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次の日の朝、噂好き ホラント が無残な姿で発見された。
噂は本当だったのか。
人々の不安はついに身近な者の犠牲という実体を持つに至った。
だが……噂の通りなら魔物を確実に見分ける方法は無いのだ。 思い悩んだ人々は、魔物を排除するために投票を行うことに決めた。
多数の票を集めた疑わしい者を一日に一人、私刑に処する。
それによって、無実の犠牲者も出るだろう事は解りきっている……しかし、何も手を打たずに座して死を待つわけにはいかないのだ。
人間と人外との命を賭けた戦いの火蓋はここに切って落とされた。
生き延びるのは人間か、或いは……。
現在の生存者は、宿屋の女主人 エリザベータ、少女 アナ、情報屋 ヒルダ、パン屋 ヨハン、旅芸人 ツィンカ、羊飼い アルベリヒ、隠居 ベリエス、神父 メルセデス、傭兵 ラドルフ、鍛冶屋 イグナーツ、老女 ゼルマ、騎士 ゲルハルト の 12 名。
(0)少女 アナ |
2008/10/07(火) 06:02:07 |
もにゃむにゃ・・・人狼寿司・・・・・
狽ヘにゃっ!?
おはようございますなの!!早速占いなの!
(1)少女 アナ |
2008/10/07(火) 06:03:12 |
[アナはピンク色の着ぐるみを着ている!!触角も生えている]
じゃあアナが魔法をかけるのー!!
チョコレートになっちゃえ〜!!!びびびびびび!
[触角から電撃のようなものがエリザベートを捕らえると・・・・エリザベートはチョコレートになった]
ふにゃっおいしそうなチョコレートなの。いっただっきまーす!
・・・うん。おいしいの。狼の味はしないの。
【エリザベートおば様は人間だったの!】
(2)少女 アナ |
2008/10/07(火) 06:06:10 |
むにゃ・・・・むにゃ・・・・人狼お汁粉・・・・
ふにゃぁ・・・限界なの。そろそろ寝ることにするの。でもなるべく早く来てまたお話しするの。だめだったらごめんなさい。でも一日(48時間)のうちの前半にいろいろ喋れるようにはしてみるの!
おやすみなさい・・・・・
ぐぅ
(3)隠居 ベリエス |
2008/10/07(火) 06:20:06 |
おはようさんじゃ。【エリザベータは人間じゃ】
あまり時間無いのでこれだけじゃ
(4)情報屋 ヒルダ |
2008/10/07(火) 06:20:47 |
あーホラントがー(棒読み
アナお疲れー。エリザさんに白判定確認…て、なんか食べてるよ! Σ
(5)情報屋 ヒルダ |
2008/10/07(火) 06:23:41 |
うわ、ベリエスさんとかぶった!お早う早くからお疲れ様です。
改めて【エリザさん白確定確認してラジャー!(・◇・)ゞ 】
よし寝よう。お休みー。
(6)傭兵 ラドルフ |
2008/10/07(火) 06:51:11 |
リズの白確定確認
わーいこれで安心してご飯が食べr(ry
占い師二人とも早朝から判定をありがとう。
ルダとアンの意見も今確認した。
昨日のうちにアンの灰への結論も見たかったがまあ今更言っても仕方がないな。
(7)宿屋の女主人 エリザベータ |
2008/10/07(火) 07:43:37 |
おはよう。
占結果確認…って、ちょ、た、食べられてるー?!Σ
朝食をどうぞ。
っ【コーンスープ】【ボイルドエッグ】【シーザーサラダ】【コーヒー】【アナ用ホットチョコレート】
パンはヨハンが盗っ…用意してくれるかしらね。
ひとまずこれで退席、
昨日の発言への反応はまた後でするわね。
(8)神父 メルセデス |
2008/10/07(火) 08:27:12 |
おはようございます。
エリザベータさん白確…う、疑ってごめんなさいっ!(へこへこ
これからも美味しいご飯をよろしくお願いします(そっちかい
(11)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/07(火) 10:30:55 |
ゲルハルト>>1:272
アルベリヒのぶっちゃけトーク。
エリザベータは白黒、黒白、黒黒のうちどれも有り得ると思ってたんよ。人間でも人狼でも黒貰う目がそれなりに高いと思ってた。
1.世論はエリザベータに疑惑集中していた、2.偽の偽アピールとして初期であれば初期であるほど黒出しに効果アリ、3.霊2COにより黒出しで偽確定する目は危惧されない。
条件が揃いすぎてるから昨日はゲルハルトよか喋れそうなエリザベータに当てた、ってのはまァある。同時に割とマジで狼だと思ってたが。
今日になっても継続してエリザベータを見、霊吊りかエリザベータ吊りかを見極めざるを得ないシチュを想定すりゃ『明日判定見てからまた考えよう』と安直にゃ思えねェと思うがねェ。さて、どう思う?
(15)騎士 ゲルハルト |
2008/10/07(火) 10:51:26 |
おはよう。
>>9 神父
前段:
羊飼い アルベリヒは、宿屋の女主人 エリザベータ、よう。決定後で悪ィが色々聞いてみてェんで、発言期待してる。
2008/10/07(火) 00:47:05
後段:明日判定出る人の評聞いて、どうやって判断するのかね。実際、白白判定が出たことで、アルベリヒは、その回答は後回しでいい、と言っているわけだ。つまり、判定が出た場合、私の回答は後回しにしていい程度の価値なので、それなら、決定対象についての評価をあの時点で聞く必要は無かろう。
>>11 アルベリヒ
いや、だから判定見てから考えればいいよね。
黒黒や白白なら、考える必要無くなるわけで。斑になったら考えればいい。
いや、「判定を知っている〜」とは違うな。真狂なら片方しか判定知らないし。決定後に決定対象について検討する行為自体が狼くさい。ようは、完全な「推理してますアピール」にしか見えない。
で、まあ、>>11が後付感満載で、ドス黒いんで、非常に吊りたい。
(16)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/07(火) 10:56:39 |
雑感1。
今日の吊りは霊ローラーor灰吊り、のどちらかなワケだが。いきなり占い師候補吊るってのはないと仮定する。
イグナーツが若干真寄りなだけで決め撃てなさそうなんだよなァ、霊能者二人。どっちが騙りでも上手いと思う。決め撃てなさそうって点からローラー開始するのはアリだと思うんで反対はしねェ。んだけど俺今、内訳は真狂-真狂>真狼-真狂だと思ってて、霊能者内訳が真狼な目って低いと思うんよね。積極的賛成もしねェ。
理想は今日、灰狼をキッチリ見抜いて吊り殺すコース。
(20)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/07(火) 11:11:17 |
ゲルハルト>>15
後段。
いや、喉も時間も有限なんで喋れそうなときに喋るし、これからもそうするつもりだけど何か問題あるんコレ。
俺は昨日の時点で(今日も割とだが)エリザベータめっちゃ疑ってた→質問投げる→決定確認&エリザベータの登場確認→でも回答は聞きたい。これの最後の部分がつまり『考えてますアピール』に見えるっつーことで合ってるか? エリザベータ気になりまくってたのは確かだがその推論外れてるんでどうもな。
ゲルハルト>>18
エリザベート白は>>1:211で理由としてるんかな。それなら確認してるが、どこがどうなってどうなるからどこから、とかそのあたりはないんか。それ説得材料にはならないと思うんけど。
決定対象への評価求められるのダルい、はまぁ良いや。判らんでもねェし。
(29)騎士 ゲルハルト |
2008/10/07(火) 11:54:05 |
では、私は出かけて参るので、しばし、さようなら。
ヨハン君は、来たら宜しく。
アルベリヒも長時間すまなかったね。それでは。
(31)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/07(火) 12:05:40 |
おぃっす!
女将さんの両白判定確認。疑ってすまんかった。
アルゲルの激しい鍔迫り合い把握。
ネタ的乱入ができなかったのが残念。
ザッと流し読みしかしてないけど、
★ゲルハルト、アル狼の場合の筆頭相方候補が
ヨハンなのはなんで?次点ヒルダで、他は切れてるってこと?
俺っち、アルヨハ両狼はないんじゃねぇの〜って
なんとなく思ってるんだけど。希望的観測な意味で。
(32)神父 メルセデス |
2008/10/07(火) 12:08:06 |
殴り合い終わったですね。
とりあえず、ゲルハルトさんとアルベリヒさんの間にラインはなさげ。
アルベリヒさんとゲルハルトさんの考察スタイルの差が黒要素に見えてるだけなように思えるんですが…。
ゲルハルトさんは結論だけ出しているから、どういう風にそうなったかが判らなくて、アルベリヒさんがどこからそう思った?と訊いたのは判ります。
それが怪しい!と疑われてもなぁ、とほほとアルベリヒさんが思うのも自然ですよねぇ…。
★>>30 アルベリヒさん
なんでいきなり霊ローラー検討に変わったんですか?話しあい前までは、ゲルハルトさんを狼と思っていたのですか?起きたら教えてくださいね。
(33)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/07(火) 12:17:17 |
把握といいつつ、あまり把握してなかったりするが
アルゲル両狼もなさそうだなぁ、といっておくぜ。
でもってアルが女将に狂おしくロックオンしてたみたい?
占霊内訳は真狂真狂の目が強いと思ってる。
その場合は灰6の中に狼2か。
日中あまり発言できないから今夜の内に考察落としたいところ。
そんじゃ、またな!
(34)神父 メルセデス |
2008/10/07(火) 12:34:54 |
>>31イグナーツさんの質問は私も訊きたいです。
どのようにゲルハルトさんが考えて、アルベリヒさんとヨハンさんが繋がっていると思ったか。
それと、★アルベリヒさんは>>16でイグナーツさん真よりとしてますがどこから?
