24 帰ってきたエビ大移動【飛び入りOK】
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(55)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 01:16:35 |
>>52 ゲルハルト
狽ヲ…っ、決定役とかじゃなくて、単に票集計だよ〜。
誰がまとめようと、個人の意思を反映するのは僕も反対だしね。
だから、機械的に同数の場合は先に多数になった方でいいんじゃないかなと思うけど、どうかな?
まだCO周りきってないからなんともだけど、2COなら順不同か、同時発表が希望。
ちなみに僕は、夜明け一時間ぐらいは居られると思う。
後半はまだ何とも言いたくない感じ。
(56)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 01:23:28 |
>ルイ >>49
私は占い師の真偽に関して「自分だけは死にたくないという我侭が見えない! 偽者だ!」とか、「村視点での手順を考えていない! 偽者だ!」という議論はわりと不毛だと思うのだ。その辺りは当人の性格によるものだろう。ならば自己申告してもらうのが、お互い手っ取り早くて楽だろうと考えたのだ。
(57)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 01:25:33 |
>>53 イゾルデ
僕、ここに来るのは夜明け〜深夜がメインなんだよ。
だから喉使うのもほぼ深夜だね。
反論期待って言うけど、それイゾルデさんが占い師だったら、で
僕が占い師だったら、じゃないでしょ。
例えばゲルハルトさんは占い候補の一人である僕を
知ろうとしてくれてる感じがするけど、
>>53の言い方はなんか、単にいいがかりにしか聞こえないよ。
(58)神父 メルセデス |
2010/05/21(金) 01:26:21 |
……と、質問発見です。
>>44 ゲルハルト
☆特には。強いて言うなら、早く出た方が何も気にせずフルに喉使って話せるかな、という程度ですね。
後者は、うーん…まずは自分の視線で場を見てみないと、一歩引いても何も解らないんじゃないかなとは思います。対抗や判定の情報もあるし。
ただ、結局そうやって自分の視点に埋没して意見を出してるかもしれませんが。詭弁と言われそうな予感がひしひし。
……ん、でもこの質問、良い意味で探られてる感じがします。受けた側としては、好印象です。
(59)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 01:38:03 |
>>57 言いがかりね。まぁちょっとはあったかな。正直俺はあんたを疑ってる。だから反応が見たかった。
で、俺は正に「ルイが占い師だったら」の俺に対する説得を聞きたかったんだけど、どっちかって言うと疑われて敏感に反応したように見えるな。まぁ俺を黒視してんならわかる反応だけど
★結局>>53で俺を黒く見たの?で、俺黒だとして、神父の内訳はどう考えてる?占真狂の場合、俺やゲルハルトが黒の場合狂人を攻撃している可能性があるわけだけど。
(60)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 01:46:38 |
とまぁ、攻撃的に書いたけど、
あくまで集計しないって言うのは俺の占い師観であって、ルイが違うかもしれないのはわかる。でもどう違うのか知りたかったってこと。
これに関しては他の奴らからの突っ込みも歓迎。
仕立て屋 イゾルデは、本格的に寝不足決定
2010/05/21(金) 01:47:27
(61)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 01:51:52 |
あ、なんでゲルハルトを引き合いに出したかっつーと
>>52痛いとこついてるなと思ったから。
占真狂なら、ゲルハルト白じゃね?
(62)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 01:53:31 |
誤解が無い様に言っておくと、今日の私は占い師真偽は考えない。
占い師候補を攻撃するつもりも無いぞ。
仕立て屋 イゾルデは、騎士 ゲルハルトんあ、単に引き合いにだした。悪い。
2010/05/21(金) 01:56:02
(63)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 01:57:05 |
>>59 イゾルデ
説得といわれても、喉の使い方は僕の事情だしなあ…。
皆が人任せにした結果ぐだぐだして、どこ占うか決まらなくなるよりは、
自分でやりたいなーとは思ったけどね。
夜明け前のじっくり発言は無理だけど、票集計ぐらいなら役に立てると思うし。
狼を探すのは僕だけじゃないしね。
☆で、かなり微妙だと思ったから、疑いが深まったよ。
神父さんは、ほぼ狂人だろうとは思ってる。
僕としてはゲルハルトさんは現状探りを入れてて、
イゾルデさんは攻撃してるんじゃないか、
という感覚だけど…。
んー、狂人を攻撃している可能性はあるかもしれないけど、
もし人狼が、真狂の形にするなら真贋差さえついていれば
偽視されているほうを食べればいいだけじゃないかな?
