17 狂宴の村
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(17)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/07(火) 11:01:12 |
おお、凄い勢いで疑われとる。
ゲルハルト>>15
前段。
自覚ねェみてェだから直球で言うが、君、昨日の時点でろくに思考開示してないやろ。
ゲルハルトの発言と思考の引き出しが必要だと思ってるんであのタイミングのエリザベート白庇いに根拠があるんなら「ゲルハルトの思考総量を見たいが為に」質問したワケ。通じてるのかコレ。
(18)騎士 ゲルハルト |
2008/10/07(火) 11:06:23 |
>>17 アルベリヒ
いや、自覚はあるがな。というか、開示するほどの思考が無かったという方が正確だが。
そもそも、エリザベータ白いと思うというのは、>>1:253以前にも同じ理由で言っている事、
「発言と思考の引き出しが必要だと思ってる」のであれば、それ以前に、私へのアプローチが無かった事。初めてのアプローチが、決定対象への評価詳細だった事。
ひっくるめて、怪しいと言っている。
何故決定対象への評価詳細を求められるのがダルいかというと、わりと何を言っても、どうにもならないので。
隠居 ベリエスは、空気を読まずお茶をすすっている(ずずー。
2008/10/07(火) 11:10:36
(19)騎士 ゲルハルト |
2008/10/07(火) 11:10:51 |
で、>>15の下段は、どうなの。
黒黒も想定してたなら、別に大して観察続行しなければいけないシチュでは無いよね。
で、アルベリヒの相方探したら、ヨハンかヒルダになった。ここ、絞るのは難しそうだけれど、他がわりと除外される。
(20)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/07(火) 11:11:17 |
ゲルハルト>>15
後段。
いや、喉も時間も有限なんで喋れそうなときに喋るし、これからもそうするつもりだけど何か問題あるんコレ。
俺は昨日の時点で(今日も割とだが)エリザベータめっちゃ疑ってた→質問投げる→決定確認&エリザベータの登場確認→でも回答は聞きたい。これの最後の部分がつまり『考えてますアピール』に見えるっつーことで合ってるか? エリザベータ気になりまくってたのは確かだがその推論外れてるんでどうもな。
ゲルハルト>>18
エリザベート白は>>1:211で理由としてるんかな。それなら確認してるが、どこがどうなってどうなるからどこから、とかそのあたりはないんか。それ説得材料にはならないと思うんけど。
決定対象への評価求められるのダルい、はまぁ良いや。判らんでもねェし。
(21)騎士 ゲルハルト |
2008/10/07(火) 11:15:04 |
>>20
そう、最後の部分。
下段:いや、それが理由というのではなくて、>>1:253で言っていたこととほぼ同じような内容を>>1:211で言っているよね。その時点でのアプローチは特に無かったわけで。
君が、私の思考引き出しが必要だと思っていたのならば、その時点ではなく、決定後というのが不自然なんだって。そりゃ決定後に対象についてやり取りした方が、狼としては楽なわけだから。
(22)神父 メルセデス |
2008/10/07(火) 11:15:18 |
>>15 ゲルハルトさん
あ、ACTですか!了解しました。すごい探した…。
それは単に、遅れてきたエリザベータさんへのエールだと思ってましたが、そう取ったんですね、なるほど。
それ以降に関しての返事は、二人の対決を見守ってから。
神父 メルセデスは、隠居 ベリエスの隣で一緒にお茶を飲んでいる。
2008/10/07(火) 11:15:58
(23)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/07(火) 11:17:43 |
ゲルハルト>>18続き。
それ以前にアプローチなかったんはちィと個人的に反省材料ではあるが本人から言われるとは思わんかった。
ゲルハルト不在の間に突っ込みが殺到してたんで俺からはねェ、って確か昨日言った覚えがあるんだがそこは考慮外か。考慮外だろうな。
ゲルハルト>>19
それってどう考えても一番レアケースだよね。いい加減言葉端だけ摘んで拾い上げてるように見えるぞゲルハルト君。
で、>>19下段で思考ロックされてるみてェなのは割と判ったから俺からはもう良いや。どうせ他から君に突っ込み入ると思うし。
(24)騎士 ゲルハルト |
