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少女 アナ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
商人 ハイネ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
情報屋 ヒルダ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
寄り集まった人々は不安を押し隠せず、落ち着きが無い様子だった。
人に化け、人を喰らう魔物が自分たちの中に紛れ込んでいる。 そんな噂が流れているのだから。
半信半疑とはいえどもその様な噂の中平然としていられないのは人である以上仕方ないことだろう。
どうやらこの中には、村人が10名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名、狂信者が1名いるようだ。
(0)噂好き ホラント |
2008/07/08(火) 00:00:00 |
莫迦だなぁ、噂は噂に過ぎないのに。
でもさ、ちょっと気になる話しを聞いてね。 実はさ……。
噂好き ホラントが「時間を進める」を選択しました。
(-0:独白)少女 アナ |
2008/07/08(火) 00:02:12 |
最近素敵なくらい村人だよねっ♪
うん、まったり頑張ろうか。
(-1:独白)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 00:02:48 |
・・・狂人 orz
またしても狼側だべ。「おまかせ」なのに狂人・・・
(-2:独白)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 00:03:18 |
うむ、村人。
(-3:独白)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 00:04:05 |
弾かれたか。
まあ、村人ならいいか。
SGにならない程度に適当に生きよう。
(2)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 00:04:10 |
ううーん…。頭が痛いの…。
お酒のみすぎたのかな、かな。
(-4:独白)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 00:04:31 |
0時更新村は避けましょうって書いてあるーw
(3)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 00:05:01 |
アナ。オラ怖い人じゃねぇだよ!
メルセデスは知らんけども。
(-5:独白)役人 ギュンター |
2008/07/08(火) 00:06:12 |
よし、村人ゲット。
・・・三戦目にしてようやく素村か・・・
(4)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 00:06:52 |
村人: 10人 人狼: 3人 占い師: 1人 霊能者: 1人 狂人: 1人 狩人: 1人 共有者: 2人 狂信者: 1人
んと、狂人だけじゃなくて狂信者もいるの。
注意なの。
(5)神父 メルセデス |
2008/07/08(火) 00:07:13 |
アルベリヒさんは悪魔の血を引いているかも知れませんね。私はれっきとした神のしもべですわよ。
(-6:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 00:08:18 |
メル可愛いよ、メルww
ジム女の子でも可愛いけどメルも可愛いよww
ああ、僕もおんにゃのこがいいww
(6)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 00:08:59 |
か弱い少女にあんなものを食べさせる極悪人がどうやらいるらしいな。
(7)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/08(火) 00:09:27 |
おつまみもらうよー。
ぼりぼり。
(8)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 00:09:30 |
んと、んとー…。
普通に進めてもいいのかな?かな?
アンケートとか取ってもいいのかな?い、いまいち勝手がわからないのかも、かも。
(9)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 00:09:37 |
お酒も嗜んだことだし、今日はそろそろおいとまするわね。
(10)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 00:09:47 |
噂?埋蔵金の噂かい?
……ふんどしの噂ならいらんぞ。
(11)青年 クルト |
2008/07/08(火) 00:09:48 |
ああ、やっぱりアナの運命は悶絶にあったんだね。
狼の襲撃にあう前に…なんてかわいそうに
合掌(チーン)
(-7:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 00:10:29 |
月曜の夜に夜明けがきて、次が木曜の夜とかw
新鮮だなー
(-8:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 00:11:41 |
あとばんざーい!
村人になれたー!!
どうも企画村系はいい確率で狼側に飛ばされましゅので・・・まあおまかせ、とかランダムとかにしてる私が悪いのだけど
(20)医師 ヴェルナー |
2008/07/08(火) 00:15:10 |
AHAHAH
(-9:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 00:15:16 |
マルも可愛い。
というか
おんにゃのこはみんな可愛いです、先生!
でも緑はもっと(以下略)
(21)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 00:16:08 |
んだな。確かに三日あるだで、割とノンビリでエエんじゃねぇかとも思うだ。
んだども、共有者ぐれぇは出てきてもらった方がエエかも知んねぇだ。
(22)役人 ギュンター |
2008/07/08(火) 00:16:25 |
狂信者とは、狼が誰なのか知っている狂人、で合ってるか?
狼と赤い会話はできないんだよな?
(23)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 00:18:10 |
議題はあった方がいいようですわね
■1.まとめ役はどうしましょ
■2.占霊にはどうしていて欲しい?
■3.決定時間の希望
■4.参加時間帯
■5.なにかあったら
(25)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 00:18:22 |
あー、そだそだ。
古人に学ぶとだな。ガチ発言の冒頭には「◆◆◆」みてぇな目印を付けておくのが便利らしいだ。
議事録が長くなるだでな。
(-10:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 00:19:00 |
というか発言セーブしなきゃあね、ある程度は。
ただでさえ発言纏めるの下手だしね
(27)医師 ヴェルナー |
2008/07/08(火) 00:19:19 |
狼なら狼に関しての質問をする
(*0:囁き)医師 ヴェルナー |
2008/07/08(火) 00:19:44 |
狼は誰だ?
(30)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 00:20:47 |
こんな感じでどうかな?かな?へんだよーとか抜けてるよーとかあったら教えてほしいかな、かな。
もし狼がほんとにいるとしたら一致団結したほうが言いと思うの!だから
■1.まとめ役はどうするかな?かな?
能力者の人がいたらでてきてもらったほうがいいかも?でも、おそわれちゃうかも。
■2.能力者CO関連はどうするかな?かな?
能力者には占いで狼がわかる人がいるらしいの。噂にすぎないけど、いまのうちから使ったほうがいいよね?
■3.だれ、占いたい?
(32)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 00:21:46 |
あー!もうでてるかな!かな!
しょぼーんなの。
(34)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 00:22:30 |
上がったよ。
うん?ホラントとやらは、またそんないい加減な事を言っているのか。
で、ここで人を襲うのは、狼?絨毯?どっちだろうな。
(-11:独白)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 00:23:11 |
うお!
始まっている上に希望はじかれてやがる!
(36)役人 ギュンター |
2008/07/08(火) 00:23:11 |
>仕立て屋、奉公人、羊飼い
ありがとう。
(-12:独白)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 00:23:33 |
議題に答えるだよ
■1.まとめ役はどうしましょ
→狼様が適任だべ。
■2.占霊にはどうしていて欲しい?
→美味しく食われてほしいだ。
■3.決定時間の希望
→赤ログ会議が終わった後がええだ。
(37)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 00:24:27 |
[クルトの隙をついて赤ワインを取り戻した]
今日はまた飲むしかないかな!かな!
[一気飲み]
うまいにゃ!
(-13:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 00:24:28 |
といっても
僕も狂信者入りは初めてですがww
知ったかぶりな僕〜。
いや説明書は嫌になるほど読んだから
(-14:独白)役人 ギュンター |
2008/07/08(火) 00:24:58 |
・・・・・・ここで医者に反応したら負けだろうな。
(-15:独白)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 00:25:05 |
(村人: 10人 人狼: 3人 占い師: 1人 霊能者: 1人 狂人: 1人 狩人: 1人 共有者: 2人 狂信者: 1人 )
だれだー!
俺の霊能者希望を取った奴は!!
ばあちゃんっ子でオバケ怖いのに霊が見えるという設定ががが。
(38)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 00:28:05 |
[クルトに顔を寄せながら]
んにぃ〜?クルトものむぅ?にゃふ〜♪
(39)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 00:29:05 |
オラも結構飲んでいたせいだべな・・・眠気が酷いだよ。
(40)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 00:29:49 |
>青年
ああ、すまないな。つい。応援したつもりであったが。
むしろ女性よりもパン屋や羊飼いを撫でたいというのであれば、止めはせんよ。
(-16:独白)少女 アナ |
2008/07/08(火) 00:31:17 |
■1.共有者さんが片方でてくるのが無難かな〜。能力者は騙りでるだろうから。
■2.できれば潜伏。投票CO使うならその時にCO。今回人数多いし潜伏でも大丈夫じゃないかな?
■3.23時あたりがいいな。22時以前は居ないときがあるかもしれないから。
■4.基本は19時〜2時位のいつか。でもたまに22時半以降しか参加できないときも。
■5.ん〜…寝オチしやすいけど許してね♪
■6.保留。
(41)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 00:34:55 |
にゃふ〜♪
クルト顔赤い〜にゃ〜。もう酔ったにょ〜…?
[にへら顔でクルトの顔をつんつんしてる]
(-17:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 00:37:35 |
自重すろ、自分!!!!!!!!!
(45)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/08(火) 00:39:30 |
ペアルックのご注文承りますよ?
ふんどしとか、Tシャツとか。
(46)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 00:39:40 |
さて。世は桃色一色だども、オラは朴念人だでよく判らねぇだ。
そんな訳で、オラ寝るだよ。
(*1:囁き)農婦 カローラ |
2008/07/08(火) 00:39:45 |
空気化してたが、 始まってよかった&弾かれなくてよかった
数週間近くだけど、宜しくだよ。 赤に顔だしだけになるよ。
表は明日昼にでも出て行くつもりさね。**
(47)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 00:39:48 |
パン釜の調子を見ていたら、いきなりふんどしパンの効果がなかったという苦情が来たな。
恋が叶うと言ってもそれは相手がノーマルだった場合だ。
特殊な嗜好の持ち主には対応していない。
(48)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/08(火) 00:41:19 |
ドロテアの思い人って、誰なのかしらね。
アタシそーいうの鈍くてわかんないのよ。
いい子だから応援してあげたいねえ。
(-18:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 00:41:49 |
だからどうして私こーいうネタ方面に流されるんだーーーっ!
何?緑に興奮しすぎ?しすぎ?うわーん純情青年でいさせてーーー
(50)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/08(火) 00:42:31 |
◆◆◆
20>19>17>15>13>11>9>7>5>3で約30日戦争?
アンケートは明日にでもゆっくり答えるとするか。
んじゃ仕事に戻るわ。**
(-19:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 00:45:05 |
こういうネタが嫌いな方はすいませんorz
当人意識してやったわけじゃないれす。なんか…
そうなっちゃうだけで(とおひめ)
(51)青年 クルト |
2008/07/08(火) 00:46:38 |
ハイネ>犯罪にならなくてもなぜ男性を指名する・・・?(こくびかしげつつ)
ヨハン>いらんから、ボクそんな特殊なパンいらんから!!
…う、うう…何か僕の人物像が破壊される前に今日は退散することにするよ。アンケートはまた後で。
(52)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 00:46:55 |
にゃはははは♪
…いちばん、マルガレーテぬぎまーす!
(53)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 00:46:58 |
ガチ発言は◆◆◆を頭につける。
で、アンケやらはメモ貼っておくがいいのか?
今日、眠いし明日にアンケやらは答えるよ。
(54)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 00:47:50 |
[勢いよくすくっと立ち上がった途端]
にゃふうぅ〜…ぺてくぅ。
[目を回してクルトの上にぶっ倒れた]
(55)少女 アナ |
2008/07/08(火) 00:48:02 |
アンケート…?これかなっ?
◆◆◆
■1.共有者さんが片方でてくるのが無難かな〜。能力者は騙りでるだろうから。
■2.できれば潜伏。投票CO使うならその時にCO。今回人数多いし潜伏でも大丈夫じゃないかな?
■3.23時あたりがいいな。22時以前は居ないときがあるかもしれないから。
■4.基本は19時〜2時位のいつか。でもたまに22時半以降しか参加できないときも。
■5.ん〜…寝オチしやすいけど許してね♪
■6.保留。
(56)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 00:48:07 |
うお、風邪で寝てたら始まってるとか。
サクサク言ってサクサク寝るぞ。
■1.■2.
共有1COで占霊両潜伏。初回投票CO。
●▼回避有りで、回避の場合は能力者COのみ。
2人目以上の場合は内訳COし、その中で霊COがあれば
全員でCO非COを回す。
初回占結果は『〜に黒を出す占いじゃない』で、
黒ヒットの場合はCO。(黒ヒットは全員CO)
(57)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 00:48:16 |
時間もたっぷりあるし、共潜伏からの否定COも考えたけど
結局フルオープンになるんで、初日フルオープンは好きじゃない。
素狂2に比べて狂信もいるし連携崩しにも期待出来なさそうだなと。
占いのみCOの霊潜伏や、先行霊COでの占い潜伏も考えたけど、
狂+狂信っつーのが厄介なんだよな。ってことで好みは全潜伏。
灰が多いので、投票COの時期は
微妙に延ばすかどうかは考え中。襲撃は挟むけどな。
■3.回避と対抗COのことを考え、仮決定22時、本決定23時
といいつつ俺自身は仮は鳩になりそうだが。
■4.22時半頃〜25時頃
■5.投票COの可否(俺は可)
あと議事膨大になりそうなんでガチ発言に記号つけるかどうか
(58)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 00:49:22 |
ふぉふぉふぉ。
すまんの、景気良く寝取ったわい。
って、なんじゃいなんじゃい。
マルグレーテ嬢ちゃんは酔っ払っておるんかぇ?
(59)少年 マリオン |
2008/07/08(火) 00:49:54 |
ただいまー、夜が明けちゃった
賑やかになってよかった、みんなよろしく
(-20:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 00:50:35 |
ふぉふぉふぉ。
血が騒ぐぞい。人狼は何処じゃろうなぁ。
(60)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 00:51:04 |
既にガチ記号が決まっていた件。
言ったもん勝ちなら、俺が卑猥な単語とかにしたのに。
シャレの分からない奴らめ。
あと人が増えすぎて何が何だかわけわかめなので
寝る前にざっくざくと読んでこよう。
(*2:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 00:51:12 |
わおーん(棒読み
ウフフ☆やだーん、噂好きの人に見つかっちゃった??
悪い村人さんなんて、ぜーんぶ食い尽くしちゃうんだからぁ♪
ここの村の狂人さんは囁けないのよねぇ…寂しいぉ。
あ、でも、アタシたちには神様ついてるから大丈夫よぉ。
(-21:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 00:53:53 |
共有者入りは久々じゃのぅ。
じゃのう。
潜伏超苦手じゃぁ。
(62)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 00:54:08 |
遊んでいたら、議題に答えるのが面倒になってきてしまった。寝るか。
爺さんに少年もきたな。騎士殿も久しぶりだ。風邪だったのか。無理はせんようにな。
(63)少女 アナ |
2008/07/08(火) 00:54:09 |
◆◆◆
…メモは必要最低限しか貼れないみたいだね。
で、■2.補足。
回避COは占のみ有で。霊までありにしたら回避される確立高くなりそうだから。今回狼3狂2いるわけだからね。
で、二日目は「黒発見した占い師か否か」宣言で大丈夫だと思うよっ。
(*3:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 00:54:23 |
赤議題とかっているぅ??
いらないよねー、一緒に頑張ればなんとかなるよねぇ^^
CNいる?いるんならアタシは『姫』がいいなぁっ!!
実はアタシ、さすらいのお姫様が夢だったからぁ。
(64)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 00:55:04 |
違う違う、景気良く寝とったわい。
年寄りなんでの、言い間違いが多いようじゃ。ふぉふぉふぉ。
(66)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 00:56:52 |
っておいメイド!!
俺のズボンに何白い布縫いつけてるんだ!
膝小僧にぞうさんだろ、ぞうさん!
なんだこの布は。
これで手や顔でも拭けっつーのか?
……これは意外に便利かもしれん。
[――これが世に言う、エプロンの始まりであった]
(*4:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 00:57:49 |
あ、そうだ。
個人的には潜伏が得意ダヨ☆
ぶっちゃけ、騙ったことないだけなんだけどネー。
狂人が騙ってくれないなら2騙りするんだけど、無理だろうね、きっと。占い師抜く形を考えると霊確定させたいから、狂人は占い師に2人とも騙ってくれるといいなぁ。
とか、眠い頭で考えているうえに、こんなにも多人数初めてだからねぇ。
うん、じゃ、改めてよろしくネ☆
(*5:囁き)農婦 カローラ |
2008/07/08(火) 00:58:28 |
とりあえず赤側の作戦的なことをいうと、狂人二人いるなら、騙り任せて三人潜伏でもいいかな。
狼から騙りを出すなら、私は霊能者に出て、適当にライン切られながら吊られ役でもかまわない。
潜伏するにしても騙りに出るにしても、私はLW向きではないから、ラインはてきとーに切っといてちょうだい。
(*6:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 00:59:32 |
かなりの長丁場になるみたいだし。
気負っても仕方ないー、気楽に、気楽にー☆
1ヶ月後に勝利で終われるように頑張ろうねぇ♪
それじゃ、おやすみぃ**
(*7:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 01:02:08 |
3潜伏はどうだろう?
狂人が2人いるってことから、偽が2人ってなると狂人2が濃厚ってことで灰に目を向けられそうだんだよね。
だから、1人は騙ったほうがいい気がするんだよネ☆
もちろん、狂人がどう動くかにもよるんだけどねー…。
って、おねーさんが出てきたから喋っちゃった☆
(*8:囁き)農婦 カローラ |
2008/07/08(火) 01:02:29 |
姫だね。よろしく。じゃあCNは「猫」にしとこうか。
それじゃあ、本当に寝るとしようか。 おやすみ**
(-22:独白)役人 ギュンター |
2008/07/08(火) 01:04:27 |
さっきの発言にガチマークは要らなかった希ガス。
まぁいいや。
で、いまのとこ投票CO派多い?
あまり使いたくないんだがなぁ(灰考察の量的な意味で)。
少し考えよう。
(68)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 01:09:28 |
■1.共有者が片方出るべきじゃの。
■2.少なくとも霊能者は初回投票までは気合で隠れるべきだと思うぞぃ。今日出ても餌になる危険が高いからの。
否定CO、および初日フルオープンはワシ好きじゃないけぇ。
下手打つと能力者喰われ放題になるけぇの。
占い師、霊能者の隠れる技能に期待しつつ両潜伏が無難かの?
まあ、その場合は潜伏幅を狭めんよう気ぃ付けて喋らんといかんの。うむ。
(71)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 01:14:36 |
◆◆◆
眠い頭総動員して適当に答えていくぞ。
■1.共有1COでの纏めが一番わかりやすいだろ。
■2.面倒だから全部出て来いと言いたい所だが、折角潜伏幅も広いことだし両潜伏、投票CO使うならば3日目投票COで。
回避は占い師も霊能者もありあり。占いは灰狭めに使っていくべきだろ。
対抗は霊が回避したなら即対抗。占ならば襲撃される確率減らすためにも対抗保留でどうだろうか。
(74)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 01:15:19 |
とにかくアレだ、人が増えて覚えきれねえが、
金になりそうな物や話なら俺に持ってこい。
絨毯も募集。めっちゃ募集。
あとパン屋は銅貨1枚分だけ、パンとジャムをくれ。
明日の弁当にする。
ジャムは多すぎずな、パンはギリギリまで量れよ、
あ、包みはいらねえや、その分パン増やしてくれ。
くそ、腹減った……水飲んで寝るしかない。
(77)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 01:20:11 |
まったく、騎士の癖に細かいことを……。
[ぶつぶつ文句を言いつつ、パンとジャムを準備して、テーブルの上に置いておいた。]
(78)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 01:20:42 |
議題前半に記号付け忘れたのじゃ。許してたもれ。
◆◆◆
■3.仮決定は遅くとも23時頃がよいのぅ。これ以上遅くなると何かと支障が出そうじゃからの。
■4.夜&深夜中心じゃて。朝と昼は眠いのじゃぁ。
■5.使えるものは使うといいのじゃ。投票COを使う事に抵抗はないぞぃ。
■6.保留じゃの。
◆◆◆
ところでゼルマばぁさんは何処行ったんかいのぅ?
(79)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 01:20:48 |
う……メイド、余り物を騎士様に持ってくるとは無礼な!
しかし俺もECO信者だからな!