むしろ、その前提が今出てくるのは、
人狼が占い師に出ないと知ってる視点漏れにも思えるよ。
(64)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 02:04:20 |
>>63
いや俺3-1あんま考えてないから。ついで狂が騙るなら占かなーと王道的に思ってるだけ。
で、この返答は狂なら出しづらいかなと思った。
狂は主人見えてねーからな。序盤灰を明確に疑うのは心理的に難しい。情報少ない中、主人を占いには当てたくないだろうし。
ルイに喉使いすぎた。あとは灰見る。
(65)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 02:06:40 |
というか、僕視点で言わせてもらえれば、
真を攻撃しているしなぁ…という話もあったり…。
イゾルデさんは、村なら理想の占い師像というのが強いのかな〜。
それに合わせるべきなのかもしれないけど、
僕は僕なりに、最善をつくしたほうがきっと素も見えるだろうし、
それを見てもらうほうを選択したいと思うよ〜。
議事あんまり進んでないけど、あとは現状の雑感落として寝るね〜。
旅人 ルイは、仕立て屋 イゾルデに話の続きを促した。
2010/05/21(金) 02:08:20
旅人 ルイは、仕立て屋 イゾルデ、お互い使いすぎた感があるので、どうぞ〜♪
2010/05/21(金) 02:08:46
(66)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 02:11:03 |
ん?いや、別に俺に合わせる必要ないんじゃない?
俺確かに頭固いって言われるからなぁ。ただみんな考え方が違うのは分かってるから、なるべく会話してそいつの思考基盤を見る努力をする感じ。
で、ルイの思考基盤は、結論としてはまだよくわからん。
決めうちはしない派だから、明日また話そうぜ。
今度こそ寝る。
仕立て屋 イゾルデは、旅人 ルイあ、さんきゅ
2010/05/21(金) 02:12:32
旅人 ルイは、仕立て屋 イゾルデ、ありがと〜。僕のはひよこの形した飴だよっ
2010/05/21(金) 02:13:52
仕立て屋 イゾルデは、旅人 ルイお〜まさに飴ちゃん。ありがとな。うりうり
2010/05/21(金) 02:15:06
(67)仕立て屋 イゾルデ |
2010/05/21(金) 02:24:11 |
>>63 そして偽視〜のくだりは、そういうもんか?と思いつつ現時点ではよくわからん。もし占襲撃入ったらその後考える。
んじゃおやすみー
(68)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 02:29:58 |
ルイ >>55 の「2COなら順不同」というのは村視点だな。占い師視点なら、狂人の可能性がある対抗に先に判定を出させたい所だろう。
一方の神父は、自分の視点を大切にするタイプか。>>26「僕灰に埋まったまま死にたくありません」はくどいくらいの占い師視点だ。
>イゾルデ >>59
ルイが「疑われて敏感に反応」した事は、彼が真占い師だとしても不思議は無い。真占い師も疑われる事に敏感なものだ。
>ルイ >>63
イゾルデは「占真狂の場合」とわざわざ断っているぞ。私には視点漏れには聞こえないがな。
(69)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 02:38:48 |
◆アナ
>>1の占い基準の話は目立った部分。(僕が絡んだからというのもあるけど)
ただ本人の基準>>12自体は非常に無難だと思うので、僕的には言い訳に見えてしまう。
村なら説明より行動を見てみたいところ〜。
>>47の「ゲルハルト白にまるっと追従」は気軽さが若干村印象かな。
まあその直後の>>25で質問飛ばしてる所なんかは、
「意見が分かりにくい人」所を消そうとしてる姿勢が軽く一貫してるとも言えるかな。
