。ヨハン君。どう。

では、私は出かけて参るので、しばし、さようなら。
ヨハン君は、来たら宜しく。

アルベリヒも長時間すまなかったね。それでは。

ゲルハルト>>28
疑いは変わらないんか……そうか。まァ良いや。
俺そろそろ眠ィ時間なんで、まだ突っ込みてェところあるんなら対応遅れると思うわ。

でもこのゲルハルトの特攻っぷりは狼っぽくはねェんだよなァ。こじつけられた感が強いのは相変わらずなんだが、狼なら適当なとこで引くと思ってたんよね。霊ローラー検討すべきかなコリャ。

んじゃ寝直す。グッナイ。まだ昼だがな。

おぃっす！
女将さんの両白判定確認。疑ってすまんかった。
アルゲルの激しい鍔迫り合い把握。
ネタ的乱入ができなかったのが残念。

ザッと流し読みしかしてないけど、
★ゲルハルト、アル狼の場合の筆頭相方候補が
ヨハンなのはなんで？次点ヒルダで、他は切れてるってこと？
俺っち、アルヨハ両狼はないんじゃねぇの〜って
なんとなく思ってるんだけど。希望的観測な意味で。

殴り合い終わったですね。
とりあえず、ゲルハルトさんとアルベリヒさんの間にラインはなさげ。
アルベリヒさんとゲルハルトさんの考察スタイルの差が黒要素に見えてるだけなように思えるんですが…。

ゲルハルトさんは結論だけ出しているから、どういう風にそうなったかが判らなくて、アルベリヒさんがどこからそう思った？と訊いたのは判ります。
それが怪しい！と疑われてもなぁ、とほほとアルベリヒさんが思うのも自然ですよねぇ…。


★>>30　アルベリヒさん
なんでいきなり霊ローラー検討に変わったんですか？話しあい前までは、ゲルハルトさんを狼と思っていたのですか？起きたら教えてくださいね。

把握といいつつ、あまり把握してなかったりするが
アルゲル両狼もなさそうだなぁ、といっておくぜ。

でもってアルが女将に狂おしくロックオンしてたみたい？
占霊内訳は真狂真狂の目が強いと思ってる。
その場合は灰６の中に狼２か。

日中あまり発言できないから今夜の内に考察落としたいところ。
そんじゃ、またな！

>>31イグナーツさんの質問は私も訊きたいです。
どのようにゲルハルトさんが考えて、アルベリヒさんとヨハンさんが繋がっていると思ったか。

それと、★アルベリヒさんは>>16でイグナーツさん真よりとしてますがどこから？

占霊内訳ですが、アナさんは騙りなら若干狼の可能性も見てますが、ベリエスさんは騙りなら狂人、そしてベリエスさん真よりと見てます。昨日の５coへの反応が真ならではの感情に見えたので。でも、アナさんが奇策好き真な可能性もありますので、まだ様子見。

イグナーツさんはやはり狂人の可能性が高いかな。
態度が狂人放置狙いっぽいし。あんまり態度が積極的に見えないんで吊られてもいいやな感じがするし。狼でこれを出すのは難しそう…。

ゲルトってこんなに喋るのか。意外だった。
だが皆を説得するにはまだ出す情報が少ない気がする。

そしてゲルベリヒとは対象的にいぐっちゃんとメスは仲がいい。その調子でがんばれ。
今日も二人仲良く同じ希望を出しそうだな。

というあたりが今の感想か。

ふーい、バトルは終了じゃな。わしの中ではゲルハルトが白く、アルベリヒが若干黒くなったわい。

ゲルハルトの疑いの論拠(>>1:272)について、後半部ゲルハルトへの質問については別段黒くも何ともない。あれはゲルハルトが何故エリザベータを白く見たのか具体的な考えが知りたいって事じゃろ。他人に薦める(>>1:253)程エリザベータを白く見てた根拠はわしも知りたいわい。

ただ前半部はちょっと引っかかったのう。わしは単に発破かけた程度だと思っとったんじゃが、>>11見るに黒判定想定なんじゃよな……。確かにちぃと後付けっぽい。
そして黒が出なかったから霊ローラー？>>16最終段と>>30の感想が感覚的につながっておらん感じ。ゲルハルト吊りじゃなかったら他の灰精査せず霊ローラー検討なのか？発言から見極めようとするスタンスと思っとったんじゃが、ちと違和感高いわい。

ゲルハルトはのう……。単純に>>1:272が白いわい。みんなが白いって言ってるアルベリヒに対して正面きって『こいつ狼』とか、狼なら普通言えんわい。狂人なら村側1人殺せばいい仕事って気もするが、それにしてもロックオンする相手が悪いじゃろ。
両狼ならあるかも知れんな。わしはこの程度じゃライン切れてるってちぃとも思わんのでな。

★アルベリヒ：霊の真贋判断の理由は後で出してくれい。

おはよう。エリザベータさん白確定了解。
実は昨日の終盤の灰たちのやりとりはまだあんまり真面目に読んでなかったりするんだ。何かほっとかれて寂しかったんだもの……。今から読んでくるかねぇ。

霊に関してはイグナーツさんが昨日途中から盛り返してきた印象があるので、真贋は割と判んなくなってきたなぁ。もともと判んなかったけど。
霊に狼は居ない感じな気はするんでローラーするかどうかも考えておくよ。

ローラーしながらベリエスさん鉄板でいいじゃん大袈裟だなぁ。っつー適当思考で何も考えてなかった訳じゃありませんよ。きっと。多分。

＞傭兵 ラドルフは、旅芸人 ツィンカは４日後くらいに苦労すると予想している。
2008/10/07(火) 01:06:49

マージーデー。
どっちの意味かしら。自惚れると判断する立場だから。普通に考えると「最初は白かったけどやっぱり狼もあるんじゃね？」と思われ始めるから。
まぁ後者だわねぇ。頑張りますか。

昨日の分読んだー。ふみ、大体把握。
渦中の人はエリザベータさん、ゼルマさん、ゲルハルトさんだったようだねぇ。

エリザベートさんが人間だという結果を踏まえてログを読むと、一番アヤシーのはゼルマさんとなる。
アンカーとか引くのめんどいので引かなくていいよね。いや、すみません。でも皆読んでるだろうからいいよね。

個人的にヒルダちゃんは中々に白いと思うんだけどねぇ。ゲルハルトさんは

＞ゼルマ、ヒルダが残る。ヒルダは引き方もヘンだと思うのである。

こう言ってたけど、まだそう思ってるのかな、とちょっと訊いてみたい。今はアルベリヒさんに夢中でそれどころではないかな。
昨日の段階でアルベリヒさんに疑いを向けるってのが、割と狼なら度胸のいる要素なんで、ゲルハルトさんは何か違うんじゃねーかなーみたいには思うけどね。

