Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


4 新緑の村

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(37)

新聞拡張員 ニッケ

2007/04/21(土) 13:47:35

>>1:163 オフェリア
ボクの>>1:85に対する質問ね。
フルオープンで狼狂騙り+LWが濃いと思ってた。

あと占い希望出しは、立候補が出ればそのひと、なければ潜伏案の人から占い希望が出始めるだろうから、そしたら出さない意味もないよね。

昨日は占い希望がほとんど集まってからの、あまり占い希望を集めてない人がCOしてきたので、シェリー狼なら占い票の多いひとの非狼要素と言えるかな。
サイファ狂だと相互占いを主張して出てきているから当てはまらないけど。

(38)

宣教師 サイファ

2007/04/21(土) 13:49:06

相互占いが議論になってから、シェリー狼が占騙りに出てきたことに関して。
相互占い上等なら狂人が出てきてもおかしくありませんが、それが出来なかった。
狂人がいれば、真から白しかでないわけですから、自身が白確定し真に黒出しすることが可能だからです。客観視点における『サイファ狂』の場合がこれですね。
こう考えると、『狂人がすでに騙りに出ている=霊能が真狂』ということになります。
私に白出しも、霊能を真狼と思わせるための1手ですね。

両騙りの場合、私に黒出しでもよかったのではないでしょうか。
占いが真狼で確定し、霊能内訳は判明せず、両騙りの可能性も否定できず、
能力者ローラーと灰狭めのどちらをとるかで村は混乱したでしょう。
リムルさんが狼であれば、信用も得られていることから、そのほうが得策だと思います。このペースが続くなら、最終日に霊能決め打ち吊りになったとしても勝てるでしょう。むしろ占い師で手数を稼ぐことが可能。
この手を打ってこない辺り、リムルさん狼はない気がします。

新聞拡張員 ニッケ、宣教師 サイファおはよ♪

2007/04/21(土) 13:52:15

宣教師 サイファ、新聞拡張員 ニッケさん、おはようございます。 灰考察など、期待しています。

2007/04/21(土) 13:52:49

(39)

宣教師 サイファ

2007/04/21(土) 13:57:16

>>22>>25
ニッケさんの、妙にサイファ真を確信しているような口ぶりが、内訳を知っている者の雰囲気を感じます。
自分占いで白が出るなど、妙に占いを欲しがる素振りなどは、狂寄りですね。

ニッケさんを、てっきり『新聞配達員』だと思っていてすいませんでした。
拡張員ってなんですか…。

そういえば、リムルさんの>>1:81の件はなにを言われているのかわかりませんでした。
その時に目に入った方にご挨拶しただけなのですが。

(40)

新聞拡張員 ニッケ

2007/04/21(土) 14:00:39

あれ、真を確信してるようなこと言ってたかな?
白は確定してるけどね。

(41)

宣教師 サイファ

2007/04/21(土) 14:03:35

シェリーさん周りの発言を追いますと。
わざわざミウさんに絡みに行っていますね。>>1:113>>1:114
これらの会話は、演技ではなさそうに思えます。
昨日の更新間際、占い先でバタバタしていましたね。狼側も、その場にいれば判定をどうするか悩んでいたことでしょう。
マイペースに長文(?)落としながら会話しながら考察していたミユさんは、シェリーさんの仲間らしくないと思いました。

相互占いに乗ってきたルカさん。ルカさんの意見で、シェリーさんが出ましたね。
この辺り、シェリーさんと打ち合わせ済というよりは、素直に賛意をいただいたものと解釈しました。占い師を引き釣り出すためにしては露骨だという印象です。
>>1:221辺りも、本当にシェリーさんが狼でしたので、もともと考えてあったことをそのまま述べた感を受けました。

切子細工職人 ティティアナ、宣教師 サイファに「ニ」が「二」だったからじゃないの?と言いながら宿の扉をくぐった

2007/04/21(土) 14:09:15

(42)

宣教師 サイファ

2007/04/21(土) 14:10:47

>>40 ニッケ
状況だけを見れば、私が狂の可能性は否定できないはずです。
客観的に見れば、私が狂ならむしろ作戦的には大いにありえる範囲と思われます。
「サイファは信じてもよさそう」、「白確すればサイファ真が生きてるから」などの言葉が出るのは何故ですか?
ニッケさんが真なら、リムルさんやシェリーさんのの判定を見ない限りサイファ狂の可能性は消えないはずと思いましたが。

宣教師 サイファ、「二」と「ニ」?! そんなの辞書の変換がアホなのでしょう。(苦笑) orz

2007/04/21(土) 14:13:16

(43)

