情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
(109)神父 メルセデス |
2008/10/10(金) 13:53:38 |
>>31 ツィンカさん
喉嗄れ…そでしたか(汗
今度は喉保護よろしくですよ。
本決定反対って、素村人でも言うと思ってもおかしくないでしょ?吊りに余裕ない状況なんですから。
まぁ、そこをツィンカさんがそう思ったというのなら、それについては何もいえませんがね。ありがとうございました。
>>77 アルベリヒさん
ベリエスさんも同じ質問してたですかね。
イグナーツさんが先にcoしたから真って…そりゃないですよぉ。
占い師が3coなら真狂狂になる可能性が高いと思って、占い師の人数が確定するまで出るの待ってたんだもの、私。
もしそうなったら霊は潜伏の方がいいのかなぁとか思ってたし。
そしたらイグナーツさんが先に出てきてたから、あぶりだされたんだもの…(ぐちぐち
そこに関しては気持ち判るんでいいですが。ま、今は私達の真偽は後回しで。
(110)騎士 ゲルハルト |
2008/10/10(金) 13:57:11 |
ん、何か質問はこれくらいなのか。見落としてたら言ってくれ。
アルベリヒについて。
そも、
・初日の人柱発言は白要素とは言えない。
↓
1)これは、狩人回避の道を閉ざしているという一点のみに着目すれば、確かに白要素としてカウントされるかもしれない。
2)しかし、能力者が襲撃されている場合、や、初回吊対象者が非狩人COをして死んでいった場合、また、GJが出た場合(即ち狩人の生存可能性を高く見積もれる状況)において、狼が吊回避狩人COをするという選択肢は、あんまり無い。
つまり、狩人回避をそもそも視野に入れて無い場合、「狩人回避の道を閉ざしているから白い」とは言えない。
3)人柱が白い場合、というのは、ある程度吊手数に余裕があり、能力者潜伏化にある場合、もしくはGJ発生して、人柱によって、単純に純灰を狭めていく事で勝利に近づく場合、というようにある程度限定されるので、
そもそも、2ミスでランPという切羽詰った編成において、仮に能力者潜伏だった場合においても、村人視点で「1ミスしかできない」その1ミスを自分に使うという発想が、いかにして白いのであろうか。
騎士 ゲルハルトは、宿屋の女主人 エリザベータ を能力(守る)の対象に選びました。
(111)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/10(金) 14:06:21 |
>>90 イグナーツさん
私はCO時から今日までの発言全てを踏まえた結果アナちゃんをもう欠片も真と思っていないが。
狂人(偽なら多分ね)が黒を出したから白だ、と短絡的に思う事は当然しない。
のでヒルダちゃんを自分の考察で判断する必要はある。
でも白じゃないのこれ。
ヒルダちゃんの最初の印象はあんまり良く判んなかったけど、今日とかのヒルダちゃん単品で白いと思うんだけど。
対ヨハン>>49
対ツィンカ>>56 >>58
対アルベリヒ>>71
とか、本当に誰を信じていいのか解らんので情報が欲しい村人に見えるよ。私は。
>>109 メルセデスさん
ほいほい。喉には気をつけるよ。って言っても既に今日も手遅れっぽいけど。
メルセデスさんには灰考察を見せて欲しい。
(112)騎士 ゲルハルト |
2008/10/10(金) 14:13:45 |
ツィンカの発言が、私のものより遥かに判りやすいので、言葉を借りよう。
・エリザベータへの絡み
もう、これがどうにも黒い。
既に述べた、初日決定後のエリザベータへの絡み。
判定が割れなければ、そもエリザベータへの発言を読む必要すら無くなる。
普通の感覚では、「オッケー確実にコイツの判定見れるぜ、楽しみ」で良いわけで、占決定が変わる見込みが現実的にはほぼ無いという状況で、さらに回答を得たいだとか、どうのこうのというのは、推理してます考えてます偽装。
そして、2日目判定後の、「潜伏狂人いるならエリザベータ」。ここはツィンカが言っていた『エリザベータを疑っていたという設定を大事にしようとしている』という評がとてもわかり易い。
そもそも、潜伏狂人の存在というのは、占霊の内訳と連動するものであるはずだが、それが無い。