なのでゲルハルトさんともしっかり切れていたゼルマさんがちょっとアヤシー、となる。再度。

俺はろくに読んでないのでアンカーとか理由とか具体的にしてくれると助かる。村が。

ィンが苦労する理由は三日後くらいにわかるんじゃないかな。

っつーかこんな惨状になったのは、ヨハンの「ラドルフとか聖じゃね」という発言に原因があると思っている。ヨハンこの野郎！あれは表で言うべき発言じゃなかったように思うなー。あれで私はヨハンの印象がちょっと落ちたからな！！

>>41
あ、すみません。これから必要があればそうするけど、ゼルマさんに関する見解は私が最後っぽかったんで、今更良いカナー、とサボってしまったよ。
三日後っスか……。

具体的にどのようにヨハンの心象が落ちたかというと、アナちゃん狼だったら、ヨハンは潜伏狂人筆頭候補だからな割と！
ヨハン狼で「おい狂人何やってんだラドルフ聖に決まってんだろ出ろよ」という露骨な指示の可能性もなくはない。

と、私の発言を統括してもらえば解るように、私はアナちゃんの事を結構な勢いで信じていない。真なら結果で見せてくれ！！ぐらいな。そんな感じだ。アナちゃんは可愛いので、見かけたら撫で撫でするけど。
さて、今日の分を読もう。

読んだ。アルベリヒさんとゲルハルトさんは面白い事やってんなぁ。羨ましい。誰か私にも構って。

toアルベリヒちゃん
>>30
ゲルハルトが狼に見えないっぽいな、と判断したのは解ったけど（私もそう思ったけど）、それだけで「灰から狼狙いで吊り」→「霊ローラーも考えるか」って思考を転換するのはちょっと違和感というか、ヒヨりを感じたかなぁ。そんなに結構な自信を持って、昨日の時点からゲルハルトさん狼だと思ってたの？まぁ、そういう訳じゃなさそうには見えるけど。ゲルハルトさんが違うと感じたのなら、改めて他の灰に目を向ければ良いんじゃないのかなー。ゲルハルト非狼と思ったんなら、灰の狼候補は減ったって事でしょ。尚更霊ローラーに転換する理由は無いと思うんだけど。


んで、さっきサラッと結果だけ読んで流しちゃってたけど、早朝に占い結果を発表してくれてた両占い師さんにお礼を言って置こう。ありがとう。

ああ、因みに霊能ローラー自体に関しては、私はそれほど否定的ではないというか、むしろ肯定的ですらある。ただそのルートを取った場合、私はベリエスさん真を割と決め打つ。

>>19
オウ。ゲルハルトさんはまだヒルダちゃんを疑っていた。悲しい。アルベリヒさんの相方候補、ですか。ふーむ。まあ、ヒルダちゃんが、このやりとりを見た感想を書いてくれる事に期待してみようかー。

まあ、意見総括。

◆よう解らんし怪しいので、灰吊りになったら多分ここを推す。
ゼルマさん

◆何か白さが落ちた。
ヨハンさん、アルベリヒさん

◆マスコット。
アナちゃん

>>46
ベリエスさん真決め打つのに、霊能ローラーっつーのも変な話やね。アナちゃん吊りを主張したらどうよ、っつー。でもアナちゃん吊らせてくれないでしょ皆。
まあ狩人が生きていれば勝つる！！程度の意味だと考えて貰えれば。

というわけで3回目ぐらいになるけれど、私はアナちゃんを全然信じる事が出来ないのだけれど、灰で最白を獲得したは良いけど人狼に利用されて負けるってのが私のよくあるパターンなので、推理は慎重にしようかねぇ。フッ……。

今回は大きく外している予感はしないんだけれど。

>>42ツィンカ
そうかのう。ヨハンの発言時点でもう占COは回りきったあとじゃったから、ラドルフ聖ならもう騙り解除してよかったタイミングじゃったと思うぞよ。じゃからヨハンが『あれ？ラドルフ聖じゃなかったんだ』って思って発言したとしても違和感無いんじゃがのう。

あとアナが占COした時点で、アナ視点で聖が占にいるのはほぼ分かってたじゃろ。なんて言ってもアナ以外灰全員非聖CO終わっとったんじゃから。だからヨハンの発言関係なくアナは占COしたんだと思うぞよ。

>>49
あれ、そうだったんだ。
ヨハンすいません。

ベリエスさんが登場したのでベリエスさんの発言を読み返してみたら、>>45が>>36の焼き直しみたいで私黒いね。いや、本当に>>36は流し読んでたんで、あんまり見てなかったんだ。たまたま見解が一致したんだ。本当だよ。

まあ、いいや。

エリザベータの両白確認。
>>1:302ヒルダ
お返事ありがとう。書き方順だけって言うか、白っぽく見てたり狼らしくないって思った比率より引っかかる部分って言うのが大きかったと言う事か…。とまれありがとうね。

>>47ツィンカちゃん
まぁ目に入ったから反応しときますわね。自分から質問も何もせずに、怪しい解らないから吊りって乱暴なお嬢さんね。孫のマリア風に言いますとちょっとムカって感じですかしら？まぁいいけど。

>>52
すんごい杜撰だけど>>40で理由は説明してるつもりだけど。質問を投げ掛けてから返事を貰わないと、疑う事も許されないんなら、日が暮れちゃうよ！
まあ私の根拠がテキトーに見えるというのは至極もっともなので、では改めてゼルマさんに質問してみようー。
良かったら答えて貰えると嬉しいにゃんよ。

１．灰で怪しんでいるのは誰か？
２．霊能ローラーしようぜーって言ったら乗りますか。
３．アンちゃん吊ろうぜーって言ったら乗りますか。

>>53ツィンカちゃん
じゃあさくっと現状で答えてみますわ。
１、今ゲルハルとアルベリのやり取りを読んでる最中ね。若干アルベルの印象が昨日とずれてるような気分になってるのでちょっと暇を見つけて読みなおそうかしらって感じ。ヒルダは絶賛観察継続中ですよ。

２、えー、今すぐはどうなんだろう？狩人の存命と両霊からの判定を見れるのと天秤にかけてみたら悩むわぁ。一手ミスれるとは言え、今日のみんなの発言見てから考える。

３、ぶっちゃけアナちゃんは怪しいって言うか偽なんじゃないのー？と思ってはいるけど、今日じゃないんじゃない？

>>53ツィンカちゃん
えーとねぇ、質疑応答しなきゃ疑っちゃいけないと言う事ではなくてですねぇ。ツィンカちゃんの発言からは自己完結してるようにうかがえますって事。誰それとのどういったやり取りが怪しいとか省いてるでしょ？
＞エリザベートさんが人間だという結果を踏まえてログを読むと、一番アヤシーのはゼルマさんとなる。

これだけでツィンカちゃんの考えを理解しろと言われても困りますわね？誰もがツィンカちゃんと同じことを考えて結論にたどり着く訳ではないんですから。
大変面倒かもしれませんが、言葉にして頂きたいって事なんですよ。

