Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


17 狂宴の村

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(93)

パン屋 ヨハン

2008/10/12(日) 10:22:26

>>83 アルベリヒ
んー、二人の繋がりどうこう、っつーより、そもそもアナ狼がちと考えづれーんで。

ツィンカは今日の>>9がアホ白いだろ。アルベリヒは9割狼だと思うが、万が一のヒルダ-ヨハンもギリギリあり得るので、アルベリヒは考え直す気はあるのか、っていう問いかけは、ちと、狼で偽装し辛い村人の発想だと思うけれども。

(94)

パン屋 ヨハン

2008/10/12(日) 10:25:40

>>89 ヒルダ
>>38が、その理由で白いと思うのならば、幾つか前提条件があるのだけれども。

>>38がヨハンが自分で狼でも仲間に向かっても言う言葉には思えないから。」

これって、ヨハン-アルベリヒが両狼だとして、狼ヨハンが狼仲間アルベリヒに向かって言う言葉には思えないから、という意味だと取ったが、それであってるか。

その場合、前提として、アルベリヒ=狼、が引っ付いてくるわけだけれども。

(95)

パン屋 ヨハン

2008/10/12(日) 10:28:32

あと、>>72が、変。

村人ヒルダの立場に自分を置いて、「自分とアナを仲間として、発言を読み返す」という行為は、果たしてそんなに優先されて行われる行為だろうか。

と、考えてみたが、「そんな意味のねーことやらねー」という結論になった。

ヒルダは、何の為に、ヒルダ自身とアナが仲間だと仮定して議事を読んだんだ。

(+4:呻き)

騎士 ゲルハルト

2008/10/12(日) 10:50:23

ヨハン黒いよなあ。

(+5:呻き)

老女 ゼルマ

2008/10/12(日) 11:00:15

あ、ゲルハルお疲れ様ですよ。

連休もあいまって墓下は換算としてますわね。

(+6:呻き)

老女 ゼルマ

2008/10/12(日) 11:03:59

換算て…。閑散ですわ。

ゲルハルが落ちて来るなんて意外でしたわねー。

鍛冶屋 イグナーツ、起きたら、隣でメルセデスが寝ていて驚いた。

2008/10/12(日) 11:07:17

鍛冶屋 イグナーツ、なんか体が重いと思ったら…。

2008/10/12(日) 11:07:45

鍛冶屋 イグナーツ、神父 メルセデスを起こさないよう、そっとベッドから抜け出した。

2008/10/12(日) 11:08:05

鍛冶屋 イグナーツ神父 メルセデスの手にバター飴を握らせて、1階へと降りていった。

2008/10/12(日) 11:11:40

(96)

鍛冶屋 イグナーツ

2008/10/12(日) 11:19:10

おいっす。腕がしびれて、だりぃ。

夜はあまり顔を出せなくてすまん。
今夜は、相当体調酷くなるとかじゃなければ
ある程度は大丈夫だ。明日も休日だしな。

えーと、とりあえず確定白二人の質問から答えるか。

(97)

鍛冶屋 イグナーツ

2008/10/12(日) 11:23:00

俺がメルるん狼?と思ったのは、
予想外の灰襲撃ーラドルフか女将の二択と思ってたから、
灰を削る余裕がある=メルるん狼?

で、アナ黒出ししたのは、灰に狼2にすると、
疑いを向ける相手が増えて面倒とかそういう理由か?とか。

ちなみに一瞬、ラドルフとゲルハルトを間違えて
襲撃したんじゃないかとも思ってしまった。流石にそれはないよな。

(98)

鍛冶屋 イグナーツ

2008/10/12(日) 11:34:42

で、色々考えてみて、ここで白でなく灰を削ってきたのは、
狼の狂人への黒出せアピールだったんじゃねぇかなぁって思ったんだよ。

メルは姿勢的には好印象とか言われてたから、
両黒で判定被る分には支障なし。
斑になるなら、狼への狂アピになるからいいやってノリなんじゃねぇかなぁ?
とか考えて、今のところメルは狂>狼予想。

(99)

鍛冶屋 イグナーツ

2008/10/12(日) 11:43:18

ヒルダ>>59
博打と堅実って、爺さん襲撃が博打でゲルハルトが堅実ってことか?
GJ避けというのもあるかもしれないけれど、
でも、この側面での灰削りって堅実なのか?
なんていうか、俺はやっぱ狼は婆さん狩と確信しつつ、
そこであえて灰にいってる気がして、薄ら寒いんだが…。

鍛冶屋 イグナーツ、羊飼い アルベリヒ>>85が自分の名前を間違えている…。

2008/10/12(日) 11:44:34

(100)

鍛冶屋 イグナーツ

2008/10/12(日) 11:59:43

アルベリヒの長文が前提が間違ってるので、
あんまし触る気になれないんだが。
灰に狼1って俺真でも有りなんだけど、そこ抜けてるんだ。
でも、ヒルダに疑いを向けているのは俺も同じなんだよなぁ。

ツィンカが昨日、ヒルダが揺れる村っぽいって言ってたの、
俺は誰にでも疑いを向けられるよう誤魔化してる狼な気がしたんだよなぁ。

と、ちっと疲れたんで横になってくる。

鍛冶屋 イグナーツ、ソファにごろりと横になって、眠り始めた。

2008/10/12(日) 12:00:02

傭兵 ラドルフ、落ち葉を集めて芋を焼いている。

2008/10/12(日) 13:02:49

(101)

傭兵 ラドルフ

2008/10/12(日) 13:47:39

>>97いぐっちゃん
ふむ。ありがとう。

>>98
黒出せアピールか。どうして狼が黒を出して欲しかったのか、何か推測したかな?