食べ物は無駄にするなとばーちゃんが言ってた。
[すごい勢いで口に押し込み咀嚼に夢中]
むぐむぐ、……んめえ、いや、むぐ……なかなかだな……
庶民の食べ物というのも……ごほっ、ごほっ……
(81)青年 クルト |
2008/07/08(火) 01:23:58 |
◆◆◆
とりあえず文章纏めてきた。けど僕眠い&文章纏めるの下手だ!長文になるけどごめん。
これ終えたら即寝るよ
■1.妥当なところで共有1CO。ま、いくらなんでもこの人数でいきなし占いとかに当たる不運な共有はいないと信じたいが…この人数だしね、纏めれる人がいたほうがいいと思うよ。
立候補はやめとこうね。狂信者がいるから
(82)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 01:24:15 |
[パン屋の用意したパンを見てヨダレが……]
ずずっ、はっ、いかん。
あれは明日の分だ。我慢しろ、俺の胃袋。
うむ、パン屋、粗末なパンだが許してやろう。よくやった。
では明日ゆっくり味わうとしよう。
では皆の者、ごきげんよう。
(83)青年 クルト |
2008/07/08(火) 01:26:18 |
◆◆◆
■2.両潜伏(投票CO)でいいと思うよ。さすがに灰からの占霊一発抜きはこの人数だとかなり低いだろう。他の皆も潜伏フォローすればいいだけだし。CO時期は皆で要相談で。皆の意見を纏めて決めれば?民主主義ってやつ。けどあんまり長期間灰潜伏させるのも大変だと思うけどね。
(84)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 01:27:16 |
ふぉふぉふぉ。
騎士サマははらぺこなんじゃのぅ。
ワシも腹減ったのじゃ。ばぁさんやー、どこじゃー?
(85)青年 クルト |
2008/07/08(火) 01:28:56 |
◆◆◆
(回避・対抗について)
ちなみに回避は占霊双方あるべきだろう。ただでさえ灰が広いんだ。いつ貴重な能力大事に使おうね。
対抗は…占い師なら保留。後日投票COによる対抗(回避COした占い師が偽物なら本物を即対抗させる必要はないと思う。灰に潜らせとけばいいかと。出る日は相談しようよ。
本物が回避COした場合でも占い1CO状態なら狩人守護率NO1となるはず(=狼も手、出しづらいでしょ?)下手に対抗出させて狩人の守護を迷わせるぐらいならワンポイント守護をさせる(見せかける)くらいでいいと思うよ。)
霊は即対抗でいいかと。
(-23:独白)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 01:30:01 |
腹がぺこちゃんなんだよ。
あと出身は田舎の農家にしてみようか。
騎士ってどうなるもんか全然わかってないんだが。
田舎者で万年貧乏。
(-24:独白)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 01:32:02 |
あとあまりに俺様というか、横暴というか、失礼というか
ツンデレ通り過ぎてただただ嫌なキャラになってないかがドキドキ。
アホアホキャラでやっていきたいんだが。
(86)青年 クルト |
2008/07/08(火) 01:32:08 |
◆◆◆
■3.本決定は23時ぐらいがいいのでは。仮決定は22〜22時半程度で。…が、頑張るよ、僕!
■4.不定期。けど大体22〜26時周辺に出没可能性大。日によってまちまち。
■5.投票COは使ってほしいな
とりあえず以上。眠いから浮かんだ文章並べただけであんまり添削とかしてないから変だと思ったら後日言って欲しいな。極力答えるように努力する。
(87)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 01:32:54 |
◆◆◆
■1.共有者さまお一人が名乗られるのがよろしいかと。
■2.投票COできるなら初回投票COで占霊共にでていただきたいですわ。それまでは基本潜伏で。回避は占霊ともありで。回避人数にもよりますが、回避時の対抗もなしのほうが基本的にいいかと思われます。初回占いで黒を引いた場合は占師さまはCOしていただいた方がいいと思いますわ。対抗はなしで。
投票COが使えない場合は初日COがいいですわね。
■3.本23時/仮22時ぐらいでどうでしょうか。
まとめ役さまのご都合にもよるかと思いますが前日(中日)に仮決定というのもありかと思います。
■4.適当ですわ。長く在席できるのは22時以降ですわね。決定、更新時にはだいたいいられると思いますわ。
■5.なにかございましたらなんなりと。お世話させていただきますわ。
■6.●未定ですわ
(-25:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 01:35:02 |
回避COとか対抗部分で付け加えれる部分はあるけど
それはよしとく。変に細かく言い過ぎるとカモにされやすいしね
それにもう僕眠いんだ、パトラッシュ…
ああ、天使様が見えるよ…
(-26:独白)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 01:36:36 |
がちって変換したらこんな記号が◆◇◆
なつかしいですわね
(88)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 01:37:48 |
ベリエスさま、簡単なリゾットでよろしゅうございますか?
それならすぐにご用意できますわ。
(89)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 01:40:14 |
リゾット大好きじゃよぅ。
んむんむ、用意しとくれ。チーズ入りが好みなんじゃぁ。
(-27:独白)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 01:41:40 |
眠いと言いながら、皆真面目だな。私は本当に寝るが。
明日答えるさー。
(90)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 01:41:57 |
トマトはええのぅ。
甘みと酸味のバランスと、栄養たっぷりなあたりが良いのじゃぁ。
ありがとうなぁ、メイドのお嬢さん。
(-28:独白)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 01:42:10 |
お腹すいてきましたーw
(-29:独白)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 01:43:03 |
さてー 相方マリオンくんはどうするのかなかな?
(91)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 01:56:25 |
さて、腹も満ちたことじゃし一度寝るのじゃ。
メイドのお嬢ちゃんも夜更かしし過ぎんようにの。
おやすみ。
(-30:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 02:13:40 |
やばい
寝 れ な い orz
遠足前の小学生か、自分はっ!!
(92)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 02:44:35 |
や。始まったのか。
そして誰もいない。
こんな時間だから当然といえば当然。。。
でももう5ページ目とか…気が向いたら読む。気が向かなかったら読まずに寝る。あでぃー
(93)少年 マリオン |
2008/07/08(火) 03:03:28 |
■1.メモ見たら共有者1coで揃ってたのでcoするよ
【僕が共有者だよ】対抗する人が居たら出てきて欲しいな
■2.最初は潜伏でいいんじゃないかな
■3.二日目夜に仮決定、三日目昼に本決定とかどうだろう
■4.昼は鳩で覗いてる事があるよ、夜は20時頃から箱の前に居る事が多いかな
■5.投票coは反対者が居たら使わないほうがいいね
(94)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 03:38:11 |
あ、共有が既に1人出てるのか。マリオンが共有か…マリオンか。
なんか過去にいろいろあった気がするが、全て水に流すといいぞ。はっはっはー。
あ、マリオンの足を勢い余って踏んじゃったー。でも(我は)気にしない。
■1.マリオンがやりたいらしい。でも対抗…したいけど、しない。
■2.生きろ
■3.3日間あるんだし、余裕を持ってすればいいと我は思うぞ。
■4.不定期
■5.女性が少ない。
(96)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/08(火) 07:28:25 |
【マリオンに対抗しないわ】
■1.共有希望。マリオンが確定したらお願いするわ。
■2.初日占い師CO、霊投票でお願いするわ。人数多いからこそはっきりとした推理の軸になる占い師は早めに出てきて欲しい。
■3.せっかく時間長いんだから決定は余裕持って欲しいかな?仮決定は更新後48時間後、本決定は更新6時間前で場合により更新1時間前に延長。正直、ギリギリだと対応できるか分からないわ。
■4.24〜25くらいがメインで、後は絨毯に運ばせるわ。
(97)少女 アナ |
2008/07/08(火) 07:41:22 |
おはようっ…
あ、【マリオン君に対抗しないよ】
確定したらまとめお願いするねっ。
…あと、■5.補足で投票COは反対者がいなかったら使いたいかな〜。嫌いな人がいたら別だけど。
その場合は初日FOかな?
(98)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/08(火) 08:24:43 |
◆◆◆
おっはよー。ツィンカもアナも朝早いな。
【マリオンに対抗しない】
んで答えられるとこだけ。
(99)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/08(火) 08:25:23 |
◆◆◆
■1.共有1CO>確定霊
狂信がいるから立候補はまずいよね。霊は確定するかわかんないから、確定する可能性が高い共有まとめを希望。共1CO希望なのは、両潜伏だと、必ずどちらか片方が決定時にいないとCOして庇わないといけなくなって結局両COになっちゃうこともあるから。狂信者がいるらしーから地雷は残しておきたいんだよな。
■2.占霊は初回投票CO>3日目第一声。灰が広いから1回ぐらい襲撃挟んでからでいいと思う。能力者を占うのはもったいないので占い回避はあり。占い師の対抗は翌日、霊能者はその場で対抗。なぜかというと対抗が出た場合、霊能者は襲撃されにくいと思うから、人数を確定させたい。
■3.決定は更新の1時間前、ドロテアが言ってたみたいに仮決定を一日前に置くのもいいと思う。
■4.参加時間は夜メイン
(-32:独白)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 08:54:39 |
マリオンにわざと対抗して狂人をおびき出してみたかったり。
無理か(笑 無理よねw
(106)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 10:49:30 |
ふふふ、まだまだですな、ドロテア殿。
しかし、それはそうと紅茶が無いのは納得いきませんな。ドロテア殿、紅茶を淹れて下さらぬか?
(107)農婦 カローラ |
2008/07/08(火) 11:01:37 |
おはよう。 よく寝たもんだ。 うん、ずいぶん集まったんだね。
しばらくガチ脳を使ってないもんで、錆びついてるかもわからんが、とりあえず議題に答えてみようかね。
(108)農婦 カローラ |
2008/07/08(火) 11:14:03 |
◆◆◆
20>19>17>15>13>11>9>7>5>3>
吊り手10だね。いつもより3手余裕があるということか。とりあえず把握。
■1
狂人が2人いるので、占い師霊能者の騙りは出易いだろうという点から、共有者1COによるまとめを希望だね。
■2 潜伏案が多いんだね。
私としては、占い師だけでも最初に出てもらえると安心な気がしてる。
自分が能力者だとしたら潜伏が苦手っていうのもあるが、占い師が推理のとっかかりにもなっているので、糸口が欲しいっていうのもあるね。
(109)農婦 カローラ |
2008/07/08(火) 11:20:44 |
◆◆◆
マリオンの共有者CO把握したよ。【マリオンに対抗しないよ】
■3 仮決定を置くなら 2日目の夕方から深夜にかけてのどこかかね。
本決定は更新の1時間前までならおそらく確認できると思う。
■4 おそらく昼メイン。 夜もいるが、たまに突然消えることがあるので、確約はしない。
■5 回避COはあっても良いと思っているよ。本当に真能力者を指名したかもしれないなんて不安が残るのはイヤだからね。
それから、投票COについてはこだわりないのでみんなに任せよう。」
(110)農婦 カローラ |
2008/07/08(火) 11:31:38 |
さて。遅刻したお詫びに、私の畑で撮れた野菜をどっさり置いていくよ。
ドロテア、たっぷり料理に使っておくれよ。
トマトと、人参と、キャベツと、茄子と、キュウリと、タマネギもあったかな?
それから、西瓜を切ろうかね。
(111)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 12:03:14 |
◆◆◆
■1.共有1COでまとめてもらえると有り難いだよ。狂信者が居るだで、この先で人間確定したとしても任せてエエかどうかは悩ましいところだべ。
■2.さっさと全部出ておいた方が情報の精度が高いと思うだよ。
■3.まとめ役の時間都合最優先でエエと思うだ。
■4.相当デタラメだべ。渋く云うなら「そんな先のことは判らない」ってとこかね。
■5.投票ミスは「うっかり」だから誰にでも起きる可能性はあるだ。んだから、オラはあんまり積極的に投票COは推奨出来ねぇだな。
(112)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 12:12:46 |
ウリャッ!! \_( * ̄)三(*  ̄▽ ̄)_/●ミ☆ スイカワリ!!
ハッ、ちょっとばかし童心に返ってしまった。
…っていうか切り分けてあるスイカを叩いたら、無残な姿になるだけだと思ったけど、気にしない。
◆◆◆
議事録を読んでて我はちょっと思ったんだが、普通の村と違って長期戦ゆえに潜伏してる期間も自動的に普通の村より長くなる。ゆえに人狼側にとっての判断材料も数倍に増えてしまって、潜伏能力者をピンポイントで食い易くなってるはずなのだ。
忌まわしき伝説もあるゆえに、潜伏に自信が無ければとっとと出るのもいいかもしれないな。
―――グレゴは、きれいなスイカを取って食べている。
(113)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 12:23:31 |
72時間あってものんびり出来ない仕様なのね……。
◆◆◆
【マリオンに対抗しないよ】
(116)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 12:31:36 |
とりあえず駆け足で議題回答してみた。
夜に見直すわ。
■1.まとめ役はどうしましょ
共有1CO。マリオンが確定したらお願いするわね。
■2.占霊にはどうしていて欲しい?
とりあえず占いには初回襲撃前に名乗り出て欲しいかな。
3パートあると狼側も能力者予想しやすいだろうし。
霊は出来れば潜伏。回避は吊り占いともにありで良いと思う。
■3.決定時間の希望
Bパート24時ごろに仮決定。Cパート22時ごろに本決定。
くらいが希望かな。
■4.参加時間帯
22時〜24時くらい。更新時はなるべくいるようにするけど、あんまり遅くまでは無理。
■5.なにかあったら+投票COについて
今んところ特にないかな? 投票COはどっちでも良いよ。特に反対はしない。
■6.●占い先希望
流石に保留ね。
(117)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 12:33:15 |
じゃぁ、また後で。
(118)役人 ギュンター |
2008/07/08(火) 12:43:21 |
◆◆◆◆
議題投下しようとしたらCOが。
【私は少年に対抗しない】
で、議題。
■1.共まとめ役希望。少年が既に共COしているな。確定したら任せる。
■2.初回投票CO。本当は占霊どちらもさくっと出て来てしまえばいいと思っている。が、狩人を無駄に困らせたり真をわざわざ狼どもに晒すのも得策ではない。もしも投票COなしなら初日FOで。
■3.更新一時間前には本決定がほしい。借りはさらにその一時間前あたりか。
(120)役人 ギュンター |
2008/07/08(火) 12:45:29 |
◆◆◆◆
■4.不定期。いる時はいるがいない時はいない。
■5.投票COは使いたければ使えばいいと思うぞ。反対はしない。
■6.保留。
(122)役人 ギュンター |
2008/07/08(火) 12:49:18 |
◆◆◆◆
あとは回避についてか。
吊りは当然あり。
占いはなしでもいいと思うぞ。
というか、回避ありの理由がよくわからん。
占いが一回無駄になる、というのはわかるが、それ以外にもあるのか?
出来ればそこらへんを説明してもらえると有り難い。
(123)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 13:31:16 |
なんだ。皆のんびりするのかと思ったら、きちんと答えているではないか。しょうがない。時間がある限り、答えてみようか。
◆◆◆
■1 まとめ役か。少年が出ているな。(議事録パラパラ)ほう、皆1CO希望だからーか。ならば共有は両潜伏で!と言ってみようか。(笑顔)
…冗談だが。このまま確定するなら、少年にお願いしたい。むしろ確定しないなら、それも歓迎だが。【私は少年に対抗しないよ】
(124)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 13:43:06 |
◆◆◆
■2 占霊両方潜伏ならとことん潜伏(回避については後述)、どちらか出すなら、とっとと出す。出す方針なら、ぎりぎりに出すよりは、ある程度能力者として喋ってもらった方がいいと思うね。ちなみに両方出すのは好みではない。
あと能力者の潜伏能力を過信はしていないので、自分が潜伏できないと思うのであれば、自己判断で出てくるのも否定しない。ただ先着順?あまり大勢出られるのも好きではない。
こんな感じかね。あまり詰めて考えてはいないが。
(125)少年 マリオン |
2008/07/08(火) 13:54:50 |
こんにちは
今のところ能力者は潜伏希望が多そうかな?
(126)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 13:56:14 |
◆◆◆
■3 3てなんだ?忘れた。
たしか回避についてが議題にあったような気がした。それについて答えよう。間違えてたら、帰ってから訂正しよう。
占霊全潜伏状態と仮定して答える。回避はありありで。手前で誰か言っていた気がするが、能力者候補占いは反対する。むしろ能力者候補を占うメリットがあるなら、聞いてみたいくらいだよ。
まず占い対象襲撃の可能性、投票COと平行して行うなら、真に黒を出されるかもしれない。
それから、占いが灰狭めにならないこと。狂人(狂信含む)に白確定された上で能力者COされるのは厄介。こんな所か。
(127)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 13:58:58 |
◆◆◆
誰かの言っていた、回避の時に何の能力者か言わない、というのは、いいかもしれないね。メリデメリ考えてみよう。
すまないが、時間切れ。また夜にな。
(129)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 16:15:04 |
(130)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 16:18:15 |
◆◆◆
とりあえず鳩でこれだけ。
【ぼうずに対抗しないぜ】
(-33:独白)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 16:53:06 |
こんな事を書いてるとRRAさんに中身がバレるwww
まぁ参加してるとは思ってないだろうが。
(133)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 17:07:02 |
まことに結構な事で皆さん中々にご熱心でいらっしゃる。
しかし、初日はあまり喋る事もありませんな。
スコーンでも食べつつ、紅茶をいただきますか。
―――ずずず。
(134)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 17:10:54 |
白桃を入れたハート型の菓子パンを作ったぞ。
これを桃色のふんどしで包めば、いかにも恋に効きそうなふんどしパンだな。
これに愛を込めたメッセージカードと薬局で買ってきた「惚れ薬」をつければ完璧だろ。
(138)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 17:47:47 |
浴衣やサマードレスは素晴らしいだな。
ある意味・・・浪漫!!! だと思うだうよ!!(グググ
んだども、やっぱりオラには羊毛こそが一番だという信念があるだ!そう!! 夏こそは毛糸の海パン!!
(139)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 18:20:23 |
よし!焼けただ!!
さーて、今日の晩飯は「メメ」だでよー
美味しく焼けただ♪
(140)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 18:24:20 |
羊への感謝の気持ちをちゃんと持って食うだよぉぉぉぉーーーーー!!!!
(141)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 18:27:28 |
えぇだか?!
羊こそは至上の家畜だべ!!「幸」という文字は、大地を支える羊があってこそ成り立つだ!!!
[......は羊の背に立ち上がって右手を振り上げている]
(142)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 18:31:38 |
[がばっと起き上がると、そのまま頭を抱えて唸ってる]
んぅううう〜…。あうあうあう〜。あー。
(143)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 18:32:26 |
なんばすっとかぁぁぁーーー?!
オラの可愛い羊を「傷もの」になんてしたら、「責任」取ってもらうだよ?!
(144)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 18:33:45 |
o〇O(っていうか「幸」の土の下にある字は羊じゃないよな。ぼそ
(145)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 18:35:33 |
[ふらふらしながら水を飲んでいる]
…うぅ〜ん。頭…いたいの。
昨日はとっても楽しかったような…んぅ〜。おぼえてないかな、かな。
(146)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 18:39:08 |
。oO(気にしちゃいけねぇだ。「手かせ」より羊の方がええだw)
(147)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 18:41:06 |
マルガレーテ、顔色が悪いだが・・・大丈夫だか?
(148)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 18:42:05 |
アルベリヒさま、ありがとうございます。
なぜ、わたくし縛られていたのでしょうか?
ちなみに申し上げますと、低温蝋燭の炎は特に低いわけではなく、蝋の溶ける温度が低いため、溶けた蝋液の温度が低いのですわ。
(150)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 18:42:48 |
これでも飲んで、ゆっくり休むだ。
つ【HOT羊ラード】
(152)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 18:47:22 |
【ラタトゥイユ】をお持ちしました。
ケバブもいい匂いでございますわね。
(-34:独白)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 18:49:33 |
ラードは、豚脂の事を言うんだぞーと言いたいが、わざとでツッコミ待ちなのか…普通に間違ってるだけか分からんので…
灰でつっこんでおこう。
ラードは豚脂だよ!
(153)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 18:51:24 |
ラタトゥイユ…早速いただくことにしよう。
―――もぐもぐ
美味い!**
(-35:独白)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 18:52:06 |
ヴェルナーさまからカオスのかほりがw
(-36:独白)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 18:52:27 |
ぺてくぅ
って何ですか!?
ちょっとかわいいんですけどwww
灰で萌えておきまするw
(154)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 18:58:04 |
◆◆◆
■1.共有1COかな、かな。マリオンがでてるみたいなので任せるの。狂信者がいる以上白確定も信用しきるわけにはいかないし、でも多数決だと狼側に4票(+1)もあるから共有者にまとめてほいーかな、かな。
あと、狂信者や狼が占いにでたりすると占いで偽黒出しは容易だから少し牽制の意味も含めて1COがいいかな。
■2.【占い師は初日COがいいの】
人数多いから潜伏でも大丈夫だろうっていう人もいるけど、やっぱり占い師がCOせずに死んでいる可能性を考えながらやるにはこの人数だと厳しいと思うの。もうちょっと人数が多ければ占い師が食われないから偽だろうとかいろいろ考えられるけど、吊りでミスできる手数はそんなに多くないからやっぱ初日COがいいな。
■3.23時くらいがいいなー。
■4.通常は22時から26時くらいだよ。
(155)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 18:58:29 |
◆◆◆
あとね、狂信者がいるからこそ、占い師は初日にCOしても襲われにくいと思うの。だって、狼がだれだか完璧にわかって偽黒出しをしてくれる狂信者だよ?だからすぐ占い師を襲おうっていう形にはならないんじゃないかな?