>>54
早ッ！いや、ありがとう。

１．ヒルダちゃんなのねぇ。ふむほむ。
２．え、むしろ霊能ローラーするなら今日からじゃないと意味ないと思うよ。狩人を殺さない事が目的なんだし。
３.乗ってもらえなかった。残念。


ゼルマさんを白いと思うための、私の中での理想の返答は、２と３に「オッケェイ！！」と言ってもらう事だったんだけどなぁ。まあ村人でも悩みどころではあるか。


>>55
そこはごめんなさい。そういう育ち方をしてしまったんだ。その、短期多めだという事を言い訳にしてはいけないんだけど。
改善するよー。

うーっす。ばんわ。判定確認したぜ。

あと、何か色々楽しそうな事になってたんだな。ご指名も入ってる事だし、ちと、そこらへんしっかり読み返してくるわ。

>>56ツィンカちゃん
もうちょっと喋ってみますとね、ヒルダは昨日のアナとのやり取りを今読んでて、思いついた事をちゃっちゃと言ってしまう性格なんじゃないかなと思ってるんです。
ギドラの流れの時もそう感じてましたの。で、昨日ヨハンとも話した>>1:57のあの部分だけが後付けに感じたのね？でもそれが狼故の言い訳だったとしたら、その後も話を引っ張る意味があまり無いかなぁと思って、でも引っかかるわぁ。と言う自分の引っかかりが解消されたら白っぽいんじゃないかなぁと観察中なんですよ。

で、狩人生存の為の霊ローラーって言うのは解かってるんですけど「MOTTAINAI」魂が。判定みたいなーとね。その魂がアナ吊りにももろ手をあげて乗れなくさせていると言う事よ。

>>39 ツィンカ
ま、あれやろ。

「私は既に判断するステージにいる。フッ」

↓３日後

「やべー殺されそう」

こういう苦労だ。きっと。

さて、アルベリヒゲルハルト議論見てくる。

構図としては、初日はわりと寡黙寄りで占票もそこそこ入ってた感じのゲルハルトが、多弁で真っ当に白い感じのアルベリヒにいきなり喧嘩売った図。

>>1:272はストレートだな、随分。元々わりと端的な物言いだったな、ゲルハルトは。

まあ、ご指名入ったから、返答しておくと、ゲルハルトが何を問題にしてるかは判る。

よくある「決定対象への観察」アピールだろ？狼としてはこれほど楽に偽装推理できるとこは他にあんまりねーかんな。

何を問題にしてるかは理解した上で、その点に関してはアルベリヒはべつに黒く無いと思う。

アルベリヒは、そもそも初日序盤の人柱発言とか、進行発言とか、何かわりと心配性っつーか、こまけーこと今から考えてんなっていうイメージがあるからな。

ただ、数人指摘の、霊ローラーに話を移動した事、あと、ゲルハルトとの話をわりと早く切り上げたがっているように見える事、そっちのがビミョウなんじゃねーか。

まあ、ゲルハルトはわりと昨日に引き続きそれなりに白いんちゃうの。

で、何で俺がアルベリヒの相方候補筆頭なんだ。と、まあ、あんまり理由聞かなくても判る気がするな。俺、アルベリヒとは大して絡んでねーし。

あーあーてすてす、寝言寝言。
悪ィが今晩はこのまま寝てる。朝に起きれたら起きて喋るが、もしかすっと明日夜まで暫く寝続けてっかも判らん。反応なくても死んだか何かだと思わねェように。

つーか面白ェコメントがやっと寄せられて来たんに！　勿体ねェ……！
がしかし睡魔には勝てない。んじゃこのまま寝てる。ぐがー。

やあこんばんは。静かな夜だ。

ィン>>48
俺は別にアンを今日吊らないと決めてるつもりはないよ。他の人がどう考えてるかは知らないが。そうすべきだと考えたなら、皆を説得すれば通る可能性は高まるんじゃないか。がんばれ。
あと残念ながら俺は狩人を占吊にかけるのは得意なのでベリエ真でも長くはもたないと思っていた方がいい。

＞ベリヒ
明日までこれない件了解した。良い夢みろよ。
ただ、アンについて何か反応を見たい質問やつっこみ等あったりしたなら今日の内に出して置いた方が良かったと思うのだが、特になかったのだろうか。なければ別にいいがな。

これは皆もか。アンの起床時間を考慮するなら明日投げた質問は明日の本決定時までに帰ってくる事はまず無いと思っておいた方が良いだろう。

霊能はわりとムズいな、コレ。
>>1:261とか、所々見られる心情的なものはイグーナツ真に見えるが、灰への触れ方は、メルセデスのが結構厳しく当たってるので狼探してる感じはする。

内訳はどうなんだろ……。
ラドルフが人なので、ベリエスラドルフ両人の状態で、イグナーツが狼で霊COするってのはキツいな。霊３覚悟になるし、あんまり霊３が狼的にいいとは思えないってのはある。それは、メルセデスにも言えるから、やっぱり霊に狼は低いんかな。

ベリエス狼なら、尚更あの状況で２騙りにするってのは、無さそう。

となると、霊能吊るメリットって、低い可能性で狼がいる時のケア＆狩人保護か。

んー。灰行った方がええんかな。

>>63
ん、そうだな。

んー、アナは取り合えず、灰見てほしいっつー感じかな。結構渦を巻き起こしたんだから、それに対する反応とかで見えるものあるんじゃねーかなって思うし。

何つーか、発言から信用取るのは苦手っつーのは判ったけれど、それで君が真なのにニセ決め打たれたりしたら、それは、そう判断した村人たちがアホって事にして。
君が真なら、もっと俺らを信じてくれてもいいと思うぜ。

人こねーし、寝るかなー。
明日また夜に来るわー。昼に少し覗けるかもしれん。んじゃな。

むにゃむにゃ・・・・人狼のバター焼きぃ・・・・・・・

�狽ﾓにゃっ！？（きょろきょろ）
おはようございますなの！早速ログ読んでくるの！！

こんばんはー。
あ、アナだ。今日は早いねー(なでなで

じゃ、あたしも議事読んでくるよ。

おぃっす！アナもこれからか。だったら占真贋は後にすっかな。
あ、でも質問出てくるかもしれないから、アナの発言読むか。

＞いぐっちゃん
真贋考察の中で何か疑問があるならそれだけ先に出しておいていいんじゃないかな。

俺は結構抱え込んでるんだが誰かがすれと思ってたりもしてなんとも言えん状態だ。

ヨハンが言っていたが、アンの灰を見る目は確かに見たいとも思う。正確には霊真贋も含めた考察やつっこみなど、かな。
色々配分が大変だと思うが、がんばってくれアン。

とりあえず判定で名前間違えてるのに、
誰も突っ込んでないのが気になってるんだが、
正直アンには弁明よりも狼探し（灰考察とか）に頑張ってほしいよな。
俺っちもだが。

