Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


17 狂宴の村

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視点: 人

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(137)

情報屋 ヒルダ

2008/10/12(日) 22:58:43

>ヨハン
>>91 楽そうは占真贋からの話だったのか。ありがとう。狼COの意訳もとってもありがとうー。なんかもっと狼だってような事を言ったのかと思ってたんだ。そうじゃなくて全般的な感想か。
んーとそれでもう一回考え直すと、わりかし咄嗟に出た感想と思われるんでもしもアルヨハンが狼だった場合、第三者のツィンカに振られるかな。アル本人に突っ込み入るんじゃないかと思うのね。ヨハン単品で狼の場合もそうじゃないかと思うけど、ぼそっと言うより黒いって考察に絡めそうな感じ。でヨハンツィンカの場合…表で言うかなあ…うん。やぱし白いと思うんだけど。

(138)

パン屋 ヨハン

2008/10/12(日) 22:59:25

あと、多分ゲルハルトの言ってた「テンション」って、多分こーゆーことなんだろーなっつー俺なりの解釈が、

村の状況と狼の状況は正反対だから、村が有利であれば、狼は不利、という風になっている。

その村の状況に合わせた感情の動きが見られる。
初日、二日目、ぽんぽん発言していて、「疑われなくて寂しい」とかなんとか言ってた彼女が、ベリエス襲撃後、わりと必死になっている、と、そういう事なんだと思うが。

あとは、襲撃や状況からの推理修正の速さ。あと、>>9が白い。
こんな感じ。

(139)

情報屋 ヒルダ

2008/10/12(日) 22:59:31

>>94 ごめんなさい、あそこはマジで言葉足りてなかった。アルヨハンだけじゃなくってヨハン単ヨハンツィンカで『何か狼だって言ってるような言葉』で考えてたの。だいたい上記と同じ結論になった。アルヨハンだとなんでそれを指摘するのかな?て風だったけどね。でも>>94でなんでアル狼前提になるのか分んないんだけど…だってそもアルヨハン狼って仮定してるのに。ああそうか!ごめんなさい本気でこれはあたしが悪い。その後流されてるんで狼COに取れる言葉は確証ではないらしいけれど、それを指摘したヨハンの態度について考えたの。これで、分る? 何らかの失言に対して狼COになるんじゃないかって仲間が指摘するの?って。さらにヨハンの方が狼だったらボソッと言うだけで済ませるのかなって。本当にごめんなさい。ちゃんと言えてなかった。
>>95 アナ狼か考えるついでにアナヒルダ狼説へ反論する考察が出来るかと思った。なんか>>1:236が演技ぽいみたいに言われたんで同陣営としたらそう見えるのかなあと思ってそう考えて読んでみて…止めときゃよかったTT 本当に、マジに、だめ。受け付けない。

(140)

宿屋の女主人 エリザベータ

2008/10/12(日) 23:06:46

ただいま、遅くなってごめんなさい!
遅くなったけど、戻れそうだったから戻ってきたわ。
おみやげどうぞ。っ【シュークリーム】【ミルクティ】

いまから読んでくるわね。

(141)

旅芸人 ツィンカ

2008/10/12(日) 23:06:52

で、単品ならヒルダが最有力候補の理由だっけ。
今日の襲撃から、人狼はゼルマ狩人を確信していなかったという事を前提とする。
よってあの時点でのベリエス襲撃は割とハイリスク。

アナが占い師に出ている。ヒルダが相方である。
占い先の指定がヒルダ。
これはベリエスを食わないと詰む。厳密には詰みではないが、割とどうしようもなくなる。
むしろヒルダが相方ではないのなら、ヒルダに黒でもぶつければいい。
狩人かもしれないし。

よって、アナの相方としてはヒルダの可能性が高い。

旅芸人 ツィンカ、あ、>>141の黒でもぶつければ、の件は、ベリエスを食わずに、という意味。

2008/10/12(日) 23:08:20

(142)

旅芸人 ツィンカ

2008/10/12(日) 23:17:44

>>141追記。
ベリエスが食えた場合は、アナの信用は相対的に落ちる。つか食った時点で割と信用を捨てているので、あそこでヒルダに黒と白出すかはどっちでも良かったと思われる。

しかし私は基本的にアナ狼だとあまり思ってない。

これで喉尽きるけどまぁいいや。
ルドルフに委任。

(143)

パン屋 ヨハン

2008/10/12(日) 23:18:41

>>137>>139
やっぱり、それって、狼ヨハンが狼仲間アルベリヒには言わなさそうである、というのは何となく判るが、狼ヨハンが村人アルベリヒには言わなさそうである、っつー感じには読めなかったなぁ。

まあ、そう感じたと言われたら、「そっすか」としか言えないわけだけれども。

>>139
ヒルダが狼だと言われているのは、アナ-ヒルダだぜーーー!!では無くて、ヒルダ単品が黒いからなわけだけれども。その反論は誰へ向かっての反論なんだろーっつー。やっぱり優先順位が変だと思うわけですよ。