これは、本日のヒルダに関する触れ方とも同じで、
占い師の真偽とヒルダの白黒もある程度は連動する。
村人の思考としては、あるひとつの考察材料が別の考察材料と連動する場合、普通は連動するものであるが、アルベリヒに関しては、それが無い。
このあたりが、どうにも行き当たりばったり。
(113)騎士 ゲルハルト |
2008/10/10(金) 14:18:01 |
昨夜のツィンカ希望あたりの不自然さは、ツィンカが既に触れているので、略。
ただ、ツィンカ。
私、相方がヨハンであるという自信はそこまで持てていなかったりする。
ヨハンの反応は、白いものもあれば、黒いものもある。判らない。
私の庇い方は、比較的うさんくさいので、黒いと思っているが、ツィンカへの触れ方は、どうかなぁ。
(-42:独白)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/10(金) 14:25:55 |
ヨハンじゃなきゃヒルダちゃんか君なんだ。
ヒルダちゃんあるんスかね。
(115)騎士 ゲルハルト |
2008/10/10(金) 14:27:28 |
ヨハン相方に自信が持てなくなってきたというのは、アルベリヒ>>79がちょっと。
私をはじめ、ツィンカも、アルベリヒ-ヨハンラインを疑っている状況において、ちょっとこの反応は、逆にライン浮かび上がりすぎな気がする。
私がアルベリヒを疑い始めてから、そして、ほか数名も疑い始めてから、この反応は、逆に仲間っぽくない。
困っている。
ヒルダはあると思っている。2日目後半のやり取りは特にラインが切れているとは思わない、というか、
むしろ、アルベリヒが私とのやり取りとの時とは違って、何か安心して話しているような気配を感じる上に、結果的にあのやり取りで、「すれ違う会話が両狼っぽくない」という反応も出てしまった。しかし、あの会話は、どちらかが黒くなっている会話では無い。
アルベリヒもあまりヒルダを落とそうとしていない。悩む。
(-43:独白)旅芸人 ツィンカ |
2008/10/10(金) 14:28:07 |
まあ、私は眠い。
(118)騎士 ゲルハルト |
2008/10/10(金) 14:33:41 |
今日はアナ吊という事で、明日、ツィンカとこのあたり検証してみたい。
ツィンカは信じている。テンションを。
今日の襲撃後の、彼女のテンションを鑑みるに、村人の感情だと思う。
では、また夜に。さらば。
(119)傭兵 ラドルフ |
2008/10/10(金) 15:15:43 |
ゲルトが喋っていたようだな。お疲れ。
最近はライン推理が流行りなのかなあ。
(-45:独白)傭兵 ラドルフ |
2008/10/10(金) 15:18:38 |
狼もライン推理は割と楽にできる。自分を除いたラインを作れば自動的に偽装ラインしか見なくてよくなるし、単体で白くて疑惑を向けにくい相手にも「ここしかラインが繋がらないから」などで疑う理由が作れるからな。
まあ、狼の場合単体考察を省いたりして都合の悪い情報を避けなくてはならんので見分け易い場合も多いが。
そういう点で見ると、ゲルハルトの考察は単体も見ていて、なかなか望ましい。二日目もこれくらいいろいろ見ていることが分かればそう黒くは見なかったんだが、まあそれは仕方ないか
(*16:囁き)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/10(金) 15:25:18 |
俺はゲルハルトコエー病が発症している為、ヒルダ他と話しているときに安心感があるのは否めない……。
悲しい。
(*17:囁き)羊飼い アルベリヒ |
2008/10/10(金) 15:28:23 |
しかしこのゲルハルト評は参考になるな。
終わったあと見返そうと思う。攻め筋、姿勢はどうにも真似出来なさそうだがな。
んー、明日をどう動くか、か。
(120)宿屋の女主人 エリザベータ |
2008/10/10(金) 15:33:26 |
占霊真狂真狂なら灰に狼2だから、
灰視点で他灰4のうち誰と誰が繋がっているかのライン考察は
流行りというか、それなりに有効なんじゃないかしらねぇ。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新