宣教師 サイファ

2007/04/21(土) 14:19:05

>>27 ミウ
シェリーさん自身が相互占いを賛成しています。この点に関して、昨日述べましたが(>>1:250
灰統一による潜伏狼への占いを避けさせるため、ということを考えました。票が集まっていたオフェリアさん、エルンストさんの場合です。票が集まっての占いCOは、それだけでも怪しまれる可能性もありますしね。
逆に、プルヌスさん辺りが狂狼なら、シェリーさんと比べてあまりにも議論展開が弱い。彼女が占い師として出てもおかしくはないですね。

プルヌスさんを占い希望から外していた理由は、両騙りと狂人潜伏を考えた際にプルヌスさんは当てはまりすぎるからです。他の方も考えませんでしたか?
シェリーさんがその点を考慮せず占い希望しているところを見ると、
・プルヌスさんに票が集まっていないのでラインを切った仲間狼。
・両騙りで本当に狂人。
・シェリーさんは、プルヌスさんが狂でないことを知っている。
というところと考えます。どちらかというと、プルヌスさんは今日は占いたくないタイプです。

(44)

切子細工職人 ティティアナ

2007/04/21(土) 14:20:23

ふぅ。いろいろ考えてたんだけど、こんがらがってくる。
素直にリムルさんの案に乗っかって良いのかどうかが分からなくなった…。
皆脳みそ柔軟なんだね…。年かな…。

…ま、まずは昨日からのミューとの対話整理を。
アタシの>>1:172に引っかかってるみたいね。
リムルさんが「プレッシャー」と言ったから、それなら第一声のほうが効果が高かったんじゃないか、っていう話と、
もし偽なら狼、という考察とは直接結びついていないんだけどな。
発言や議事への絡み方などから、リムルさんの「私が真!」というオーラを感じた→偽なら狼だろうってのであって、あの第一声がどうの、っていう話はあくまで「プレッシャー」という点で効果があったかどうかを疑問視してるだけ。

できれば>>1:141で「うん?」と思った部分を教えてもらえるかな。なんか色々誤解がある気がする。

切子細工職人 ティティアナ、カウンターの隅に白百合を挿した華奢な一輪挿しを置いた。「…アルベルト」

2007/04/21(土) 14:26:09

(45)

宣教師 サイファ

2007/04/21(土) 14:28:08

今日の占いは灰の統一、吊り希望は霊能を考えています。
霊能を吊る場合は狩人を吊りません。この灰の中からピンポイントで狼を吊り上げるより、霊能2人から狼側を吊るほうが確実に出来そうだからです。
さらに、霊能は決め打ちを考えていますので、より判定を見たい側を吊りたいと思っています。

灰の統一は、村全体の確定情報を増やしていくことで狼を追い詰めるためです。
相互で占い師の内訳を判明させ、考察材料を増やすことができましたので、あとは占いで灰をどんどん狭めていきたいと思います。
私が白確定したことで占い機能は比較的保護されやすくなったこと、それにより灰襲撃も狙えること。
逆説的に考えれば、私は狼(シェリーさん)を見つけていますので、もう1人見つけることが出来れば占い機能保護目的の狩人の護衛など私から外してしまえます。それもGJや灰襲撃誘発にもつながると思っています。

(46)

新聞拡張員 ニッケ

2007/04/21(土) 14:34:15

>>42 サイファ
信じてるのはサイファの正体ではなくて、サイファが狂人だったら霊占いでストレートにリムルとラインを結ぶんじゃないかってこと。
もちろんその逆をやられるのは>>25の通り非常に怖い。

(47)

宣教師 サイファ

2007/04/21(土) 14:35:54

念のため。狩人の占い吊り回避はありで。
昨日、リムルさんが言っていた>>1:146『無言の連携』というのは、初日における狩人CO→対抗→占い師CO→対抗とかいう素敵ルートと思っていたのですが、シェリーさんにつぶされましたので、
こうなるとこれ以降の狩人の占い吊り回避はありでいいでしょう。

灰考察については、もう少し考えを深めてからにしたいと思います。
現状では、エルンストさん、ティティアナさん、オフェリアさん辺りを注目しております。

…はっきり言います。1つでいいので飴をください。orz
喉温存及び、週末は布教に力を注ぎたいと思いますので、私は明日まで顔を出さないと思います。
申し訳ありません。

切子細工職人 ティティアナ、宣教師 サイファに話の続きを促した。

2007/04/21(土) 14:38:42

新聞拡張員 ニッケ、よし!ボクが口移しであげよう♪

2007/04/21(土) 14:39:04

新聞拡張員 ニッケ、アーッ!先を越された…

2007/04/21(土) 14:39:28

切子細工職人 ティティアナ、新聞拡張員 ニッケに口移しなら譲ればよかったと激しく後悔。アタシは飴を放り投げたから口移しじゃないよ!!!