ただ、イゾルデ白の場合、僕が打ち出したといえる、
「ゲル白イゾ警戒」に乗った狼、というのはあるかも。
少し話したけど、トゲが無い感じの返答で、
敵を作らず意見を出しつつ上に立ちすぎず、のステルスっぽさはあるかも。
考えは見やすく、感覚的には白よりではあるけど、占いはありかな。
(70)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 02:49:33 |
◆ドロテア
アナちゃんが「守ってあげたい感じ」と言ってたけど…。発言は少ないけど、
「3日目の3-2だと吊り縄足りない」とかの部分は、
むしろドロテアさんの頭のキレを感じるよ。
>>10と宣言しているとおり戦術論以外は見えないから、
点数稼ぎしたい狼というより、発言見てじっくり推理したい村かな、
って印象は受けるけど、ともあれ発言待ちだね〜。
◆アルベリヒ
>>3で心の議題に答えてる所とかは、若干楽しそうな村印象があるけど、本当に若干だね〜。
「霊半日」意見は共感するのと、狼ならあまり煮詰まってなさそうな意見を言うのは
ちょっとしっくりこない所ではあるかな。
発言少な目で待ちではあるけど、ちょい白寄りに思ってる〜。
(71)騎士 ゲルハルト |
2010/05/21(金) 02:59:10 |
ドロテア >>17 の「(3-2は)処刑後でしたら無くは無いかと」は白いと言えるだろう。人狼には、わざわざ投票COで占3霊2などという酷い陣形をとる事は思い付きもしないだろうからな。
他の者はまだ何とも言えぬ。まあ、今宵はここまでだな。
(72)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 02:59:38 |
◆ラドルフ
「嘲笑ってくれ」とか「回避しなかったら殺すぞ」とか、勢いで話してる感じがあるね〜。
>>11とまで言ったら狼は2-2にしないんじゃないの…、
本当に2-2にしたいなら別の表現になるんじゃないかな、とは思うけど、
勢いで言ってるなら理解の範囲かな〜。
>>9で挙げてる策自体は2-2狙いだと思うしね。
>>16「寡黙より先に吊られるのは嫌」って狼の吊り避けにしてはストレートだなあ、と思うかなぁ〜。
発言待ちだけど、白さが増えなければ占いはありかな〜。
騎士 ゲルハルトは、自分の寝所へと引き揚げた。
2010/05/21(金) 03:02:12
旅人 ルイは、騎士 ゲルハルト、おやすみなさい〜っ
2010/05/21(金) 03:12:54
(73)旅人 ルイ |
2010/05/21(金) 03:13:45 |
◆イゾルデ
>>2>>4とかは書きながら考えてる感じで、
夜明け13分にしてここまで発言できるのなら、論客だと思うな〜。
>>23「狼がSG作るのに便利な言葉だよな、と思いつつ」とかの言葉を挟んでいるのが、「考えた事漏らしてみただけ」って感じの反論し難い黒塗りに見えて、ここも気になる〜。
僕と話がたまたま?はずんただけかもしれないけど、
僕が真だったときの信頼度低下による村の不利とか、別に気にしてない感じっていうかな。
現状黒視、占いたい感じ。
(74) |
2010/05/21(金) 03:28:06 |
◆ゲルハルト
占い師をフラットに見ようとしてくれてそうなのはありがたい〜。
述べた理由で、現状最白〜。喉的に色々省略〜。
>>56は了解、同感だね。
>>68 ゲルハルト
イゾルデさんの話は、結果的に占2COだったらになるけど、
>>59ってもし占3COだったら全然違う話になるでしょ、
で、僕に絡んでいる事を白要素としているような発言だよね。
3COにならないと知っている上で、白稼ぎしているように見えたんだよね〜。
ゲルハルトさんを含めてるのが特に、そのごまかしっぽくて。
>>64と思ってるなら、理解の範疇ではあるけどね〜。
というわけで、おやすみ〜。21時にまたくるよ〜。
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