(102)

傭兵 ラドルフ

2008/10/12(日) 13:53:58

メスも言っているが狂が狂アピする意味はあまりない。確定白が一人生きていればPP時に黙って確定白に投票すれば良いのだから。
現状はむしろ、このPP方法を阻害する効果を生み出していたりもする。

霊真狂なら、狼から狂位置が割れたことで、明日PP時の投票先が確定白と真霊の最低二択に増えたのだ。

ということは、票を統一するために狼か狂がわざわざCOし、吊り先指定しなきゃならん、という事になる。
これは村側が狼に投票先をの合わせやすくし、勝率を下げる事に繋がる。

メスがそうまでして黒を出した理由はなんなのだろう。

(103)

情報屋 ヒルダ

2008/10/12(日) 15:05:01

ヨハンに関しては途中あんま話さなくてよく分んない所あったけど今日は色々話してるんで主にそこら見てるんだけど、あんまし無理が無いと言うか考察がしっかりしてるんだよね。理詰めで話してるんで分り易いし。
アルベリヒなんだけど。3dの希望とかゲルハルトさんいつ怪しく思ったのかとか腑に落ちない所があって一番怪しいんだけど…どうしてもあたしの頭で「アルは人間です」とついて離れないんですよ。すんごい困ってる。こう言っててもどう説明したら言いかわかんないし…
じゃあそれじゃあとツィンカだからツィンカ怪しいと言うのはもっとおかしい。

(104)

情報屋 ヒルダ

2008/10/12(日) 15:08:45

なんでものっそい悩んでる。どっかであたしが勝手にだかもしんないけど騙されてるわけだけど。
ていうか…うーん、もっとちゃんと考えないといけないんだけど。

(105)

傭兵 ラドルフ

2008/10/12(日) 16:03:14

>>104ルダ
仲間じゃないからベリヒ人間、とかいうのでなければ理由をなんとか表現してみてくれ。
いつ何を見てそう思ったのか、あたりから聞きたいな。

>>79ベリヒの村人COを確認した。
アン狼の場合、狼は狂候補であるリズを襲撃したがるのだろうか?ベリヒは最もリズ狂を恐れていた気がするが、その心境の変化は何故だろう。

>>87ベリヒ
>上段
ふむ。そこで挙げた情報は昨日の情報だが、それは今日考えた事、ということかな。昨日のベリヒはアン真の目を割と見ていたし、吊ろうとした灰はィンだったことから灰に単体狼とはあまり考えていなかったと見える。
昨日は襲撃については特に考えなかったのかな?

>下段
ふむ。曲芸に共感、ということは、アンの行動は狼側はしにくいと考えた?
考察の半分に納得とは、考察内容が村側寄りという意味で?それとも論理的に矛盾は特に無いという程度?

>>88
ありがとう。なるほど。

さあ、ベリヒにもう喉がないぞ。どうしたものか

(106)

傭兵 ラドルフ

2008/10/12(日) 16:13:35

ルダへのつっこみは>>103宛てだった。


>75ィン下段
その視点で見るなら、いぐっちゃんの今までのつっこみを見ての感想とか聞いてみたいなと思っている。

(107)

旅芸人 ツィンカ

2008/10/12(日) 17:33:56

>>81 アルベリヒ
お返事アリガトウ。

>突っ込みの内容が追従的、ではなく、「俺黒と見て」突っ込みを入れる行為で追従的。

んや、このゲーム、「これは黒いんじゃないかね君ィ」と思うような発言に対しては突っ込むという行為が生まれる訳で、ええと、すまないが何を言っているのか少し不明瞭だ。
>>2:45の時点では「ちと怪しいと思った」から突っ込んだのであって、「100%狼だろ死ね」と思ったわけではないのだが、要するに「考察に関する自信の度合い」が不自然だと思ったのだろうか。>>2:45が黒決め打って突っ掛かってるほどの発言には見えないと思うが。

(108)

旅芸人 ツィンカ

2008/10/12(日) 17:35:16

>>95 ヨハン
心にすとーんと来た。頭いいなおめー。

(109)

旅芸人 ツィンカ

2008/10/12(日) 17:49:39

>>106
その視点ってどの視点やろう。「イグナーツの今日の考察がテキトーなんだけど、どうよ」とラドルフは思っている、という意味でいいのかな。


>なんていうか、俺はやっぱ狼は婆さん狩と確信しつつ、そこであえて灰にいってる気がして、薄ら寒いんだが…。

>ツィンカが昨日、ヒルダが揺れる村っぽいって言ってたの、俺は誰にでも疑いを向けられるよう誤魔化してる狼な気がしたんだよなぁ。


この辺が論理的に全く解らない上、私に矛先を向けたいのか何なのかそんな気がしてちょっとアレ。この局面でヒルダ疑いに積極的なのがどちらかというとイグナーツよりメルセデスというのもあって、霊能の真贋は割と悩みつつある。が真狂っぽいのでどっちでもいいんじゃねーかとは未だに思っている。駄目っスかね。

つかどっちの霊能が真でも私は一回疑われた事になるな。ショック。開幕から超絶素直にやっていたのに……。

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パン屋 ヨハン
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羊飼い アルベリヒ
12回 残724pt/6
神父 メルセデス
39回 残568pt/6
鍛冶屋 イグナーツ
16回 残792pt/6

犠牲者 (5)

噂好き ホラント(2d)
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3回 残1000pt/6
宿屋の女主人 エリザベータ(5d)
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旅芸人 ツィンカ(6d)
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老女 ゼルマ(3d)
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10回 残1000pt/6
情報屋 ヒルダ(5d)
12回 残1000pt/-
傭兵 ラドルフ(6d)
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