占霊内訳ですが、アナさんは騙りなら若干狼の可能性も見てますが、ベリエスさんは騙りなら狂人、そしてベリエスさん真よりと見てます。昨日の5coへの反応が真ならではの感情に見えたので。でも、アナさんが奇策好き真な可能性もありますので、まだ様子見。
イグナーツさんはやはり狂人の可能性が高いかな。
態度が狂人放置狙いっぽいし。あんまり態度が積極的に見えないんで吊られてもいいやな感じがするし。狼でこれを出すのは難しそう…。
(35)傭兵 ラドルフ |
2008/10/07(火) 13:35:58 |
ゲルトってこんなに喋るのか。意外だった。
だが皆を説得するにはまだ出す情報が少ない気がする。
そしてゲルベリヒとは対象的にいぐっちゃんとメスは仲がいい。その調子でがんばれ。
今日も二人仲良く同じ希望を出しそうだな。
というあたりが今の感想か。
(36)隠居 ベリエス |
2008/10/07(火) 13:38:05 |
ふーい、バトルは終了じゃな。わしの中ではゲルハルトが白く、アルベリヒが若干黒くなったわい。
ゲルハルトの疑いの論拠(>>1:272)について、後半部ゲルハルトへの質問については別段黒くも何ともない。あれはゲルハルトが何故エリザベータを白く見たのか具体的な考えが知りたいって事じゃろ。他人に薦める(>>1:253)程エリザベータを白く見てた根拠はわしも知りたいわい。
ただ前半部はちょっと引っかかったのう。わしは単に発破かけた程度だと思っとったんじゃが、>>11見るに黒判定想定なんじゃよな……。確かにちぃと後付けっぽい。
そして黒が出なかったから霊ローラー?>>16最終段と>>30の感想が感覚的につながっておらん感じ。ゲルハルト吊りじゃなかったら他の灰精査せず霊ローラー検討なのか?発言から見極めようとするスタンスと思っとったんじゃが、ちと違和感高いわい。
(38)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/07(火) 14:01:03 |
おはよう。エリザベータさん白確定了解。
実は昨日の終盤の灰たちのやりとりはまだあんまり真面目に読んでなかったりするんだ。何かほっとかれて寂しかったんだもの……。今から読んでくるかねぇ。
霊に関してはイグナーツさんが昨日途中から盛り返してきた印象があるので、真贋は割と判んなくなってきたなぁ。もともと判んなかったけど。
霊に狼は居ない感じな気はするんでローラーするかどうかも考えておくよ。
ローラーしながらベリエスさん鉄板でいいじゃん大袈裟だなぁ。っつー適当思考で何も考えてなかった訳じゃありませんよ。きっと。多分。
(39)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/07(火) 14:04:55 |
>傭兵 ラドルフは、旅芸人 ツィンカは4日後くらいに苦労すると予想している。
2008/10/07(火) 01:06:49
マージーデー。
どっちの意味かしら。自惚れると判断する立場だから。普通に考えると「最初は白かったけどやっぱり狼もあるんじゃね?」と思われ始めるから。
まぁ後者だわねぇ。頑張りますか。
(40)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/07(火) 14:19:47 |
昨日の分読んだー。ふみ、大体把握。
渦中の人はエリザベータさん、ゼルマさん、ゲルハルトさんだったようだねぇ。
エリザベートさんが人間だという結果を踏まえてログを読むと、一番アヤシーのはゼルマさんとなる。
アンカーとか引くのめんどいので引かなくていいよね。いや、すみません。でも皆読んでるだろうからいいよね。
個人的にヒルダちゃんは中々に白いと思うんだけどねぇ。ゲルハルトさんは
>ゼルマ、ヒルダが残る。ヒルダは引き方もヘンだと思うのである。
こう言ってたけど、まだそう思ってるのかな、とちょっと訊いてみたい。今はアルベリヒさんに夢中でそれどころではないかな。
昨日の段階でアルベリヒさんに疑いを向けるってのが、割と狼なら度胸のいる要素なんで、ゲルハルトさんは何か違うんじゃねーかなーみたいには思うけどね。
なのでゲルハルトさんともしっかり切れていたゼルマさんがちょっとアヤシー、となる。再度。
(41)傭兵 ラドルフ |
2008/10/07(火) 14:32:15 |
俺はろくに読んでないのでアンカーとか理由とか具体的にしてくれると助かる。村が。
ィンが苦労する理由は三日後くらいにわかるんじゃないかな。
(43)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/07(火) 14:50:56 |
具体的にどのようにヨハンの心象が落ちたかというと、アナちゃん狼だったら、ヨハンは潜伏狂人筆頭候補だからな割と!
ヨハン狼で「おい狂人何やってんだラドルフ聖に決まってんだろ出ろよ」という露骨な指示の可能性もなくはない。
(44)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/07(火) 14:54:03 |
と、私の発言を統括してもらえば解るように、私はアナちゃんの事を結構な勢いで信じていない。真なら結果で見せてくれ!!ぐらいな。そんな感じだ。アナちゃんは可愛いので、見かけたら撫で撫でするけど。
さて、今日の分を読もう。
(45)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/07(火) 15:17:07 |
読んだ。アルベリヒさんとゲルハルトさんは面白い事やってんなぁ。羨ましい。誰か私にも構って。
toアルベリヒちゃん
>>30
ゲルハルトが狼に見えないっぽいな、と判断したのは解ったけど(私もそう思ったけど)、それだけで「灰から狼狙いで吊り」→「霊ローラーも考えるか」って思考を転換するのはちょっと違和感というか、ヒヨりを感じたかなぁ。そんなに結構な自信を持って、昨日の時点からゲルハルトさん狼だと思ってたの?まぁ、そういう訳じゃなさそうには見えるけど。ゲルハルトさんが違うと感じたのなら、改めて他の灰に目を向ければ良いんじゃないのかなー。ゲルハルト非狼と思ったんなら、灰の狼候補は減ったって事でしょ。尚更霊ローラーに転換する理由は無いと思うんだけど。
んで、さっきサラッと結果だけ読んで流しちゃってたけど、早朝に占い結果を発表してくれてた両占い師さんにお礼を言って置こう。ありがとう。
(47)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/07(火) 15:32:39 |
まあ、意見総括。
◆よう解らんし怪しいので、灰吊りになったら多分ここを推す。
ゼルマさん
◆何か白さが落ちた。
ヨハンさん、アルベリヒさん
◆マスコット。
アナちゃん
(57)パン屋 ヨハン |
2008/10/07(火) 18:01:55 |
うーっす。ばんわ。判定確認したぜ。
あと、何か色々楽しそうな事になってたんだな。ご指名も入ってる事だし、ちと、そこらへんしっかり読み返してくるわ。
(58)老女 ゼルマ |
2008/10/07(火) 18:03:55 |
>>56ツィンカちゃん
もうちょっと喋ってみますとね、ヒルダは昨日のアナとのやり取りを今読んでて、思いついた事をちゃっちゃと言ってしまう性格なんじゃないかなと思ってるんです。
ギドラの流れの時もそう感じてましたの。で、昨日ヨハンとも話した>>1:57のあの部分だけが後付けに感じたのね?でもそれが狼故の言い訳だったとしたら、その後も話を引っ張る意味があまり無いかなぁと思って、でも引っかかるわぁ。と言う自分の引っかかりが解消されたら白っぽいんじゃないかなぁと観察中なんですよ。
で、狩人生存の為の霊ローラーって言うのは解かってるんですけど「MOTTAINAI」魂が。判定みたいなーとね。その魂がアナ吊りにももろ手をあげて乗れなくさせていると言う事よ。
(61)パン屋 ヨハン |
2008/10/07(火) 18:40:51 |
何を問題にしてるかは理解した上で、その点に関してはアルベリヒはべつに黒く無いと思う。
アルベリヒは、そもそも初日序盤の人柱発言とか、進行発言とか、何かわりと心配性っつーか、こまけーこと今から考えてんなっていうイメージがあるからな。
ただ、数人指摘の、霊ローラーに話を移動した事、あと、ゲルハルトとの話をわりと早く切り上げたがっているように見える事、そっちのがビミョウなんじゃねーか。
まあ、ゲルハルトはわりと昨日に引き続きそれなりに白いんちゃうの。
で、何で俺がアルベリヒの相方候補筆頭なんだ。と、まあ、あんまり理由聞かなくても判る気がするな。俺、アルベリヒとは大して絡んでねーし。
(62)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/07(火) 21:01:20 |
あーあーてすてす、寝言寝言。
悪ィが今晩はこのまま寝てる。朝に起きれたら起きて喋るが、もしかすっと明日夜まで暫く寝続けてっかも判らん。反応なくても死んだか何かだと思わねェように。
つーか面白ェコメントがやっと寄せられて来たんに! 勿体ねェ……!
がしかし睡魔には勝てない。んじゃこのまま寝てる。ぐがー。
(63)傭兵 ラドルフ |
2008/10/07(火) 22:37:04 |
やあこんばんは。静かな夜だ。
ィン>>48
俺は別にアンを今日吊らないと決めてるつもりはないよ。他の人がどう考えてるかは知らないが。そうすべきだと考えたなら、皆を説得すれば通る可能性は高まるんじゃないか。がんばれ。
あと残念ながら俺は狩人を占吊にかけるのは得意なのでベリエ真でも長くはもたないと思っていた方がいい。
>ベリヒ
明日までこれない件了解した。良い夢みろよ。
ただ、アンについて何か反応を見たい質問やつっこみ等あったりしたなら今日の内に出して置いた方が良かったと思うのだが、特になかったのだろうか。なければ別にいいがな。
これは皆もか。アンの起床時間を考慮するなら明日投げた質問は明日の本決定時までに帰ってくる事はまず無いと思っておいた方が良いだろう。
(65)パン屋 ヨハン |
2008/10/07(火) 23:01:39 |
となると、霊能吊るメリットって、低い可能性で狼がいる時のケア&狩人保護か。
んー。灰行った方がええんかな。
(67)パン屋 ヨハン |
2008/10/07(火) 23:18:05 |
人こねーし、寝るかなー。
明日また夜に来るわー。昼に少し覗けるかもしれん。んじゃな。
(68)少女 アナ |
2008/10/08(水) 00:13:57 |
むにゃむにゃ・・・・人狼のバター焼きぃ・・・・・・・
狽モにゃっ!?(きょろきょろ)
おはようございますなの!早速ログ読んでくるの!!
