Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


4 新緑の村

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宣教師 サイファ、いえ、私もだらだら考えながらやっているので連投というものでは。こちらこそすいません。

2007/04/23(月) 15:11:52

秘書 ルカ、後はオルフェ、喉やばいから切り詰めてくる…orz

2007/04/23(月) 15:12:23

(57)

宣教師 サイファ

2007/04/23(月) 15:35:43

>>56 ルカ
その迷いというか、シェリーさんを庇うにしては露骨な気がして、本気で考えたことをそのまま言っている感が白いと思いますが。
逆ですよ。なぜシェリーさんはルカさんの狩人CO対抗なしを見て、あっさり灰3と言えるのでしょうか。
>>45ルカ狼から考察を始めていて、賭けとしては悪くないと考えたにも関わらずですね。

私個人は、リムルさん真の可能性が高いと見ましたので、シェリーさんを吊って終わるのではとか狼2連吊りの最短勝利、とかいろいろ欲目はあります。
それでは思考停止なので、一応。
最悪想定は「シェリーリムル狼、ニッケ真、狂潜伏」というものです。>>27における4の場合ですね。
これらは発言における判断や今までの考察を排除して、可能性だけを考えたものです。ミウさんは襲撃されたので狂はありえないでしょう。本日灰吊りで村人を吊ってしまうと明日からランダム、という可能性です。
リムルさんの真らしさ、ニッケさんの偽っぽさと同時に、リムルさん偽の場合の危険度の高さや欲目を考えるなら、シェリーさん吊りが私の希望になります。
灰に狼がいないなら、灰吊りは作業的な灰ローラーになってしまうとも思いますので。

宣教師 サイファ、秘書 ルカさん、そんなに私の口移しが欲しいんですね。(笑)

2007/04/23(月) 15:37:38

宣教師 サイファ、秘書 ルカに話の続きを促した。

2007/04/23(月) 15:38:55

秘書 ルカ、宣教師 サイファちがうよ!!!!!!!でもありがと!!!!!!!!!!

2007/04/23(月) 15:41:06

(58)

秘書 ルカ

2007/04/23(月) 15:44:59

:オフェリア:
名前を良く「オルフェリア」って言っちゃう。小さい頃に舌足らずなまま、定着しちゃったんだよ…(無理がある設定とか言わない!)
>>1:40
の確霊じゃなければ占出てOK周りは一応納得。どちらかに徹底しないのもそういう考えがあるのかって。
>>1:162
ロラは好きじゃない、はニッケ狼とすると黒いかなぁ。
>>1:182
○シェリー、が仲間としてはどうかな?って所。ニッケ狼でシェリー偽なら狼、狂人が狼をあげるわけがない…と思っている部分があって。オフェ狼シェリー狼なら、リムルが狂人になっちゃうし…
>>2:101
なんとなく、リムルとラインはなさそうに見えるかなぁ。
>>2:169
ちょ、ジェラシーって…私に?サイファに?え??
>>2:187
ちょっとサイファと仲間じゃなさそうな会話に見えるね。自然な感じ。
>>3:10
意地悪!と思った…のは冗談だけど。狩人かもって思って黙ってて欲しかった…のも本音かも。

(59)

宣教師 サイファ

2007/04/23(月) 15:48:03

まぁ、私には客観視点における狂の可能性が残っていますし、私自身がリムルさん真をほぼ信じていいという結論です。
ですので、今日は灰吊り灰占いでもよろしいかと思います。
ルカさんは真狩の可能性が高いため置いておきます。ルカさんが喰われたら残り灰2。シェリーさんはどちらかに黒を出さなければならなくなります。
リムルさんや私は「喰われて真証明」な部分がありますし、プルヌスさんもはっきりいえば「喰われて狂人疑惑払拭」の面があると思います。