それと吊り手数。たしかに占い師死亡を考えながら進めるには短い手数だと思うんだけど、狼は3なんだよね。普通の村よりも狼にとって狂人や狂信者食いはかなりリスキーだと思うの。狂人食べちゃったりしたら狂人分の吊り手分を狼吊りにまわせるから、狼にとってかなり不利になると思うの。
霊能者のほうは究極的にはいてもいなくても一緒だよってわたしはおもってるのだけど、確定霊になるとこっちを護衛しようっていう狩人さんもいるから3日目まで潜伏でもいいかな。
(156)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 18:58:33 |
あと回避関連だけど、占いと吊りどちらもありでいいと思うの。霊占いとかもったいないよ。やっぱ灰を減らすことを第一にしたいかな。
追記として、占い師COを伏せるデメリットとしては、やっぱり初日の占いと2日目の占い+吊りに狼を当てても占い師COで回避されるというのがあると思うの。やっぱ能動的な行動ができる占い師は、霊に比べて『騙られること』自体がデメリットになると思うかな、かな。
まあ霊は受動的なお仕事が主だから、狼が回避COしてもローラーしちゃえばいいやって感じだし。
(157)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 19:08:35 |
>>155上部に追記
狂信者が占いを語った場合で述べたけど、追記すると狼が占いを騙った場合も、やっぱり真占い師食いをすぐやってくるとは思えないんだ。だって、狂信者が霊を騙っていれば狼占い師と完璧にラインを繋いでくれるんだよ?
また、逆に狂信者も狼も狂人も占い師を騙って4CO〜とかなったらさすがに占い師食いは躊躇するんじゃないかな?
だから占い師初日COで初回食いがあるから潜伏させようという人はもうちょっと考えてみてほしーなー。
もしも、もしもだよ?潜伏してた占い師が死んじゃったらカオスだよ、だよ?たった1回の襲撃避けのためだけに薄いとはいえ『致命的な失策になる可能性』がある策は取りたくないな。
そして、その1回の襲撃は比較的初日COでも安全だとマルガレーテは言ってるの。考えてみてほしいかな、かなっ。
(158)医師 ヴェルナー |
2008/07/08(火) 19:12:16 |
狼側じゃないのか?、怪しい
(159)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 19:16:54 |
ヴェルナーは?どうしたいの?
(160)医師 ヴェルナー |
2008/07/08(火) 19:18:56 |
まぁあなたにお任せします。
つまりあなたの意見に賛成です。
(162)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 19:22:22 |
◆◆◆
>マルガレーテ
一応、俺は投票使う前提での潜伏、初回投票希望だったんだがな。
マルガレーテは投票CO使うの反対なのか?
ちなみに使わないと言うなら、少なくとも占い師は初日を希望するぞ。
(163)医師 ヴェルナー |
2008/07/08(火) 19:23:50 |
まぁいろいろ疑いながらやっているから。
気にしない、気にしない。
(-37:独白)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 19:27:50 |
ヴェルナー先生、WAIさんだったりして?
(166)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 19:28:28 |
投票COありでいくなら、まあ占い師が人知れず死んでいるという事態はなくなるけど…。折角占えてた、もしくは吊れていた狼を逃がしちゃうっていうのは残っちゃうかな、かな。
(-38:独白)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 19:31:19 |
テーブルがずれますわー!
発言とactが更新するとたまに重なりますの。
(169)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 19:37:48 |
投票CO云々に関してはマリオンに任せるのー。
投票COありでも、占い師COはあったほうがいいかなとは思ってるの。みんなも考えてみてなの。
んと、「わたしはそろそろ一度お暇するかな、かな。
(-40:独白)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 19:37:52 |
発言数は3日で3000かなー。
ちゃんとバランスみて使わないといけないかも。
9日0時回復とかでてるけど、あれは違うよね?
(170)少女 アナ |
2008/07/08(火) 19:51:04 |
ん〜…すっごい進んでるね。流し読みしかできてないんだよね〜あたし。
で、とりあえずマルガレーテさんが色々言ってるね。
あたしは投票CO前提で議題回答してたんだけど、もし投票CO使わないなら占い師は初日CO希望だよ。
…全然議事読めてないんだけど、またでかけなくちゃいけないんだって。
23:00には戻るね〜。
(171)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 19:58:18 |
(172)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 20:00:24 |
◆◆◆
(続)
だから、占い師が少しでも生き残ることを考えるのならば潜伏がいいのではないかと。
潜伏中に黒が出ないと言うことはあるだろうが、その分狼が隠れる場所も減っていく。
表に出ている能力者が少なければ、それだけ的も少ないと言うことになるしな。
長々と語ったら疲れたな……。
疲労回復効果のあるふんどしパンを作りに行くか。
(173)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 20:14:38 |
>>171>>172 ヨハン
占狂信の3COだと真占い師食べられる確率は1/3だよ。偽食っちゃう可能性のほうが高いのに、狼からすれば博打すぎないかなー。まあ2日目にいきなり判定割れれば別だろうけど。
あと霊への逃げ道はのこるっていうけど、霊はローラーしても問題ないって思ってるし。
『霊能者は受動』『占い師は能動』であるってことを忘れないほうがいいと思うよ。けっこう偽かなーと思える占い師候補であっても、その占い師から黒判定がでれば『黒判定者を吊りたくなる』のは必然。
ようするに回避であれ占い師COした時点で他者を判定を利用して吊り誘導できるってこと。
その点、霊能者は能動的に他者を吊り誘導はできない。
おなじ狼の回避COであっても、占い師への回避か、霊能者への回避かで、村への影響度はぜんぜん違うものになるよ。
(-41:独白)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 20:25:31 |
Σ
まさかだんちょー?
(*9:囁き)医師 ヴェルナー |
2008/07/08(火) 20:26:31 |
さぁどっちに賛成する?
(176)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 20:30:02 |
ここらへん、わかってないかもしれない狼にわざわざ説明してやらないほうがいいだろっていう突っ込みも来そうだけど、わからせることで安易に占い師襲撃をさせなくできるので悪くないんじゃないとは思ってるよとだけは言っておこうかな、かな。
(177)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 20:34:13 |
◆◆◆
絶望したのじゃ!
そういえば潜伏の場合は通常より三倍も期間が長くなる事に気付いて絶望したのじゃぁ!
というわけで、議題回答変更なのじゃ。
(-42:独白)奉公人 ドロテア |
2008/07/08(火) 20:38:14 |
前回参加者は平気で潜伏案言いますわよね。
初日COおっしゃるかたは新規参加者さまのような?
(178)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 20:41:27 |
◆◆◆
■2.【占い師は初日のうちにCOがいいのぅ。】
【霊能者は基本的に初回襲撃まで潜伏がいいと思っているのじゃ。投票COが使えるならそれを使って名乗るといいのじゃ。】
占い師である事を隠しつつ発言するというのはなかなかに骨だと思うのじゃ。ましてや、今回は潜伏期間が長うての。
村人も占い師も人じゃて、何処で身元の割れる発言をするとも限らん。
そんなリスクに怯えながら隠れるよりは、占い師が堂々と身分を明かして喋っていく方がよいかと思ったのじゃ。
そも、ワシ占い師はロケットCOでもいいじゃないか大袈裟じゃのう、とか思ってるからの。ふぉふぉふぉ。
■3.仮決定と本決定の間を約一日おいてじっくり考えるのも良いかと思ったぞぃ。慌てんですむしの、多分。
(179)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 20:43:37 |
◆◆◆
あと、投票COを使わない場合の三日目第一声CO案はワシ反対じゃぁ。
情報残せずに占い師または霊能者が逝ってしもうたらどうするのじゃ。がくぶるじゃ。
じゃったら、まだ二日目から三日目の間に遺言COのがマシじゃとさえ思うとる。むしろ投票COを使わない場合は初日フルオープンでもいいのではないかとさえ思うておる。
(180)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 20:44:29 |
とそれはそれとして、じゃ。
ケバブいいのう、喰うていいんかの?
ところでメメとななんじゃらほい。んまいのかぇ?
(181)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 20:48:33 |
おおう、羊の名前じゃったのか。
感謝して喰わんといかんの。なんまんだぶなんまんだぶ。
(182)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 20:59:51 |
初日から伸びた議事に絶望中…。
どうしよう、ボクついていけるか不安だぜ…。
アンケさくさく答えるけど最初に。
◆◆◆
【マリオンに対抗しない】
確定するだろうけど、きっと。
確定しないなら、確定しないでいいじゃんね。
(183)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 21:02:34 |
◆◆◆
あ、素で忘れとった。
【ワシ、マリオンのぼんに対抗せんぞぃ。】
潜伏期間の長さに絶望しとって本気で忘れ取った。
超すまんのじゃ。
(184)医師 ヴェルナー |
2008/07/08(火) 21:05:09 |
【マリオンに対抗しない】
忘れてましたスイマセン。
(185)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 21:05:59 |
ドロテアはメモ貼りありがとな、すっげぇありがたい…。
◆◆◆
■1.まとめ役はどうしましょ
灰を狭めるって意味では2COでもいいけど、狼が占い師に騙ることがあったら地雷にも、ほんの少しの望みが期待できるから1COでいいよ。
狼の喰い先を親切増やしてやるだけだし。
確定能力者でもいいけど、霊潜伏意見が多いみたいだし。
確定しない可能性のほうが高く感じるかな。
(186)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 21:07:28 |
◆◆◆
その他、回避時に占い師か霊能者を伏せてCOという案じゃったか。
メリットデメリットはまだ把握しきっとらんのじゃが。
メリットは投票COまでどちらなのかわからんし狂人、狂信者、人狼の騙りによる連携を崩せる可能性がある。
デメリットはなんじゃろ。回避COしたのが騙りであった場合騙る幅が増えてしまう事かの?
どうなんじゃろ。そも、占い師あるいは霊能者が初日にCOするのならさほど関係ない話題になるじゃろうけど。
(188)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 21:15:00 |
◆◆◆
■2.占霊にはどうしていて欲しい?
個人的な希望をするとすればFO希望。
というか回避枠なんていらねぇ、って思う。
真霊能者を占ってしまう、吊ってしまうって不安を感じるぐらいなら潜伏させたくないってのが本音。
個人的には霊能はロラ派なんで、対抗出るなら対抗出るでいいし。霊襲撃があればロラ手省けるし。
真贋判定が出るまではそんなに考察深めないぶん、占い師と灰に目を向けられるからな。
占い師は確定はほぼないだろうけど初日に出てきてほしいな。
とりあえず、灰考察がめんd…もとい。
占い師潜伏のまま占い先とか決めるなら自由占いがゾーン占いになんのかな?
それよりかは、やっぱり占い師の真贋見極める時間も欲しいかと思った。
(-43:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 21:17:27 |
ちなみに。
潜伏期間の長さに気付くまでは、潜伏に挑戦するのもあり?
なんて思っとったのは内緒じゃて。ふぉふぉふぉ。
(-44:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 21:18:39 |
というか、なのじゃ。
「出てきて欲しいな」って発言は非CO臭いと思うワシがいるのじゃ。
どうなんじゃろな?はて。
(-45:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 21:19:04 |
うむ。
灰考察って結構骨じゃての。
[目逸らし。]
(189)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 21:20:09 |
◆◆◆
ってなわけで回避COは反対。せっかく黒に占い当てられて逃げられるのなんてめんどい。
投票COは嫌いな人がいなければ構わない。
ボク個人の意見としては初日FOだからいらないけれど。
あーでも、投票COにして灰を襲撃させるほうがいいのか。
どっかで誰かが言ってたみたいに、占い師襲撃がしにくいのなら霊能潜伏のほうが灰襲撃に誘導しやすいのかな。
潜伏なら回避は反対。でも狂人占って確定白とか一番嫌なんだけれど。それって考えすぎなんかな?
(-46:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 21:22:40 |
さて、ログ読むかー。
【ログ読みの重点項目】
1dの狼陣営が一番重要視したいのはCOのタイミングと誰が騙るかという点。
村人: 10人 人狼: 3人 占い師: 1人 霊能者: 1人 狂人: 1人 狩人: 1人 共有者: 2人 狂信者: 1人
という構成から考えると、狼としては狂信に占い騙り、狂に霊騙りという2+2体制で3潜伏を狙いたいんじゃないかなと。
その辺を匂わす発言がないかを見たいところ。……見つかるかどーかは別腹。
(191)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 21:24:49 |
やほー。
頑張って議事録読むわ…………。
(192)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 21:27:54 |
ケバブを食べながらのんびりやるといいのじゃ、情報屋のお嬢ちゃん。
よく焼けとってんまいぞ。
(197)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 21:38:31 |
◆◆◆
マルガレーテの言ってる事は分かるけど…我もみんなの言う通り普通に占い師が誰か欠けるだけだと思うんだが。
占い師が黒を発見するのも大事だけど、白確定を作るのも大事な役目だと思うからねぇ。
欠けるって事は、残った者がなんらかの形で真確定する可能性もあるけど、それ以上白確定という形で灰が狭まらないって事だから、狂人襲撃でも全然構わないと思うだろうね。
襲撃されないだろうからっていう楽観的な理由なら我は反対する。
…とはいえ、どっちでもいいと今は思ってるんだが。
(-47:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 21:40:45 |
みんな夜遅くまでよく平気ねー。
日中眠くなったりしないのかな(苦笑)。
(-48:独白)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 21:43:17 |
そういや、何を血迷ったか霊能者希望にしちまった。
潜伏するつもりでwwwwww
基本的に出ませんのでよろしゅうー
(198)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 21:46:49 |
流石はご隠居だべ。
食べ物には感謝の気持ちを忘れちゃなんねぇだ。
[......は、何かの骨で歯をシーシーしている]
(*10:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 21:49:22 |
|┃三 ∩___∩
|┃ | ノ ヽ
|┃ ≡ / ● ● |
____.|ミ\___| ( _●_) ミ
|┃=___ |∪| \
|┃ ≡ ) ヽノ 人 \ ガラッ
(*11:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 21:51:46 |
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 72時間とか狼に鬼だよね。
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ _ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
(*12:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 21:53:29 |
お医者のセンセもよろしくネ☆
ってことで、クマー様もついてるし、なんとかなるなる♪
アタシ、潜伏の方針でいくね。
3潜伏でもいいかなー…。
あんまり考え込んでも仕方ない気がするなぁ。
(203)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 21:57:22 |
(-50:独白)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 21:59:03 |
隠居は白め。めもめも。
(208)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 22:04:26 |
◆◆◆
後、回避で占い師騙られるののデメリットについてだが。
『霊能者は受動』『占い師は能動』というのには同意だが、初日COにしたところで狼が占い師騙りをすることを防げるわけではないよな。
回避で出た場合のデメリットばかり言っているが、そう大きく変わらんと思うが。
(210)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 22:07:44 |
チョッとだけ気になっただ。
オラが思うに、霊能者の仕事ってのは「占い師の真贋を測る」ことと「狼の残数をカウントする」ことの二つだべ。そりゃ、確かにマルガレーテの云うように騙りが出たならローラーも効率的だと思うだ。んだども、その場合は占い師の真贋を測る術も大きく失ってしまうだよ。そうした場合、結局は占い判定の真贋に係わらずに狼判定が出された人物を吊ることになるんじゃねぇべか?
(211)青年 クルト |
2008/07/08(火) 22:08:18 |
只今〜某村合同の「第40回、青年をニートと呼ばせるな友の会」からようやく帰ってきたよ。
とりあえず僕愛用の鳩(命名:ゲルト二世)で20時前後までなら流し読み程度できてるよ。
あ、これお土産ね っ【バケツプリン】【カボチャプリン】【豆乳プリン】【ミルクプリン】【マンゴープリン】
(214)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 22:11:07 |
◆◆◆
能力者COについてだども・・・
襲撃を挟むことだけは避けるべきだべ。そうでねぇと、その先ずっと「もしかして襲撃された人物が」なんて思考が鬱陶しく付き纏うことになるだ。そんなことになったら、日が経つにつれて思考の焦点がボヤケちまうと思うだよ。
(219)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 22:13:26 |
>>210 アルベリヒ
そう、たしかに霊能者にはその役目がある。
でもね、占い師の真贋を確実に決められるのはパンダがでたうえで【確定霊能者】がいる、もしくは【狼側にミスがあった場合】なんだよ。
狼が回避COで霊を騙った場合は、ラインミスはありえないので占い師確定まではいかない。
まあ単純にラインが繋がれば占い+霊の2方面から真贋判定ができるという部分もあるけどね。これは逆に上手い騙りがどっちかにいれば、もう片方の偽要素を打ち消してしまう可能性もあるからメリットともデメリットともいえなくないかな?
まあ情報量としては増えるのは同意するかな、かな。
(220)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 22:13:53 |
共有の対抗ってもう、出揃ってるんだっけ?
対抗COが一巡するのにどのくらい時間かかってるのかなぁ。
(222)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 22:14:49 |
[クルトがきたのに気付いて]
っ!
…ぽっ(真っ赤
あ、あれ、なんだろうなんだか顔があついかな、かな。クルトさんみてるとぽーっとしちゃうかな、かな。
(223)青年 クルト |
2008/07/08(火) 22:15:52 |
◆◆◆
下手すると占−霊4−1の布陣になる可能性もあるのかな?僕の頭絶対混乱しそうだ(苦笑)けどマルが何処かで言ってたかもしれないけど4−1の布陣で狂信・狂の2つの手駒が入っている可能性を高く見えるのなら…優秀な手駒を早期に失いたくないと思うなら灰が広いのも加わって早期に占い師襲撃に向かう可能性も多少が下がるのか…な?(首をかしげつつ)
(225)青年 クルト |
2008/07/08(火) 22:18:02 |
◆◆◆
…あ、すっかり忘れてた、ごめん(ぺこり)
【僕はマリオンに対抗しないよ】
(-51:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 22:18:57 |
眠いれす・・・。
結局寝れたの3時28分なのれす…。(最後に時計を見た記憶)
(227)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 22:19:34 |
◆◆◆
オラもスルーしてただな
【オラはマリオンに対抗しねぇだ】
(228)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 22:19:48 |
にゃにゃにゃにゃにゃ…!!
[わたわた]
ね、ねつはないよ!ないよ!
く、くくくくるとさんの手が冷たいだけだよ、だよ!
(229)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 22:19:58 |
ミルクプリンありがとの、クルトのぼん。うまうまじゃ。
◆◆◆
で、霊能者のことなんじゃがの。
2CO以上出た場合ローラーも視野に入れる事は問題ないのじゃが、出た時点で即ローラーは反対じゃて。
言葉と判定の両面で真偽を判断した上で手を付ける方が良いのではと思うのじゃ。
まあ、上手い騙りが対抗に出た場合は苦労しそうじゃがの。
(230)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 22:21:02 |
………ジンギスカンプリン、なんか不味そうなのじゃ。
ジンギスカンキャラメルは食べたことがあるのじゃが、凄まじい味じゃったしの。
(231)青年 クルト |
2008/07/08(火) 22:21:58 |
◆◆◆
んんーデメリとしては狂信者に占がきた場合…狂信者自身に回避による占霊選択を与えるーって事だよね。狂人と違って狼の正体知ってる狂信は占霊どっちにいっても万能だと思うし。状況によって選択できる。
あと可能性としては低いかもしれないけど…自分が回避する事によって狼に占いがあたりそうな状況ならあえて回避しない、という自虐的な庇い方もあるし(…ま、普通は狂信なら占COでもしてパンダー勝負に持ち込みそうな気がするけど。勿体ない感あるし)
んー僕穿った考えすぎかなあ。
(232)青年 クルト |
2008/07/08(火) 22:22:48 |
でも…総合的にぶっちゃけ…19分の1で占霊や狂狂信とかにワンポイントテクニカルヒットするもんかなあ…?ってのがあるよ。
寧ろそんなに初期に占われそうな占霊なら(そんな自覚があるなら)…身の安全の為にCOして狩人庇護下に入ってもいいんじゃないのかな(くしょう)
(233)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 22:23:02 |
[クルトを見つめつつ]
ま、まままま、マルガレーテはちょっとお、おふろふろふろに言ってくるのかな、かな。
[とてとてと走り去る]
ぺてっ
[こけた]
ふみゅうーーぅうう
[立ち上がるとぱたぱたと急いでお風呂場のほうに**]
(234)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 22:24:19 |
あれ? おかしいな……。
さっき最新の発言まで残り100発言だと思ってたのに、今見てもまだ100発言ある…………。
(235)青年 クルト |
2008/07/08(火) 22:24:27 |
マル?