(69)情報屋 ヒルダ |
2008/10/08(水) 00:18:17 |
こんばんはー。
あ、アナだ。今日は早いねー(なでなで
じゃ、あたしも議事読んでくるよ。
(70)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/08(水) 00:36:20 |
おぃっす!アナもこれからか。だったら占真贋は後にすっかな。
あ、でも質問出てくるかもしれないから、アナの発言読むか。
(71)傭兵 ラドルフ |
2008/10/08(水) 00:50:56 |
>いぐっちゃん
真贋考察の中で何か疑問があるならそれだけ先に出しておいていいんじゃないかな。
俺は結構抱え込んでるんだが誰かがすれと思ってたりもしてなんとも言えん状態だ。
ヨハンが言っていたが、アンの灰を見る目は確かに見たいとも思う。正確には霊真贋も含めた考察やつっこみなど、かな。
色々配分が大変だと思うが、がんばってくれアン。
(72)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/08(水) 00:56:36 |
とりあえず判定で名前間違えてるのに、
誰も突っ込んでないのが気になってるんだが、
正直アンには弁明よりも狼探し(灰考察とか)に頑張ってほしいよな。
俺っちもだが。
(73)少女 アナ |
2008/10/08(水) 00:57:06 |
【エリザベートおば様の白確定を確認したの。】
ホットチョコレートを発見したのー。いただくの。
ヨハンおにいちゃんの「灰を見ろ」を確認したの。
(79)宿屋の女主人 エリザベータ |
2008/10/08(水) 02:03:10 |
鳩ぱたぱた。
みんな遅くまでお疲れ様。
今夜も戻れないのだわ、ごめんなさい。
明日の日中は時間がとれるので、その時に、お留守番しながらお話するわね。
さしいれー。
っ【お茶とお煎餅】【コーヒーとくるみ入りマフィン】【熱燗とイカの燻製】
(80)傭兵 ラドルフ |
2008/10/08(水) 02:12:52 |
ルダに質問をしたが返答が帰ってないな。>>1:166
この場にいる面子でもう特にアンに質問がないなら俺がなんとなく考えてる事を言っておこうかな。
アンは非占霊COした時にCO以降ロクに喋らない俺とベリエを見て信用負けしそうと思ったのかな。
後から出てきて信用される状況とはどんなものを想定していたんだろう。人数と吊り手が多い村ではパンダ判定→霊判定などを待って様子見も可能だが、この村ではそうもいかない。
黒出しCOしても潜伏狂人が吊り手稼ぎに出てきた状態と何を見て判別すればいいのだろうか。
結局発言で信用取るしかないんじゃないんだろうか。
占2霊2でも潜伏続行のつもりだったんだろうか。
アンがCOすると5COだ。3日目に出てくると村としてみればすでに1吊り消費し残り4手に5COという面倒な状況だ。撹乱目的の狂人と見られるとは思わなかったのかな。
アンは俺に対し占霊CO状況に対する吊り手の使い方について尋ねていたが、潜伏案を実行するにあたりその辺意識していたのかが昨日の発言からは窺い知れなかった。
(81)情報屋 ヒルダ |
2008/10/08(水) 02:24:44 |
>いぐっちゃん
おお、ありがとーそこね。1dかと思って読み直しに行くトコだったわw
おやすみー。
>エリザさん
お疲れさま。無理しないでねー。マフィン貰うね、いつもありがと!
(85)傭兵 ラドルフ |
2008/10/08(水) 02:31:40 |
アンの意見の中に、偽占が偽黒を出してきた場合について触れられていなかったが、どうするつもりだったんだろう。
初期に戻って。アンは占霊→聖の順でCOすることを希望していたな。これに何か意図はあったかな?
このCO順は一般的に、聖や霊が占騙りに出やすくなるCO順なわけだ。だから撤回→占確定という可能性も頭の中に置いておくものなのではと思うのだが。
ま、今はこんなところか。
以上の返答は灰考察や霊考察・およびそれについてのルダとかその場にいる人との絡みの後に余裕があれば。
ベリエがアンに狼の可能性が十分あると言ってたな。
アンが狼である場合、何故アンがCOしたのだろうか。
狼は2匹いるが、あのタイミングでアンがCOした場合と、それ以外の所から「アンの非聖COを見てから」出てきた場合を比べてみる。後者だとアンとその狼のラインが薄まる効果が期待できたんじゃないかなとか思うんだが。
これについての見解を訊きたい。
そろそろ寝るかな。
(91)傭兵 ラドルフ |
2008/10/08(水) 02:49:41 |
俺の疑問に答えるのは後でいいからアンはまず考察を出すのを優先してくれ。ということを最初に言うべきだったな。
まあとにかくそういう事だ。
返答はあったら明日にでも読むよ
では。
(92)少女 アナ |
2008/10/08(水) 02:53:06 |
>>89ラドルフおじちゃん
あ。えと、質問いっこの回答だったの。失礼しました、なの。
えと、占2霊2の場合は続行しなかったと思うの。非聖痕者がアナだけという状況じゃなくても。
で、その理由が1:287に少し触れてる占2霊2の場合アナには[狂狂狼霊]はわかるけど村側から見た内訳が[真狂真狂]に見えるだろうなとおもうの。狼が騙りに含まれていることに村が気づかない可能性があるの。それでアナが何かあったり事故っちゃったりした場合に非常に困ったことになるの。そのまま進むのはアナが潜伏し続けるメリットよりもそれが村視点でわからないデメリットの方が大きいと思うの。だから多分潜伏続行しなかったの。
(93)少女 アナ |
2008/10/08(水) 02:55:48 |
ぱんぱかぱーん■業務連絡■ぱんぱかぱーん
アナ実は明日、昼間とかも発言できるの!決定の時間付近にもいることができるの。
おうちのご用事やお使いでいないときはあると思うけど、なの。
あさって以降はまたちょっと夜遅くなったりするの。そんな感じなの。以上!ぎょうむれんらくでしたなのー!!
(94)少女 アナ |
2008/10/08(水) 03:03:12 |
ぎゃぼ。じゃあラドルフおじちゃんの質問は後にするの。先に灰なの。
あと、これは普通に皆にお願いなんだけど、変なところちぎってあった真ん中とかが抜けてる略称だと誰をさしてるのか非常にわかりにくいの。できればもうちょっとわかりやすく読んでくれるとログ追いやすいの!お願いしますなの。
(95)少女 アナ |
2008/10/08(水) 03:13:14 |
ヨハンおにいちゃんやさしいの。ママは優しいオトコには気をつけなさいって言ってたけど、ヨハンおにいちゃんの優しさにクラっとしちゃうの。
普通に見てアナはかなり偽くさく見えると思うけどフラットに見ようとしている感は普通に白さを感じるの。あと、「アナが真能力者ならもっと僕らを信用してくれても・・・」は狼では出せない台詞だと思ったの。
あと、狼だったらフラットに見るフリとかしないでアナ偽ー!って言ってればいいと思うの。その方がどう考えても楽なの。そんなわけでヨハンおにいちゃんは狼じゃないと思うの。
(96)少女 アナ |
2008/10/08(水) 03:19:06 |
95↑act ツィンカおねえちゃん
「アナちゃん吊の急先鋒の私が言うのもなんだけどね」って何を「言う」なの??灰考察次第では考えるって何をなの??
あと、茶々入れるつもりではにゃいんだけど、その発言って議論にあたらないの?
喉一杯なのかもだけど、その手の発言はできれば普通に発言してほしいの。
(97)少女 アナ |
2008/10/08(水) 03:30:45 |
ツィンカおねえちゃんは自分でも言ってるけどアナ吊を急いでいるの。でもそこは黒いと思うの。「アナ偽!」て言い続けるのは簡単なの。何の工夫も必要なくいえることなの。
ただ、初日の非COが早いところとこは白要素というよりは非狂要素かも、なの。狼で騙らないことを決めている分にはできることではあるの。
アナ視点でしかないけどアナ吊を推奨できるのって穴白が見えているからじゃないのかなって思うの。狂人なら一手消費、真なら超ラッキーみたいな。
というわけでここ狼はあると思うの。
(99)少女 アナ |
2008/10/08(水) 03:40:05 |
むにゃ・・・・む・・・にゃ・・・人狼ハヤシライスぅ・・・・・
狽ァにゃっ!?
そろそろネムネムなの・・・orz
ん。なんか思ったこと垂れ流し状態で前後の分とつながってなかったりするの・・・。わからなかったら聞きなおしてね、なの。
今日のゲハルトおじちゃんとアルベリヒおじちゃんの遣り合いはアナ的にはアルベリヒおじちゃんに軍配かな、ってちょっと思ったのアルベリヒおじちゃんの意見のがわかりやすいなの。
ちょっと頭ぐらぐらするくらいネムネムなの・・・あさって言うか昼過ぎとかこれるから続きは寝ておきてからの予約なの・・・
ぐぅ
(100)少女 アナ |
2008/10/08(水) 03:51:18 |
あぁっ!?ごめんなさいごめんなさい。何かアナが一人で勘違いしたっぽいの!ごめんなさいなの!!
「頑張って」はありがとうなの!謹んで頂戴します!なの。
あぅあぅあぅあぅ。
えと、なんか、うん。狼っぽいダミ声でアナ吊り大前提で「灰考察次第では吊らないでいてやるぜ、へっへっへ」って聞こえたの・・・!
何か普通にだめ人間っぽいなの。どう考えても被害妄想的なの。。。。ちょっと頭やすめるの!
そして喉いたいの・・・だれか飴をくださいなの。
・・・ぐぅ
(101)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/08(水) 03:52:36 |
>>97
そら、狂人なら一手消費だけど。
普通に考えて、常識的に考えて、昨日までの状況を踏まえると、ベリエスさん真と思う人が殆どなんじゃないかな。
私は幸いにして今、みんなに白めだと思って貰っているようだけど、もし私が狼でも、幾らなんでも占い師が確定したら死ぬと思うよ。
それよりはむしろ両方の占い師に真の可能性を残したまま、ゆっくり他の灰を吊るか、霊能ローラーでもするんじゃないかなぁ。
自惚れみたいなんで、これ言うのイヤなんだけど、もし今日灰吊りになっても、まず私が吊られるような事は無いと思うんだ。
客観的に見ても。
私が人狼なら、狂人の公算が高いアナちゃんより、灰の他人を吊った方が効率的だとは思わない?
「霊能ローラーでお茶を濁そうとしてるのが黒い」と突っ込まれたのなら、まだ解るんだけれど。
(103)少女 アナ |
2008/10/08(水) 04:07:16 |
ふにゃ。。。。人狼ぷりん・・・・もにゃ・・・
狽ヘみゅっ!?
あ。喉が潤ってるの・・・おねえちゃんアメありがとうなの。
えっとツィンカお姉さんが狼として、吊占逃れれたとしてももう一人の狼が逃げれるかどうかはわからないの。だからそれが効率的かって言うとそんなことはないと思うの。
ベリエスさん真と思う人がほとんどでも今日私吊りって言ってる人お姉ちゃんくらいなの。
とか書きつつ、眠い頭で誤読に誤読を重ねるかもなのでやっぱり一回寝てからにするの。
お休みなさいなのー!!