もう少し灰の議論を見てから、また考えたいと思います。
連日の飴イーターぶりを反省し、明日までじっくりと考えを煮詰めておきます。

宣教師 サイファ、秘書 ルカさんはかわいいですね。部屋でお待ちしております。*失礼します*

2007/04/23(月) 15:49:46

(60)

秘書 ルカ

2007/04/23(月) 15:51:00

灰考察おわりー。

黒:オルフェ>エルン≧ティア:白 かな。
素直にいくと ▼オルフェ●エルン かな。

>>57 サイファ
あれ?逆なの?
ミューを狩人としてみて襲撃したからこそ、灰3っていえる、じゃない?逆ってどういうことだろう?
シェリーと私が仲間って事につながるのかな?

(61)

秘書 ルカ

2007/04/23(月) 16:06:54

■5.
霊を確定させてこなかった所から纏め役を作るつもりがなかったこと。
ここから思うに、多数決で推していっても勝てる、と思ったのじゃないかな。
吊り4手で占霊4COしてくるって事は、きめうちに強いタイプがいる。
もしくは、そう思わせる為?
灰吊り灰占いでいい偽黒を出そうとした?

リムルが真なら、普通に纏め役として手ごわいと思われたって可能性もあるかなぁ。
んだから騙りを出した。
リムルが偽なら、普通に信用得てきめうち狙う狼かな。
んで、ニッケ狼判定は「狼一匹吊れた」って安心感与える為。

占いは、どっちも潜伏に向いてる上に「決めうちさせて残るぜ」とか言いそうなのはどっちかというとサイファ。
でも彼は偽なら狂人。
シェリーに黒出しは、、偽ならシェリー吊りを早くさせてもらえそうで有効。

ミュー襲撃から、「パニックになったGJ怖がりの狼」 とか、「ミュー狩人に自信があった狼」と真逆なことが考えられるんだよね。

(62)

宣教師 サイファ

2007/04/23(月) 16:13:42

>>60 ルカ
これは視点の違いですね。
私はシェリーさんが人狼だと知っているので、可能性を並べていたようですがあっさりルカさんを信じて灰3と言えるシェリーさんの視点は人狼視点ですよ、と言っているのです。

(63)

秘書 ルカ

2007/04/23(月) 16:19:53

ん、サイファ視点では、シェリーが私が狼陣営でないことを知っている、って事かな?

(64)

秘書 ルカ

2007/04/23(月) 16:55:52

雑偽だと今日狂狼吊れないと明日からランダム。
それを危惧するなら●拝▼雑。
果てしなく真っぽい偽はどれだけも見てきたから、決め撃つ?といわれると結構揺らぐのは確か。
リムル真、にほとんどが傾いでいるのも不安のひとつ。
ニッケの昨日の吊られ際、真なら「対抗は必ず明日吊って」とか言って欲しかったけれど(私なら言うと思うけれど)
時間なさそうだったし、悩むなぁ。

とはいえ、ランダムは選ばないかな、とも思ってる。狼像的に。
なんでやっぱり灰から●▼を希望するよ。

雑真としたら今日灰●▼で明日分かる魔視点の狼を吊り、終わらなかったら魔を吊れば、終わる筈。
昨日の計算はやっぱり間違ってたよ、ごめん。魔の黒が最初の占から分からなかった場合は詰みじゃなかった。
(吊り手残り3、占2回使えばイケる、と思ってた)

宣からは雑狂なら黒出るかもしれないのか。
Aが宣黒、Bを吊ってCが魔黒、が一番ややこしいのかな。
魔黒vs宣黒、尚且つ魔雑ラインが確定かな。
ま、魔雑真で灰狼一本釣終了な可能性もあるけれど。

じゃあ、そろそろ黙るよ。ごめん、ひとりでしゃべりすぎだね…

(65)