【エリザベートおば様の白確定を確認したの。】

ホットチョコレートを発見したのー。いただくの。
ヨハンおにいちゃんの「灰を見ろ」を確認したの。

★アナ>>1:287で、
霊2COと聖がまだ出てないのをほぼ同時に把握したって言ってるな。
そん時まだラドルフ、聖COしてなかったけれど、
あの時点で、占霊の誰が聖だと思った？

アナが奇策スキーなのはわかったが、
占って潜伏すっと、出てから信用取りにくいと思うんだが。
むしろ素直に３番目にCOした方が真印象獲得できたと思うぜ。
これはまー、俺っちの好みの問題かもしれんけど。

あと、アナ絡みで★爺さん>>1:257　アナの言い分は予想どおりだったか？
どんな風に予想してたとか気が向いたら聞かせてくれ。

ドルフこんばんはー。ドルフも結構いつでもいるねｗお疲れ。
>>14 アルベリヒ
例に挙げてたメルは、しょんぼりしつつもロラ肯定してたでしょー。アナは少ない手数中のロラがしょんぼりだから感情じゃないんじゃないかしら。
でもならない様にして、もしそうなったらそれで対処考えるてのはありかなと思うわね。アナ本人からの返答なしで予測してるのもなんだかなーと言う気はするけどｗ

あー、だめだ。眠い。
とりあえず★婆さん>>1:144後半
ヒルダのアナ希望理由は普通って言ってたけど、
どっちが普通だと思ったんだ？コアずれ？
それとも対処考えてない件？
俺っちは、48h村でコアずれで希望って微妙だなぁ、と思ったし、
後半はアルの指摘がもっともだ、と思ったんだが。
どっちが普通に思えたんだろう？両方？
と、アルに対してヒルダが反応してる。でも眠いのでもう寝る。

＞ヒルダ
>>76でヒルダが反応してるアル>>14のことだよ。
対処まで考えてないから怪しいは、ちょいと引っかかるなぁ、とな。

じゃな！

鳩ぱたぱた。
みんな遅くまでお疲れ様。
今夜も戻れないのだわ、ごめんなさい。
明日の日中は時間がとれるので、その時に、お留守番しながらお話するわね。

さしいれー。
っ【お茶とお煎餅】【コーヒーとくるみ入りマフィン】【熱燗とイカの燻製】

ルダに質問をしたが返答が帰ってないな。>>1:166

この場にいる面子でもう特にアンに質問がないなら俺がなんとなく考えてる事を言っておこうかな。

アンは非占霊ＣＯした時にＣＯ以降ロクに喋らない俺とベリエを見て信用負けしそうと思ったのかな。

後から出てきて信用される状況とはどんなものを想定していたんだろう。人数と吊り手が多い村ではパンダ判定→霊判定などを待って様子見も可能だが、この村ではそうもいかない。
黒出しＣＯしても潜伏狂人が吊り手稼ぎに出てきた状態と何を見て判別すればいいのだろうか。
結局発言で信用取るしかないんじゃないんだろうか。

占２霊２でも潜伏続行のつもりだったんだろうか。
アンがＣＯすると５ＣＯだ。３日目に出てくると村としてみればすでに１吊り消費し残り４手に５ＣＯという面倒な状況だ。撹乱目的の狂人と見られるとは思わなかったのかな。

アンは俺に対し占霊ＣＯ状況に対する吊り手の使い方について尋ねていたが、潜伏案を実行するにあたりその辺意識していたのかが昨日の発言からは窺い知れなかった。

>いぐっちゃん
おお、ありがとーそこね。1dかと思って読み直しに行くトコだったわｗ
おやすみー。
>エリザさん
お疲れさま。無理しないでねー。マフィン貰うね、いつもありがと！

>>74　イグナーツおじじゃん
んー。どうだったっけ、なの。
正直ちょっとあんまりちゃんと覚えてないんだけど誰が聖痕者とかまで考えてなかったなの。

>>後半
んー。そっかぁ。でも最初から出ても必要な時に真印象取れたことないよ・・・？

>>80 ドルフ
あ、ごめんなさい。まだ質問あったんだΣ
なんか白いと思ったからなんだけどー。だから、えーと個人的な印象になるのかな。

>>76ヒルダおねえちゃん
えと、それは>>14のアルベリヒおじちゃんの発言であってるの。ぶっちゃけそこまで考えてない、なの。出てきてから考えたらいいの。

アンの意見の中に、偽占が偽黒を出してきた場合について触れられていなかったが、どうするつもりだったんだろう。

初期に戻って。アンは占霊→聖の順でＣＯすることを希望していたな。これに何か意図はあったかな？
このＣＯ順は一般的に、聖や霊が占騙りに出やすくなるＣＯ順なわけだ。だから撤回→占確定という可能性も頭の中に置いておくものなのではと思うのだが。

ま、今はこんなところか。
以上の返答は灰考察や霊考察・およびそれについてのルダとかその場にいる人との絡みの後に余裕があれば。

ベリエがアンに狼の可能性が十分あると言ってたな。
アンが狼である場合、何故アンがＣＯしたのだろうか。
狼は２匹いるが、あのタイミングでアンがＣＯした場合と、それ以外の所から「アンの非聖ＣＯを見てから」出てきた場合を比べてみる。後者だとアンとその狼のラインが薄まる効果が期待できたんじゃないかなとか思うんだが。
これについての見解を訊きたい。

そろそろ寝るかな。

>>80らどるふおじちゃん

ん。それ昨日>>1:278の上段で言ってるの。読んでくれるとうれしいの。

>>83ルダ
うん。さっぱり判らない。
白いとはなんぞや。

>>34メス
アン狼の可能性はメスも見てたな。それは何故？またメスにも上の疑問の見解を訊かせて欲しい。
ベリエ騙りなら狂人の理由は？

じゃあ、おやすみだ。

>>85　ラドルフおじちゃん
うん。実はね、潜伏して（統一の場合）決定先と別を占うって言うのも考えてたの。したら偽黒でても、ほんとに黒かもしれないでしょ？黒誤爆ラッキーかもなの。
自由なら自由のまま気のまま占いなの。
統一の場合でアナも同じところ占って白で偽黒が出たらＣＯするの。この場合はＣＯしないという選択肢がないの。
でも、その場合に村の皆がどう思うか、ということについては考えてなかったの。そこまでは、なの。

>>86アン
>>1:287か？
それでは疑問の答えになっていないのだ。

>>85　ラドルフおじちゃん
ぶっちゃけ狼側以外が騙るということを全く考えてなかったの！（キパリ）
でも、アナ自身はこんなことになってるわけなの。
というか、ラドルフおじちゃんが占騙ってなかったらもうちょっと状況変わってるはずなの！
アナがしたかったことと、ラドルフおじちゃんがしたかったことがだめな方向にバッティングしちゃったことを嘆いておくの。