2008/10/07(火) 11:22:32 |
>>23 アルベリヒ
その点以外の突っ込みは、別に被るんなら、わざわざアルベリヒから言う必要は無いとは思うから、そこは別に黒いとは思ってないさ。
今、問題としているのは、エリザベータの評、という同じ観点の問題なのに、それ以前の>>1:211ではなくて、決定後でのアプローチだよね、ということ。
>>23 下段
ん、いや、そりゃ黒黒だけなら、そんなに無いだろうさ。
同じ論点に白白も当然含むよ。白白、黒黒あわせたら、そんなにレアケースでも無いだろう。
(25)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/07(火) 11:22:48 |
あれ、続けるんだ。
ゲルハルト>>21
それヒデェこじつけに見えるんだけど。
>>1:211の確認の時点で昨日の俺の喉はほぼ嗄れてるんだよ。ゲルハルトにゃ悪ィが君への突っ込みが出来る余裕はねェ。言い回しが気になったってワケじゃなくてここの行動自体が問題、とするならフツーにただの登場時間すれ違いなんでそりゃ無茶だわ……。
(26)騎士 ゲルハルト |
2008/10/07(火) 11:27:31 |
騎士 ゲルハルトは、羊飼い アルベリヒに話の続きを促した。
2008/10/07(火) 11:30:11
騎士 ゲルハルトは、私がだいぶ奪ってしまったので。
2008/10/07(火) 11:30:27
神父 メルセデスは、なんか二人がすれ違ってるだけのように見える…
2008/10/07(火) 11:31:41
(27)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/07(火) 11:35:18 |
ゲルハルト>>26
半分合ってるが半分違う。
決定確認と同時の>>1:265ラスト発言なんで、余ったスペースに突っ込みを入れたワケ。どの道何かしら質問は飛ばすつもりだったがねェ。
で本文内でも言ってるが「あのタイミングで」エリザベータを庇うのはゲルハルトの白黒推理に直結する、つまりは「パンダ判定になって再精査したときに」ゲルハルトエリザベータの二名への考査に意味が出る。価値の差はあったよ。
>>24は下段だけで良いよなコレ。
まぁそりゃね。ただパンダのほうを高く見積もってたんで質問に意義ゼロっつーことはねェよ。
羊飼い アルベリヒは、騎士 ゲルハルトに話の続きを促した。
2008/10/07(火) 11:35:41
羊飼い アルベリヒは、俺から聞いてるんだから別に良いんだがねェ。飴サンキュ。
2008/10/07(火) 11:36:08
(28)騎士 ゲルハルト |
2008/10/07(火) 11:53:09 |
>>27
喉経過はもう少し把握しておくべきだったなあ。これは、私の手落ちだな。失敬。疑いは変わらないのだが、防御線を貼れる最大の要素である喉については、私の調査不足だった。
ちょっと他の人に聞きたい所だが、一番私がどこに注目してるのかを理解してくれそうなのはヨハンなのに、彼は、アルベリヒの相方候補筆頭という事で、どうしたものか。
ま、よかろう。ヨハン君。どう。
(29)騎士 ゲルハルト |
2008/10/07(火) 11:54:05 |
では、私は出かけて参るので、しばし、さようなら。
ヨハン君は、来たら宜しく。
アルベリヒも長時間すまなかったね。それでは。
(30)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/07(火) 11:58:26 |
ゲルハルト>>28
疑いは変わらないんか……そうか。まァ良いや。
俺そろそろ眠ィ時間なんで、まだ突っ込みてェところあるんなら対応遅れると思うわ。
でもこのゲルハルトの特攻っぷりは狼っぽくはねェんだよなァ。こじつけられた感が強いのは相変わらずなんだが、狼なら適当なとこで引くと思ってたんよね。霊ローラー検討すべきかなコリャ。
んじゃ寝直す。グッナイ。まだ昼だがな。
羊飼い アルベリヒは、んあ。いってらっさいゲルハルト。そしてグッナイ。
2008/10/07(火) 11:59:58
(31)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/07(火) 12:05:40 |
おぃっす!
女将さんの両白判定確認。疑ってすまんかった。
アルゲルの激しい鍔迫り合い把握。
ネタ的乱入ができなかったのが残念。
ザッと流し読みしかしてないけど、
★ゲルハルト、アル狼の場合の筆頭相方候補が
ヨハンなのはなんで?次点ヒルダで、他は切れてるってこと?
