Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


14 忙しい人の為の48h村3-C国仕様-

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(62)

パン屋 ヨハン

2008/01/29(火) 00:46:25

ただいまー

【本決定了解です】

まぁ昨日の夜中寝る前にはセットしてたけど

えーっと
ヒルダ>昨日は愚痴ってゴメンよ、>>3:137了解です。
ぱっと目に入ったこと言っちゃったんだ(お恥ずかしい)
同じく>>3:137の灰に気になるところは無かったの?
については、結構バタバタして灰考察出来てなかったのと
昨日までは能力者真偽に重点を置いてたんだよ
(まぁ改めてみても質問思いついてないけど)

(63)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/29(火) 00:54:48

灰:ヨハンさん
>>3:156最後「吊りで良いと思ってるとかまとめに言われても」
>>28(マリオンくんの言う)僕黒要素が主に狼側からの票からだけなら納得出来ない」
等、自分への疑いへの反応が目立ってきた印象。

ただ後者については理不尽だと思うのは心情としてはわかるわ。
当事者としては反論のしようが無いのよね、そういう理由って。
ライン考察ではやはり、確定狼側からの票って考察材料なんだけどね。
前者についてはヒルダさん>>12への反応待ちよ。

(64)

旅芸人 ツィンカ

2008/01/29(火) 00:56:50

また入れ違ったわ。
どうやらヨハンさんとヒルダさんの誤解が解けたらしいことを確認したところでもう駄目かも…。(くるりぱたり)

(65)

パン屋 ヨハン

2008/01/29(火) 01:03:26

あら、おやすみーツィンカ

>>63 自分への疑いへの反応が目立ってきたって言われてるけど、あれだけGS変わって理由無ければ普通に怪しみますよー
僕割と(ダメなんだけど)固執するところがあって、些細なところでも気になると前に進めなくなったり・・・

今は、マリオンの説明待ちです
(マリオンが説明終わってるつもりだったらどうしよう・・・)

(66)

パン屋 ヨハン

2008/01/29(火) 01:22:03

ヒルダ>>52

帰ったらやる気ではあったけど
ざっとこんな所。なんかかみ合ってないような気がするんだよね

>>1:106 >>1:163 >>1:185 ですれ違ってるんだけど、ゼルマがここで「議題回答のようなものかと思っていたのですけれど。」と言ってるんだけど、これが僕には、「なーんだメモか」みたいに感じるんだ。それはそれでたわいもない会話なんだけど仲間に対しての応答なら、こういう否定的な終わり方しないんじゃないかと感じたよ。

>>2:16 >>2:68 も、かみ合って無い気がするんだよね。

>>2:154 >>3:19 グレゴリウス→ゼルマの質問も結構厳しいかなぁとか。(厳しい質問自体は仲間斬りでもあり得るけど)
この時、占い先にあがった時に狩人COする気は無かったのかとも聞いてるんだけど、ゼルマ特に返答してないよね


★グレゴリウス>ゼルマから返答無いみたいだけど気に掛からなかった?

(67)

パン屋 ヨハン

2008/01/29(火) 01:25:51

ちなみにグレゴリウスこの時、「占い先にあがったときに狩人CO」っていってるけど
狩人COとしては、パンダになった瞬間ってのが普通じゃなかろうか?
占い先になっただけでCOしてたらそれこそ信用に関わると思うんだよね

どっか考え方、僕と違うんだよね>グレゴリウス

(68)

少女 アナ

2008/01/29(火) 01:28:49

わぁい、ふかふかー。
ツィンカさんありがとう!

さて、遅くなったの。更にいつ寝落ちるかわからないからとっとと意見出すの。と書きながらまさに寝落ちてたの。

二日目以降は▼婆は視野に入っていただろうから主に初日を主軸に二日目以降を加味した考察。でも全員分出来てないの。
昨日までは灰から一人白を決め打つならヨハンさんかなって思ってたけど、今はツィンカさん最白。
お婆ちゃんが「ツィンカさんを●先にはしない」って発言から、どっちとも取れるけどどうなんだろうって思ってたけど、ツィンカさんは「そんなに目立ってたっけ?」と終始不思議そうなのよね。
まあ、口で言うのは簡単だけど、言うだけで終わってないの。両狼ならダブル悪目立ちしてるのに、ツィンカさんは何がどう目立っていたかの追及を割としっかりしてるの。

(69)