2007/04/21(土) 14:42:12

宣教師 サイファ、お2人とも、私の取り合いなら私の部屋でどうぞ。(笑) ありがとうございます。

2007/04/21(土) 14:44:41

(48)

宣教師 サイファ

2007/04/21(土) 14:52:23

>>46 ニッケ
サイファの正体を信じていないという受け取り方はできませんでした。
それほどサイファ真の論拠も述べられていないように感じましたし。

私自身は、霊能占いは無駄だと判断したクチです。
霊能を護衛する必要はほぼないとも思っていますし。灰に目が向かないのはどうしてですか。霊能は占い師と違い、偽とわかっている対抗を吊ってその正体を見極めることも村に情報を落とすことができますね。
現状において、霊能は対抗の判定を出せればさらに情報が増えますので、真ならがんばってください。

宣教師 サイファ、いい加減黙れと言われそうですね。(苦笑) すいませんが、*失礼します*

2007/04/21(土) 14:54:25

宣教師 サイファ、切子細工職人 ティティアナに、口移しの飴をごちそうさま、とお礼を言って、布教へ*でかけていった*

2007/04/21(土) 14:55:17

(49)

新聞拡張員 ニッケ

2007/04/21(土) 15:03:33

うんボクも霊能占いは無駄だと思ってる。
でもそれをどうやって村に説得すればいいのか悩んでたんだ。

たしかにサイファの言う通りだね。
対抗吊れば騙りの内訳がかなり絞れる。
おかげで少しアタマがスッキリしたよ♪

(50)

新聞拡張員 ニッケ

2007/04/21(土) 15:25:58

\少秘魔切踊雑宣司拝縫新
●_拝踊司司拝魔拝司切縫
○________魔__

昨日の占い希望だけど、エルンストに2票入ってるところにリムルがオフェリア1票追加して同票にしてるんだよね。
そのあとエルンストとオフェリアでお互い入れあってるところはマイナス印象だけど、最後にサイファが灰ならオフェリア占うと明言してるし、もし相互にならなかったらオフェリアが占われていたはず。
だからオフェリアは白く見てる。

ただし>>1:209>>1:213で自分が占われるかもしれないのに相互否定してるのは狂印象かな。

(51)

新聞拡張員 ニッケ

2007/04/21(土) 15:38:21

うぉ!>>50間違えた。
最後の1行無視して!

司書 エルンスト、宣教師 サイファの姿が見えなくなったのを確認してから、酒場へと入ってきた。

2007/04/21(土) 15:38:36

(52)

司書 エルンスト

2007/04/21(土) 15:43:04

マスター、こんにちは。ニッケもティティも。

いきなり目に付いたところから反論しますが、
ニッケ>>50、占い希望の時系列間違ってますよ。
メモ履歴でリムルがまとめてるから確認してほしいけど、
昨日の占い希望、僕の●拝が一番でその後リムルの●拝2票目。
その後、●僕が2票続き、●僕3票目をオフェリアが入れたって流れ。

(53)

新聞拡張員 ニッケ

2007/04/21(土) 15:45:20

>>52 エルンスト
オケ!
自分で確認してくるノシ

(54)

司書 エルンスト

2007/04/21(土) 15:47:56

家で議事録読んできたんだけど、僕は>>1:201>>1:202
ティティとオフェリア、混同してしまってたね。ゴメン。

せっかくだからニッケに質問。
>>1:231の僕について。「霊非CO/本人が霊初日COを希望してるから当然だね。」って、何がどう当然なのかわからない。ニッケ霊だから対抗しないのは当然ってことなのかな?それならわかるけど、それと僕の霊初日CO希望って何の関係があるのかな?

(55)

司書 エルンスト

2007/04/21(土) 15:54:04

んー、今のところ、
■1.●霊。占候補の任意(狼側だと思う方)を投票COで。
どちらか決めてしまうと占い先が真霊で、襲撃されたら
無駄占いになってしまうからイヤだな。
■2.●灰。自由投票も面白いだろうと思ったけれど、
狩人の回避を考えると、統一させた方がよさそうだね。

正直霊対抗出た時点で、とりあえず霊ローラーかなぁ、
って思ってたから、●灰▼霊もありだと思う。
●霊▼霊もありな気がするけど…ゴメン、まだよく吟味してない。

(56)

司書 エルンスト

2007/04/21(土) 16:00:26

ちなみに>>1:256の補足。
シェリー>>1:252の「サイファ狂だろうから狼狙いで灰占いしたい」。
その時は何に引っかかったのかよくわからなかったのですが、
今思うと、サイファ狂なら霊は真狼だろうから、
6分の1で灰狼狙うよりも、2分の1で霊騙り狼狙う方が
黒ヒットしやすいのにって思いました。
特にシェリーは、リムル真寄りに見てたから
●ニッケ占いたいって主張しても良かったのでは?
シェリー偽なら、
票集まってなかったところに灰狼いるのかもしれませんね。

でも、対抗の提案にのりたくないって反発したく気持ちは
なんとなく分かります。

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