俺の疑問に答えるのは後でいいからアンはまず考察を出すのを優先してくれ。ということを最初に言うべきだったな。

まあとにかくそういう事だ。
返答はあったら明日にでも読むよ

では。

>>89ラドルフおじちゃん
あ。えと、質問いっこの回答だったの。失礼しました、なの。
えと、占２霊２の場合は続行しなかったと思うの。非聖痕者がアナだけという状況じゃなくても。
で、その理由が1:287に少し触れてる占２霊２の場合アナには[狂狂狼霊]はわかるけど村側から見た内訳が[真狂真狂]に見えるだろうなとおもうの。狼が騙りに含まれていることに村が気づかない可能性があるの。それでアナが何かあったり事故っちゃったりした場合に非常に困ったことになるの。そのまま進むのはアナが潜伏し続けるメリットよりもそれが村視点でわからないデメリットの方が大きいと思うの。だから多分潜伏続行しなかったの。

ぱんぱかぱーん■業務連絡■ぱんぱかぱーん
アナ実は明日、昼間とかも発言できるの！決定の時間付近にもいることができるの。
おうちのご用事やお使いでいないときはあると思うけど、なの。
あさって以降はまたちょっと夜遅くなったりするの。そんな感じなの。以上！ぎょうむれんらくでしたなのー！！

ぎゃぼ。じゃあラドルフおじちゃんの質問は後にするの。先に灰なの。

あと、これは普通に皆にお願いなんだけど、変なところちぎってあった真ん中とかが抜けてる略称だと誰をさしてるのか非常にわかりにくいの。できればもうちょっとわかりやすく読んでくれるとログ追いやすいの！お願いしますなの。

ヨハンおにいちゃんやさしいの。ママは優しいオトコには気をつけなさいって言ってたけど、ヨハンおにいちゃんの優しさにクラっとしちゃうの。
普通に見てアナはかなり偽くさく見えると思うけどフラットに見ようとしている感は普通に白さを感じるの。あと、「アナが真能力者ならもっと僕らを信用してくれても・・・」は狼では出せない台詞だと思ったの。
あと、狼だったらフラットに見るフリとかしないでアナ偽ー！って言ってればいいと思うの。その方がどう考えても楽なの。そんなわけでヨハンおにいちゃんは狼じゃないと思うの。

95↑act　ツィンカおねえちゃん
「アナちゃん吊の急先鋒の私が言うのもなんだけどね」って何を「言う」なの？？灰考察次第では考えるって何をなの？？
あと、茶々入れるつもりではにゃいんだけど、その発言って議論にあたらないの？
喉一杯なのかもだけど、その手の発言はできれば普通に発言してほしいの。

ツィンカおねえちゃんは自分でも言ってるけどアナ吊を急いでいるの。でもそこは黒いと思うの。「アナ偽！」て言い続けるのは簡単なの。何の工夫も必要なくいえることなの。
ただ、初日の非ＣＯが早いところとこは白要素というよりは非狂要素かも、なの。狼で騙らないことを決めている分にはできることではあるの。
アナ視点でしかないけどアナ吊を推奨できるのって穴白が見えているからじゃないのかなって思うの。狂人なら一手消費、真なら超ラッキーみたいな。
というわけでここ狼はあると思うの。

>>96
え、え。それに突っ込まれるのか。

「アナちゃんを結構な勢いで偽だと思っている私が」「アナちゃんに、がんばってね」と『言う』ということ。

見せてくれる灰考察次第で考え直すのは、当然「アナちゃんの真贋」

えーと、これでいいかな。

むにゃ・・・・む・・・にゃ・・・人狼ハヤシライスぅ・・・・・

�狽ｧにゃっ！？
そろそろネムネムなの・・・orz

ん。なんか思ったこと垂れ流し状態で前後の分とつながってなかったりするの・・・。わからなかったら聞きなおしてね、なの。

今日のゲハルトおじちゃんとアルベリヒおじちゃんの遣り合いはアナ的にはアルベリヒおじちゃんに軍配かな、ってちょっと思ったのアルベリヒおじちゃんの意見のがわかりやすいなの。

ちょっと頭ぐらぐらするくらいネムネムなの・・・あさって言うか昼過ぎとかこれるから続きは寝ておきてからの予約なの・・・


ぐぅ

あぁっ！？ごめんなさいごめんなさい。何かアナが一人で勘違いしたっぽいの！ごめんなさいなの！！
「頑張って」はありがとうなの！謹んで頂戴します！なの。
あぅあぅあぅあぅ。
えと、なんか、うん。狼っぽいダミ声でアナ吊り大前提で「灰考察次第では吊らないでいてやるぜ、へっへっへ」って聞こえたの・・・！

何か普通にだめ人間っぽいなの。どう考えても被害妄想的なの。。。。ちょっと頭やすめるの！

そして喉いたいの・・・だれか飴をくださいなの。



・・・ぐぅ

>>97
そら、狂人なら一手消費だけど。
普通に考えて、常識的に考えて、昨日までの状況を踏まえると、ベリエスさん真と思う人が殆どなんじゃないかな。
私は幸いにして今、みんなに白めだと思って貰っているようだけど、もし私が狼でも、幾らなんでも占い師が確定したら死ぬと思うよ。
それよりはむしろ両方の占い師に真の可能性を残したまま、ゆっくり他の灰を吊るか、霊能ローラーでもするんじゃないかなぁ。
自惚れみたいなんで、これ言うのイヤなんだけど、もし今日灰吊りになっても、まず私が吊られるような事は無いと思うんだ。
客観的に見ても。

私が人狼なら、狂人の公算が高いアナちゃんより、灰の他人を吊った方が効率的だとは思わない？
「霊能ローラーでお茶を濁そうとしてるのが黒い」と突っ込まれたのなら、まだ解るんだけれど。

>>100
は、はい。
飴を投げておいたよ……。
おやすみ。ゆっくり休んでね。

ふにゃ。。。。人狼ぷりん・・・・もにゃ・・・

�狽ﾍみゅっ！？
あ。喉が潤ってるの・・・おねえちゃんアメありがとうなの。

えっとツィンカお姉さんが狼として、吊占逃れれたとしてももう一人の狼が逃げれるかどうかはわからないの。だからそれが効率的かって言うとそんなことはないと思うの。

ベリエスさん真と思う人がほとんどでも今日私吊りって言ってる人お姉ちゃんくらいなの。

とか書きつつ、眠い頭で誤読に誤読を重ねるかもなのでやっぱり一回寝てからにするの。
お休みなさいなのー！！

>>103
確かに、私が人狼なら、今日私が吊られなくても、私の相方が灰から吊られたりしたら意味がないわねぇ。
ではアナちゃんの中で私が狼の可能性が高いというのはわかったので、その相方として当て嵌まりそうなのは誰か、という推理を後でしてくれる事を期待するわ。