で、どう。君は誰が狼だと思うの。

(144)

情報屋 ヒルダ

2008/10/12(日) 23:18:58

>>133 ヨハン
疑われてたら信用したらいけないのかな。いやと言うかー信用した人にも信じてもらえるように努力が足りてないで。

狼はヨハンはないと思ってる。だからアル-ツィンカ。
そういう以外の理由でも占い早期襲撃したら生き残れそうなのはツィンカだから初回襲撃はあるのかなと。
アナが狼かどうかはよく分らない。

パン屋 ヨハン、旅芸人 ツィンカが喉からしやがったなー。

2008/10/12(日) 23:19:25

(145)

パン屋 ヨハン

2008/10/12(日) 23:22:06

おう、入れ違った。

>>144
んや、疑われてたら信用していけねーなんてこたぁねーよ。俺はゲルハルトに疑われていたが、ゲルハルトは白いと思ってたかんな。

ただ、村人ヒルダ視点で俺って白く見えるんかなーっつー疑問がわりとあるわけ。

それにな、俺狼が無いと思うなら、君は俺を説得してくれねーと駄目だぜ。

鍛冶屋 イグナーツ、シュークリームをもふもふ食べている。女将サンキュ。

2008/10/12(日) 23:23:44

(146)

情報屋 ヒルダ

2008/10/12(日) 23:24:57

でもツィンカよりはアルのほうを疑ってるんだけど。電波さえ無視すれば。

で、アルの長文見て考察してた分。
>アル
>>77『俺を吊った後吊られないように動いてるのが狼』この前提で>>84のあたしが一番黒いというのはどうしてかと思ったけど、これはそれぞれが動いた結果、あたしが一番へんで狼ぽかったならおかしくないのかな。
>>85は返答ありがとう。>>1:265でエリザとゲルハルトの2人が大雑把に怪しいとなってたのね。で、そこにちょっと白要素がきたんで反応したって感じかな。下のはエリザさんに補足貰わなかったら襲撃で白要素にて、実際ゲルハルトさんが襲撃されてるしなんか意味分らないよ。ゲルハルトさん白く見たのが白要素になるの?
>>86はうっかり了解。
とりあえず>>77冒頭の叫びと考察があってないのは何故と聞きたい。あたしが頭ひとつ分狼ぽくて、狼はLWのみと言う事でしょ?
>>84の突っ込みたい事はツィンカがって言うなら黒要素の事でしょう。白い所ではないと思うから、なんで決定打としては無くても最初に叫ぶのかなと思った。

羊飼い アルベリヒ、ヒルダヨハンの話纏まるまで見てみてェんだが、あと一時間程度か。残り時間。

2008/10/12(日) 23:25:06

羊飼い アルベリヒ、あ、返事貰えるのか。有り難ェ。んー。

2008/10/12(日) 23:27:30

(147)

傭兵 ラドルフ

2008/10/12(日) 23:33:03

リズありがとう。シュークリームは好物だよ。

あと30分ほどか。

今日は月が綺麗なので俺は割と反応鈍くなる。言いたい事は優先して早めに言ってくれると助かるよ

(148)

パン屋 ヨハン

2008/10/12(日) 23:35:12

>>141>>142ツィンカ
んーむ。どうだろうなぁ。
や、ツィンカの言ってる事は至極真っ当だし、すげー判るんだけど。
俺は単品だとどっちかっつーと、アルベリヒの方かなぁと思ってるんだが。主に>>1:236が!

ただ、今日のヒルダが何だかひっちゃかめっちゃかなの見ると、ヒルダが一人になってしまったっつーのは、あるかもなぁ、とは思う。しかし>>1:236はでかいぜぇ。

んー、まあでもアナ-アルベリヒだとベリエス特攻しないんやろか。一回狩人候補食ってからやろか。

それでも、俺は、そもそもアナ狼だと思ってねーんだけれども。

俺は、俺の推理と、ツィンカの推理、どっちを信じたらいいんだろうか。

>アルベリヒact
纏まるっつーか、俺はあんまり考え直す気ねーぞ。

パン屋 ヨハン、シュークリームもぐもぐ。

2008/10/12(日) 23:36:26

(149)

情報屋 ヒルダ

2008/10/12(日) 23:36:29

んでツィンカまで手が回ってない…

>>145
説得…うーん、こっちがこうで狼て言うにはアルはとにかくツィンカはあたし疑い切れてないし信じ切れてないし、自分が白いつーにはどこを指して言えばいいのかわかんない。
あたしがどこ向いてるかわからないのが黒いらしいのは分るんだけれども。

(150)