宣教師 サイファ

2007/04/23(月) 17:08:12

シェリーさんが、あっさりルカさんを信じると言ったことは、ルカさんが真狩人だと知っているのだと思いました。ルカさんを人間と知っている、仲間の騙りでない=真狩人、という視点です。
シェリーさんに対して白っぽいなどと言った点から、仲間同士である可能性は一瞬考えましたが、ルカさんのこの反応を見るとやはり違うように思えますね。

宣教師 サイファ、秘書 ルカ、すいません。返事間に合いませんでしたか。タイムアップにて*失礼します*

2007/04/23(月) 17:13:59

秘書 ルカ、宣教師 サイファうん分かった、回答ありがとうー。

2007/04/23(月) 17:22:41

(66)

秘書 ルカ

2007/04/23(月) 18:09:16

じゃ、町役場に戻るね。
ミューは事件性があるから、調べないと行けないんだ。
警護もしないといけないし。

鳩で見てるけど発言はあまり出来ないと思う。じゃ。

秘書 ルカ、メモを貼った。

2007/04/23(月) 18:10:44

(67)

魔法使い シェリー

2007/04/23(月) 19:09:58

[...は疲れた顔で酒場に顔を出した。]

マスター、コーヒーもらえる?
息抜きしないとやってられないわ…。

>>56 ルカ >>57 サイファ
ルカ狼でミウ狩人だった場合、想定される狼陣営は次の二つ。
1.ルカ&ニッケ/サイファ
2.ルカ&リムル/サイファ
このとき、1はLWが飛び出してきたことになるわ。
今日は灰吊りに持ち込めても、明日ルカが生きてれば不思議に思うはず。
2の場合なら、灰吊りに持ち込んだ時点でPP確定だからやる価値はあると思う。
でも、ルカとリムルに対する印象から、これはないだろうと思ったのは先に述べた通りよ。
あっさりルカを真と判断したわけではないわ。

(68)

魔法使い シェリー

2007/04/23(月) 19:11:16

■4.&■5.
ミウが襲撃されたのは、次の2点かなと思うわ。
・GJ避け
・能力者の内訳を誤魔化すため
ニッケを吊ること、そして真印象の強かったリムルの判定は
誰もが期待してたと思うから、狩人の護衛がつくことは考えていたと思う。
私襲撃もサイファを犠牲にすることになる。
となると能力者を狙えないから、占い先か灰の二択。
リムルからニッケに黒判定が出ることを知ってて
灰襲撃で灰を狭めても怖くないと思わせることで
狼2騙りじゃないかと思わせようとしたんじゃないかしら?
元々4COになったことで決め打ちの必要性が生じてるから
灰から目を逸らす効果は十分にありそうよね。
プルヌスじゃなかったのは潜伏狂人疑惑を残すため。
灰の中でミウを選んだのは吊れそうにないと思ったからかな。
加えて、相互占いで白白にしなかったことも
早い段階で能力者を決め打ちさせて、潜伏狼を逃がそうとしてるんだと思う。

魔法使い シェリー、来て早々だけど、また出掛けるね…。

2007/04/23(月) 19:16:44

踊り子見習い プルヌス、目をこすりながら宿に入ってきた

2007/04/23(月) 22:12:59

(69)

踊り子見習い プルヌス

2007/04/23(月) 22:38:17

ただいまー、なんだか風があるね、目に何か入ったよ…
占い師視点だとリムルが何か重要だね
サイファの場合
リムル白で真ならシェリー吊って終わり
白で狂なら灰に狼が残って、狼なら2騙りって事になる、その場合ルカが気になってくるね
リルム真だと思ってるならもっと強くシェリー吊りを押さないの?