それと、「この村で一番アナちゃんを今日吊る事に抵抗が無い奴」が私であることは否定しないけど、まだ私の希望は『アナちゃん吊り一択！他は有り得ねー！！』と決めているわけではないよ。

そこは誤解のないよう。ではでは。

>>104
ああ、もちろん。
「あ、やっぱりツィンカ人狼じゃないかも」と思い直してくれたら、無理に相方像とか考察してくれなくても可。

>>104ツィンカ
甘いな。この村でアナ吊りに一番抵抗が無いのはわしじゃ(笑)

とくだらない突っ込みをいれつつおはようじゃ。

>>75イグナーツ
ちょっと違ったわい。もっと戦略的な理由を想定しておった(占2COが見えてたので狼に狂人襲撃させてからCOしようと思ってた……とか）

>>85ラドルフ
む、確かにその方が戦略的にはありかも知れんな。気がつかんかった。じゃが、
1）狼にそこまで冷静に戦略的判断できる余裕が無かった(わしも言われるまで気がつかなかったしな)
2)仲間狼が既に致命的なくらい非占となってしまう発言をしていた(誰とか探してはおらんが)
などがあれば十分狼が騙ってる可能性はあると思うぞい。少なくとも霊に狼が出てる可能性よりははるかに高いわい。

質問はこれだけじゃな？また今日もいつものようにちらちら覗きつつ適当に突っ込み入れるわい。

一応今の所の雑感＆期待
・アルベリヒは昨日の突っ込みへの返答もそうだけど、灰＆霊をどう判断して誰を吊り占いに希望するのか興味あるわい。
・ゼルマも同様。ゼルマは結果誰を怪しんでいるのかがやっぱり見えてこない。霊ローラーを勿体ないと思うなら灰狼を誰だと思うのかきっちり見たいぞい。
・ヒルダも印象薄い側になっちまってる。まあわしとコアがずれてるからかも知れんが。もうちょっと判断材料になる発言が欲しいな。
・ゲルハルトはみんなから質問が入ってるのでその回答を見てからじゃな。まあ白く見えてるわい。
・ヨハンも白いかな。灰考察ひっそりと期待。
・ツィンカは今日は放置でいいじゃろ。喉大事にせぇよ。

>>107補足
ラドルフからの突っ込み＆アナの単体印象も加味して
アナは狂≧狼くらいの感じじゃ。昨日は狂＝狼じゃったんじゃがな。

>>87　ラドルフさん
メタっぽくなって悪いんですけど、アナさんコアずれがひどいですよね。
それならば寡黙吊りに近い状況に合うことを危惧して、アナさんが占い師coしてきた…ということを考えたんです。占い師coしてしまえば吊られることはないですから。
でもよく考えたら最初からそれはわかっていただろう部類だから、それは考えにくいか…（自己完結
で、アナさんの非聖coを見てから出てきた場合、ですけどそこまで考えられる状況ですかね？
アナさん狼だった場合は、ラドルフさん聖の騙りというのがわかって、慌てて出てきたという印象ですよね。
あまり打ち合わせできるような状況でもなさそうだなと思うんですけど。

それと、ベリエスさんが騙りならば狼より狂人だと思うのは、狼が率先してcoしたら、灰いる狂人の動きを邪魔するんじゃないかと考えそうなものだからだろうと思っただけです。

今日のアナさんの話の流れを見てても、なんか単独感がありますよね。
元々狼の数が少ないし、コアずれのせいかもしれないですけど、狼というより狂人の方っぽい。ベリエスさんも言ってますけど、頭二つあれば、もう少し戦略的な言い訳を言えそうだし。
狼でもラドルフさんの言うような戦略的なことはとっさに考えられる状況ではなかったと思いますが、アナさんが発言するまでには時間がありましたからね。

えまーじぇんしー！
ごめんなさい、ちょっと急用で夜まで来れれないかも。夕方ちょっとだけ顔出せるかもしれないけど、希望だし遅くなりそうなんだよー!
ドルフごめんね!

鳩使えるうちにちょっとだけ。アルとハルトさんのは大体聞きたい事は言われてるね。ハルトさんのヨハン筆頭は理由聞きたい。疑ってたあたしじゃないから消去法違うよね？

おはようね。…ん？こんにちわかしら？
さてと議事録見てくるわね。

アルベリヒとゲルハルトのやり取りを読んで思ったことをつらつらと。

>>15ゲルハルト
ちょっとアルベルとのやり取りからは趣旨がずれるかも知れないんだけど、黒黒予想してたら観察の必要なしって言うのは対エリザベータよね？でも片黒でも黒黒でもどこに相方狼がいるか判定結果でる前の発言から探そうって思わないのかしら？思うのは変なの？考える必要なし？
>>18ゲルハルト
＞開示するほどの思考が無かったという方が正確だが。
これはちょっと白っぽい発言かしらね。狼なら探してますアピールしたくなると思うし。>>19もそうだけど、ゲルハルトも過程を省くタイプで端的よね。ツィンカちゃんと同じような。もうちょっと考えを出して欲しいわ。

>>23アルベリヒ
え？黒黒ってレアケースなの？狂なら偽アピしやすいって>>11で言ってなかったかしら？ちょっと良く解らない。レアケースってどこに繋がってるの？占候補が真狂なら狂誤爆って結構あるものかと思ってたわ。
>>24ゲルハルト
白白と黒黒は併せて考えるものなの？？だって黒黒出ちゃったら、その日は黒黒さんはまっとうな話ししないんじゃないの？考察の役に立つのは判定出る前までの発言になるんじゃ…？
>>25アルベルト
そこはわたくしもこじつけに見えたかな。

なんだかずれた所で？になってるような気もしますけどまぁいいわ。アルベルリヒをアルベルトって言っちゃってるのも気にしない気にしない。アルベリヒがいきなり霊ロラに動いた点についてはみんなが聞いてるから返答見て考えましょう。

>>77いぐっちゃん
４８ｈでもコアずれってある話だと思うの。リアルタイムで反応を見たいとか対話が大事って思う人なら、その分考察材料が減るわけで、解りにくいところを占うって意味だし別に普通かなって思ったわ。聖ＣＯ関係はそれ自体がうんぬんじゃなく、返事が聞けなかったからって意味かなぁと思ってたくらいだわね。

>>108ベリエル
誰を怪しんでるって言われてもねぇ〜。みんな白っぽかったり黒っぽかったりするんですもの。あ、ヨハンは白く見てるかな。改めてヒルダを見直してる所だわ。

>>77いぐっちゃん
あ、>>1:135見直したら同じ発言内で質問してるのね。なんか勘違いしてたわ。ごめんなさいね。脳内保管してたみたい。

>>119ゼルマ
うーん、何というんじゃろ、わしから見てゼルマは何がしたいのかよく分からんのよ。>>115もそうなんじゃが、色々見て考えは出してるんじゃが、そこから踏み込んで『こう思う！』『こうしたい！』って意思が全然見えてこんのよ。悪く言えば流れに逆らわないように、誰にでも黒印象追従できるような無難な印象しかないんじゃよ。