(108)隠居 ベリエス |
2008/10/08(水) 08:38:27 |
質問はこれだけじゃな?また今日もいつものようにちらちら覗きつつ適当に突っ込み入れるわい。
一応今の所の雑感&期待
・アルベリヒは昨日の突っ込みへの返答もそうだけど、灰&霊をどう判断して誰を吊り占いに希望するのか興味あるわい。
・ゼルマも同様。ゼルマは結果誰を怪しんでいるのかがやっぱり見えてこない。霊ローラーを勿体ないと思うなら灰狼を誰だと思うのかきっちり見たいぞい。
・ヒルダも印象薄い側になっちまってる。まあわしとコアがずれてるからかも知れんが。もうちょっと判断材料になる発言が欲しいな。
・ゲルハルトはみんなから質問が入ってるのでその回答を見てからじゃな。まあ白く見えてるわい。
・ヨハンも白いかな。灰考察ひっそりと期待。
・ツィンカは今日は放置でいいじゃろ。喉大事にせぇよ。
(110)神父 メルセデス |
2008/10/08(水) 09:08:10 |
>>87 ラドルフさん
メタっぽくなって悪いんですけど、アナさんコアずれがひどいですよね。
それならば寡黙吊りに近い状況に合うことを危惧して、アナさんが占い師coしてきた…ということを考えたんです。占い師coしてしまえば吊られることはないですから。
でもよく考えたら最初からそれはわかっていただろう部類だから、それは考えにくいか…(自己完結
で、アナさんの非聖coを見てから出てきた場合、ですけどそこまで考えられる状況ですかね?
アナさん狼だった場合は、ラドルフさん聖の騙りというのがわかって、慌てて出てきたという印象ですよね。
あまり打ち合わせできるような状況でもなさそうだなと思うんですけど。
それと、ベリエスさんが騙りならば狼より狂人だと思うのは、狼が率先してcoしたら、灰いる狂人の動きを邪魔するんじゃないかと考えそうなものだからだろうと思っただけです。
(111)神父 メルセデス |
2008/10/08(水) 09:27:11 |
今日のアナさんの話の流れを見てても、なんか単独感がありますよね。
元々狼の数が少ないし、コアずれのせいかもしれないですけど、狼というより狂人の方っぽい。ベリエスさんも言ってますけど、頭二つあれば、もう少し戦略的な言い訳を言えそうだし。
狼でもラドルフさんの言うような戦略的なことはとっさに考えられる状況ではなかったと思いますが、アナさんが発言するまでには時間がありましたからね。
(112)情報屋 ヒルダ |
2008/10/08(水) 10:38:41 |
えまーじぇんしー!
ごめんなさい、ちょっと急用で夜まで来れれないかも。夕方ちょっとだけ顔出せるかもしれないけど、希望だし遅くなりそうなんだよー!
ドルフごめんね!
(113)情報屋 ヒルダ |
2008/10/08(水) 11:01:11 |
鳩使えるうちにちょっとだけ。アルとハルトさんのは大体聞きたい事は言われてるね。ハルトさんのヨハン筆頭は理由聞きたい。疑ってたあたしじゃないから消去法違うよね?
(114)老女 ゼルマ |
2008/10/08(水) 11:19:37 |
おはようね。…ん?こんにちわかしら?
さてと議事録見てくるわね。
(115)老女 ゼルマ |
2008/10/08(水) 11:52:01 |
アルベリヒとゲルハルトのやり取りを読んで思ったことをつらつらと。
>>15ゲルハルト
ちょっとアルベルとのやり取りからは趣旨がずれるかも知れないんだけど、黒黒予想してたら観察の必要なしって言うのは対エリザベータよね?でも片黒でも黒黒でもどこに相方狼がいるか判定結果でる前の発言から探そうって思わないのかしら?思うのは変なの?考える必要なし?
>>18ゲルハルト
>開示するほどの思考が無かったという方が正確だが。
これはちょっと白っぽい発言かしらね。狼なら探してますアピールしたくなると思うし。>>19もそうだけど、ゲルハルトも過程を省くタイプで端的よね。ツィンカちゃんと同じような。もうちょっと考えを出して欲しいわ。
(117)老女 ゼルマ |
2008/10/08(水) 12:06:13 |
なんだかずれた所で?になってるような気もしますけどまぁいいわ。アルベルリヒをアルベルトって言っちゃってるのも気にしない気にしない。アルベリヒがいきなり霊ロラに動いた点についてはみんなが聞いてるから返答見て考えましょう。
(122)パン屋 ヨハン |
2008/10/08(水) 16:07:35 |
おいっすおいっす。何かキm……いや、えっと、青春ですね(ごほん
ちょっと何点か、アナに質問があるんだが。
>>1:300で、俺の「ラドルフ聖」に触れた発言が気になるとの事だったが、それってアナ視点でもそうなんか?ベリエス視点だと、「せっかく確定ぽかったのに!ヨハンのあほう!」と思われてもしゃーねーなとも思ってるんだが。
あと、フラットに見てるか否かという観点からツィンカ黒目、俺白目で見てるみたいなんだが、エリザ白確定だしベリエス狂人なら狼視点では占師区別ついてねーんだよな。
ってこたぁ、自分が「普通に見るとニセくさい」という自覚があるんなら、それをフラットに見ようとしてる俺が白ぽかったり、アナを吊りたいと思ってるツィンカが黒くなったりはしねーと思うんだけどな。
この辺どうやろ。
ちなみに言っとくと、俺はフラットに見てるというわけではなく、今日アナを吊っていいってほどには、アナ偽っつー自信はねーが、わりとそれなりにベリエス真だとは思ってるが。
(123)宿屋の女主人 エリザベータ |
2008/10/08(水) 16:09:50 |
前半のアルベリヒとゲルハルトの問答は、
わたしのために争わないで>< と言うところかしら。
違うわね、ごめんなさい、言っておかなきゃいけない気がしただけなの。
感想結論としては大方の既出意見だけどもゲルハルトが白くなってアルベリヒが落ちた感じね。
(124)宿屋の女主人 エリザベータ |
2008/10/08(水) 16:11:29 |
ゲルハルトは、初日、自分にも占票があったなかでのエリザ白意見(>>1:211)+白視されていたアルベリヒへの端的かつダイレクトな疑い(>>1:272)は単純に白いんじゃないかしらね。
昨日占希望しちゃったけども。
今日は対アルベリヒに終始しているので、ヨハン>>61>>61等への他灰への反応に期待。
アルベリヒは、やはり既出の霊ロラどうこうに加えて、
>>13わたし宛は引き際に困っている風にも感じたんだけども…、
疑ってた相手が白確定すればそりゃ引き際に困るかしらねぇ、とも。
潜狂疑いは消え去らないとのことなので、占霊考察の騙り内訳をどう考えているのか楽しみだわ。
仮に占内訳真狼とするなら、わたしに偽黒出すんじゃないかしらね?
ゲルハルト>>11によると。
(127)老女 ゼルマ |
2008/10/08(水) 16:16:53 |
>>120ベリエス
えー?まぁ特に今すぐすぐどうしたいって事はあんまり無いわねぇ。自分でもちょっと出遅れてる気はしますけど、まぁそのうちエンジンかかるでしょ。
まー反論してみますと、流れに逆らわないようにしてるなら昨日は皆と一緒にエリザベータ怪しい真っ黒!って言ってれば良かったんじゃないかしら。ツィンカちゃん白いよねとか言っててもいいわよね。
ヨハンが白いなぁと思ったのは構えてない感じですわねえ。>>1:137とか>>1:187の楽しくなってきたな、とか。>>1:208とか、狼なら態々なんで?って聞かなくてもいいんじゃないかしら。
>>64はちょっとわたくしとは感覚がずれてる感じ。メルもいぐっちゃんも何だか敵を作らないような触れ方しかしてないなぁと思ってたんですの。まぁでもいぐっちゃんよりメルの方が灰と絡んでるのは同意ですわねぇ。>>66もちょっとわたくしと違うかな。アナ真だとしても、信用されないような挙動をしたなら信じられない方がアホってのはないなと。まぁでも励まそうと思って言ってるのかもしれないから優しさ半分発言と思ってみてますけどもね。
(128)パン屋 ヨハン |
2008/10/08(水) 16:25:22 |
>>127 ゼルマ
まあ、占師真贋間違った場合、本気で10割俺らがアホとは思ってるわけではないけれどもね、正直。
ただ、「発言で信じられた事が無いから」どうこう、とか、そんな事言ってても始まらないじゃん。それにそれが真の発言だったら、俺らの推理が信じられて無いって事だし、それも悲しいじゃん。真贋間違った方も間違った方である程度悪いと思うんで、何かあんまりそゆの気にしないでやってみたらどう、っていうのがメインの趣旨だね。
イグナーツに関しては、俺もゼルマと同じ感覚だよ。灰への触れ方はメルセデスのがわりとあると思うんよ。昨日エリザベータにも突っかかってきたし、アルゲル議論への感想(所感?)をすぐ言ったりするところとか、ね。
(129)少女 アナ |
2008/10/08(水) 16:29:27 |
ウトウト・・・・人狼のキムチいため・・・・ふにゃ・・・・
狽ヘにゃっ!?
>>122 ヨハンおにいちゃん
ここでの「気になる」は特徴的部分だーという意味なの。これって狼が言うにはモロ過ぎると思うの。
実質アナが後出になったたから黒っぽいとか他の人に言われてるけどたとえばアナがただの村人だったら別に何のことはないの。
これが「狼の発言で狂への指示だったんじゃ?」みたいな意見も出てるけどそれだとアナ狂人か占い師かって見抜いてるってことなの!それはありそうかな?なさそうなの。
>>中段&下段
えっと、狼は吊りやすいほうに流れると思うから、なの。この時点でアナ吊って意味不明なの。ベリエスおじいちゃん真と思うということ事態はわかるの。それくらいアナが偽くさいという自覚はあるの。いつものことなの。
でもこの時点で村人自らの手で占機能破壊ってナイの。ぶっちゃけ村に全く有益じゃないの。ヨハンおにいちゃんの発言の最終段みたいに「今日アナを吊っていいってほどには、アナ偽っつー自信はねーが、わりとそれなりにベリエス真だとは思ってる」あたりだとおもうの。
そんな感じなの。
ぐぅ・・・
(133)少女 アナ |
2008/10/08(水) 16:50:39 |
先にアナの希望を言っておくと、アナは騙りは全部狂人だと思っているので灰吊灰占を希望しておくの!!