少女 アナ

2008/01/29(火) 01:42:50

で、これは結論ではないと前置きしつつ、COに関してツィンカさんは目立っていたとお婆ちゃんが言ってて、それならグレゴリウスさんの占CO後霊COの方が村では浮いてる気がしたの。つまりグレゴリウスさん庇うのにツィンカさんを目立たせたという見方もあるのね。
この仮定は例であり、何か別の誰かの別の理由とも考えられるけど、やっぱりルイさんと違って仲間をあえて目立たせるタイプに見えないのよね、お婆ちゃんて。(ルイさんならアグレッシブに色々やってそう)

今大絶賛鳩中でアンカーひけてないし>>30の表見ながらになるけど、黒狙いなら占わないと言いつつ二日目のお婆ちゃんが▼ツィンカさんてのも利用されてるだけ感が。あと、寝落ちる前にもっとちゃんとした白要素あったんだけど思い出せないの('A`)

(70)

少女 アナ

2008/01/29(火) 01:58:35

うーん、時間もなければ頭も回ってないけど、先にグレスケな結論出すと

○芸>屋≧年≧紋●

かな。
後ろ三人は何かと白くて何かと黒いわ。
グレゴリウスさんに関してはさっきまでマリオンと逆だったんだけど、白い発言も多々見受けられるものの表の流れからうだうだ考えてたらこうなったの。
お婆ちゃんがライン論にこだわってたってのが抜けなくて、初日の●や二日目の●外し、ルイさんに関しては初日仮決定が出てからのスライド、二日目継続占い、三日目は外してるのが何とも。
前述の通り、三日目は▼婆で動いてると思うから、逆にライン切りしてないんじゃないかって思いこみ。

(71)

少女 アナ

2008/01/29(火) 02:18:13

マリオンに関しては二日目の仮決定後に二人とも●マリオンなのがどう受け取るべきか悩むの。
初日はマリオンが●お婆ちゃんなのよね。素直にとれば白なんだけど、うー、私が初日に気になったまま引きずってるのが見事に表に反映されてるけど、発言からはどうしても白く思えなくて、ヨハンさんじゃないけど気になって前に進めてないの。

三日目は旅紋が同じ●▼、お婆ちゃんが●マリオン、吊りは三人ともヨハンさん……今朝の発言でふれたけど、万が一灰吊灰占になっても困らない動きしてそうってのはあるからヨハンさん白く見てる。且つ三日目には今日の状況視野入れしてたと考えて、旅紋が票合わせをしたとしてもあり得なくないと。
仮定の話だけどね。不等号修正……

○芸>屋>年≧紋●

いったん退席*

(72)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/29(火) 02:43:46

……何か、立て続けに寝落ちてるというか、意識が保っていられないのは、何故だろうか、と深く考え込んでしまうよ。
とりあえず、目に付いたところを。

>>66>>67 ヨハン
ゼルマからの返答がなくて、気にならなかったか?というのは、狩COに関して返事はもらった、と思ったが? >>3:19のイゾルデの件、だろう? 「COまで考えつかなかった」と言ってるから、それが返事だと受け取ったのだが。
イゾルデが初回占での狩COも視野に入れていて、2-1COじゃ厳しいが2-2COならあり得ると言ってたからね。それに関して、どう見ていたのか、というのも関係してくるかもしれない。だから、「占先にあがったときに狩COは考えなかったのか?」と聞いたのだよ。

(73)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/29(火) 02:50:46

>>61 ツィンカ
すまないね。ライン考察重視というか、その方が好き、ということだけだよ。
単体考察で白黒をつけられるような、素敵な考察力を持っていないから、まだライン考察の方がわかりやすくて好き、というだけさ。
あと、精査の仕方がどうにも細かくなりきれないというのもあるかもしれない。あとは、何となくわかるかな?というところは外してしまうので、結果、引っかかるところが少なくなってしまうというのもあるかもしれない。
だから、薄いというか簡単な考察しか残せなくなっているのかな、と自分では思っているよ。

(74)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/29(火) 02:58:39

とりあえず、また寝落ちる前につらつらと考えていることを投下して寝てしまおう!と、今心に決めたところだよ。

◇ ヨハン>ツィンカ>マリオン ◆

という感じで今のところ見ている。

(75)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/29(火) 02:58:54

ヨハンに関しては、>>39>>43から、というのが大きいのだけどね。
ツィンカとマリオンで、ツィンカを白寄りにしたのは、ゼルマのツィンカ外しから。あの時点でツィンカを目立たせる意図というのは何か、ってアナと被ってしまったけどね。
アナは占CO後霊COを目立ったと言ってるけど、CO関連に関しては好みも出ると思うし、そもそも無難なFOにしておけばいいだけの話では?というのがあるだろう。
それをあえて無難にしないでいて、それを更にゼルマが目立たせた、という感じになるのだろうか。だから、ツィンカを外してみた。