とりあえずヨハンが白いと思う理由とヒルダ見直した結果白黒どっちっぽいと思うのかは教えて欲しいわい。

お取り込み中失礼するわね、
ひっそり喋っているのでお気になさらず…（こそこそ

>>13　アルベリヒ
別にすれ違ってはないと思うわ。
アルの指摘（>>1:206）は客観的に誤ってはいなかったんじゃないかしらね。
ただそれが、狼のものでは無くわたし個人の事情（>>1:276）だっただけで。…そこがすれ違いといえばすれ違いなのかもしれないけれど。

まあ、アルも言ってるけども白確定相手にしても潜狂を疑わないなら無意味だし、わたしに関してはそちらからまたなにかあれば聞いてね。

おいっすおいっす。何かキｍ……いや、えっと、青春ですね（ごほん

ちょっと何点か、アナに質問があるんだが。
>>1:300で、俺の「ラドルフ聖」に触れた発言が気になるとの事だったが、それってアナ視点でもそうなんか？ベリエス視点だと、「せっかく確定ぽかったのに！ヨハンのあほう！」と思われてもしゃーねーなとも思ってるんだが。

あと、フラットに見てるか否かという観点からツィンカ黒目、俺白目で見てるみたいなんだが、エリザ白確定だしベリエス狂人なら狼視点では占師区別ついてねーんだよな。
ってこたぁ、自分が「普通に見るとニセくさい」という自覚があるんなら、それをフラットに見ようとしてる俺が白ぽかったり、アナを吊りたいと思ってるツィンカが黒くなったりはしねーと思うんだけどな。

この辺どうやろ。

ちなみに言っとくと、俺はフラットに見てるというわけではなく、今日アナを吊っていいってほどには、アナ偽っつー自信はねーが、わりとそれなりにベリエス真だとは思ってるが。

前半のアルベリヒとゲルハルトの問答は、
わたしのために争わないで＞＜　と言うところかしら。
違うわね、ごめんなさい、言っておかなきゃいけない気がしただけなの。

感想結論としては大方の既出意見だけどもゲルハルトが白くなってアルベリヒが落ちた感じね。

ゲルハルトは、初日、自分にも占票があったなかでのエリザ白意見（>>1:211）＋白視されていたアルベリヒへの端的かつダイレクトな疑い（>>1:272）は単純に白いんじゃないかしらね。
昨日占希望しちゃったけども。
今日は対アルベリヒに終始しているので、ヨハン>>61>>61等への他灰への反応に期待。

アルベリヒは、やはり既出の霊ロラどうこうに加えて、
>>13わたし宛は引き際に困っている風にも感じたんだけども…、
疑ってた相手が白確定すればそりゃ引き際に困るかしらねぇ、とも。
潜狂疑いは消え去らないとのことなので、占霊考察の騙り内訳をどう考えているのか楽しみだわ。
仮に占内訳真狼とするなら、わたしに偽黒出すんじゃないかしらね？
ゲルハルト>>11によると。

アルベリヒおじちゃんは初日の>>75の人柱発言とか気になるの。この発言って事実上の非狩人でもある発言なの。狼だったら狩人ＣＯも考慮に入れて動いたりすると思うの。
この発言時点ではフルオープンの雰囲気だったと思うけど曲がり間違ってアルおじちゃんを明日の吊に、今日相方狼さん占になるとかにっちもさっちもいかないの。
だからアルベリヒおじちゃんは人間だと思うの。

…。

>>124最終行訂正なの。

×ゲルハルト>>11によると。→○アルベリヒ>>11によると。

>>120ベリエス
えー？まぁ特に今すぐすぐどうしたいって事はあんまり無いわねぇ。自分でもちょっと出遅れてる気はしますけど、まぁそのうちエンジンかかるでしょ。
まー反論してみますと、流れに逆らわないようにしてるなら昨日は皆と一緒にエリザベータ怪しい真っ黒！って言ってれば良かったんじゃないかしら。ツィンカちゃん白いよねとか言っててもいいわよね。

ヨハンが白いなぁと思ったのは構えてない感じですわねえ。>>1:137とか>>1:187の楽しくなってきたな、とか。>>1:208とか、狼なら態々なんで？って聞かなくてもいいんじゃないかしら。
>>64はちょっとわたくしとは感覚がずれてる感じ。メルもいぐっちゃんも何だか敵を作らないような触れ方しかしてないなぁと思ってたんですの。まぁでもいぐっちゃんよりメルの方が灰と絡んでるのは同意ですわねぇ。>>66もちょっとわたくしと違うかな。アナ真だとしても、信用されないような挙動をしたなら信じられない方がアホってのはないなと。まぁでも励まそうと思って言ってるのかもしれないから優しさ半分発言と思ってみてますけどもね。

>>127 ゼルマ
まあ、占師真贋間違った場合、本気で１０割俺らがアホとは思ってるわけではないけれどもね、正直。

ただ、「発言で信じられた事が無いから」どうこう、とか、そんな事言ってても始まらないじゃん。それにそれが真の発言だったら、俺らの推理が信じられて無いって事だし、それも悲しいじゃん。真贋間違った方も間違った方である程度悪いと思うんで、何かあんまりそゆの気にしないでやってみたらどう、っていうのがメインの趣旨だね。

イグナーツに関しては、俺もゼルマと同じ感覚だよ。灰への触れ方はメルセデスのがわりとあると思うんよ。昨日エリザベータにも突っかかってきたし、アルゲル議論への感想（所感？）をすぐ言ったりするところとか、ね。

ウトウト・・・・人狼のキムチいため・・・・ふにゃ・・・・

�狽ﾍにゃっ！？

>>122　ヨハンおにいちゃん
ここでの「気になる」は特徴的部分だーという意味なの。これって狼が言うにはモロ過ぎると思うの。
実質アナが後出になったたから黒っぽいとか他の人に言われてるけどたとえばアナがただの村人だったら別に何のことはないの。
これが「狼の発言で狂への指示だったんじゃ？」みたいな意見も出てるけどそれだとアナ狂人か占い師かって見抜いてるってことなの！それはありそうかな？なさそうなの。

>>中段＆下段
えっと、狼は吊りやすいほうに流れると思うから、なの。この時点でアナ吊って意味不明なの。ベリエスおじいちゃん真と思うということ事態はわかるの。それくらいアナが偽くさいという自覚はあるの。いつものことなの。
でもこの時点で村人自らの手で占機能破壊ってナイの。ぶっちゃけ村に全く有益じゃないの。ヨハンおにいちゃんの発言の最終段みたいに「今日アナを吊っていいってほどには、アナ偽っつー自信はねーが、わりとそれなりにベリエス真だとは思ってる」あたりだとおもうの。