鍛冶屋 イグナーツ

2008/10/12(日) 23:41:18

うーん、メル狂だとしたら、灰4中狼2で、
今日の判定割れで、狼視点で霊真贋は明らかになっている。
ツィンカとヨハンがどちらも霊真狂で、
アナ狼ないだろうってんで、俺真にみてくれてるっぽい。
アルが、灰に狼2がなさそうだからって理由で、
メル真アナ狼で灰に狼1予想。
俺真で、メル+灰が狼ってのは考慮外なのがちと不思議。
ヒルダがなんだかんだと曖昧なんだよな。

メル狼もなくはない…と思うが、
かといって今日メル吊り推すのはちーと怖いなぁ。
ランダムPPの心配がなくなるとはいえ、メル狂だった場合、ミスが許されないもんな。

情報屋 ヒルダ、パン屋 ヨハンに>>1:236を連呼されてそこがそんなそーなのかなあと思った

2008/10/12(日) 23:46:19

(151)

神父 メルセデス

2008/10/12(日) 23:49:21

>>141 ツィンカさん
どうもありがとう。


色々考えていたらゲルハルトさん襲撃がどうも腑に落ちなくなってきたんですよね。
いきなりの灰襲撃は襲撃回避や狩人狙い目的がもっともだと思ったのですが、それならどうやってこの先の吊り場所を作っていこうとするのでしょうか。
かえって首絞めますよね。狩人怖がってる場合かなぁ?
LWっていい位置取りをしているのかって思えてきました。灰から白く見られているような。
となると、ツィンカさんなのかなぁって…。
状況的にアナさんは偽視されていた。それなら灰狼は叩くしかないので、アナさん吊り希望は別に白く見ないです。実際されなかったんだし。

(152)

パン屋 ヨハン

2008/10/12(日) 23:49:47

アルベリヒもアルベリヒで、「曲芸に共感」とか偽視されてる仲間には堂々と言いづらいか。
やっぱり2狼だと思うんだが。

強いて選べっつーんなら、アナ狼を仮定した時に、今日一人になってわりと突然ペースがブレてるヒルダの方があるんだろうか。

(153)

鍛冶屋 イグナーツ

2008/10/12(日) 23:51:41

今日灰狼吊れたら明日メル吊り推したい気はある。

今日の吊り希望は▼ヒルダだな。
単体で一番白くないから、残り狼がメルでも灰でも
ヒルダ狼が一番可能性高い気がする。

パン屋 ヨハン、あ、そろそろ停止タイムなんかな。

2008/10/12(日) 23:55:40

(154)

情報屋 ヒルダ

2008/10/12(日) 23:56:05

アル-アナはどうしてもおかしいよねえ…
ああ>>83のアナが勝手に動いたならあるのか? でも勝手に動きすぎだよね…占COはとにかく非COとか。
ツィンカとアナは…先にも言ったけど占い早期襲撃したら生き残れそう。でも確かにそうなんだけどリターン大きいけど狩人張り付くリスク大きすぎで。ツィンカならやりそうだですましていいのか。

(155)

傭兵 ラドルフ

2008/10/13(月) 00:10:59

>>150いぐっちゃん最下段すでにミスは許されないと思っていて損はないよ。

ルダの>>1:236は。発言より先に議事録確認しにいかないものなのかな、何故訊いたのだろう、と少し思っていたりするが、ヨフには白く見えるらしいな。こんな演技さなそうというのが理由だったか

(156)

羊飼い アルベリヒ

2008/10/13(月) 00:11:25

ヒルダかな。ヒルダだと思う。
うん、よし。ヒルダLW予想。

ヒルダ>>146の下段の突っ込みに、(今日が事実上最終日になってる目が十二分にあるから決定打なしで決めて良いのか?)っつー危機感を想定出来ねェのは村人思考じゃねェと思う。悪いけど他の質問スルーするぞ。
あとはここミスると多分明日ランダムにすらならず俺吊られるだろうなっつーのは薄々判ってるんで、ここかなり慎重にならざるを得ねェ。
他、ツィンカヨハンがかなり白いんでやっぱ単品狼あるならココ。この根拠は省く。

残り使い切っとく。

イグナーツ>>100
メルセデス狼やイグナーツ狼の目もあるっちゃあるが切り捨ててる。あんま重要じゃねェんで削った悪ィ。

ラドルフ>>105
エリザベータ潜伏狂人は多分俺しか思ってないし、そこ判断するのは俺の役割っつーより狩人の役割。
昨日のベリエス襲撃はどちらかといえば二狼要素として見てたのを今日の襲撃から考え直した。
考察内容が村側寄りという意味。昨日挙げた>>2:129とかな。

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12回 残724pt/6
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39回 残568pt/6
鍛冶屋 イグナーツ
16回 残792pt/6

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7回 残1000pt/6
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3回 残1000pt/6
宿屋の女主人 エリザベータ(5d)
31回 残1000pt/-
旅芸人 ツィンカ(6d)
33回 残699pt/6

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10回 残1000pt/6
情報屋 ヒルダ(5d)
12回 残1000pt/-
傭兵 ラドルフ(6d)
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