(76)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/29(火) 02:59:06

なので、マリオンに関してちらりと投下してみる。
寝落ちる前に書いてたものだし、最後まで書き上がってないけど、投下しておく。この続きは明日だよ。

(77)

紋章官 グレゴリウス

2008/01/29(火) 02:59:21

【マリオン】
占霊CO>>1:12>>1:13の希望から、狂は騙りにでることを前提として(普通に考えるのなら占だけど)、霊をどうするかもう少し考えてたってことになるのかな。ここで少し目を引いたのは>>1:45での斑言及かな? 初回占斑判定で、斑吊ってラインができたとして、きちんと計算はしてないのだが、そうなるとほぼ能力者ロラになる話が出てくるような気がするよ。さて、そこまで考えたのかどうか……。
>>1:102で潜伏狂についても口にしているので、狼だとするのなら2-2COでの初回斑についてまで計算してそうな気がするのは確か。ついでに言うと、だから>>2:34での両黒判定が頭になかったというのも、若干の違和感はあるかもしれない。

(78)

少女 アナ

2008/01/29(火) 03:40:14

むお、用事してたらあと20分の命なの。
>>1:45に関しては私も受け取り方を考えてた。
心象なら

○芸>紋>屋>年●

なんだけどね。
グレゴリウスさんはマイペースだし、アンカー引けないけど狩人COにわくわくしてるとか、まとめ役の独断には従えない可能性の吐露、その時までの思考メモ連投はさりげに好印象だしね。

状況は嘘をつかないけど
状況は作れるものだから
ラインや流れだけを鵜呑みにはできないわ。
最終的には総合として

○芸>屋≧紋>年●

と言う感じ。
▼旅の後、▼年→▼紋というのが頭の中身。
最終日があるとして、ヒルダさんが生きてる状況なら灰は一人減るから、これまでの流れから考察する分にはクリアになってる可能性はあるかな。

(79)

少女 アナ

2008/01/29(火) 03:50:36

生き残る人にお願いしたいのは、
後悔の残る選択はしないでほしいってことかな。
自分が黒だと思う人に投票、ね。
自分が導き出した結論に嘘はつかない方がいいの。
少なくとも私は今日の段階じゃ考察通りの吊りで外しても、後悔なんてしないわ。

最終日がもし灰三人だとして、一人が自分ではない人、もう一人が自分に票を入れる意志を固めたなら。
自分目線で自分を吊られるわけにはいかないけど、最終日は狼吊れなきゃ自分が生きても意味がないから、もしランダムになるとしても黒だと思う人を選んでね。

生意気なのは私の特徴だから気にしないの。

(80)

少女 アナ

2008/01/29(火) 03:54:19

はぅ、あと10分もないの。
お墓の皆に会えるのは嬉しいけど……

現世と離れるのも寂しいの。

マリオン……
あなたの正体はわからないけど、
ほんとは撫でてもらったり、嬉し……うー、
悪くなかったの。嫌じゃなかったの。

また会えたら、いいな。

少女 アナ、最後まで素直にはなれないらしい。

2008/01/29(火) 03:54:46

(81)

少女 アナ

2008/01/29(火) 03:56:17

ルイさんはもう逝ったのかな。
私、食べられちゃうのかな。
死ぬのが怖いなんて言わないけど、

*痛くないといいな……*

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生存者 (6)

紋章官 グレゴリウス
23回 残632pt/6
少年 マリオン
24回 残998pt/6
旅芸人 ツィンカ
9回 残567pt/6
少女 アナ
46回 残465pt/6
パン屋 ヨハン
53回 残720pt/6
情報屋 ヒルダ
5回 残642pt/6

犠牲者 (3)

噂好き ホラント(2d)
9回 残1200pt/6
仕立て屋 イゾルデ(3d)
34回 残1000pt/6
村娘 マルガレーテ(4d)
1回 残1000pt/6

処刑者 (3)

村長 ヴィルヘルム(3d)
35回 残1000pt/6
老女 ゼルマ(4d)
17回 残1000pt/6
旅人 ルイ(5d)
36回 残546pt/-

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