灰を黒いと思う順に吊っていけばそれで終わると思うのー。
かなり極端なことを言うとエリザベータおば様以外が狩人であればCOしちゃって恥から灰全部吊っておしまいとか。白確定があと一個でもでれば狩人出さなくても終わりなの、とか。
そんな希望なの。
(134)老女 ゼルマ |
2008/10/08(水) 17:06:12 |
>>120ベリエス
ヒルダについてですけどもねぇ。全体のイメージが気軽さや率直に喋ってるように見えるのが白っぽいかな?と感じてた部分ですわね。
総じて1日目はギドラ関連の話題に対しては言い訳っぽさがあれこれ見えるますね、>>1:86>>1:91とかね。その部分がどうしても全体像と食い違うのが気になった原因ですわね。
アナとは自由に喋ってますわね。>>1:292まとめる前に喋ってる感じ。>>83はないわねぇ。でも狼だったら無理してでも何某かの理由をつけるんじゃないの?と。相手がラドルフでその理由で納得する訳がないってのは解かってると思いますし。6:4で白、占い先になっても反対はしないって感じかしらね。現状ですけどね。引き続き観察します。
(136)傭兵 ラドルフ |
2008/10/08(水) 17:46:37 |
俺の個人的希望としては狼を吊って狼を占う、もしくは狂人吊りでもまあいいかなという進行を考えているんだが、皆が他にこうしたいという意見があるなら言ってくれれば考慮するつもりだ。
俺や他の皆に対しきちんと説得してくれればな。
(137)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/08(水) 17:51:12 |
ヒマだからヨハンに因縁でも付けておくか。白めだと思ってるけど。
>そうだ。ところで、ツィンカは、まだ例の俺のラドルフ聖発言が気になるんかな。
は、今更?
これは私を黒く染め上げようとするための伏線に違いねェ!!という半分冗談本気。
あと、ヨハンはそんなに積極的に灰考察してる訳じゃないんだよね。してないとは言わないけど。
霊能の真贋がどうのとか、誰が見ても非常に偽っぽいアナちゃんへの突っ込みとか、正直私はこの村に関してはあまり重要なファクタではないと思っているし、むしろ発言数を稼ぐには格好の話題よねぇ。
ぐらいにしか思ってないのよね。
喋っちゃいるけど、あんまり具体的に強く疑っている場所を提示していないと言うか。ただの性格的な問題かもしれないけど、もっとヨハンには「攻め」のスタイルを見せて欲しいなぁ。それなら信じられる。
まぁ今日灰吊りになってもヨハンにゃ投票せんけどね。多分。
よし、言い掛かり完了。
(138)傭兵 ラドルフ |
2008/10/08(水) 17:59:39 |
ゲルトが白いと言われているが、何故だろう。
誰の理由を見てもいまいち理解できないでいたりする。
皆はゲルトの言動を村側のものとして理解できたという事なのだろうか。
その辺が俺に伝わってこないせいかもしれない。
(139)傭兵 ラドルフ |
2008/10/08(水) 18:09:37 |
ヒマ仲間だな。ィン。
現状灰の誰かを強く疑ってるのはいまいち理由は理解できていないがゲルトとアンくらいじゃなかったかな。
ィンのゼマを疑う理由も消去法だし。
ヨハンが狼だとすると、俺が聖痕者だと思った、という発言は白アピールだったという事になるのだろうか。
(140)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/08(水) 18:13:51 |
まだ宿屋にたどり着けない俺っちだ。アンカー省略で、雑感たれ流すから、読みにくかったらメンゴな?
とりあえすアナ・爺さん・婆さんは質問の回答サンキュー。
アナは聖が誰か考える余裕なかったか。
そりゃまそうかなー、と答え聞いてから気づいた。
爺さんは予想外とのこと。なんとなく伝わった。
婆さんはどっちも普通だと思った、ってことだな。コアずれに関しては好みの問題かもなー。
(141)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/08(水) 18:28:19 |
ヒマだから、アルベリヒに因縁でも付けておくか。吊りよりは占いで良いと思ってるけど。
「人柱でもいいぜ」発言自体は普通に考えりゃ白いんだが。別にあの発言した時点でアルベリヒは最疑われ候補って訳じゃなかったよな。むしろ白めだったはずだ。自分が早期に吊占いにかかる可能性は低そうなのにワザワザあんな発言をするって事は過剰な白アピールにも見えるぜ。
同じような理由で「進行役をやってもいいかね」の発言も穿ってみりゃ白アピールだ。
人柱で構わないと言ったり、やる気あるのかないのかどっちなんよ、って感じだな。
えーと、あとこれか。>>13
「がしかし潜伏狂人が居るなら君だとまだ俺疑い消え去れてねェんで」
そんなに飛びぬけて怪しかったかエリザベータ。
さすがに白確定したら「あ、白でしたか。すいません」が普通の村人の思考だと思うんだけどな。
なんか『自分はエリザベータを疑っていたという設定』を大事にしている、ようにも見える。
よし、言い掛かり完了。
(143)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/08(水) 18:31:39 |
さァて、次は誰に言い掛かりを付けようかねぇ……。
(145)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/08(水) 18:37:11 |
実は俺っち、当初アナを素村っぽく思ってたんだよなぁ。
出遅れてるけど、マイペースで。
>>1:104 3ー2ー2にちょっと興味ありっつーのも
夢見がち乙女だな、うわはははってなもんよ。
それもあって、ヒルダの●アナが引っかかったんだと思う。
アナ聖なら、非占霊した段階でCOすべきだと個人的には思うんで、だから、ラドルフの消去法でアンに難色示したわけさ。
したら占COだもんな。斜め上だった。
正直あんま真にはみえないな。
前世話も、信用勝負下手だから潜伏選んだのに
どうやら聖が騙ってるみたい、と慌てて出た狂なんかな、
という邪推を助長しただけだ。
(150)傭兵 ラドルフ |
2008/10/08(水) 19:07:11 |
少女 アナは、アナの方がぴちぴちなの!!
2008/10/08(水) 18:19:34
今さら気付いたが、リズことエリザベータが狼だったら夜明けを待たずにアンは襲撃されていたかもしれないな。
(155)傭兵 ラドルフ |
2008/10/08(水) 20:53:30 |
ふろふき大根をもらうよ。ありがとう。
人が集まるにはまだかかりそうだな。
★今日も24時半前を本決定にしようと思っているが、占い師二人は確認可能かな?
また、占い師以外でも確認できそうにない人がいれば申し出てくれ。
逆にそれじゃ早すぎる、もう少し後の方が良いという案が多く、占い師二人が確認できるなら遅らせても構わんよ。
(156)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/08(水) 20:57:55 |
一番気になっているのは婆さんなんだなー。
昨日の俺っち占い希望が引っかかってかなわん。
単にうっかりで流すべきなのか?という気もするけど、
霊なんてロラでいいじゃん、で、
霊候補が誰か意識抜けてた狼なのか?とかいう邪推が。
後、真寄りにみてる爺さんが疑ってるのも影響されてるかもしれない。
勝手な話だが。
ってことで、今のところ●アルベリヒ▼ゼルマで希望出しとく。
今後の皆の発言とか議事録読み直しとかで変更するかもしれないけど、
しばらく飲み食いに集中するんで!
(159)少女 アナ |
2008/10/08(水) 21:16:55 |
決定時間了解なの。
アナは午前3時くらいまでに決定が出れば確認&セットはできるから問題ないの。
で、まだ灰考察が後3人分終わってなくて、実はヒルダおねえちゃんのが書き途中という中途ハンパな状態なのだけど、アナちょっとお使いに行かなきゃ行けないの。ママがお小遣いくれるって!!帰りは23時30分くらいになってしまうの。
なので希望だけ先出ししとくの。
今のところ▼ツィンカおねえちゃん、●ヒルダおねえちゃんで希望しておくの。
(160)隠居 ベリエス |
2008/10/08(水) 21:59:42 |
さあ困ったぞい、多分日付が変わるくらいまでじっくり考察が出来ん。
ってか発言聞きたい灰3人のうちアルベリヒとヒルダがわし同様に遅いみたいじゃから判断しようにも……って感じじゃな。
とりあえず早めに帰るように頑張るぞい。
そしてわしは何時でも確認可能だぞい。最悪5:30過ぎに起きて確認するからの。年寄りは朝が早いんじゃ。
(161)宿屋の女主人 エリザベータ |
2008/10/08(水) 22:19:32 |
メルお帰りなさい。いつもたくさん食べてくれてありがとね。
ベリエスもお疲れ様。無理せずに。
んー、アナちゃんの灰考察及び占吊希望先が世論と大きく違えるようなら、
自由占・指定片占でもいいんじゃないかしらね。と、
アナちゃんの希望を見てふと思ったわ。
(162)神父 メルセデス |
2008/10/08(水) 22:21:30 |
もぐもぐもぐ…。
アルベリヒさんの発言がまだなかった…(泣
【決定時間了解】時間までに暫定でも希望は出します。
イグナーツさんのゼルダさん吊り希望理由を見て思ったんですけど、私は逆に感じたんですけどね…。
霊騙りが狂人だった場合、灰狼だったら「どちらが狂人だろう」と思って私達を見るんじゃないでしょうか。
だからイグナーツさんが霊coしていることを忘れていたゼルダさんの白要素にはなるんじゃないかなと思ったんですがね。
まぁ、そこまで霊なんて注視してなくてどうでもいいと思われてそうだとは思いますけどね…たはは…。
(163)隠居 ベリエス |
2008/10/08(水) 22:22:10 |
一応考えてる事雑感的に投下。わしは今日灰吊り希望じゃ。
・霊はヨハンの言うようにほぼ真狂の可能性高い。
・なので霊は完全放置が基本線。
・もし霊ローラーなら今日からしかない。今日灰吊りで村人吊ってしまうと明日から霊ローラーでも真を先吊りするとランダムPP食らう可能性ある。
・ってか霊ローラーならわし真ほぼ決め打ちで鉄板護衛の為に狩人吊りを避けるってくらいしかメリット見えない。
・わし的には↑の考えで霊ローラーするなら歓迎じゃが。
・霊は真狂可能性極めて高いし放置でいいと思ってるので真贋判断する気あまり無し(酷
・霊決め打っても吊れるのはほぼ狂人だしのう。それなら灰見る方がよさげ。
(165)パン屋 ヨハン |
2008/10/08(水) 22:42:43 |
>>135>>137 ツィンカ
ほむ。
や、伏線でも何でも無くて、そこで印象下がってるんやったら、そこの部分をもう少し説明した方がいいのだろうか、とかそんな感じ。ツィンカに信じてもらえないのは色々な意味で、寂しいので。
誰が見ても偽っぽいアナちゃんへの突っ込みは確かにそうだが、霊能に関しては、「霊2ね、はいはいローラー」で安易に済ませていい状況でもねーわけだから、真贋か内訳についてはそこそこ重要なファクターだと思うぞ。まあ、灰考察のが重要なんは判るんで、今から、しっかり見てくっけど。
>>132 エリザベータ
ああ、アナCO時点での非聖COの正確な回り方までは把握して無かったな。わりと回ってたんなーって感じ。
なので、俺悪くないよね!ってどっかで言ってたと思う。
(166)パン屋 ヨハン |
2008/10/08(水) 22:50:45 |
>ラドルフ
ゲルハルト考察の代わりって事で、ラドルフにゲルハルト白説得でもしようか。
まず、>>1:195ね。昨日の発言だけ見ても、不慣れではなく、思考能力もある程度高い事が判る。それで、初日の夜の消え方や、後は決定前の発言の仕方ってちょっと白いと思うんだけど。
で、本題のアルベリヒ議論。昨日の決定直後に突っかかったよね。そのときの状況として、アルベリヒは放置位置・白位置にいた。ゲルハルトは全然そんな事無かった。そこで、狼ゲルハルト白アルベリヒにいきなり喧嘩を売る。当然反動票は来やすい。というか、俺が狼なら、いきなりアルベリヒに喧嘩売るのは怖い。伏線程度ではなくて、単刀直入に攻めたからな。狼にはかなり取りにくい行動だと思われる。
次。アルベリヒ、ゲルハルトが両狼の場合、何か切る方向が変。其の二人なら、恐らくLW想定はアルベリヒ。安全位置にいたのを、引きずり落としてどーすんだ。
切るなら、アルベリヒ→ゲルハルトの方向だと思われる。
更に、アルベリヒが、ゲルハルトの追求をやや嫌がってる感じが伺えるので、両狼の雰囲気はあんまりしねーんだよな。ゲルハルトの方はかなり本気の追求に見えたんで。
(167)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/08(水) 22:52:10 |
ちょいと顔出し。
神父そん>>162 占が真狂ならその内訳に興味津々になると思うけど、
霊はどっちでもいいや、ロラになればいいって思ってるんじゃねぇかな?