????
oO(僕の手って冷たい???)
んとー(あたりを見回し)
誰か僕の手、触って確認してもらって構いません?(首を傾げつつ)
(238)神父 メルセデス |
2008/07/08(火) 22:25:28 |
なんか出てるぅ ◆◆◆
■1.まとめ役はどうしましょ
神の御心のままに
■2.占霊にはどうしていて欲しい?
神の御心のままに
■3.決定時間の希望
神の御心のままに じゃなかった、25時
■4.参加時間帯
21時過ぎ〜25時
■5.なにかあったら
布団を被って、神に祈ります。
■5'.投票CO
神の御心のままに
■6.●まだ神さまは何もお告げになりません。
(240)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 22:27:09 |
・・・・・・あったけぇ、手だべ。
(241)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 22:30:17 |
ところでクルト。
マルガレーテは風呂場へ行ったみてぇだども・・・
おめぇは行かなくていいだか?
むしろ行くべきだと思うだよな?
行くだよな?
行くべさ!
(244)青年 クルト |
2008/07/08(火) 22:33:17 |
ヨーハーンー!!!
誤解だ!五階だ6階だ!(意味不明)
僕はいたってノーマルな…
…えとーえとーじゃあ…(あたりを見回し…)
oO(男ばっかり…(涙))
じゃあ…メルさん僕の手、って冷たいですかね…?(手を差し出す)
商人 ハイネは、ここまで読んだ。
(246)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 22:35:44 |
クルトのぼんやぁ。
神父の嬢ちゃんに手を取られているところをマルグレーテの嬢ちゃんに目撃されても後悔せんのかぇ?
知らんぞぅ、ふぉふぉふぉ。
(247)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 22:36:38 |
うっす。俺だ。
ざっとだけしか見てないが、投票CO使うか使わないかは
はっきりしておきたいぜ。
俺は使うつもりで話していたからな。
使わず襲撃挟むのが怖い怖いいうのであれば、
てけとーなFOじゃなく否定COしておきたい。
(248)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 22:36:58 |
めんごー、ちょっといい?
◆◆◆、つけるなら付けるで統一しない?
ガチ村だからいらない気もするんだけど。
つけてない人もいるから、さっくり流し読みしかk(ry
議事…伸びてるなぁ。
旅人 ルイは、ここまで読んだ。
(249)少女 アナ |
2008/07/08(火) 22:37:51 |
やっと戻ってこれたよ。
…議事読むのが面倒だなぁ。流し読みで適当に発言するけどいいかな?
えっと、回避CO時に能力者宣言だけして占霊宣言はしない、っていうのは賛成かな。あたしも特に大きなデメリは見つけられなかったよ。面白そうだね。
(-52:独白)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 22:39:32 |
どこまでも誤解していく(笑)
(-53:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 22:41:38 |
否定COめどいんでさくっと占い師COしたいワシ。
やっていい?やっていい?
[うずうず。]
(255)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 22:44:18 |
ガチ記号忘れてたぜ……
◆◆◆
でだ。なんかすんなり両潜伏っつーわけにもいかないようだし、
俺ももう少し詰めてみよう。
俺が両潜伏を推したいのは、この編成が通常に比べて
狼3に対して村人が多いことだ。
そして未COの状態では狼にとって狂も狂信も灰。
村人が多いんだから、狼としては騙って信頼勝負では
吊らせる手的にも厳しいだろう。
まず占い機能ぶち壊して確定白を出さず灰に隠れるのが手。
なので狼視点で広い灰に能力者を隠しておき占い機能を守りたい。
これが一つ。
(257)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/08(火) 22:45:50 |
初日に限っては空気を読むためにも、ガチマークがついていない発言の方が重要だと思っている我がいる。
まぁどっちでもいいんじゃないかと。
(262)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 22:51:22 |
[湯船に半分顔を沈めて浸かっている]
ぶくぶくぶく…。
あーあー、どうしたんだろーなー。なんかクルトさんの顔を見たらかーっとなっちゃってぽわぽわしちゃったかな、かな。
胸もどきどきするかな、かな。なんだろうなぁ、これ。ぷくぷくぷく…。
でも額にさわってもらったときはなんだか無性に嬉しかったなぁ(ぽわわ〜と夢想中
にゃう!また顔があつくなってきたかな、かな。
(264)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 22:53:04 |
きょ、今日は寝ようっと…。寝たら直るよね。うん。
[部屋に戻り就寝**]
えへへ〜…(なにやら思い出してにやけているようだ。
(265)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/08(火) 22:54:13 |
絨毯からだけど、議事録追いつかないわ。
戻ったら、一から確認するわね。
で◆◆◆がガチ発言の記しって事でいいのかしら?
昼の発言では付けてないんだけど構わないよね?
(*14:囁き)医師 ヴェルナー |
2008/07/08(火) 22:54:22 |
狂信者は狼の誰かに、アクションを起こせば誤りが、
なくなる。
狼の誰かにお辞儀をして、もう一度指令を出して、
それができたら、狂信者確定できる。
(266)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 22:54:38 |
◆◆◆
次に占い機能最重視で、灰を広く保ちたいなら回避なしだが、
俺は同時に灰の整理も考えている。
灰が広いと言うことは狼にも灰襲撃する猶予はあるだろう。
そこを見越して灰襲撃するならしてもらって、
能力者露見時の灰を減らす。
同時に●▼回避をきっちり行って占いも無駄にしない。
(村視点で能力者占いなんて事をさせない、狼側に逃げ道を作らない)
襲撃される可能性の高い、占われた者と占われる予定の者に
占霊の可能性をなくすのも目的。
ついでに偽黒出しで早々アピしたいような狂/狂信への警戒、
序盤の偽黒出し抑制の効果も期待している。
偽黒出しても真占いを引きずり出しや真襲撃も期待出来ず、
気弱い偽なら回避なし者への偽黒に及び腰になるだろうとの期待。
(267)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/08(火) 22:55:31 |
んじゃ、オラもちょっくら風呂さ行ってくるだよ。
クルト、覗く時はオラの左斜め後方からの角度がええだよ。一番見栄えするらしいだ。
(-54:独白)青年 クルト |
2008/07/08(火) 22:57:11 |
本気で「手を出す」っていう意味が深い意味でとれることを忘れていた自分…
(268)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 22:57:28 |
◆◆◆
否定COのメリットがいまいちわからんのじゃ。
確かにスライドCOは防げるじゃろうが、否定COで占い師と霊能者の目星を中途半端に付けられるのものう。
じゃったら、今からさっくり占い師および霊能者COでいいんじゃないかという気になったのじゃ。
マリオンのぼんは確定共有者になったんかの?
時間はまだあるようじゃし、CO関係は指示を待ってからでも構わんが。ううむ。
(269)少女 アナ |
2008/07/08(火) 23:00:01 |
え〜っとね。まず占COの件なんだけど。あたしの希望はやっぱり初回投票>初日の順なんだよね。
投票COは狼側の連携が取れにくい。狂信が騙りにでるとすると、初日COの場合狼の様子を見てからCOするのが可能だよね。ってことは占いに出る騙りの数は調整されるってこと。連携が取れなかった場合能力者内訳が分からないから狼側のミスがあれば上手く狼見つけ出せる可能性もあるよね。
…それに占い機能を早々に破壊されたくはない。初日COとなって、狼が騙らなかった場合襲撃は占いに行くと思うんだ。狂信襲撃覚悟でね。
もし襲撃されたら統一占いはできない。それにもし狂信襲撃で真に黒出された場合でも、襲撃されたのが占い師だった、って可能性は出てくる。狼3という状況の為村の意見も他の狼に誘導される可能性も無くはないよね。
それなら占襲撃確立が少しでも低い潜伏がいいんじゃないかな?って思ってた。
(270)少女 アナ |
2008/07/08(火) 23:00:11 |
で、回避についてなんだけど。
狼に回避される可能性があるのは事実だよ。でも回避あると狼を1表に出せるかもしれないんだ。それに灰を狭めることもできる。確かに回避のせいで能力者COされれば吊りにくくなる、のはまぁ分かるんだけど、むしろ能力者のCO数増えるよね。狂信は狼がCOした、って分かるんだけど、内訳伏せるならどっちにCOするべきか分かんなくなるし、騙りに出ないのは狂信の能力発揮できてないよね。相当発言に自信が無い限り騙りに出ると思うし。狂人からは狼真信のどこが騙ったのかわかんないから、下手すれば能力者確定なんて未来も見える訳だからやっぱり躊躇しにくい。
で、結果的に投票COだとしてCOした結果から、またいろんな視点が見えてくると思うんだよね。
ってことで回避はあったとしてもそこからの判断ができそうだからいいと思う。
…ごめん、半分寝ながら考えてた。へんなところあるかもね。
(-55:独白)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 23:01:50 |
正直な話をしよう。
初回からGJを狙いたいんだ(ぁ
(-56:独白)村娘 マルガレーテ |
2008/07/08(火) 23:02:31 |
まあ灰だらけの中から能力者っぽいのをピンポイントで護衛するというのもオツなものかもしれないけど。
(272)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 23:03:48 |
うん、まガチ記号はどっちでもいいんだけど。
流し読みしたらごめん…。
◆◆◆
>>200イゾルデ
回避なしの場合はその占い先を占えばいいじゃん。
懸念すべきは占い先が占い師だったり、占い師騙った場合、だよね。
溶ける人なんていないから、統一で確定情報増やしていくのがいいに決まってるんだしそれを考えるなら潜伏いらないじゃん、って考えだけど。
ゾーンは欠点は統一が崩れる可能性が高すぎるってとこ。
A、B、C、Dって纏め役が指定してそこから占い師が自由占いってなるのがゾーン占い。そもそも、これって溶ける人対策な気がするから狼探しには向いてないよね。
結果として自由占いも統一崩れるからなぁ。
占われた人がうさんくさくなるは同意。
けど回避認めてたら結局FOになる気がする。
潜伏なら徹底的に潜伏にしたい。
(273)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/08(火) 23:04:16 |
◆◆◆
医師 ヴェルナーのメモが謎めいていてよくわからないのだが・・・。また来た時にいろいろ話してくれると助かるよ。
(274)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 23:04:51 |
◆◆◆
俺は狼側が回避するようならガンガンしなさいと考える。
全騙りでも吊る余裕はある、は極論過ぎるか。
この編成で狼は能力者側に隠れるよりも灰に隠れる方がいい。
騙る予定でない狼や、疑われてる狼もサクサク回避させりゃいい。
回避は回避で灰は経るし、狼が回避したところで
狼視点で能力者枠は狭まらない。
この回避でのCOを狙ってわざと怪しく振る舞うような狂への対処は
1人目のみなら能力者COのみで内訳COはさせない、
というところで少し含んでである。そこまで大きなメリではないけどな。
なんかざっと見たところ、俺は結構潜伏でもいいかなと思ったんだが、
怖い怖いタイプいるようなら初回投票CO希望としておこう。
(275)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 23:07:20 |
ようやく最新の発言まで読めたわー(息切れ
……ところで否定COってもし使うんなら、あたし知らないんでどういうものか教えてね。
(278)少女 アナ |
2008/07/08(火) 23:08:38 |
発言が纏まらない…眠いからかなぁ。
◆◆◆
まぁ正直能力者でも怪しかったら吊ればいいじゃん、って思うんだよね、あたしは。
特に能力者が一人でも襲撃されてたらね。
ってことで回避COはあったとしても普通に黒要素として捉えておけばいいと思う。
…で、黒要素に思っちゃうあたしみたいな人もいるわけなんだな。もし占い師で潜伏苦手な人が居るなら出てきてもいいかもしれないな〜…
うん、矛盾してるなぁ。
考察の推敲ほとんどしないのはあたしの癖だから許してねっ…
(-57:独白)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 23:08:50 |
否定CO、私も分からない。
が、情報屋が聞いてくれたので、知ってるフリしておこう。
(281)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 23:12:15 |
医者のあれは構ってアピと俺は見るぜw
つまり7人分の考察は既に出来ているということ。
おっしゃ、これは期待するしかないな。
ま、誰かを疑うにしても、その思考過程を出してもらえねえと
狂アピや狂アピする狼とも穿ってしまうぜと言っておこう。
(285)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 23:17:11 |
あ、で、ガチ発言の記号は個人の裁量にお任せでいいよね。
ボクも付け忘れそうd(ry
流し読みは基本しないけどね。
だいたい全部読んでるけど頭には入ってきてない…ごにょごにょ…。
あー、それからメモ貼ってない。ごめんね、ペタリ。
アンケ貼っておくよ。
(-58:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 23:19:47 |
なんか、知ったようなことを独り言に書いた割に読むのに必死でそこまで見られてなかったりする罠。
(-59:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 23:21:26 |
【狂信者に触れている人】
マルガレーテ
ギュンター
クルト:狂信者が占い騙りをするメリットを示唆
マルガレーテ:狂信者が占い騙りをする前提で話してる。
(-60:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 23:26:13 |
自分が狼だとしたら、狂、狂信の動向はやっぱり気になるわけで、FOか初日COしたいと思うだろうなぁ。
特に占いCOはさっさとしてしまいたい。
……と言うか、いろいろ考えるとヒルダが一番怪しい気がしませんか、そうですか。
(*15:囁き)医師 ヴェルナー |
2008/07/08(火) 23:26:56 |
本当にメモに意味はないから。
(292)商人 ハイネ |
2008/07/08(火) 23:27:16 |
◆◆◆
あと一個注意。
農婦さんが昼間がコアで、夜は見れないかもと言っている。だから占い師を潜伏ですすめるなら、本決定を農婦さんにも確認してもらうために、昼間までに本決定出してもらわないといけないんじゃないかな。農婦さんが明日の夜も来れるというなら、構わないだろうが。
だから●は今夜か明日の朝には出した方がいいんではと思っているが…正直、個別に理解しながら読むところまで、進んでいない(苦笑
(*17:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 23:28:18 |
んにゅ?けっこう面白いメモだと思ったけど。
吊られて黒でも出たらこのメモからラインとか見る人もいるのかな??
(293)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 23:29:56 |
女子のスリーサイズと年齢は聞くもんじゃないのじゃ。
………命が惜しいのなら、じゃが。がくぶる。
(294)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 23:33:26 |
年齢はどうでもいいや。
つか医者というメリットを最大限に生かした俺をむしろ誉めろ。
藪だろうとその能力を使わせてやろうと思っているんだぞ。
身体測定くらいアホでもできるだろ。
(-61:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/08(火) 23:37:31 |
久しぶり過ぎてエンジンかからないなー。
つか、この文章量に対応できませんCO。
(297)騎士 ゲルハルト |
2008/07/08(火) 23:37:56 |
あと紋章屋はメイドみたいなのが好みなのか?
……物好きな。
そういうのは遊びなら構わんが、
嫁にするならきちんとした身分を選んだ方がいいぞ。
一に金、二に権力、三に血筋とばーちゃんがいってた。
(298)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 23:39:11 |
つまりアレか。
埋蔵金は騎士に聞けばいいのか。
お金ください。
(303)少年 マリオン |
2008/07/08(火) 23:47:56 |
ただいまー
ドアを開けたら雪崩に巻き込まれちゃったよ><
占い師のcoは初回投票希望が多いのかな?
投票co絶対嫌っって人は居なさそうだからそれでもいいかなーなんて思ってるよ
(304)パン屋 ヨハン |
2008/07/08(火) 23:48:15 |
眠りかけていた……連日新たなふんどしパン製作のために頭を悩ませているせいだな。
そろそろ寝るか……。
ゲルハルトは騎士の癖にせこいと思っていたが、そうか金銭的に困っていたのだな。
(307)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 23:50:37 |
あー、藪って医者のことなんか。納得。
◆◆◆
それを言うから狼ってのは簡単すぎる気がすっけど。
便乗して話聞いておこう、聞かせて、聞かせて。
(-62:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/08(火) 23:53:56 |
ゑー。
ワシ、多弁占うのが好きなんじゃがー。
駄目かのぅ?
(*19:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/08(火) 23:56:03 |
あははー、潜伏としていけない感じだねー。
占い回避できなかったらゴメンねー。
(318)神父 メルセデス |
2008/07/09(水) 00:03:20 |
なんかお医者さまの発言で盛り上がってるけど、元を辿っても、あんまりピンと来なかったなぁ。
実際経験してないからかもね。てへっ
(321)神父 メルセデス |
2008/07/09(水) 00:04:53 |
さて、そろそろおやすみなさいです。
またあした
[メルは手を振ると教会の方に歩いていった]
(-63:独白)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/09(水) 00:05:15 |
んー なんつーか、メルセデスが狼っぽいべ
(-64:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 00:06:26 |
出たくて仕方ないのじゃ、うずうず。
出てもよいかの?よいかの?
潜伏苦手なんじゃよなぁ。やったことないし。てへ。
[笑って誤魔化した。]
(326)医師 ヴェルナー |
2008/07/09(水) 00:11:09 |
おやすみなさい
また明日
暗い道を帰っていった。・・・・・
(328)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 00:17:07 |
パンダが出来ると霊能者出さないといけなくなっちゃうんだよね
潜伏にして黒だしする占い師じゃない方式で回すと白は作りやすいかな
(330)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 00:18:30 |
◆◆◆
んむ。
CO論では対して情報にならんのじゃ。
切り口を替えてみたいところじゃの。
今のところ、その切り口が思いつかんのがアレじゃが。
(334)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 00:28:18 |
◆◆◆
全員のアンケが揃ったのかすら分からん。
ボクも明日はもう少し灰を精査する。
結局占い師は初日の投票COでいくの?
明日の夜に占い希望出せば本決定に間に合うよね。
◆◆◆
>>327騎士のおじさん
うんうん、超やさしい、お金ください。
それと、スロースターター殴るってトラウマみたいだね。
ボクが状況考察派だと言って考察をサボれば殴られそうだね。実際状況考察派なんだけれど。
メイドさんはともかく、ヒゲのおじさん占なわないのは同意。
それに個人的には隠居のじーちゃんも加えたい。
藪絡みは面白いの?
時間長いほど嘘つき続ける狼はボロが出やすいよね。
予想外のことがあったほうが面白い展開にはなるかな。
(-65:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 00:32:27 |
ありがとうな、旅人さんや。
でもワシ占い師なんじゃ。
[ぼそっと。]
(337)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 00:34:10 |
◆◆◆
あ、ごめんついでに仕立て屋さん。
たとえば占霊三日目第一声COで灰襲撃があったら、占霊CO確定しないのは、諦める方針?
(339)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 00:35:32 |
◆◆◆
お医者サマ絡みは、本人がぽつぽつ話してくれるなら面白くなりそうじゃなとは思うんじゃが。
さっきはあっさり持論を引っ込めなさったからの。どうなんじゃろ。
ま、なんじゃ。
今のところ、占わなくてもいいと思っておるのは騎士サマと商人サンかの。よう喋ってくれて主張がわかりやすくて助かるわい。
他はちぃと議事録読み込んでじっくり考えるとしようかの。
それじゃあ、の。
(-66:独白)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 00:38:01 |
…そんな言われるような事喋ってただろうか、私。
思いつくままに垂れ流していた…
(341)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/09(水) 00:39:25 |
戻ったわ。
で議事録の量になみだ目・・・
(343)少女 アナ |
2008/07/09(水) 00:44:10 |
…ふぁあ〜……。
……あっ。………寝ちゃってた?
とりあえずやっぱり議事は流し読み状態なんだよね。今日は時間が全然取れなくて……
(344)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/09(水) 00:44:34 |
人数多いと誰が誰だか良く分からないわね。
戦術論で盛り上がってるようだけど正直それは白黒より経験を知る手がかりだとは思うんだけど・・・
(-68:独白)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/09(水) 00:47:04 |
みんな髭を占いたくないのか…
吊ったら多分黒出るのになwww
(345)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 00:48:34 |
ついでに、この段階で寡黙を占いに当てたいという理由の一つに、
狂/狂信への牽制という意味もある。
両潜伏案なら狂/狂信は回避してCOはどんとこいだからな、
わざと怪しまれるような動きをするかもしれないという懸念。
藪にしつこく絡みたいのも、
それはどういう意図なんだと探りたいという目的、
そしてそこから娘の話や反応も見たいというのがある。
いいんだよ、経験論でもなんでも。思考と心意気が知りたい。
(346)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/09(水) 00:49:02 |
で仮決定・本決定はいつになったのかしら?