俺っち、アルヨハ両狼はないんじゃねぇの〜って
なんとなく思ってるんだけど。希望的観測な意味で。
(32)神父 メルセデス |
2008/10/07(火) 12:08:06 |
殴り合い終わったですね。
とりあえず、ゲルハルトさんとアルベリヒさんの間にラインはなさげ。
アルベリヒさんとゲルハルトさんの考察スタイルの差が黒要素に見えてるだけなように思えるんですが…。
ゲルハルトさんは結論だけ出しているから、どういう風にそうなったかが判らなくて、アルベリヒさんがどこからそう思った?と訊いたのは判ります。
それが怪しい!と疑われてもなぁ、とほほとアルベリヒさんが思うのも自然ですよねぇ…。
★>>30 アルベリヒさん
なんでいきなり霊ローラー検討に変わったんですか?話しあい前までは、ゲルハルトさんを狼と思っていたのですか?起きたら教えてくださいね。
神父 メルセデスは、鍛冶屋 イグナーツさん、おいっす!
2008/10/07(火) 12:08:22
(33)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/07(火) 12:17:17 |
把握といいつつ、あまり把握してなかったりするが
アルゲル両狼もなさそうだなぁ、といっておくぜ。
でもってアルが女将に狂おしくロックオンしてたみたい?
占霊内訳は真狂真狂の目が強いと思ってる。
その場合は灰6の中に狼2か。
日中あまり発言できないから今夜の内に考察落としたいところ。
そんじゃ、またな!
鍛冶屋 イグナーツは、神父 メルセデスの頭をなでた。大きくなれよ〜。
2008/10/07(火) 12:18:42
神父 メルセデスは、鍛冶屋 イグナーツに、もう、充分大きいですよ!とポカポカ
2008/10/07(火) 12:22:45
神父 メルセデスは、鍛冶屋 イグナーツに、行ってらっしゃいなのです〜ノシノシ
2008/10/07(火) 12:23:02
(34)神父 メルセデス |
2008/10/07(火) 12:34:54 |
>>31イグナーツさんの質問は私も訊きたいです。
どのようにゲルハルトさんが考えて、アルベリヒさんとヨハンさんが繋がっていると思ったか。
それと、★アルベリヒさんは>>16でイグナーツさん真よりとしてますがどこから?
占霊内訳ですが、アナさんは騙りなら若干狼の可能性も見てますが、ベリエスさんは騙りなら狂人、そしてベリエスさん真よりと見てます。昨日の5coへの反応が真ならではの感情に見えたので。でも、アナさんが奇策好き真な可能性もありますので、まだ様子見。
イグナーツさんはやはり狂人の可能性が高いかな。
態度が狂人放置狙いっぽいし。あんまり態度が積極的に見えないんで吊られてもいいやな感じがするし。狼でこれを出すのは難しそう…。
神父 メルセデスは、それではお祈りに*いってきます*
2008/10/07(火) 12:39:17
(35)傭兵 ラドルフ |
2008/10/07(火) 13:35:58 |
ゲルトってこんなに喋るのか。意外だった。
だが皆を説得するにはまだ出す情報が少ない気がする。
そしてゲルベリヒとは対象的にいぐっちゃんとメスは仲がいい。その調子でがんばれ。
今日も二人仲良く同じ希望を出しそうだな。
というあたりが今の感想か。
(36) |
2008/10/07(火) 13:38:05 |
ふーい、バトルは終了じゃな。わしの中ではゲルハルトが白く、アルベリヒが若干黒くなったわい。
ゲルハルトの疑いの論拠(>>1:272)について、後半部ゲルハルトへの質問については別段黒くも何ともない。あれはゲルハルトが何故エリザベータを白く見たのか具体的な考えが知りたいって事じゃろ。他人に薦める(>>1:253)程エリザベータを白く見てた根拠はわしも知りたいわい。
ただ前半部はちょっと引っかかったのう。わしは単に発破かけた程度だと思っとったんじゃが、>>11見るに黒判定想定なんじゃよな……。確かにちぃと後付けっぽい。
そして黒が出なかったから霊ローラー?>>16最終段と>>30の感想が感覚的につながっておらん感じ。ゲルハルト吊りじゃなかったら他の灰精査せず霊ローラー検討なのか?発言から見極めようとするスタンスと思っとったんじゃが、ちと違和感高いわい。
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