俺が霊候補だって失念してたってことは、
俺の発言読み返さずに占い希望に挙げたってことだろ?
その辺も黒要素じゃねーかなぁ、と思うんだ。
婆さん>>164 なんかなー、後からジワジワ来たんだぜ。恋?
ってか、昨日引っかかってた女将は占われたし、
ゲルは、決定直前の女将庇い発言とかアルロックオンとか
なんか白いなぁって感じてな。
関係ないけど、なんでいっつもヨハンに呼びかけてるんだろう?<ゲル
他の灰に比べて、俺的に村っぽさも低くみえるのも
吊り希望に挙げた理由なんだぜ。
(173)パン屋 ヨハン |
2008/10/08(水) 23:07:01 |
そうすっと、一人はゼルマとして、もう一人はどこに行くんかな。
アルベリヒかヒルダ……。アナってあるんかなぁ。何かアナが、占霊騙りが両狂である事を強調してるのが、不気味なんで、気になっている。
ヒルダは昨日言った要素はわりと白いと思うんだが、如何せんその後あんまり増えて無いんで、それ以上の白要素拾えてねーな。ってトコか。
そーいや、ゲルハルト。アルベリヒの相方候補にゼルマは抜けるんか。そこ消した理由聞いていいか。
(176)パン屋 ヨハン |
2008/10/08(水) 23:16:44 |
>>172 ラドルフ
うん、大体そんな感じ。つまり「何喋っていいか判らなくて寡黙気味になってしまった不慣れ気味狼」の可能性は薄いんじゃねーのって事。
わざとやった可能性か。正直あんまり考慮してねーな。というか、決定前の発言って、わりとフツーにフツーな感じしなかった?目立つとかじゃなかったと思うから あの時は「こういう言い方なら目立つが〜」ってのは当てはまらないと思うけれど。
アルベリヒ関連をわざとやった可能性は無くはねーけども、かなり諸刃だと思うけれどもな。
そんな風に裏読みみたいなんをされる可能性を考慮して動くよりは、真っ当な議論能力と真っ当な思考能力持ってるヤツは普通に動くんじゃなかろうか。
まあ、俺基準ではあるよ、確かに。だが、考察見てっと、そんなに思考基盤自体俺と正反対だな!ってようには見えねーんで、俺を基準に考えたけれども。
言い分自体は、見方次第で何とも。ただ、実際その議論の結果アルベリヒが注目されるようになったよね。
俺が一番感じたのは、議論嫌がってるように見えるなってとこだけど(>>61)。
(177)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/08(水) 23:20:13 |
ふぁーあ……。あ。あァ?
悪ィ、寝すぎた。
(178)騎士 ゲルハルト |
2008/10/08(水) 23:24:19 |
済まない。
纏まった時間が取れない。
ひとまず、質問のあった、アルべリヒ相方の件だけ。
アルべリヒの初日の発言に灰をグループ分けしたものがある。そこへのヨハンとヒルダの放り込み方が主に狙い目。あとはアルべリヒとの絡み。ヨハンのがきなくさい。ツィンカはかなりない。
ゼルマはあんまり発言も白くなく安全とは言えない立ち位置のわりに、アルべリヒからの絡みがほぼないのが、ゼルマはほっといたら占吊にかかるだろう的SG臭。
希望は占ヨハン吊アルべリヒ。
(179)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/08(水) 23:27:20 |
神父そん>>174
霊ロラになればいいって思ってるだろう=ロラ推進派ってことはないと思ってるぜ。
村側が霊対抗でた!ロラしよう!って勝手に盛り上がってくれたらラッキーってなもんじゃね?
ロラ推進=黒、ロラ反対=白とは思ってねぇよ。
って、なんだ、神父そん。俺っちに惚れてんのか?参ったな。
これからはメルるんって呼ぼうか?
アナがややこしい!って怒るか。止めておこう。
婆さん>>175 婆さんはメルるんが好みか。爺さんと懇ろじゃなかったのか。
俺的村っぽさっつーのは、俺からみて、村っぽいなぁって感じるところってことだ。あくまで私見ってこったな。
例えばツィンカが昨日早めに灰考察した後>>1:117
>こうして挙げてみたら、意外と灰って少なかったねぇ。
>これなら何とかなるかもしれない。
俺はこういうのに村っぽさを感じるなぁ。
(180)神父 メルセデス |
2008/10/08(水) 23:28:52 |
確かに皆さんが言うような、一歩引いたようなとこもゼルマさんには感じる。でも、単なるスロースターターな感じもするんですよね…。
アルベリヒさん来ましたけど、暫定で【●ヒルダ ▼アルベリヒ】を出させていただきますね。時間ないので。
(185)傭兵 ラドルフ |
2008/10/08(水) 23:43:28 |
>>176ヨハン
フツーにフツーな決定前の発言?>>1:253のことだと思っていたが、違うのかな。これで合ってるならどのように普通なんだろう。
真っ当な議論能力と真っ当な思考能力、については、それを持ってるのに普通に動いていない、という見方もあるのじゃないかな。
だから俺は、逆に村側として見て理解のできる行動をとっているか、という視点で見た思考も聞いてみたわけだ。
ゲルハルトが言っている事は確かに論理的な矛盾はない。しかし、たった1点を取り上げて狼だと確信的に思考しているのは?果たして理解可能だろうか。
★ヨハン以外にも、ゲルハルトを白いと言った人達は>>172および、上記の点について言及が欲しいと思っている。
(187)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/08(水) 23:45:16 |
ざっと読んだ。なるほど、これはゼルナモテモテになるな。
っつーかヨハンとゲルハルトが白くなって相対的に浮上してる感じか。で、次点俺ね。まぁそりゃそうかね。
俺とゲルハルトのいちゃいちゃタイムへの突っ込みで恣意的なモノを感じねェでもねェのがゼルマ、ツィンカ、メルセデス、ベリエスあたりかな。
あとアナから何故か庇われてて不気味。あれ、占い候補二人引っ掛かってる。まァ良いか。
霊ってぶっちゃけ決め撃てねェだろうから、真狂の内訳を決め撃って灰吊り&霊完全放置の策かねェ。んー乗り遅れてるけどまァ良いや、ちィと怖ェが決め撃ちじゃねェんなら乗らんでもない。
さて考えるか。なんかスゲー死にそうだが俺。
(188)神父 メルセデス |
2008/10/08(水) 23:45:56 |
ヒルダさん占い希望は絶賛消去法…。アルベリヒさんはゲルハルトさんとのやりとりの違和感から…ですが、なんか態度がノンキというか、飄々としてるというか…。吊り占い希望集中な狼な感じがしない…。
うーん、ヨハンさんはゲルハルトさんを白切り、ゲルハルトさんはヨハンさんをアルベリヒさんからのラインで黒視しているんですけど…。ヨハンさん黒ならなんでそんなことをする必要があるの? ゲルハルトさんの白を高めたら、ゲルハルトさんが思うところの仲間であるアルベリヒさんの位置悪くするだけだし。
正直、ゲルハルトさんがアルベルトさんをそこまで確信して疑う意味がわからないんですよね。
(192)老女 ゼルマ |
2008/10/08(水) 23:54:28 |
ヨハンのゲルハルト白説得は仲間同士ならいい加減やりすぎだし、ゆくゆくゲルハルト吊れるかもしれないのにラドルフに説得されて見せないヨハンは本当にゲルハルト白を信じてるっぽいんですよね。
ゲルハルト狼はあるかもしれないけどヨハン狼はなさそう。やっぱりヨハン白でいいですかしらね。
(193)情報屋 ヒルダ |
2008/10/08(水) 23:54:34 |
読み間に合わないんで、最初の頃のぼんにゃり考えてた希望を暫定で出しておくよ。
【●ツィンカ▼アルベリヒ】
アルは色々あった質問みてまた考えようと思ってた。ツィンカは白いかなーと思ってるけど、狼でも変んないかもと言うのがあるから。
(196)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/09(木) 00:04:33 |
あれ、おかしいな。ヒルダからもなんか微妙な返答来てる。どうしよう。
気になるから先これだけ返して良いかねェ。なんか顔見えたし。
ヒルダ>>76
いや、メルセデスが「真霊能者(である自身)がローラーされるとしょんぼり」で、アナが「真聖痕者がローラーされるとしょんぼり」で、どちらも手数的な意味含まれてると思うワケ。
それを考慮した上で「村視点ローラーは決して悪手ではない」に繋がってると思うんけど。あれ、おかしいな。ヒルダから見るとこれらって違うのか?