マリオンはそれだけ先に決めてほしいわ。
(349)少女 アナ |
2008/07/09(水) 00:59:17 |
◆◆◆
…えっと、占い希望についてなのかな?
まだ発言読み込んでないからどうとはいえないんだけど、寡黙占いは微妙。
まず寡黙が白確定したところで村にとって有益か?ってところが疑問。
白確者の意見って結構大事だと思うんだよね。それが寡黙だった場合議論もなかなか活性化しにくいと思うからなぁ。
あと、斑になったときにそのままSGになりそうな気がする。黒発見時対抗が即COするのかどうかが分かんないんだけど、個人的にはしてほしくないんだよね。能力者保護的な意味で。
で、それ前提で考えるとそのまま黒出し占い師に叩かれて吊られるとか寡黙なら目に見えてるんだよね。それは嫌だな〜、って思うんだ。もしSGにされた場合、占吊どちらも一手ずつ損しちゃうことになるよね。
それなら寡黙は占いなんて遠まわしなことせずに吊りでいいと思う。
(350)少女 アナ |
2008/07/09(水) 00:59:35 |
◆◆◆(続き)
…で、占い先だけど。能力者に当たる可能性はあるんだけど、やっぱり中庸〜多弁の間位の人がいいかな。
それなら白確しても色々発言できる。狂の可能性は視野に入れないと駄目だけど、それも共有出てるんだし発言から判断も可能かな、と。
斑になっても中庸〜多弁なら弁解とか可能だよね。そこから見えることも結構あると思うから。
で、多弁が斑になっていきなり疑われるのはやっぱり嫌だから多弁は避けたい。
以上のことから中庸あたりを今日は占い希望にしようと思うよ。
……よし、議事読んでこよう。遅いけど。多分流し読みになるけれど。
(357)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 01:13:37 |
メモに決定時間の予定張っておくよー
(359)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 01:17:12 |
…。
2008/07/11(金) 00:00:00 に更新
というのに、今気付いた。なんだ。あと一日あるではないか。
(360)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 01:17:31 |
なんか、寡黙がパンダだと困るとか言っているが、
両潜伏案の場合、灰は初回黒出され者(初回占い先)に
言及すべきじゃない。
(上手くやれるなら別だけどな)
基本灰は出てきた占い師は偽として考察すべき。
つか自分が潜伏占い師として行動しろってことだな。
その上でそいつには遺言でもたっぷりやってもらいつつ、
そいつや占い師の考察は独り言にでもやっておけと。
実質吊るかどうかってのは色々な意味も含めながら
まとめ役に任せればいいと思うけどな。
(362)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 01:21:30 |
まー、あれだ。回避あって時間取るのが大変っつーのなら、
3日あるうちの2日目の昼仮決定、3日目の昼本決定も有り。
そろそろ時間だが、旅芸人は俺の意見が目立つと思ったら、
そっから俺考察でもレポート用紙に40枚ほどまとめてくれ。
んじゃーな、明日時間取れれば灰でも見るわ。
(363)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/09(水) 01:23:11 |
疑問点)狂信者が騙る前提。なぜ狂信者が占い師騙ると決め付けてるの?じゃあ狂人はどうすると思う?
(364)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 01:24:08 |
あ、芸人の村娘つっこみ見て思い出した。
娘が狼ならやりやすいことこの上ないよな。
それで占い襲撃がないっつーんだから。
俺が狼なら連続襲撃してでもぶち壊したいわ。
(-71:独白)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 01:25:27 |
ツィンカ狼はありそうだな。
(366)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/09(水) 01:31:50 |
明日忙しいから希望考えとくか。よくわからない組から印象でも書いておこう。
医者→あんまり嘘いってる気がしないねえこの人。騎士が言ってるように、なかなか考えを出さないからよくわからないけど、狼でもあまり嘘ついてないだろーって感じ。
・旅芸人→のんびり屋さん。地味に単発質問とばしてるよね。>>114で狂のお見合いによる確定に言及してるね。彼女が狼なら確定を恐れて騙りを狂任せにしないだろうと予想する。
・羊飼い→FO派。確定情報重視っぽい?>>210霊能者はローラーより決めうちしたいってことかしら。
・村娘→FO派。>>155「初日にCOしても襲われにくい」が引っかかるね。真狂ならどっちか襲撃されると思うから。狼っつーより狂寄り。
(367)少女 アナ |
2008/07/09(水) 01:35:13 |
>>354 ゲルハルトさん
上部:了解。
下部:偽黒抑制…も、考えてはいるけどね。でもだからと言って完全に抑制できる訳じゃないよね?
これはまだ発言してなかったけど、あたしは狼が回避しない、ってこともこの編成ならありえると思うんだ。狂信がいるからね。また、狼が回避して次の占い先がまた狼とか(可能性は低いけど)の場合も回避って難しいよね。…そういう可能性を考えた場合、黒が出ない、ってことはない。それに、騙りのスキルにもよると思うけど初日から狂アピの意味も含めアグレッシブに黒出す狂人もいると思うよ?
地雷は1だしあんまり期待できるとは思えないし、もし黒出し先が吊られ、その後偽視されて自分も吊られたとしても狂人だからむしろ望むところ、って部分もあるだろうからね。
ってことで黒出し1(斑)の可能性もあると考えてたよ。
(-72:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 01:41:36 |
やっぱ、能力者には潜伏してもらおうかなぁ
(370)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/09(水) 01:43:49 |
今日は一旦失礼するわ。
(-73:独白)少女 アナ |
2008/07/09(水) 01:46:34 |
・ゲルハルトさん
うん、ここは結構自分の意見がきっちり出てる印象。
とりあえず一つ一つ読み込むのが面倒…
まぁ寡黙占いは意見の相違があるみたいだけどね。
でもまぁ占いに挙げるべき人ではないね。
発言からも判断できそうだし。
(371)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 01:46:55 |
ねますー
またねー
(-74:独白)少女 アナ |
2008/07/09(水) 01:48:15 |
・アナ
……自分だね。って突っ込みたくなった。
面白いからこのまま発言しとこう(笑
にしても文章纏めるのが下手だな、あたし。
こんなんだからBBS式に戻ったときに纏めるのに必死にならなくちゃいけなくなるのに…
(372)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 01:57:27 |
◆◆◆
今のところ、占いにあてる気がないのは、ご隠居と騎士殿。あと旅人さんも避け気味。
気になっているのは、旅芸人さん。仕立て屋さんは色々答えてもらって、現段階で占うほどでもない気がした。
色々答えてもらったので、仕立て屋を考察してみよう。
>>273医者にツッコミ、>>301医者は裏で色々考えている、と思った?>>366での医者考察への違和感は特になし。
議題関連での質疑から。(>>305>>314>>322>>325>>329>>332)
議題回答共有1CO>確定霊、占霊は初回投票CO>3日目第一声。能力者は潜伏が基本思考。>>332占い師が護られていても、対抗(狂であっても)襲撃で昨日破壊、故に占い師は潜伏、ここまでの流れと思考にブレはないかな。
>>337>>340、議題関連やり取りから、能力者の確定情報を重視するタイプ?とみると少し違和感。だたここは経験の差が出ている可能性があり。
(375)奉公人 ドロテア |
2008/07/09(水) 02:12:47 |
(376)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 02:18:41 |
◆◆◆
お医者があんまり嘘言ってない印象、というのは割と同意。発言から白黒見極めるのならば、回りから突っついて発言引き出して矛盾を探す、くらいだろうな。という訳で、騎士殿のお医者突っつきに賛成しておこう。
芸人は、とがった印象だね。騎士殿や村娘さんの案に賛成かどうかは置いておいて、突っ込みやすい所に突っ込んでいる印象。村娘さんとのつながりは薄め?
ちなみに芸人さんがどこかで言っていたが、初日の戦術論は白黒をみるためのものではなくて、基本思考や性格をみるのに重要と思っているよ。なので無駄とは思っていない。
(379)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/09(水) 02:41:36 |
寝た人はおやすみ。議事録読んでた。
◆◆◆
>>366の続き
・グレゴリウス→のんびり屋さん2。>>257が白っぽいから今日は占わなくていい気がしてきた。
ヨハンとクルトはアタシとCO方針の意見が被るね。
ヨハン>>71だと占い師が2日目黒出しCO、霊が回避COして対抗を募って霊確定したら1-1になるけど、どう思う?
クルト>>83「CO時期は皆で要相談で。皆の意見を纏めて決めれば?」
お任せ?かと思いきやメモでは初回が無難と補足してあるね。だけど無難ってどのへんが?他の人のCO時期の意見に特に何か言うってわけでもないから回答との温度差が気になる。貴重な能力大事に〜とのギャップもね。
■6.占い希望●青年 クルト
また明日時間取れたら考えるけど、とりあえず**
(-75:独白)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 02:48:12 |
羊飼いは霊能者っぽい気がした。勘。
占いに挙げるのはやめておこう。
(385)村娘 マルガレーテ |
2008/07/09(水) 05:30:13 |
あと記号◆◆◆についてなんだけど、ごめん。わたしは習慣がないから付け忘れるとおもうんだ…。
(386)村娘 マルガレーテ |
2008/07/09(水) 05:36:00 |
◆◆◆
今日はこのあと23時くらいまでもどってこれない可能性が高いので占い希望だしとくね。
●ツィンカ
んー、早い時間に他灰への質問飛ばしてるんだけど、夜に顔をだしたときにはその質問の回答には興味なさそうな点。そしてまた質問だけ飛ばしてる印象。
質問の回答を期待してるというよりは、質問をすることが目的っぽくみえるかな、かな。
(-76:独白)少女 アナ |
2008/07/09(水) 07:25:04 |
・ハイネさん
結構喋ってる感はある。質疑系が多いけどね。
正直時間が無いから全然読み込めない…
まぁ占いを本日あてる必要はここもあんまり感じない…かな。
・カローラさん
うん、発言的にお昼まで待てばいいかな?
特に発言に疑問点を感じるところは多分無い…かな。
こんな調子の発言だったら今日の占い先には当てにくいかなぁ。
・ベリエスさん
発言は結構ここも多いかな。初日CO論とかも潜伏期間が長く潜伏臭が出てしまうことを懸念して、ってところかな。理解はできる。
考え方の移り変わりも結構順応で、自分の意見も言えてるからここも本日占いには当てなくていいかな。
(-77:独白)少女 アナ |
2008/07/09(水) 07:42:58 |
・ドロテアさん
…言うならここあたりが中庸域なのかな?
発言内容は質疑意見バランス取れてる印象。
基本結構納得できる部分が多いかな。考え方が似てる部分があるのかも。>>174とかは同意。
怪しくないからまだ占いには挙げなくていいと思う。
・ヒルダさん
内容が・・・議題回答位しかまだ出てないからなんとも言えないんだけど…議事は読んでるけど(>>275)全然意見は出してないし。
寡黙、って感じだね。まだ発言期待はしとくけど。
で、寡黙は占い先に挙げたくないからここも除外。
・アルベリヒさん
発言回数だけ見ると結構喋ってるかと思ったけどRP率高かったね(笑
意見述べてるのは議題回答と>>210ってところかな。…まぁ霊能者も騙り出るし、そうなった場合ライン戦になるだろうから占い師の真偽判断…ってのも?って感じかなぁ。まぁもうちょっと思考読みたい。
占いは当ててもいいかな?微妙。
(389)少女 アナ |
2008/07/09(水) 07:46:30 |
ん〜…おはよう。昨日は忙しくてしんどくて質疑とか意見あんまり出せてなくてごめんね。
◆◆◆
…で、夜眠い頭で灰印象を微妙に独り言に書いたりしてたんだけど、全員分終わらなかった…
とりあえず本日占いに当てたいか当てたくないか、ってのを考えただけだからまだ全然浅いけどまた19時頃まで消えてるから投下しておこうかな。…途中までだけどね!
(390)少女 アナ |
2008/07/09(水) 07:50:36 |
・グレゴリウスさん
…微妙。発言内容はあんまり自分の意見は見えにくいかな。
>>112下段は納得。潜伏苦手な能力者のこととかも考えてるのはいいことだと思う。
>>197ちょっと疑問?白確定を見つけ出すことってそんなに重きを置くことなのかな。むしろ欠けた所為で黒に黒判定が出ない、ってデメリを先に考えたんだけど。まぁ考え方の違いかな。
発言的にはどっちでもいい、当人にまかせる、って意見が多いから中庸。占い当てたいところでもあるなー。
・ツィンカさん
質疑系のスタイルだね。
まぁ目に付いたところにどんどん質問していってる、って感じはする。
今流し読みだから微妙だけど、ここはちょっと占いたい感じもするかなぁ。印象でね。
喋れる感じもするしね。
・ゲルハルトさん
うん、ここは結構自分の意見がきっちり出てる印象。
とりあえず一つ一つ読み込むのが面倒…
まぁ寡黙占いは意見の相違があるみたいだけどね。
でも占いに挙げるべき人ではないね。
発言からも判断できそうだし。
(391)少女 アナ |
2008/07/09(水) 07:51:20 |
・ハイネさん
結構喋ってる感はある。質疑系が多いけどね。
正直時間が無いから全然読み込めない…
まぁ占いを本日あてる必要はここもあんまり感じない…かな。
・カローラさん
うん、発言的にお昼まで待てばいいかな?
特に発言に疑問点を感じるところは多分無い…かな。
こんな調子の発言だったら今日の占い先には当てにくいかなぁ。
・ベリエスさん
発言は結構ここも多いかな。初日CO論とかも潜伏期間が長く潜伏臭が出てしまうことを懸念して、ってところかな。理解はできる。
考え方の移り変わりも結構順応で、自分の意見も言えてるからここも本日占いには当てなくていいかな。
(392)少女 アナ |
2008/07/09(水) 07:51:43 |
・ドロテアさん
…言うならここあたりが中庸域なのかな?
発言内容は質疑意見バランス取れてる印象。
基本結構納得できる部分が多いかな。考え方が似てる部分があるのかも。>>174とかは同意。
怪しくないからまだ占いには挙げなくていいと思う。
・ヒルダさん
内容が・・・議題回答位しかまだ出てないからなんとも言えないんだけど…議事は読んでるけど(>>275)全然意見は出してないし。
寡黙、って感じだね。まだ発言期待はしとくけど。
で、寡黙は占い先に挙げたくないからここも除外。
・アルベリヒさん
発言回数だけ見ると結構喋ってるかと思ったけどRP率高かったね(笑
意見述べてるのは議題回答と>>210ってところかな。…まぁ霊能者も騙り出るし、そうなった場合ライン戦になるだろうから占い師の真偽判断…ってのも?って感じかなぁ。まぁもうちょっと思考読みたい。
占いは当ててもいいかな?微妙。
情報屋 ヒルダは、ここまで読んだ。
(393)少女 アナ |
2008/07/09(水) 07:52:17 |
ここまで…。
じゃあもう抜けるね。
また19時ごろに。
(394)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 08:03:43 |
◆◆◆
〉芸人
流れを読まずに、単体発言だけ取り出して言われても。
あとお医者に限らず、私はまだ誰の事も「狼と仮定して」考えてはいないよ。序盤は思考パターンを読んで情報を集めるものだと思っているからね。そこにズレがあるかどうかを見ている。
じゃあ逆に聞こう、芸人は狼は村に不利な案を出して、村側は村に有利な案を出すものだ、と芸人は考えている?
時間切れ。またな。
(396)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 08:23:55 |
おはよう皆の者。
っておま、夜明けは今夜(変な表現)かと思ってたじゃねーか!
ばか! そんなの気付いてたよ!
ヒゲ何いってんだとか?とかぼうずが一日間違ってねえか?とか
思ってたわけじゃねーんだからな。
つーことで占い先希望は今晩また考えるわ。
お前、とんだ早漏じゃねえか。
しかも湯水のように喉使えるぜと調子乗ってたじゃねえか。
……わかったよばーちゃん、自粛しとくぜ。
(398)奉公人 ドロテア |
2008/07/09(水) 09:00:45 |
おはようございます。
今朝は中華粥をご用意いたしました。
トッピングも油条、蒸鶏、ピータン等々、いろいろとご用意させていただいております。
(402)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/09(水) 10:07:06 |
ハート型なふんどしってどんな形なんだろうと思いつつも、切り分けられているから気にしない。
しかしまだ初日の1/3が終わっただけというのに、なかなかのハイペースですなぁ。
無用な心配かもしれんが、初日にしてはちょっとキツめの発言に感じたのがいくつかあるんで、その辺を気遣ってもらえると少し嬉しいですな。
それはともかく我は急がずマイペースでやらせていただくよ。
(405)農婦 カローラ |
2008/07/09(水) 11:46:30 |
灰考察は全員分をやるのは面倒くさいね。
今の所、ドロテア、ツィンカ、ゲルハルトのあたりは白い気がしている。
周囲をしっかりみているし、目についたところへの意見も、自分の考えに筋が通っているようだしね。
気になる、というよりすこし正体が見えづらいのがヴェルナー ゲルハルトあたりかねえ。
ひとまず●ゲルハルトで希望出しておこう。 これからの印象で代わるかもしれないがね。
(*22:囁き)農婦 カローラ |
2008/07/09(水) 11:53:50 |
おはよう。
狂人がどんな動きするかわからんが、占い師か霊能者が確定しそうなら私は騙りに出ようかと思っているよ。
それとも、霊能者確定した方が二人がやり易ければ、それでもかまわないかと思ってはいる。
いくらなんでも、狂人二人とも潜伏とかはあり得ないだろう。
狂信が占いに騙ってくれるとこちらはやり易いんだがね。
(406)青年 クルト |
2008/07/09(水) 12:04:57 |
ずぶずぶと沈んだままそのまま眠りの底に引きずり込まれた僕はお疲れだったようです。
Σ…って議事がえらい事に。うわわわ…
(408)青年 クルト |
2008/07/09(水) 12:14:24 |
◆◆◆
本日は夜中は確認はできても発言は微妙なんだ。
時間がない。その為●は先に出しておく。
●ツィンカ
単発質問は多いけど…その反面自身の意見が見えにくい。誰か言ってたかもしれないけど質問には必ずその質問に対しての『自身の意見がある』はずなんだ。まったく同じ思考なんてあるはずないし疑問があるからこその質問なのだから。ツィンカは質問数の割にはそれに対する自身の考えの吐露が少ない。
これは『質問する事自体を目的とした質問』に僕からは見えるね。
(409)農婦 カローラ |
2008/07/09(水) 12:22:34 |
あ、間違えた。 って思っていたら指摘されてしまったね。
すまない、ゲルハルト、イゾルテ
だが、今のでイゾルテは今日占わなくても良いように思う。
間違えたのはヒルダだね。 ●ヒルダに変更するよ。
(410)青年 クルト |
2008/07/09(水) 12:23:59 |
◆◆◆
…で現状僕自身が「今は占う気になれないなー」って人は
ゲルとマルだね。ゲルは僕と思考の先は多少似ていて
(否定co説明ありがとう。少し勘違い。確かにスライドよりは『狼&狂人狂信者の騙りco先の選択の縛り』の方が重視だね。)
且僕より読み込みが深く、結構便りにしてる。現状??な感じもあんまり感じないし、現状村側不利な提案はしてると思えないしね。
マルは視点は違う部分が読み込んでいけば、なるほど、と考えさせられる部分が多い。視点は多角的であるべきだと思うし、僕は独りよがりになって突っ走るときがあるからマルみたいな子がいれば冷静になれるかもしれないしね(自分の理由か(わらい))
oO(べ、別にマルやゲルが例えば早期に白確定(食われフラグ)とかになっていなくなると寂しいから、なんて訳じゃないからなっ!戦力を考えて(以下言い訳etc...))
(411)青年 クルト |
2008/07/09(水) 12:28:16 |
◆◆◆
…で
白確定について少し話題になってたみたいだから僕自身の考えも。
僕自身は白確定にそこまで深い感慨も持っていない、が本音。
狂人白確定とかにそこまで危惧は持っていない。
占いは確かに勿体ない感はあるけど早期の白確定は『狼の餌筆頭ジャン、おおげry』って感じ。狼側からは正体わかんないだし。それよりは「騙りに出られなくてラッキー」の方かな。狂信者が『早期確定白』ならマジでもうけもんだと思うよ。…まあさすがにありえないと思うけど(わらい)
(413)青年 クルト |
2008/07/09(水) 12:46:09 |
◆◆◆
Σ
おう!見つけた。僕への意見(質問)らしきもの!