そんな感じなの。




ぐぅ・・・

>>128ヨハン
そうですわね。メルの方が灰への向き合い方は真摯だと思うんですの。1日目はいぐっちゃんの方が灰と良く絡んでたんですけどねぇ。時間が無いだけかもしれないから、今はいぐっちゃんの発言待ってる所ですわね。

>>129 アナ
あ、ああ、「気になる」って引っかかるとか、そゆ意味ではねーんだな、なるほど。目立ってる位の意か。

ふむ。まあ、アナ視点でも客観視点でもそんなもんなんかな。
でもまあ、ツィンカのその発言別に黒いとは思わんのだけどな、俺。占師真贋に自信あるんだなー、くらいにしか。それにそこまでアナ吊り推してる風ってわけでもねーし。

ま、とりあえず、この辺は大体納得。

そうだ。ところで、ツィンカは、まだ例の俺のラドルフ聖発言が気になるんかな。

あ、そうそう、ヨハンの、アナちゃん占ＣＯ前のラドルフ聖発言（>>1:137）に関してなんだけど、

わたしはベリエス>>49
＞アナが占COした時点で、アナ視点で聖が占にいるのはほぼ分かってたじゃろ。なんて言ってもアナ以外灰全員非聖CO終わっとったんじゃから。だからヨハンの発言関係なくアナは占COしたんだと思うぞよ

に同意なのね。アナちゃん偽の場合はね。
だからヨハンの発言に警戒して焦って（>>1:187）というのはどうかしらと思うんだけど、ヨハンはどう思う？
少し気になっただけなので、余裕があれば。

先にアナの希望を言っておくと、アナは騙りは全部狂人だと思っているので灰吊灰占を希望しておくの！！
灰を黒いと思う順に吊っていけばそれで終わると思うのー。
かなり極端なことを言うとエリザベータおば様以外が狩人であればＣＯしちゃって恥から灰全部吊っておしまいとか。白確定があと一個でもでれば狩人出さなくても終わりなの、とか。
そんな希望なの。

>>120ベリエス
ヒルダについてですけどもねぇ。全体のイメージが気軽さや率直に喋ってるように見えるのが白っぽいかな？と感じてた部分ですわね。

総じて1日目はギドラ関連の話題に対しては言い訳っぽさがあれこれ見えるますね、>>1:86>>1:91とかね。その部分がどうしても全体像と食い違うのが気になった原因ですわね。
アナとは自由に喋ってますわね。>>1:292まとめる前に喋ってる感じ。>>83はないわねぇ。でも狼だったら無理してでも何某かの理由をつけるんじゃないの？と。相手がラドルフでその理由で納得する訳がないってのは解かってると思いますし。６：４で白、占い先になっても反対はしないって感じかしらね。現状ですけどね。引き続き観察します。

>>131
＞そうだ。ところで、ツィンカは、まだ例の俺のラドルフ聖発言が気になるんかな。

>>49
>>50

俺の個人的希望としては狼を吊って狼を占う、もしくは狂人吊りでもまあいいかなという進行を考えているんだが、皆が他にこうしたいという意見があるなら言ってくれれば考慮するつもりだ。

俺や他の皆に対しきちんと説得してくれればな。

ヒマだからヨハンに因縁でも付けておくか。白めだと思ってるけど。

＞そうだ。ところで、ツィンカは、まだ例の俺のラドルフ聖発言が気になるんかな。

は、今更？
これは私を黒く染め上げようとするための伏線に違いねェ！！という半分冗談本気。

あと、ヨハンはそんなに積極的に灰考察してる訳じゃないんだよね。してないとは言わないけど。
霊能の真贋がどうのとか、誰が見ても非常に偽っぽいアナちゃんへの突っ込みとか、正直私はこの村に関してはあまり重要なファクタではないと思っているし、むしろ発言数を稼ぐには格好の話題よねぇ。
ぐらいにしか思ってないのよね。

喋っちゃいるけど、あんまり具体的に強く疑っている場所を提示していないと言うか。ただの性格的な問題かもしれないけど、もっとヨハンには「攻め」のスタイルを見せて欲しいなぁ。それなら信じられる。

まぁ今日灰吊りになってもヨハンにゃ投票せんけどね。多分。

よし、言い掛かり完了。

ゲルトが白いと言われているが、何故だろう。
誰の理由を見てもいまいち理解できないでいたりする。

皆はゲルトの言動を村側のものとして理解できたという事なのだろうか。
その辺が俺に伝わってこないせいかもしれない。

ヒマ仲間だな。ィン。

現状灰の誰かを強く疑ってるのはいまいち理由は理解できていないがゲルトとアンくらいじゃなかったかな。
ィンのゼマを疑う理由も消去法だし。

ヨハンが狼だとすると、俺が聖痕者だと思った、という発言は白アピールだったという事になるのだろうか。

まだ宿屋にたどり着けない俺っちだ。アンカー省略で、雑感たれ流すから、読みにくかったらメンゴな？
とりあえすアナ・爺さん・婆さんは質問の回答サンキュー。
アナは聖が誰か考える余裕なかったか。
そりゃまそうかなー、と答え聞いてから気づいた。
爺さんは予想外とのこと。なんとなく伝わった。
婆さんはどっちも普通だと思った、ってことだな。コアずれに関しては好みの問題かもなー。

ヒマだから、アルベリヒに因縁でも付けておくか。吊りよりは占いで良いと思ってるけど。

「人柱でもいいぜ」発言自体は普通に考えりゃ白いんだが。別にあの発言した時点でアルベリヒは最疑われ候補って訳じゃなかったよな。むしろ白めだったはずだ。自分が早期に吊占いにかかる可能性は低そうなのにワザワザあんな発言をするって事は過剰な白アピールにも見えるぜ。

同じような理由で「進行役をやってもいいかね」の発言も穿ってみりゃ白アピールだ。
人柱で構わないと言ったり、やる気あるのかないのかどっちなんよ、って感じだな。

えーと、あとこれか。>>13
「がしかし潜伏狂人が居るなら君だとまだ俺疑い消え去れてねェんで」
そんなに飛びぬけて怪しかったかエリザベータ。
さすがに白確定したら「あ、白でしたか。すいません」が普通の村人の思考だと思うんだけどな。
なんか『自分はエリザベータを疑っていたという設定』を大事にしている、ようにも見える。

よし、言い掛かり完了。

ゲルトはゲルハルトの略だ。春という顔じゃないからハルを省略した。

メスはメルセデスの愛称だ。雌っぽいから。


いぐっちゃんことイグナーツの>>74と>>75についてだが。
それぞれの占い師に対して訊いてたヤツだ。

割と意図がわからなかったので、その意図と返答から考えた事などを今日の占真贋考察で見れたらいいな、と思っている。

さァて、次は誰に言い掛かりを付けようかねぇ……。