イグナーツ>>191
あ、悪ィ。「恣意的なものを感じる」で逆に取ってる。その場の空気に乗って疑い吹っかけた感じってこと。
でもひとつ悪ィんだが、後半のその「アル、他白い!」って俺が他が白いって言った話なんか、ゲルハルトが「アルベリヒ狼、だって他は白い!」って言った話なんか、どっち。
(197)宿屋の女主人 エリザベータ |
2008/10/09(木) 00:06:28 |
ゼルマさんの昨日のいっちゃん占希望は
いっちゃん霊候補の失念そのものは別に良いのだけども、
灰を考察したり絡んだりしたあとにしては
その時点での印象薄を理由にそれまで触れてもいなかったところへ飛んだのが気になったわね。
それまでの灰への言及はなんだったの? と。
疑い先・疑い理由を継続させておきたかったのでは、と
疑っているのだわ…。
いつ出そうか迷ってたんだけど、時間も時間だし、もういいわよね。
占希望●アルベリヒ 吊希望▼ゼルマ で提出するわ。
(201)パン屋 ヨハン |
2008/10/09(木) 00:18:14 |
>>199 ラドルフ
ちゃうねん。それらの発言内容が白いって言ってるわけじゃなくて、それらの発言は別に奇を衒った発言では無いよね。
なので、ラドルフが言う、>>172『「こういう言い方なら目立つが狼とは思われないはず」というのを狙った狼』という線は薄い、と。
更に、その発言の仕方がちょっと白い、と俺が言ったのは、占票も来ている状況で、特に変わるでも無く淡々と発言していたという処。
そして、そのフツーな思考基盤を持っていると予想されるゲルハルトが狼だと仮定すると、ヘンな所が数箇所あるよね(記述)。
村側仮定すると、そんなにヘンな処は無いよね。
と、こういう事なんだけれども。
むしろ、ラドルフは、「村側としてしっくり来ない」ところはドコなんだろう。
(203)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/09(木) 00:25:39 |
(204)騎士 ゲルハルト |
2008/10/09(木) 00:25:48 |
あと、何かあったな。
判定について、だったか。
エリザベータに黒黒が出たとして、斑だろうと黒黒だろうと決定後の発言がライン考察の参考にはならない事は同じだと思われるが。
レアケースかどうか、は厳密には狂人の思考次第だが、流石に偽黒と本黒がある斑よりは少ないだろう。
(206)騎士 ゲルハルト |
2008/10/09(木) 00:27:44 |
ヒルダについての部分はゼルマが指摘していたところと同じである。
アンカー引けなくてすまない。初日の50番台だったと記憶している。
(209)パン屋 ヨハン |
2008/10/09(木) 00:31:47 |
悪い、ラドルフに委任していいか。
ちと、そろそろ出かけねーといけねー時間なんだ。
あと10分くらいなら、見れる。
(215)情報屋 ヒルダ |
2008/10/09(木) 00:42:11 |
ええと、だからアナは自分が嫌と言う『感情』からの言葉じゃなくて、手数消費っつー戦略的に嫌だから感情的じゃあないよねって思ったんだけど…
(217)情報屋 ヒルダ |
2008/10/09(木) 00:45:18 |
あー、時間無いけど希望変更!
【●ツィンカ▼ゼルマ】で
(218)傭兵 ラドルフ |
2008/10/09(木) 00:45:48 |
ヨハンはもう寝たろうか。他にも寝る人がいるなら、無理しないで委任でも構わんよ。
ただ、否定権がなくなるのでその点を理解して言いたいことを言い残しておいてくれ。
…しかし見事に灰吊り一色だな。
俺は割りともうアンに手を出そうか、と思っていたりするんだが、みんな慎重なんだろうか。
(219)神父 メルセデス |
2008/10/09(木) 00:46:04 |
ヒルダとアルベリヒのやりとりの意味が全然わからなくて、口だしもできなかったです・・・。
なにが目的なのかもわからず。
でも、ここまですれ違った意味不明なやりとりを狼同士がするでしょうか、ということに今気付いたです。
うーん…希望変更…。
(221)宿屋の女主人 エリザベータ |
2008/10/09(木) 00:51:37 |
ヒルダとアルベリヒのやり取りは、言葉の解釈の違いの、すれ違いかと。
(222)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/09(木) 00:51:41 |
アナちゃんが真に見えねぇええ!!
私が狼だと思う根拠も全く理解出来なかったよ母さん……。
まあ、いいや。灰ですね。
灰吊りになったらゼルマさんに投票するだろうなーって思ってたんですよ私。
あまりどこを疑っているのか思考が見えない割りに、自分が疑われると反応したり。
>>54これもあまり白いと思えるお返事ではなかったし。
>>127これも。「まぁそのうちエンジンかかるでしょ」って!
元々村側有利でもない編成だと思ってるんで、序盤から頑張って行かないと負ーけーるーよー!
解ってるのかな。という。
でもSGって意見も結構あるんだねぇ。
言われてみれば心底マイペースな村人なのかしら。
正直ゼルマさんが狼なのかSGなのかの判断は付きません。私には。
>>193 ヒルダちゃん
いやっほーぅ!
そうだぜ!私は狼でもこれくらい出来るぜ!!
(220)傭兵 ラドルフ |
2008/10/09(木) 00:51:47 |
ヨハンは寝るのではなく出かけるのだったか。
>メルセデス
すまんが頼む。
(224)隠居 ベリエス |
2008/10/09(木) 00:54:48 |
灰考察……も、困ったのう。
ヨハン、ゲルハルト、ツィンカは白めに見ておる。ちょっとヨハンが下がったかな。具体的にどこってのは無いんじゃが、灰への絡みの少なさとかがな。
残り3人がやっぱり1段落ちるわけなんじゃが……。
(225)パン屋 ヨハン |
2008/10/09(木) 00:57:58 |
や、寝るっつーか、出かける。パン屋は夜から仕込みがあるんだ。
>>210 ラドルフ
うーんうーん、ちょっと違う、ちょっとちゃうねん……。でも、少しは伝わったっぽいか。
や、まあ、思い込みと言われたらそれまでだし、実際ある程度仮定を基にした推理なのは否定しないけれども。でも、ここはそこそこ自信のある推理なんだけどな。
つーか、ゲルハルトこのやろう、俺がこんなに頑張ってるんだから、お前も、こう、頑張れ。時間あんま取れてねーみてーだから、そこは無理にとは言わないけれども。
「たった1点〜」がしっくり来ないっつーんなら、俺は別にそこまでヘンとは思わない、としか言い様が無くなっちまうんで、そこは説得しづれー。むじー。
俺の妥協ラインは、占まで。
で、マジで出かける。
(228)隠居 ベリエス |
2008/10/09(木) 01:04:13 |
先に希望だけは出さないといかんな。
●アルベリヒ▼ゼルマかのう……。ゼルマはSGの可能性もあるんじゃがどうしても白要素が見つけられん。相対的に一番狼っぽく見えておる。
アルベリヒ疑いの理由はまた後で書くわい。
(229)少女 アナ |
2008/10/09(木) 01:05:24 |
ただいまー。すっかり遅くなっちゃったの。決定まだなの確認なの。それからものすごい勢いでアルベリヒおじちゃんに票が集まってるのを確認したの。普通に白いと思うけど、なの。しかもこの集まり方。
(235)宿屋の女主人 エリザベータ |
2008/10/09(木) 01:11:07 |
(237)傭兵 ラドルフ |
2008/10/09(木) 01:15:41 |
【本決定●ルダ▼ゼマ】
俺としてはさっきも言ったがすでに半ばアンを偽決め打っている状態だ。だが村人からの決めうち希望の声は小さく不安の種を残す可能性もあるのでとりあえず置いておくしかないと判断する。
占いについては状況的に言葉少なく情報が無いルダを。希望の多いアルとの絡みもあるため情報としての意味もあるだろう。
吊りは希望の多い所から理由も理解できるものが見えたので。本当はアンとの2択投票にしたいくらいのレベルなんだがな
(238)傭兵 ラドルフ |
2008/10/09(木) 01:17:25 |
しまったつい。
改めて【●ヒルダ ▼ゼルマ】
アンとか狼探してないし普通に吊りたいんだが。
賛同者多いならアン吊り、とか言ってみる。
(239)隠居 ベリエス |
2008/10/09(木) 01:21:22 |
ぉぉぅ、仮決定無しの1発本決定なんじゃな。
【本決定了解じゃ】
疑惑持ってる3人のうちからじゃからさほど問題なしじゃな。
で、発表順はまた早い者勝ちでええんかの?
まあ言うまでもないと思うが、わしはアナ吊りでも微塵も問題ないぞい。
(241)老女 ゼルマ |
2008/10/09(木) 01:22:00 |
【本決定反対よー】
だったらアナちゃん吊った方がいいと思うわ。ってのが本音だけど1ミスまでは許されるし、しょうがないかとも思うからなぁ。エンジンかからなくってごめんなさいね。次はミスらないで確実に狼側吊って頂戴。
霊の真偽はメル>いぐっちゃんでメル真より。占いはアナちゃん偽でいいでしょう。
(240)傭兵 ラドルフ |
2008/10/09(木) 01:22:03 |
まあなんだ、後言うとしたらアルベリヒの疑惑は議論で解決できる可能性を持ってるとも判断している。
一日議論を挟んだあとの皆の思考の流れなど良い情報源になりそうだとも思う。
また、何度も言葉にしているがゲルハルトの白さに疑問を持つと同時に、黒いとも思っている。
ロックオン村人だという意見について俺の見解を軽く言うと、村人のロックオンタイプはロックオンした相手の黒要素を漁るように見るからもっと別の指摘が出ても良いんじゃないだろうか。と思っているからだ。
だが、あまりに独断なのでどうせ明日も生きている俺が今後見て行こうと思った。
(242)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/09(木) 01:22:22 |
【決定了解】
吊りは希望どおりだし、占いは希望どおりじゃないけど、
情報少ない情報屋ってことで納得だ。
アナ吊りは積極的に反対はしないけど、アナよりゼルマの霊判定みてみたい。
あ、判定順は指定してくれるんか?