>>379 イゾルデ
無難、っていうのは「大体それぐらいが皆の希望になるんじゃない?」ていう予想のもと。
僕自身、長期潜伏は殆ど見た事がないのでそこまでは実感がないんだ。けど「うまく潜伏できている且黒が出ていない」状況下で真を表に出すのももったいないない?って感じで「無難」と「要相談」を入れたんだ。現状ほどよくカバーできてる気がするしー(僕の気のせいでせうか?)
oO(けどその反面、たぶん皆初回選ぶんだろな、とも思ってた。やっぱ襲撃1回以上通した後のcoって「しんだアイツが(以下略)」な考えを持つ人がいる可能性もあるし、不安になるし)
だから細かく表記すると 初回投票>要相談 かな。
(414)青年 クルト |
2008/07/09(水) 12:47:29 |
ところで…イゾルデ!重要な質問があるんだ!
君は男性なのか、それとも女性なのか?WHY?
名前は女性名だけど(確かケルト神話とかの中で王女名で出てたようなっ!)
見た目は(以下略)
(-78:独白)青年 クルト |
2008/07/09(水) 13:02:41 |
…まあ、単純に僕自身が「私は○○で××だと思ってるんだけど■■さんはどう思う?」的な思考開示型の質問の仕方をする(もしくは回答→返礼時に思考展開)タイプだからツィンちゃんタイプは読み取り辛いんだよね
(-79:独白)青年 クルト |
2008/07/09(水) 13:03:21 |
…でもたぶんこの村では
僕が一番下っ端ですwwww
生意気いってすいませーん
(417)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 14:03:11 |
なんか来た途端、自分が哀れとか言われていて戸惑った。が、気にせず喋ろう。時間もないしな。
〉芸人
私は自分が疑われるどうこうではなく、自分の考え(情報)を表に出すことを重視しているよ。だから疑われないように気を付けて喋れ、と言われても、申し訳ないが「拒否する。」
後半、私に対して言われたかは関係なく、芸人自身の考え方を知りたくて質問しているよ。聞いてはダメなのかな。
(418)役人 ギュンター |
2008/07/09(水) 14:05:07 |
一日目を離しただけでこんなに進むとは。議事録の量に涙目になりつつ流し読み。
◆◆◆◆
占い回避について説明してくれた人、ありがとう。
そうか、回避無しの場合占い先が占い師候補にあたると片占いが出るのか。それは困るな。しかもはっきりしない微妙な存在のまま放置になったら余計に。
占いはやはり灰にあてたい、というのもわからんでもない。限りある資源を有効に、といったところか。
(419)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 14:08:32 |
〉貧乏騎士
私は完全に勘違いしていたよ。
しかしせっかくなので。
[コートをばさりと翻し]「ははは、引っ掛かったな明智君!それはフェイクだよ!」
(420)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 14:18:05 |
そして電話している間に、時間がなくなってしまった。また夜に来るよ。
(423)情報屋 ヒルダ |
2008/07/09(水) 15:07:33 |
昼休みだけじゃ足りなくて、午後の休憩にまで読むハメに……。
ゲルハルトと間違われたというのが、なけなしの乙女心にぐさりと刺さるわ……。
(424)情報屋 ヒルダ |
2008/07/09(水) 15:08:53 |
ゲルハルト→ゲルハルトが間違いで、改めてあたしに変えたのか、ゲルハルトとあたしをそのまま間違えたのかがすごく気になるんだけど……。
あたしとゲルハルトって、間違う要素そんなにあるのかしら……(しょぼーん)。
情報屋 ヒルダは、ここまで読んだ。
(425)青年 クルト |
2008/07/09(水) 15:24:05 |
少しだけ覗けたので。
>>422 ツィンカ
うん?>>394のハイネの質問の事?あ、スルーしてたんだ、やっぱ。
ぶっちゃけあの質問ツィちゃんが答えても僕から見て「はい、そーですか」ぐらいしか思わないからね。ハイネには悪いけど(無論、ハイネはツィちゃんとの今までのやりとりから総合的に見て、判断(例題だし?)しようと思ってるのかもしれないけど;)
閉鎖的質問は回答が限られてるし。
僕は『質問される』という受動的行動に対するアクションより『質問を行う』という能動的なアクションに対する行動の方にやや興味を持つね(能動的=自身に意思及び意図があって行ってると思うから。対する受動的行動に対しては…例えば水面下での話し合いの結果での質疑応答等あれば双方の意図発生するけど…狙わなければ受動側に大きな意図があるとは思えない。ツィンちゃんとハイネの流れを見ていると…そういう働きかけがあるようには思えない…感情が見え隠れするような感じで)
…んーこんな感じかな。じゃあ本気で時間ないので立ち去る
(他の質問だったらたぶん見落とし。アンカーよろ)
(431)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 16:26:54 |
>ヨハン
co希望から考え方がわかるからあんまり早く方針は出さないつもり、少し狼への牽制のつもりもあるよ
帰ったら議事録読み込んで発表するよー
(433)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/09(水) 16:31:49 |
◆◆◆
ま、それはさておき、占霊両方ともとりあえず潜伏(or投票CO?)の流れなわけで、今日と明日、人狼だろうが狂だろうが騙りで回避させて出すのが良い事なのか迷っている我がいる。1人くらいなら関係なく進むかもしれないけど、3人くらい出てきたらなし崩しなフルオープンになるんじゃないかってね。そうなるなら最初からフルオープンの方がいいだろうし。
そう考えると、今日明日は回避が出ないように白っぽい人を占って素村人を吊るのがベストなのかな〜などと考えてしまう。
我の占い先希望はどうしたらいいんだろか。考え中。
(434)奉公人 ドロテア |
2008/07/09(水) 17:13:35 |
(435)奉公人 ドロテア |
2008/07/09(水) 17:14:08 |
◆◆◆
・アナちゃん
お忙しそうですわね。ご自分の考えは一所懸命説明されてますわね。人との絡みは少なめでマイペースな感じですわ。
・ハイネさま
伏せ回避についての考察(>>276)吊手の保存の当りが村側印象ですわね。議事録はよく読まれているようですわ。
ツィンカさまにたいするお答えも比較的冷静ですわね。
・カローラさま
お忙しそうですわね。
特に目立つところはありませんわね。いまのところ判断つきにくいところではあると思います。
・ベリエスさま
72H村であることに気がついて初日COに希望を変更されましたのが印象的ですわ。
占師さんの発言から真偽を判断されたい方とお見受けしましたわ。
(436)奉公人 ドロテア |
2008/07/09(水) 17:14:36 |
◆◆◆
・ヒルダさま
議事録においつくのにいっぱいいっぱいと言う感じですわね。
これから喋っていただけるお時間があるのかどうか。
このあたりは気になりますわ。
・アルベリヒさま
ジンギスカンのかたですわね。追加のケバブにどの羊さんのお肉を使ったかがちょっとだけ気になりましたわ。
>>111FOご希望だったのですわね。のわりにはのほほんとされてますわね。マルガレーテさまを援護しようとかはお考えにならなかったのかしら?
・イゾルデさま
実は顔グラがヒルダさまとこんがらがっておりますの。
浴衣をお願いしたら仕立てていただけますでしょうか?
自然に質疑をされていますわね。議事録はよく読まれている印象ですわ。
・ヨハンさま
ふんどしハートパン、おいしゅうございますわ。
マルガレーテさまとのやりとりが多いですわね。ヨハンさまのお考えは結構わたくしも近いところがありますので、白よりに見ております。
(437)奉公人 ドロテア |
2008/07/09(水) 17:15:11 |
◆◆◆
・メルセデスさま
議事録をお読みになる時間が少ないようですわね。
判断つきかねますわ。
・マルガレーテさま
占初日COをうちだされて目立ってらっしゃいますわ。
自説に対して自信をもっているように感じられます。説得に切迫感がありますわ。
今のところ狼では目立ちすぎではと思うので保留ですわ。CO論争が終わった後にどのように振る舞われるのかに興味がありますわね。
・ルイさま
男の方なのでしょうか?
FOご希望なのですわね。潜伏案のよさも考えてらっしゃいますわね。
お時間があればきっちり喋ってくださりそうな感じですわ。ご意見はしっかり持っていそうですし。
・クルトさま
>>11はネタですがちょっとだけひっかかりを感じております。あくまでもちょっとだけですが。
あとは特にひっかかりは感じませんわね。ご自分のご意見もはっきりいってらっしゃるようです。
(438)奉公人 ドロテア |
2008/07/09(水) 17:15:29 |
◆◆◆
・ヴェルナーさま
これが地でいらっしゃるんでしょうね。他のみなさまもぽつぽつ言ってらっしゃいましたが、隠して演じているようには見えませんわね。
どこかで覚醒してくださるのか否か。このままでは判断つきかねますわね。
議題回答ぐらいはきちんとしていただけたら、と思いますわ。
・ギュンターさま
お時間のない方ですのね。
判断のしようがないという感じでしょうか。
はやく議事録に追いついてお話をしていただければと思います。
(439)奉公人 ドロテア |
2008/07/09(水) 17:22:10 |
これといって黒ひっかかりをする方はいらっしゃらなかったので、ご意見のあまりうかがえてないヒルダさま、メルセデスさま、ギュンターさまのなかから●メルセデスさまを希望しておきますわ。
(440)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/09(水) 17:23:55 |
何人かから質問あるわね。
回避したらしたでいいだろうし、潜伏を選んだら狼からすると騙りをあてにしていた狂が潜伏=能力者確定の目が出てくる。また確定白になっても狂を狼が襲ってくれるとラッキー。
あくまで狂前提でなんだけどね。
マルガレーテが非狂でも狂っぽい人がCOしないということは狼にCOするかどうかと悩ませるプレッシャーでもあるし。
占い機能破壊無しは襲撃を操れる狼的思考にも感じられるのを補足しておくわ。
(441)少女 アナ |
2008/07/09(水) 17:34:19 |
ちょっとだけ顔出しできたけどこの発言だけで抜けるね。みんなの印象途中までしかできてないけどそれはまた夜に。
◆◆◆
>>397
えっと、狼が占われに来たとして、絶対黒でるよね。黒出し占い師を偽視することって多いと思うんだ。真占の信用を落とすことができるというメリットもあると思うし、発言に自信のある狼なら回避しないことも考えられるかな、と。あとは自信のある狼が騙りに出るとかね。
まぁ回避する確率のほうが高いっていえばそうだけどね。
…まぁ能力者確定や霊いっぱいなんて状況に狼が持っていってくれたら嬉しいけど、やっぱり想定はしておいたほうがいいかな、と思ったんだよ。
……う〜やっぱり昼間まったく参加できないのが厳しいな〜。時間が無いから推敲もできてない…
変なところいっぱいあるだろうから突っ込んどいていいよ。
(442)農婦 カローラ |
2008/07/09(水) 17:56:30 |
◆◆◆
↑すぐこのマーク忘れてしまうねえ。 きをつけよう。
質問があちこち飛んでいるので、纏めて答えておこう。
■ゲルハルトとヒルダを間違えた理由
なんだろうねえ、この国は始めて来るから顔に慣れていないのかもしれない。
深い意味はなく、うっかりミスなんだよ。二人ともごめんよ。
■イゾルテを占わなくてもいいと思った理由
私の間違いへの反応が早かったってのが最大の理由だがね。
自分が関わっていない発言も、しっかりと読んでいるという姿勢が、狼探しをちゃんとしているという印象を受けた。
狼は今のログにプラスして赤ログもあるからね。いつ相談してるか知らないが、私たちよりアップアップしながらログを読まなくちゃならないだろう。
つまり考える量私たちよりもが多いってことだ。
だけど、イゾルテは作戦その他を考える最中から、ふとログを見て気づいたという反応時間ではなく、普通に指摘していると思ったよ。
(-82:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 17:58:39 |
占3coだと吊っても全員白の可能性あるのよね
狼全潜伏で霊確定は有るのかしら
面倒なのは2-2の狼全潜伏
占い回避無し、対抗無しで投票でフルオープンなら足並み乱せるね
占い師は占い先
霊能者はマリオン
もし占い先になった占い師は占った人に投票かな
(-83:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 18:05:02 |
相方さん、適度にグレーに居てください
何処かで仮決定に名前出したいの
(443)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/09(水) 18:25:39 |
すまないが、我はもう初日は来れない(リアルタイムでの明日含む)と思う。
決定くらいは鳩で確認しようとは思うが。
で、結局誰を占い先に希望すればいいのかほとほと困っておる。
―――コロコロ…
よし、決めた!
●クルト にしよう。
なんとなく白っぽいところから、それなりに印象が残ってる御仁という理由だな。
農婦 カローラは、しおり
(-84:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/09(水) 18:41:28 |
帰宅ったー
……と、書いてしまいそうになる罠。
だけど、まだログ読みはしない。
参加のサイクルを変えたら負けかなと思っている。
(446)情報屋 ヒルダ |
2008/07/09(水) 19:26:23 |
ちょっとだけー。
>>マリオン
>仮決定2日目0時頃
>本決定3日目1時頃
って仮決定の0時は2日目24時ってことだと思うんだけど(2日目12時のことじゃないよね?)本決定の1時って2日目25時のこと? 3日目13時のこと?
できれば13時がいいな……。
(449)パン屋 ヨハン |
2008/07/09(水) 19:38:47 |
◆◆◆
占い希望だが、とりあえず人数多すぎてうんざりするから印象中心で超簡単に。
ゲルハルトとハイネ、ベリエス爺さん辺りはよく話しているし、他人への絡みもあるから占わなくていいかなと言う感じ。
ドロテア:考え方は一番近い。だからって白というわけではないが、引っかかるところは特にない。
アナ:議事録伸びすぎだよな。俺も流し読み。寡黙白確定に関する懸念とか語ってるな。誰かに突っ込みいれるタイプではないのかな。今のところ引っかかったところはない。
(451)パン屋 ヨハン |
2008/07/09(水) 19:42:02 |
◆◆◆
ツェンカ:質問は多めだが、その答えに対し疑問があればさらにツッコミ入れているが、それ以外の反応は薄いな。その為、考え方がわかり難い。
説明を聞いてある程度は納得できたが、>>426の狂狙い占いのいきなり感などは占い怖くないという印象を受ける。だから占いはちょっと避けたいところ。
イゾルデ:申し訳ないが視界から消える。俺的には考察とか出しださないと判断できにくいタイプに思える。
ルイ:FO派だが、>>189>>282潜伏の事も考えて揺れているように見える点は最善を考えている感じがしてやや印象良し。
クルト:趣味はともかく、自分の意見は語ってくれているのでわかりやすく感じるし頷けるところも多い。結構親近感は持っていたりする。
(452)パン屋 ヨハン |
2008/07/09(水) 19:43:24 |
◆◆◆
ギュンター、カローラ、ヒルダ、メルセデス、アルベリヒ:発言が少なめで情報が少ないので判断がつきかねる所。
だが、誰かが話していた確定白になったら困るような寡黙ではないと思うな。議事録に多少溺れてはいそうだが、喋れなそうということはないと思う。
そういう意味では、ヴェルナーは議題回答もないので若干心配。ツッコミを受ければ返答を返しているので、これから考えを落としていってくれるようならば判断材料は増えていきそうなものだが、せめて簡単でいいから議題回答はしてくれ。
(453)少女 アナ |
2008/07/09(水) 19:43:50 |
…ふぅ。戻ってきたよ。
今日はこれから夜までここにいていいんだって。
ふんどしパン、いろいろでてるんだね!
美味しそうだからもらお…
…。
[ちょっと考え直した]
[ちら、と羊飼いと神父を見て]
……最近食べ物運が悪いから……
……やっぱりやめとこうっと。
(455)少女 アナ |
2008/07/09(水) 19:57:03 |
もう他の人には食べ物貰わないもんっ…
……大人って怖い。
……もう皆怖いから考え事してるもん。
(457)パン屋 ヨハン |
2008/07/09(水) 20:28:54 |
ふんどしパン☆の中身は刺激たっぷりな香辛料と隠し味のわたぱちだ。
>入信者
………………………………。
恥ずかしいので見なかったことにしてくれ。
(-85:独白)パン屋 ヨハン |
2008/07/09(水) 20:30:48 |
前の村と間違えたー!!!!orz
お魚マニアめ……(逆恨み)
(458)少女 アナ |
2008/07/09(水) 20:49:40 |
…みんなの印象、続き書いていこうかな。
もう食べ物はいらない。ドロテアさんの作ってくれるご飯だけでいいもんねっ。
◆◆◆
・イゾルデさん
それなりに質問してるね。質問も結構自然…って感じかな?
意見はあんまり見えてこないかな。とりあえずここも占いたいタイプではあるね。
・ヨハンさん
…さっき「ヨハン」って打ったら「四版」って出てきたからちょっと笑。
…それは置いておくとして。
マルガレーテさんとの会話が多いかな?占い師についてだね。結構同意できる部分が多いかな。
絡みもそれなりにあるし、今のところ疑問なところは無いかなぁ。
(459)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 20:51:19 |
お夕飯じゃ、お夕飯じゃ!
メイドのお嬢ちゃんと食材達に感謝しつつ食べるぞい。
………茉莉花茶、飲みたかったのぅ。
昼間は覗きに来られなかったのじゃ。無念じゃ。
(461)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 21:07:56 |
◆◆◆
それはさておいて、簡単に雑感いこうかの。
アナお嬢ちゃんは戦術論と議事録を読み込んだ結果による各人への印象語りがメインかの。
懸念している事が何なのかわかりやすいし、皆の発言を細かく見てると思うのじゃ。占う必要は今のところないと思うのじゃよ。
マルガレーテのお嬢ちゃんは結構アグレッシブな意見が多いように思うのじゃ。他の皆と意見が違う事も恐れずにがんがん発言しとる。意見のブレも見当たらんしここも今日占わんでええじゃろ。
メイドのお嬢ちゃんも考察や意見に違和感は感じられんのう。疑問に思ったことはきちんと質問しとるのが好印象じゃ。
パン屋のあんちゃん、クルトのぼんは質問多い目かの?
貰った回答をきちんとフィードバックしているように思えるのでやはり気にならんのじゃ。
(463)少女 アナ |
2008/07/09(水) 21:18:26 |
◆◆◆
・マルガレーテさん
いっぱい喋ってるね!考察が面倒だy((ry
……で、あたしの考え方とは根本的に違うみたい。い意見言いたいな。発言フィルタ使ってるから他の人と被ってたらごめん。
まず初日COについて。襲撃される可能性は低くないと思うんだ。
占い機能破壊は候補者1襲撃で可能だよ?狂信襲撃したとしても、狂が騙ってる可能性も有る。初日COなら様子見ながら狼が占いを騙ることもできる。投票なら4COとか躊躇して騙らないかもだけど。
吊り手もあるしライン戦に持ち込むか、ってのは微妙かな。ロラされると思うし。
あとは>>212が疑問かな。
あたしは回避COで出てきた人は偽だという前提から考えればいいと思うんだ。真1が当たる確率より、狼3+狂2が当たる確率のほうが高いから。だから黒が出たところでそんなに混乱はしないと思う。黒だと思って占吊先にしての回避でしょ?偽って見るのが普通だと思うからその懸念は疑問だった。
多分考え方の違いだけどね。
色々意見の違いによる疑問はあるけど、考え方の相違、ってことにしておく。
自分の考え方を持ってるし発言から判断できそうな印象。
(464)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 21:27:22 |
……圧死しそうだ。
でも、伸びきうる前に帰ってこれて良かったんだろうな…きっと。そう思うことにする。
ちょっと議事の海にダイブしてくっから、反応鈍いぜー、いぇー。
(466)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 21:28:09 |
◆◆◆
意外に人数多かったんじゃのぅ、とかぼやきつつ続きじゃ。
旅人さんは発言数は普通かの。とはいえきちんと意見を言えてると思うし質問もそこそこしていると思うのじゃ。気になる箇所も特に見当たらんの。
紋章のあんちゃんはわりとツッコミとフォロー主体なんかの?
初日は喋る事があまりないとぼやいておったのが印象的じゃ。
ちぃと気になったんが占い希望先で悩んどった辺りじゃ。(>>433)
回避を恐れて白く見えるところを占い希望してどうするんじゃろと首捻ったのじゃ。ちと消極的かの?