シェリーの場合
リムル真なら特に何もなし、狼だと灰に1狼か、うーん、情報増えないなぁ…

で、ちょっと考えを変えてリムルが白を出していたら、なんだけど、その場合シェリー偽って出来たと思うんだよね、だからサイファ狂、リムル狼は無いと思う
リムル狂、シェリー狼で考えるとサイファ真にたどり着くし…
シェリー吊ったほうがいいのかなぁ…、ほかに何か出てくるまで考えてみる

(70)

踊り子見習い プルヌス

2007/04/23(月) 22:39:54

あ、>>69が■3.能力者考察だよ

踊り子見習い プルヌス、メモを貼った。

2007/04/23(月) 22:49:35

(71)

踊り子見習い プルヌス

2007/04/23(月) 23:45:41

眠いや、誰も来ないし
またね〜

司書 エルンスト、眠い目をこすりこすり、酒場に入ってきた。

2007/04/24(火) 00:18:48

(72)

司書 エルンスト

2007/04/24(火) 00:20:44

こんばんは、マスター。すっかり遅くなってしまいました。
参ったなぁ、あまり議事録読み返せていないです。
でも、日中は鳩だけだし、夜明け前も微妙だし…、
今の内にできるだけ議題等答えておきますね。

はい、今日もいつもの珈琲、お願いします。

(73)

司書 エルンスト

2007/04/24(火) 00:30:33

そうそう、また一つ勘違いしてました。
昨日の●▼希望、てっきり占候補二人とも●踊▼新と
勘違いして、>>2:208を発言していました。
サイファは●拝▼新▽踊でしたね。

第2希望は仲間切りに良いところ…とはいうものの、
サイファは1dから、プルは占いより吊りタイプって言ってましたよね?
(もっとぼかして書いてたような気も)
シェリー>>2:103の「サイファがプルを庇ってるように見える」には疑問視でした。むしろバッサリ切ってますよね。
ま、実際、シェリー視点でも宣踊は白判定でラインなしですもんね。

(74)

司書 エルンスト

2007/04/24(火) 00:34:04

…駄目です。眠くてギブアップ。
とりあえずニッケの発言読み返して思ったことだけでも
書きたかったのですが…、明朝余裕があれば、また来ます。

ごめんなさい、マスター。*また明日*

切子細工職人 ティティアナ、メモを掴み、ふらふらしながら宿へやってきた

2007/04/24(火) 01:59:53

(75)

切子細工職人 ティティアナ

2007/04/24(火) 02:00:46

議題として答えるというより垂れ流しになってますごめんなさい。眠くて…。えっと、完全自分視点で書いてます。

ルカの狩人CO、狼側だったとしたら相当リスキーだと思うの。
ミューを狩人だと思って襲撃しても、どこから対抗が出てくるかわからない状況でのCOは真っぽいと思う。
ミューの>>1:94>>1:96なんかは狩人っぽくもあるけど、普通の村人視点(アタシも同じようなものだし)どまりだと思う。それにサイファの>>50とルカ自身の>>43にも納得なのよね。

(76)

切子細工職人 ティティアナ

2007/04/24(火) 02:01:23

ミュー襲撃ってことで、ミューの発言を見てきたの。ニッケ偽は確信を持っていたと思う。ただ、占い師の真偽は、>>2:183でニッケを狂人と予測していたためサイファ真寄りであって、ニッケの黒がわかった段階でシェリーさん真に傾きそうな感があったから?だけど>>2:142を見ると揺らぎそうでもなかった気がする…。今日生きてたら▼シェリーさんとか言いそうな。
だとするとシェリーさんLW…なのかしら。
でもニッケ狼確定事項でもないし…眠くてさっくりリムルさんの判定を信じてしまいたいアタシがいる…。

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切子細工職人 ティティアナ
186回 残5000pt/5
踊り子見習い プルヌス
96回 残5400pt/4
雑貨屋 リムル
191回 残5000pt/5
宣教師 サイファ
152回 残5200pt/3
司書 エルンスト
98回 残5200pt/3
拝み屋 オフェリア
87回 残5600pt/4

犠牲者 (2)

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3回 残6000pt/5
縫いぐるみ師 ミウ(3d)
114回 残5000pt/3

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魔法使い シェリー(4d)
143回 残5000pt/4

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