(243)騎士 ゲルハルト |
2008/10/09(木) 01:23:42 |
決定反対。
アルべリヒいれてほしい。
だが、アナ吊りはもっと反対である。真の目も結構あると思うのである。アナ吊るくらいなら、まだ霊ロラの方がいい。
(244)傭兵 ラドルフ |
2008/10/09(木) 01:24:08 |
ゼルマが狩人の場合はCOするもしないも自分の意思で。
COした場合対抗は出さなくて良い、と思っているがどうだろう。
(245)少女 アナ |
2008/10/09(木) 01:24:45 |
【決定了解】セットしました。
が、「まとめやくさん」の発言にものすごい萎えました。しばらく消えます。
(246)老女 ゼルマ |
2008/10/09(木) 01:26:29 |
わたくし吊るよりアナちゃん吊った方が確実に村有利なんですが、ここまで疑われてるわたくし。最悪盤面整理も兼ねてなら…と思ったんですけど、ラドルフがアナちゃん吊りたいって思ってるならもうちょっと頑張るわよう!
(247)傭兵 ラドルフ |
2008/10/09(木) 01:27:48 |
>アン
気分を害したなら申し訳ない。が、本音なので撤回はしない。
できれば反論なり態度で示して欲しいが、消えるのを止める事はできないので自由にしてくれ。
(250)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/09(木) 01:30:36 |
【本決定見た】。んで了解。
で、え、俺グレー残留なんか。
んーいやんー、吊り占い使って判定出してくれりゃ、っつーのはまァ甘えっスね。オーライ了解。
ゼルナヒルダに反対ナシだがなんかツィンカが浮上してきてるんで、いや俺が決定に入ってねェだけマシか。異存ナシ。
アナまだ詳しくは見てねェんけど偽決め撃つのは俺無理そうだったりするんだ。考察苦手なのも見て判るし質疑応答に喉奪われまくってんのも判るんで。COそのものに狂人っぽさ狼っぽさって個人的だけどあんまりねェのよ。今日の発言見てて思ったんけど、いや良いや。詳しいのは喉回復後で良いかね。まァとりあえず俺からアナ偽決め撃ちは今のところ有り得ない。
(251)隠居 ベリエス |
2008/10/09(木) 01:32:00 |
眠くて仕方無いんじゃが、アルベリヒへの疑惑だけはちゃんと言語化しておこうかの。
アルベリヒは今日になって考察内容がとっちらかっちゃった感じなんじゃよな。霊ローラー検討からするっと灰吊りに移行してたり、その灰吊りも疑いの理由が明記されてないからいきなり思考がわからなくなっちゃってるんじゃよな。例えば恣意的に疑ってきてる人の中にわしも入ってるんじゃが、わしはロックオンしてたゲルハルト除けばアルベリヒ疑いの1番手よ?しかもゲルハルトとは疑い理由全く違うし、わしのどのあたりが流れに乗って疑ってきてるのかのう?なーんか1dと印象が違って粗が見えてきて怪しい感じじゃ。
ただ時間不足でちゃんと説明しきれていないだけの可能性もあるとは思っとる。なのでまあ今日吊り占いにかけなくても反対はせん。1dくらいの感じが戻ってくればまた考え直すかもしれんしの。
(252)傭兵 ラドルフ |
2008/10/09(木) 01:32:11 |
【能力者の発表順は早い者勝ちで構わない】
(254)騎士 ゲルハルト |
2008/10/09(木) 01:33:52 |
ところで、ヨハン黒い。
私は客観的にさして白くないと思うが。よしんば白いとしても、そこまで庇えるほどの判断要素ができっていないだろう。
私をいずれ吊れると思って庇ってるだろう、お主。
(257)隠居 ベリエス |
2008/10/09(木) 01:41:48 |
【発表順早い者勝ち了解】
一応また6:30ごろに判定出せると思うわい。生きておればな。
(258)傭兵 ラドルフ |
2008/10/09(木) 01:44:13 |
うーん。いかんな。。。やはり俺の言葉は喧嘩をふっているようにしか見えんな。
思っていても言うべきではなかったか?それとも他の言い方があったのか。
せめてもう少しオブラートにつつむ事はできたかもしれないな。
そういう応用が利かない俺の幼稚な言葉でつまらない思いをさせてしまった事は心の底から詫びるよ。すまないアナ。
俺を嫌いになっても構わないが、気分を害そうとして言った事ではないという事だけは判って欲しい。
(259)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/09(木) 01:44:27 |
そろそろ限界なんで、失礼する。夜明け前に確認できるはずだけど、
念のためラドルフ委任のままで寝るから、
ラドルフ、ちゃんとセットしてな?頼んだぜ!
(260)隠居 ベリエス |
2008/10/09(木) 01:45:22 |
さすがに限界じゃわ。それでは寝るぞい。
一応これ以降何かあった時の為に投票はラドルフ委任にしておいたぞい。
(261)宿屋の女主人 エリザベータ |
2008/10/09(木) 01:48:07 |
アルベリヒは、わたしを白確定させたベリエス真よりなのかと思っていたわ。
今のところアナ偽決めうちは無いってだけかしら。
と、ひとりごと。
(262)神父 メルセデス |
2008/10/09(木) 01:48:35 |
【決定了解】
ゼルマさんの白要素が本当に白要素か、私自身わからなくなってきたところがあって反対しません…。
判定の出し方も了解。
アナさん吊りでも反対しませんけど、賛成もしにくいなかぁ。
(268)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/09(木) 02:02:30 |
いや、俺っちやその辺より灰に言及した方がいいよな。
今度こそ、寝るぜ!
(269)鍛冶屋 イグナーツ |
2008/10/09(木) 02:05:19 |
あー、なんか俺が無駄に喉使わせちまったな。すまん。
じゃ、な。おやすみ。
(270)少女 アナ |
2008/10/09(木) 02:11:37 |
ん。ちょっとただいまなの。アナもイグおじちゃんのほうを偽じゃないかと思ってるの。
いじけてごめんなさいなの。
信用してもらえないのはアナ自身が悪いの。わかってるの。でも頑張るからもう少し見てくれるとうれしいの。
そんなわけで気を取り直して頑張るの。
発表順早いもの順も了解なの。
(271)傭兵 ラドルフ |
2008/10/09(木) 02:38:02 |
アナおかえり。勿論意見は再考の材料として真剣に見させていただくよ。
今日これから考察続行するのであれば、その中で占吊希望に変化があった時は残しておいて欲しい
それでは。
(272)少女 アナ |
2008/10/09(木) 03:51:53 |
喉切れがちょっとまずーなので、先にゼルマおばあちゃんについてなの。
正直、吊られ際が結構黒いと思ったの。
>>54・>>58で今日アナ吊はないっていってるの。でも吊られ際はアナ吊のほうがマシ!て。ましって何。
アナ偽に見えるのはわからなくないけど、アナ偽きめうちなの。占機能破壊してまで守りたい自分の命?占機能壊すのは「mottainai」とか黒いなーって思ったの。
あ。萎えたっていったのは別におばあちゃんのせいじゃないの。ごめんなさいなの。
というカンジでとりあえず判定見る前におばあちゃんについてはあげておくの。後は判定見るの。
あと、ゼルマおばあちゃんのツィンカおねえちゃんへの「チョットムカツクー」をみると二人とも狼ってことはないかな、とか思ったの。狼の仲間切りには見えないの。もうちょっと違う方法で仲間切りはすると思うのー。
とすると、おばあちゃんの判定見てツィンカおねえちゃんはもう少し考えるの。
(274)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/09(木) 05:10:07 |
あれ。まだ夜だった。
ちィと喉勿体ねェが寝直すか。
(275)情報屋 ヒルダ |
2008/10/09(木) 05:19:55 |
アナお疲れーノシ 後アルも。
霊についてはけっこー僅差。灰の考察積極的にしてる分ちょっとメルの方が好印象だけど、いぐっちゃんもちょこちょこ気になった所指摘してるし、最初からの率直な言い方から『対抗上手いと思った』とか絡め手な言い方し無さそう。でいぐっちゃん真より。
占いはねぇ…ベリスさん真よりだけど、ドルフさんみたいには決め打てないなー。
アナは状況から元から遅くにしか来られないんだからアン狂人ならロケットCOでもいいし>>1:95で占いCOしていいし、霊CO始まってるから霊で出てもいいのに潜伏しちゃってるんだよね。狼でもドルフの如何わしさから見当つけてこいつ聖痕者?で3COで出てもいいよね。言う通り潜伏真か2CO内訳を様子見た狂か狼かアナは全部の目あるよねぇ。狂>真≧狼かな。
ベリスさんは最初に自発的にCOしてきた辺りから真≧狂かな。言われてるけど狼がいきなりCOして来るのは低い確率かなと。2人しかいない訳だし。基本多い狂人に騙りは任せるんじゃないかなー。
(277)情報屋 ヒルダ |
2008/10/09(木) 05:22:54 |
アルベリヒは灰吊り→霊ロラに思考が移った所の理由言ってたっけ、後からだっけ?なんかよく分かる所はあるけど基盤が違って凄く話がずれるなあ。そのずれを置いておかずかみ合わせようとしてるのは、あたしの正体探ってるぽいかな。灰。
ゼルマさん、まず読みきって無くてごめんね。>>263、いぐっちゃん希望が黒いと思うって言うけど、狂人だと誤爆って狼吊れちゃったら困るから真っ先に希望出しにくいんじゃないかなと思うのね。吊りをごねるのは手数少ない所から人でも狼でもあると思う。でもむしろ狼だとあっさりさせるのか? この辺はちょい分んないなあ…
ゲルハルトさん。一番フリーダムwあたしにとっては全く思考基盤が違って良く分んない相手。でもその思考基準ではぶれてないみたいだなあと言うのも発言から感じるんだよね。白め。
(278)情報屋 ヒルダ |
2008/10/09(木) 05:23:17 |
>>87ドルフ
白いとは。うんなんだろうね…
とりあえず白ぽいって村ぽいと狼らしくないに大分されると思うのね。で、村ぽいが主観とか直感で狼らしくないが状況とかから見たの。そんでゲルハルトさんの『残念ながら』はなんでか村ぽいで白いと思ったんで、上手く説明できなくてごめんなのですよ。そう思ったんだからなんかしか理由ある筈なんだけど。
★ゲルハルトさん
>>28がよく分んないんだけども。狼相方予想筆頭ヨハンが一番のゲルハルトさんの理解者っぽいんだけど、それどうよと読んだけどそんな事聞かれても困る…。ヨハン(狼だとしたら)の行動の意図を考えてほしいのかヨハンが狼かどうか自体を考えて欲しいのかそれ以外か教えてー。
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