仕立て屋のお嬢ちゃんは質問主体かの。
ただ、質問の切り込み具合はさほど強くない印象があるのじゃが。
ちぃと気になったのがよくわからない組の考察。(>>336)
マルグレーテのお嬢ちゃんもよくわからない組に入るんじゃの。軽い雑感ながらも印象は比較的はっきりしておるようじゃが…?
(467)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 21:36:53 |
◆◆◆
旅芸人のお嬢ちゃんは質問主体じゃの。
結構質問時の態度がきつめに見えるのはなんでじゃろ。
他の者も指摘しておるがちと質問対象が単発発言に関するものが多い目じゃの。平たく言えば質問の切り口が狭いと言うべきか。
占い先の希望理由が特殊じゃが、狙いはあるようじゃ。ちとトリッキーに思えたのじゃが消極的な占い希望ではない辺りは好印象。
質問のやり方にはてなとは思うものの、今日は占い希望から外すぞい。
農婦のお姉さんは忙しいかの。まあそれはいいんじゃがちと気になってる箇所があるんじゃ。
旅芸人のお嬢ちゃんに関する評価じゃの。(>>405)白い黒いはおいといて周囲をしっかり見ているという発言にははてな、なのじゃ。
流れを見ての質問に見えんかったんじゃもん。旅芸人のお嬢ちゃんの質問。
あと、あれじゃ。仕立て屋のお嬢ちゃんを占わなくてもよい理由が、んー。なのじゃ。(>>442)白要素には思えんかったんでの。
時間がないせいやもしれんが、どうも言葉が滑ってる印象があるのじゃ。
寡黙ながらも、どうも気になっての。
(468)少女 アナ |
2008/07/09(水) 21:37:17 |
…マルガレーテさんへの印象だけすっごい長い…。
まぁいいや。続き行こう。
◆◆◆
・ルイさん
議題回答とか結構詳しく述べてるね。他の人との絡みもあるし。
潜伏なら回避無しで潜伏しててほしいの?あたしは回避COがあることによって狼が表に出てきてくれるから逆に嬉しいんだけど。灰内の狼探すより表に出てきてくれるほうが考察楽。
それに回避無しで狂信白確定→能力者COなんて酷いよね。…ってこれはちゃんと懸念してるか。
結構意見聞いて考え方を変えてるし柔軟なイメージ。自分の意見は述べ、意見で納得できる部分は取り入れる。そこそこ白いかな。
旅人 ルイは、ここまで読んだ。
(469)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 21:44:05 |
◆◆◆
神父のお嬢ちゃん、羊飼いのあんちゃん、情報屋のお嬢ちゃん、お医者サマ、お役人サマはあまり発言がなくてちと判断しづらいのじゃ。
ちと発言待ちじゃの。
余談じゃが神父のお嬢ちゃんの議題回答にはふいたぞい。回答になっとらんじゃないかと思わずツッコミ入れたのじゃ。
昨日も言うたが、騎士サマと商人のあんちゃんは気にならんので細かい考察はパスじゃ。
と、長くなってしもうたがワシの占い先希望は●農婦のお姉さんじゃの。
どうも他者への評価が微妙でんー、なのじゃ。
議題回答も基本的に無難じゃしの。あと、占い師に初日出て欲しいと回答しながらも現状の潜伏状態に対する不安があまり見られんかったのも不思議に思うておるんじゃ。
(471)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 21:46:30 |
お。
食後に茉莉花茶を淹れてくれるんじゃな。
楽しみにしとるぞい。わくわく。
情報屋 ヒルダは、ここまで読んだ。
(472)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 21:53:03 |
◆◆◆
半数が潜伏希望ということなので、今日は能力者は潜伏とします
(475)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 21:58:47 |
>ドロテアおねーさん
占い希望先まとめありがとー
議事録に溺れて来きます
(-87:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 22:03:48 |
ルクツヒマメ
122122
(-88:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 22:04:43 |
ま、正直クルトのぼんを占うとかでもいいような気はするんじゃなこれが。
いまいち白とも黒とも思わんし、白黒知る相手として不足はないからの。
(-89:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 22:07:00 |
茉莉花茶(もりふぉあちゃ)
砂糖入れて飲む
(-90:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 22:08:02 |
同数票が多いなー
能力者に当てたくない
白っぽいの狙いだな
(476)少女 アナ |
2008/07/09(水) 22:11:12 |
◆◆◆
…そろそろ希望出さないとまずいよね。…これ終わったらすぐ考えるっ!
・ヴェルナーさん
発言フィルタ使ったら全然意味不明だった…orz
とりあえず単発発言多いよね。
>>158で怪しいと述べた根拠が>>295…。編成とかにも違いがあったんじゃないかな、とかは思うんだけど。どの人狼も同じ言動するとは限らないんだよね。短絡的に走っちゃうのはう〜ん、微妙かな。
>>160がすごくよく分かんない。怪しいっていってたのに意見に賛成?って。
まぁ…ここ不明すぎて本日占いには当てたくない。意見とかもっと聞きたいな。
・ギュンターさん
まだ思考が読めない、というか発言が少ないね。回避無し希望してたことも、メリット聞いてからどんな風に意見変わったのかまだ分かんないね。
とりあえずここも発言待ちかな〜。
…終わった?途中とか適当だったとかそんな突っ込みはなしで終わったよね!うんっ!やりとげたよあたしっ!
(477)少女 アナ |
2008/07/09(水) 22:12:45 |
…あ、【決定時間了解だよ】
あと能力者潜伏も了解。
さぁ、今から占い先考えてこようかな。
(478)奉公人 ドロテア |
2008/07/09(水) 22:17:38 |
アナちゃんもマリオンくんもおつかれさま。
ベリエスさまもお茶をどうぞ。
茉莉花茶でございます。
(479)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 22:20:49 |
ありがとさんじゃよ。
ワシ、茉莉花茶好きでの。この華やかな香りが好きなんじゃぁ。
(480)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 22:22:08 |
ところで、ドンパッチだのわたぱちだのとはまた懐かしいのぅ。
あ、ワシお口がデリケートなんで刺激物は遠慮するぞい。
(481)村娘 マルガレーテ |
2008/07/09(水) 22:23:07 |
あうぅー。眠い…。
>アナ
>>463上段。マルガレーテは普段と比べれば襲われにくいと思ってるの。理由は散々述べたし、それが納得いかないのなら、さすがにもう説得材料はないのだけど。わたしは絶対襲われないと言ってるわけではないんだよ。『襲われにくいんじゃないかな』+『占い師への狼回避COあると面倒だよ』といってるの。
そりゃあ、極論すれば襲われないとは言い切れないからああいう言い方になるのはわかるんだけど、逆に言うと
【この編成で普段よりも初日占い師襲撃の可能性が高いと思う?】
狼がどう考えるかで変るっていう答えはいらないよ。アナ自身はどう思う?
(483)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 22:23:37 |
お茶ありがとう、いただきまーす
(484)少女 アナ |
2008/07/09(水) 22:25:50 |
占い希望出そう、うん。
●グレゴリウスさん
>>390上部は撤回するけどね。大分思考が見えてきた。
で、理由はまず占い希望にしたい「中庸域あたりで、そこそこ喋れる印象」に当てはまる中で、疑問があったから。
>>433で村人狙いで占吊を当てたい、って言ってるけどそれは反対。むしろ回避でいっぱいでてきてくれたら人狼が表に出てる確率も高くなる。
なし崩し的なFOが面倒ってのは分かるけれど、それだけを理由に素村っぽい人に占吊を当てたい、ってのは疑問。素村っぽく動く能力者も居れば、そうやって潜伏する狼もいる。それなら黒っぽい人占吊して判断材料にするほうがいいと思ったんだ。
そんな感じで意見が微妙に分かりにくかった。考え方の違いだと思うけど。
(-91:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 22:29:11 |
ルクツヒマメギグカ
122121111
(485)村娘 マルガレーテ |
2008/07/09(水) 22:30:05 |
◆◆◆をまた忘れた…。しょんぼり。
>>463下段 アナ
『あたしは回避COで出てきた人は偽だという前提から考えればいいと思うんだ。』というのはちょっと疑問があるんだよ、だよ。
なぜならば、正直な話をするとマルガレーテは『初日と二日目の情報だけでそこまでの判断をくだせない』と思ってる。そりゃあ、4日目や5日目ならある程度以上の当たりをつける自信はある。
でもね?『初日+二日目』だけで回避COした人を狼側だと確信するほどの推理ができるとまでは思ってないんだ。+αとして潜伏している占い師や霊能者は発言をふつうの人よりも気をつけなければいけない。
経験上になるけど、その気をつけて発言しているという行為自体を『狼側が慎重になって発言している』と誤認しないとはいいきれない。
それに、アナがそこまで初日と二日目の判断に自信があるのであれば占い師や霊能者をCOさせてから灰へ切り込んだほうがいいと思うよ?
(-92:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 22:30:56 |
ずれた
ルクツヒマメギグカ
122121111
(486)青年 クルト |
2008/07/09(水) 22:34:22 |
何とか出先の箱を借りて顔出し。
んー鳩で何とか軽くは流してたけど細かくは見れてない。
(-94:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 22:36:31 |
ちょっと占いが怖いなー
PASSしよう…
(487)少女 アナ |
2008/07/09(水) 22:36:38 |
◆◆◆
>>481 マルガレーテさん
この編成で占い師襲撃の可能性は高いかってこと?
…別に普通の編成時と変わらないとあたしは思うんだ。
あくまであたしの考え方だけどね。
というより、あたしはライン戦苦手なんだよね。だからこう考えちゃうのかもしれないんだけど。占い師が全員生き残ってたら、黒出しされた時に庇えるのは白出した占い師。他は疑いがあるよね。で、その庇う占い師の力量で黒出された人って吊られるかが決まったりすると思う。
でも、占い師が襲撃されてれば話は別。黒出しってそれだけで結構黒にみえちゃう場合があるでしょ?それに加えて対抗が襲撃されてたら偽視される可能性って高いと思うから。
だから真襲撃できない場合も大丈夫だと考えて、さっさと機能破壊しようと思うんだよね。
…まぁ、あたしがライン戦苦手、ってことから考え方が結構異なっちゃうかもだけどごめん。
マルガレーテさんの意見もまぁ理解はできるよ。
(488)情報屋 ヒルダ |
2008/07/09(水) 22:37:40 |
一周してきた。
ぽっぷあっぷすくりぷと を入れてなければ即死だった。
アンカー先がアイコン入りで出てくれて助かるわ。
(491)情報屋 ヒルダ |
2008/07/09(水) 22:44:06 |
で、占い先の希望ね。
正直あんまり戦略戦術のたぐいは、それまでの経験の違いがあるから有利不利とか白い黒いはないって思ってるからあんまり精読してないのよね。
……色々あったから何が起きても驚きゃしないわよ(虚笑
何が起きたか、事実がないと取っ掛かりが作れないあたし涙目。
(493)情報屋 ヒルダ |
2008/07/09(水) 22:46:33 |
とりあえず、今日の占い希望から外そうと思ってるのは、積極的に話をしている人たちとか、能力者COが終わるまで保留にしたい人たちとか、質疑である程度色がついたように思える人たち。
商人 ハイネ
騎士 ゲルハルト
少女 アナ
隠居 ベリエス
パン屋 ヨハン
村娘 マルガレーテ
青年 クルト
紋章官 グレゴリウス
医師 ヴェルナー
農婦 カローラ
旅芸人 ツィンカ
仕立て屋 イゾルデ
(494)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 22:46:49 |
◆◆◆
・隠居のじーちゃん
見かけによらずアクティブな感じがあるよ。
わりと突っ込みタイプ、初日だしこんなものなんかな。
情報が増えればもっと考察も深くなっていくかなぁって思った。
・商人さん
ヒゲ。ヒゲ。ヒゲ。
というか、発言量多くて読み込めてない、ここまでの人。
でもすぐに占わなくてもいいかなって感じがした。
ボクが突っこまなくてもダレか突っ込んでくれてるし。
(-95:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 22:47:53 |
わりとワシ、白め?
ちょっと嬉しいけど、襲撃には注意せんとな。うむ。
(495)情報屋 ヒルダ |
2008/07/09(水) 22:48:17 |
残りの5人の中で誰を希望に出そうか悩み中。
奉公人 ドロテア
羊飼い アルベリヒ
神父 メルセデス
旅人 ルイ
役人 ギュンター
(496)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 22:49:18 |
◆◆◆
・アナちゃん
今日は占うつもりないかなー…。
というのも、ピンポイントの考察が深い印象があるんだよね。
灰考察は>>390>>391>>392>>458>>460>>463>>468>>473>>476
これ見るだけで個人的にはしばらく様子見でいいかなって。
頑張ってる子をおねーさんは応援します。
考察を放棄しつつ、今すぐ何か突っ込みたい、みたいなとこないなぁ。
ついでに質問答えてしまおう。
>>468
潜伏になちゃったから、もっと潜伏を詰めないといけないけど。
回避によるCOで狼が表に出ても、吊りだったら吊り逃すことになるよ?
偽が2人なら両狂人の可能性が高いし、灰にだけ目を向ければいいって思ったんだけれど。
回避無し狂信白確定までは考えたけど能力者COは考えてなかった…。それは確かに避けたいなぁ…。
回避は人外がする確率のほうが高いから、単純に逃がすってイメージがボクにはある。
もうちょっと、考えてはみるよー…。
(497)少女 アナ |
2008/07/09(水) 22:49:18 |
◆◆◆
>>485
え〜っとね、そこは単に確率論で狼側に当たる可能性が高いと思ったんだよね。
能力者が慎重になって狼側に見られる可能性は否定できないけど、それは本当の狼側も同じだよね。
占は1/19、霊も1/19。回避で真に当たる確率は2/19。
でも狼側は回避するとして狼が3/19、狂が2/19。狼側回避の確率は5/19。
…って考えると回避は狼のほうが可能性があるんじゃないかと思ったんだよ。
「確信」なんてできないのは分かってるよ。あたしもそこまで自信は無い。
でも「弱い狼」が回避で騙った場合ってそこまでノイズになるのかな?それだけ元々黒かった狼が騙りに出たところで完全に挽回できるとは思わない。
そういう点からも村が混乱して村人吊に持っていかれる可能性って低いと思ったんだけど。
それに回避COした人と普通にCOした人、マルガレーテさんは完全にフラットに見ることができる?
…難しいと思うんだよね〜。
…あぁ、また発言上手く纏められない…orz
(498)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 22:53:09 |
おねーさんじゃったんか!
さよかさよか。
誰じゃったかの、旅人さんを男だと思うとったの。
(499)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 22:53:47 |
◆◆◆
・紋章官さん
紋章官って何?詐欺師ですね、分かります。
>>257ガチ以外の発言で空気を読んでいくってところだけ見ると感覚派?
反応とかから結構考えるタイプなのかと思ったよ。
>>112能力者を探す判断材料が増えるってことは、同時に人狼も探す判断材料が増えるってボクは思うけどどうなんだろ?
だったらさっさとCOしちゃったら、それを気にするのは狼だけってなるのはさすがに安易すぎる考えなのかな?
潜伏に自信がないならとっとと出るのには同意ー。
>>213の狂人の数から4−1までは同意。
3−1+α(被襲撃)ってときは占い師も最悪確定しないよね?
それはレアケースだと思うんだけど、一応ね。
>>433白狙いがいいのかな…?回避ありなら回避が出ないように白っぽいってところは分かるかな。
占い先●クルトは白っぽくて印象が残ってるっていうのは、寡黙占いはしないって方向なのかなー?
(-96:独白)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 22:54:45 |
んー、wikiから、同村経験のある人は、
ariさん
hakiさん
simotukiさん
rowanさん
RRAさん
かなー。中身ばれなければいいんだが・・・
ariさん辺り、魔法学園のキャラとまんまなんでビクビク。
(501)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 22:55:11 |
◆◆◆
・旅芸人さん
最初の印象を裏切って思ったより目立ってるよね。
なんとなくだけれど、質問はするけど答えは自分で用意してる感じ。
こういう答えが返ってくれば白い、違うから黒いって印象があるかな?
>>114の占いお見合いは多そうだけれど、霊でお見合い、占い確定っていうのは案外なさそうな気がする。
>>361には同意。誤食いして占ロラ方向に持っていけたら狼大喜びだし。
>>426、>>440の狂狙いの占いは新鮮かも。
マルガレーテから黒出る可能性はあまり見てないのかな?
黒出たらどうするつもりなんだろ?
仮に白で回避しなかったら、放置?狂疑惑抱きながら?
ラッキーって狼が喰ってくれなかったらどうするの?
狂前提なら吊りのほうがいい気がするんだけどな。
(502)村娘 マルガレーテ |
2008/07/09(水) 22:55:51 |
>>487 アナ
だからね、なんでそこでライン戦っていう話になるのかがわたしにはわからないんだ。
『騙りに偽黒1個ださせて吊り消費させてから、占い師襲撃っていうパターンもあるでしょ?』
初回で占い師候補襲ってしくじったら、吊り手消費も狙えなくなるし狼は苦しくなるから初回襲撃くらいは様子見をするんじゃないかなと思うんだよね。
ついでだからもう1点。
霊潜伏も併用しておけば『2日目は安易な黒出しアピールができないんじゃないかな』と思ってる。なぜならば占い対象になった人物が霊回避COをせずに占われてしかも、黒判定がでるという状況になったらさすがにその黒だし占い師の信用って微妙になるから安易にはうごけないと思うんだ。
だから占い師への回避の枠を潰して、狂たちが占い師を騙っても黒アピール手段を潰しておけばいいとおもったんだけどね。まあ潜伏らしいのでいいや…。
(504)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 22:58:56 |
じーちゃんを謝らせている…!
ボクも考察薄いから、人のこと言えないんだけれど。
それとボク男だなんて言った覚えないけどなー。
(-97:独白)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 22:59:30 |
うぃきぺでぃあで騎士調べたんだが・・・
俺のキャラは酷すぎた。
なんなんだこのキャラは。
すっげー失礼なキャラになってるんで、裏でイラついてたらすいません。
(505)青年 クルト |
2008/07/09(水) 22:59:42 |
(506)情報屋 ヒルダ |
2008/07/09(水) 22:59:47 |
極論に走るけど、あたしは占い師も対抗が出た時点で機能は破壊されてると思うのよね。
ここみたいに、狂人、狂信混じってる所だと特に。
占いって「占った結果」が【本人と占った相手の複数に事実として出る】ってのがポイント何だと思うんだけど、文章が下手なんで伝わる気がしないわね(苦笑)。
というわけで、「○○に占われて白/黒が出た」という色付けがあると考察が進みそうな人を希望に出したいので。
●ギュンターさんで。
結果をふまえて質疑応答が活発になりそうなところを選んでみた感じ。
(-98:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 23:02:57 |
クルトノーマルっぽいなー
(513)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 23:05:58 |
うっすうっす、戻ったぜ。
てか俺が喉潰してるのは自業自得だ。
施しなど受けずに赤玉でも出してろ早漏、でいいんだよ。
でもしっかり礼はさせてもらおう。
……今日の分の銅貨1枚、明日の分の銅貨1枚。
こいつをメイドとヒゲに渡そう。
ヒゲへの借金はまた後でな。俺の飴玉でも買い取りやがれ。
oO(今日は水で凌いで、明日は虎の子の乾し肉でもしゃぶるか)
(514)村娘 マルガレーテ |
2008/07/09(水) 23:06:11 |
さてと、そろそろ発言もふえてきたしざっと灰を見ておきたいんだけど、いまだに顔と名前すら一致してないんだ…。
一度お風呂に入ってからがんばるかな…かな。
(516)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 23:07:47 |
◆◆◆
印象がないのは、役人さん、農婦さん、羊飼いさん、情報屋さん、お医者さんかな。
お医者さんは暫定で明日の吊り候補。
突っついて発言が見えたら考えるけれど、この状態なら明日じゃなくとも3日目には吊りたいかもしれない。
役人さん、農婦さんはお昼コアなのかな?
議事が滑って、滑って仕方ないのもあるけれど。
印象ないかなぁ…とりあえず占いたいけれど、今のところは保留って感じかな。
情報屋さんは議事は読んでるよってアピールしか印象に残ってないや…。
近くに見えた、占い先の考えもちょっと今の段階では分からないから、今後に期待。
羊飼いさんは、ある種一番印象がないかなー…。
ちょっと良く分からない。
(517)少女 アナ |
2008/07/09(水) 23:08:11 |
>>502 マルガレーテさん
>騙りに偽黒1個ださせて吊り消費させてから、占い師襲撃っていうパターン
![ぽむ、と手を打った]
そういう可能性もあるね。先のこととか初回襲撃まで考えるので精一杯だった…orz
まぁ占襲撃することで間違っても真の信用を落とせるから襲撃もありえる気はするけどね。
中段:まぁそこは納得するよ。二日目黒出しして襲撃されなかったら確実に狂人切捨てだし。
二日目黒出しは無さそう、ってのは同意かなぁ。
そもそもあたしは狂人上等で襲撃に来る可能性を高くみてたから、二日目の黒出し云々はあんまり考えてないかな。
…眠いから発言矛盾点あるかもしれないけど。
で、そろそろこの話題終わっとく?潜伏になったみたいだし…
マルガレーテさんの考え方も分かったしね。
(518)情報屋 ヒルダ |
2008/07/09(水) 23:09:20 |
そう言えば、独断でCOしてくる能力者がいないね。
真はともかくとして、狂、信、狼としては独断専行して信用を取ってやる! って意気込みがあんまりないって印象かなぁ
(-99:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 23:10:23 |
ワシ、ベリアス違う違う。
悪魔の名前になっとる。
(-100:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 23:11:22 |
や、ワシ一応ロケットやっちゃおうかとは思うたんじゃがの。
なんか潜伏になってしもうてどうしようかのー、とか。
たはー。
(519)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 23:12:28 |
◆◆◆
神父さんは確定白の話したから覚えてはいるけれど。
まだ発言は少ないから掴めない感じはするかな。
マルガレーテは考え方はしっかりしてる。
発言を追いたいから現状放置。
ドロテアさんは表作ったり、現状把握に機敏な感じ。
さっきのボクのおねーさん発言だったりいろんなことに質問飛ばすよね。今の時点では好印象。
青年さんは、考えを出しているものの無難な印象。
彼も情報が増えれば考察深まるんじゃないかなとは思う。
(-101:独白)少女 アナ |
2008/07/09(水) 23:17:31 |
昨日全然発言できてなくて今日これかぁ…
やっぱり咽の配分気をつけないと大変っぽいな。
…更新してから。
更新してから気をつけよう。
(522)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 23:17:35 |
灰考察投げ気味なのはもうごめんなさい。
◆◆◆
パン屋さんは潜伏希望だったよね。
自分の意見は出している印象。
ボクが話したことがないせいなのか、傍観型な気はしてる。
もっと質問すれば色が見えてくるかと思った。
最後かな…?
仕立て屋さんは質問タイプかな。
いろんな人の意見を積極的に聞こうとしているところは好印象だね。質問が考察に活きているのかは戦略の話が中心だから分からないかな。
占い候補ながらもはずし気味かな。
掴み難いのは神父さんかな。
メリット、デメリットを考慮しながらもまだ発言が少ないから自分の考えとか主張が見えにくい印象があるかも。
●神父メルセデス
で提出しておくよ。
(523)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/09(水) 23:18:33 |
ミッチが行方不明になっちまったで、一日探していただよ。
んで、戻ってみると議事録が百科事典みてぇにブ厚くなっているだ・・・イヂメだか?
(524)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 23:19:23 |
◆◆◆
>>490風来坊
おじさんとか言うな、騎士様かせめてお兄さんだ。
>占い希望は本気かどうか
昨日の時点で時間を勘違いしてたからな。
●旅人希望と取られてもいいかという意味なら割と本気。
本気で灰考察して疑ってたりそういう希望なのかというとネタ寄り。
(つまりあの時点で本気で狼探ししてはなかったっつうこと、
そういう意味では同じようなタイプなら誰でもよかったと同義)
灰考察面倒という意見が目についたので、
もしその理由で考察を表に出さないタイプなら、
俺のいい加減な希望にどういう反応をするのかなと思ったのもある。
なんだかんだといいつつも灰考察してるようなら
上記の理由で考察出さないこともないようだし希望は外していい。
だが「灰考察楽にするだけ」というのは割と事実だったりもするので
もっとつっこんでくれるようなら面白いから乗るぞw
(-102:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 23:19:54 |
ま、ワシ本人としては今日独断COでも構わんかったのじゃが。
別段黒くは見られておらんしの。
もっとも、白く見られすぎて襲撃喰らう危険があるから怖いんじゃが。
ううむ。
(527)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 23:22:49 |
あ、灰考察しようかとも思ったけど、
羊オヤジが議事に埋もれる、あぷあぷっつーんなら、
俺が話し相手になってやらんこともないぜ。
つーか藪あたりもタイミングよく首根っこひっつかまえて
なんとか話を引き出してみたいなと思ってるんだがな。
(528)青年 クルト |
2008/07/09(水) 23:24:14 |
oO(そっか…ルイルイはおんにゃのこなんだ…(ぽっ))
(529)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 23:24:48 |
んむ。
お医者サマの話も聞かんといかんの。
他に怪しいと思うておるのはおらんのかとか。
(530)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 23:25:18 |
クルトのぼんは一体誰が本命なんじゃ?
疑問疑問なのじゃ。
(531)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/09(水) 23:25:46 |
お互い、帽子の下が秘密満載で気になる騎士様。
とりあえず流し読むだよ。精査は後回しだべさ。
(532)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 23:26:05 |
あー、わけわからねえといえば成金神父もか。
誰かタイミングよくその場にいたら話聞こうぜ。
自分から話せない奴に灰考察しろとか議事読めとかもきついだろ。
そういう時は会話でもしてリアルタイムに
聞き出すのがいいんじゃないかと思ってる。
(-103:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 23:27:04 |
ルクツヒマメギグカ
122122211
票重なってるとこだけ読んでるってわかってて票散らしてるんじゃないよね><
(533)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 23:28:51 |
んむ、了解なのじゃよ。
ばったり出くわしたら質問するよう心がけておくのじゃ。
ただ、朝と昼間は勘弁な!なのじゃ。
(534)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/09(水) 23:29:12 |
仮決定って30分後でいいんだよね?
◆◆◆
マリオンは回避、対抗等についての指示もお願いするわ。
(-104:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 23:29:19 |
ワシも帽子かぶっとるんじゃがの。
(537)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 23:33:49 |
◆◆◆
俺が藪に聞きたいのは、藪の疑惑のとっかかりは経験論だ。
そっからストレートに占い希望している。
理由もなく怪しいと言い、聞かれたら経験論。
俺的にはあまりにアレなんで単騎な印象も受けるのだが、
話を聞くのは悪くないと考える。
目についた藪内「狼要素」に囚われているのか、
それとも他に目を向けない理由にしたいのか。
自分が経験した村の狼が取った行動を
他の村の狼も同じようにすると考えるのか。
その提案自体が狼視点、狼がするものなのか、
その吟味をさせてみたいしその思考過程を見たい。
(538)村娘 マルガレーテ |
2008/07/09(水) 23:35:04 |
(539)青年 クルト |
2008/07/09(水) 23:35:17 |
え…ヒルちゃんもおんにゃのこなのは知ってるよー。
ツィちゃん、アナちゃん、カロりん、ドロテアさん、ヒルちゃん、(たぶん)イゾルデさん、メルちゃん、マルにルイルイ♪がおんにゃのこチーム
…で残りがヤローどもでおkでしょ?
(540)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 23:35:29 |
とりあえず、羊飼いのあんちゃんに色々聞くのは議事録読み終わってからかの。
お医者サマはまだ来んのぅ。
(541)少女 アナ |
2008/07/09(水) 23:36:39 |
ね、眠い…
一応もう少しの間は議事確認する予定だけどそのうち朝まで寝オチするかも。
…ってことで発言途切れても許してね〜っ。
(543)情報屋 ヒルダ |
2008/07/09(水) 23:39:41 |
oOoO(イゾルデさんは何となくおネエさんだと思ってたりする)
(546)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 23:40:46 |
ルイルイ……。
あー、えっといい忘れてたけど、方針と決定時間は了解済み。
で、ねむい…。寝落ちたらごめんよ。
(*23:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 23:42:45 |
うーん、ライン切りすぎかな。
ねむい…。
昼の猫さんの返事も返してないや、アタシ。
霊能者でも占い師でも、猫さんが騙りやすいところでいいと思うし、猫さんのコアなら違和感なく様子見て騙れるんじゃないかな?
(-105:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 23:44:19 |
ツィンカは後半得意そうだなー
判定出しちゃうのはもったいないかも
(-106:独白)青年 クルト |
2008/07/09(水) 23:45:44 |
仕事中にこそこそ覗くのは心臓に悪いれす、せんせえ…
(550)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 23:45:55 |
帰ったのだが、読んだ端から議事が伸びてゆくな…
芸人さんの反応が一気に普通になってしまった。灰考察まとめる時間がないので、とりあえず印象で。
◆◆◆
パン屋。村娘との会話だけでは判断つきにくかったが、灰考察の出し方をみるに、情報が増えてからの方が判断が付きやすいタイプとみる。
村娘。理解しつつ読むのを後回しにしていたら、RPしか印象に残らないという。後でな、あとで。
神父。>>311を読んで、そこまで考えられるのなら、なんでこんなに無難に落ち着いているんだろうというのが疑問。喋れば喋れる人だろうな。
羊飼い。よく喋っている印象だったのだが、発言を抜き出して読んだら、あんまり参考になる意見は言っていないのだな。
農婦。コアズレの人。突っ込まれまくっている>>442は理解はできる。>>405の白黒判断の基準をもう少し聞きたいかな。
(555)村娘 マルガレーテ |
2008/07/09(水) 23:48:32 |
◆◆◆をどうも付け忘れるなぁ…。まあ全部についてると思ってくれていいよ…。
あとね、アナちゃん。これは昔話になるんだけど。
むかし、むかし、あるところに20人の村があったんだ。まあ狂信じゃなくて狼4だったんだけどね。そこではいまのわたしたちみたいな議論で能力者を潜伏させたんだ。そうしたら初日に占い回避で狼さん占い師CO、2日目に吊り回避で狼さん霊能者CO。3日目で吊り回避で狼さん狩人CO。…最後は狼さんが勝利。
ほんとなら5日目くらいには村勝利だったはずなのにね。だから狼の占い師への回避はほんとやばいんだよ。ほんとに…。
(-107:独白)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/09(水) 23:49:47 |
ツィンカは共有かな?
(*24:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/09(水) 23:52:24 |
騎士がやたらとアタシに絡むのはアタシが姫だからなのかな☆
狂信者の可能性も多少あるかな、って感じはするけど。
どうなんだろ…アタシ、ここ考えるの苦手なんだよね…。
(559)隠居 ベリエス |
2008/07/09(水) 23:52:48 |
あ、そうそう。
マリオンのぼんに言い忘れ取ったが。
【0時前後は霧に包まれてしまうので、何か喋ろうとするときは注意なのじゃよ。】
予め、メモに言いたいことをまとめるようおすすめするぞい。
(-108:独白)少年 マリオン |
2008/07/09(水) 23:52:52 |
メルセデス3票目入りました!
能力者っぽくなかったら仮決定候補
(561)村娘 マルガレーテ |
2008/07/09(水) 23:53:00 |
あ、クルトさんが行っちゃう…。
[とてとてと走ってきて]
あ、あの、あのあの。
お仕事がんばってください…。よよよよ、よかったら、こ、これどうぞ…。
[クルトにハーブティーを渡す]
つ、つかれがとれますよ?
(562)騎士 ゲルハルト |
2008/07/09(水) 23:54:37 |
あー、なんか、俺藪占いは外したいな。
ストレートな希望、疑惑を外さないのは
思考を出したくないのかSG先がないのかとも考えてたんだが、
なんか経験論しか拠り所がない単騎印象を感じたわ。
狼なら仲間もいるしもうちょっと何か言えるだろ的な。
ただ人としてもものすごくSGにされそうな所だと思うので、
やっぱ発言は引き出しておきたいなあ。
俺の寡黙占い方針と反するんだけどさ。
(563)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/09(水) 23:55:59 |
オラ、思うだに。
まだ灰考察は要らなくねぇだか? ほら、何がしかの判定結果が出てから齟齬を洗っていってもいいような気がするだよ。今の段階では、結局「もしも論」ばっかだべ?
・・・べ、別に「こんな人数の考察なんてやってられねぇだーー!」とか「議事録に加えてアンカー先との照らし合わせなんかやってられねぇだぁぁーーー!」という訳ではねぇだよ?
(*25:囁き)医師 ヴェルナー |
2008/07/09(水) 23:56:07 |
>>*24
ありえるな、若干、私にも絡んできてるし、
しかし確信的なことはないから、
かもしれない目線で行くばいいんじゃない?
(564)パン屋 ヨハン |
2008/07/09(水) 23:56:11 |
戻ってきてみれば、マルガレータがまたたっぷりと語ってくれているなあ。
まあ、落ち着いてふんどしパンでも食え。
◆◆◆
なんかいるっぽいから俺もつついてみよ。
>ヴェルナー
議題回答あるよな。今からでもいいから、能力者のCOとかどうしたかったかとか教えてくれないか?
誰かと同じです、でもいいがその場合はその人の意見のどこがいいと思ったから同じでいいです、みたいな感じで。
今のまんまだと、なに考えてるかさっぱりわからないからさ。
(565)商人 ハイネ |
2008/07/09(水) 23:57:30 |
◆◆◆
役人、医者は発言からの白黒は見えなさそう。どちらかというと、役人の方が意見が見えなさそうに思えるかな。
少女と青年も理解して読むのを後回しにしている。メイドは食事出したり表貼っているのしか印象に残ってない。紋章官は、白狙いでの●▼というのが目立っているが、他に特に引っかかってはいない。マイペース。これで全員かな。
(-109:独白)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/09(水) 23:58:11 |
ベリエスも狼だか?
(568)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 00:03:34 |
というかワシも正直今日全員分の灰考察をやるのはめんどくさ………ごふごふごふ。
何でもないんじゃよ。ふぉふぉふぉ。
(572)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 00:10:13 |
◆◆◆
あと芸人と青年に質問に意味がないと言われていたが、私的には意味はあるよ。今現在白黒を判断するためのものではないけどな。
(573)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 00:10:15 |
【仮決定 ●メルセデスさん】
>アルベリヒさん
ばらばらに占いたいって意見はなかったと思うよー
特に希望がなければ統一占いでお願いします
(575)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 00:10:58 |
◆◆◆
まだ途中だども、時間だべ。
●マルガレーテ 次点でアナだべ。
少なくともこの二人ともが狼という線は無さそうだべ。んだども、なんだかやり取りが堂々巡りしているみてぇで・・・「う〜ん」な感じがしたべさ。
(576)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 00:11:14 |
ま、精密な考察はともかく対話していくと良いと騎士サマも言うておるしの。
思うことをどんどん話して欲しいのじゃ、羊飼いのあんちゃん。
(577)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 00:11:25 |
あたしもそろそろ寝るわ。
おやすみなさい*
(580)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 00:13:02 |
◆◆◆
あ、ぼうず。俺の希望●旅人は撤回しておくな。
ここは今占わなくていい。
んで結局時間には間に合わないんのはすまんが、
まあそこはマイペースにもう少し考えるんで
先に決定出してくれ。
ただその場合は回避や対抗に関しても合わせて頼むな。
(581)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 00:14:30 |
◆◆◆
【仮決定了解なのじゃよ。】
占いは統一が良いと思うのじゃ。今回のケースでばらばらに占う理由が思い当たらんしの。
(582)パン屋 ヨハン |
2008/07/10(木) 00:15:55 |
◆◆◆
【仮決定了解】
>マリオン
回避をどうするのか等も発表したほうがいい。
今するのかそれとも本決定でするのか、占霊と明言するのかしないのか、後対抗はどうするのか。
ところで、うっかり議事の海に流しかけたがヴェルナーのメモは返答してくれているんだよな?
できれば、なぜFOがいいと思ったのかも教えてほしいんだが。
(585)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 00:18:18 |
◆◆◆
そうじゃの。
■2.の理由を詳しく教えてもらえると嬉しいのじゃが、お医者サマ。
(586)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 00:18:28 |
【決定了解】、と言って、風呂に行ってくる。
回避についてだが、今聞く必要はあるのかな。仮に回避がなかったとして、本決定で神父さんになるとは限らないんだろう。仮で聞いてしまうと、本で変えられなくなると思う。
まぁそれを言い出すと、明日の本決定後に神父さんからの回避があったとすると、農婦さんが確認できるか分からなくなるんだけどな。
(589)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 00:20:12 |
◆◆◆
仮決定補足
メルセデスさん占い師だった場合は回避してください
対抗、非対抗は無しでお願いします
(595)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 00:26:43 |
◆◆◆
今のところ霊の回避は無しで行こうと思ってます
(-110:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 00:26:58 |
た、対抗COなしなんじゃの…。
超残念なワシなのじゃ。しょんぼり。
まあ、神父のお嬢ちゃんが回避するとも限らんがの。
(-111:独白)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 00:27:14 |
能力者じゃないところを狙うんだーい
(596)医師 ヴェルナー |
2008/07/10(木) 00:27:16 |
潜伏してる真霊能者を占う、吊ってしまうと
無駄もしくは大変なことになるからかな、
それに回避とかめんどくさいし
とはいえ、絶対というほどのものでもないし、
そうじゃなくても、そこまで問題はないと思うかな。
(599)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 00:29:27 |
なんだろ、騎士のおっさんに占われなくていいとか言われると、なんか逆におっさんが怖い…。
ボク、思考垂れ流してるだけなんだけど…。
【仮決定( ゚Д゚)ゞ リョーカイ!!】
方針も了解。回避は能力者COだけがいいの?
回避…回避ありなのね…。
回避なしって言ってたのは結局ボクだけか。
あー、あんまり思いつかない、人任せでゴー。
(601)医師 ヴェルナー |
2008/07/10(木) 00:30:55 |
【仮決定了解】です。
(602)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 00:31:16 |
あー……寡黙占い希望って言っておきながら、
やっぱ寡黙者には話をして引き出していきたいんだよな。
勿論全員にそれってのは無理な話だし、
俺自身が灰考察も狼探しもやれてない自覚はあるんだけどさ。
時間が無限にあればいいのになあ。
(605)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 00:32:47 |
◆◆◆
パン屋に追従して、私も霊回避ナシには反対、といっておく。理由は言うけど、神父さんの回避非回避を見る前にいっておかないと意味がないので。
(607)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 00:34:17 |
◆◆◆
んむ。霊能者回避なしの理由を詳しく聞きたいところじゃの。
ああそれから、フルオープン希望の理由を話してくれてありがとの、お医者サマ。
(609)青年 クルト |
2008/07/10(木) 00:36:10 |
【仮決定確認】
マリリン>メル占いは了承。けど霊回避なし?考えがあるなら言って欲しい。そりゃあ無駄うちも嫌だけど『回避なしで占われた(白になった)狂信者が霊CO』っていうのが僕としてはかなりいやん、な感じなんだが(可能性としては低いと思われるが…その可能性も潰せるなら潰しときたい)
なので僕としては霊回避あり希望、したいな。
(610)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 00:36:27 |
投票coでフルオープンさせたいって思ってるから、あんまり回避で出てきて欲しくないかな
(612)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 00:39:44 |
投票COはあんまり賛成出来ねぇだが・・・
襲撃も挟むだし。「更新に立ち会えそうにないからとりあえず●●に投票しておく」とかいうのが二人以上発生した場合とか。
何より、投票ミスとかが怖いべ。
(-112:独白)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 00:42:22 |
このマリオンは御しやすそうだなぁ…。狼が、がんばれば普通に勝てるだろう。
しかたない、GJだすしかないか…。
(-113:独白)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 00:43:23 |
ちなみに、共有者1COってあんまりおいしい手じゃないよね。ということにさっき気付いた。共有襲撃があったら素狂人が共有巻き添えにしてくるかもしれない。
(615)青年 クルト |
2008/07/10(木) 00:43:23 |
◆◆◆
>マリリン
投票COでFOしたい、のもわかるが回避なしでのデメリも双方考えて欲しい。それに投票CO人為的ミスがありえる方法でもあるし…できれば万が一を考えて欲しいな、と思うんだけど…
無論どうしても、というなら従うが…
みんなの意見はどうなんだろうか…
(-114:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 00:47:53 |
回避祭りになったらワシふく。めっちゃふく。
(622)医師 ヴェルナー |
2008/07/10(木) 00:49:24 |
じゃあそろそろ寝ます。
(624)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 00:50:08 |
お布団で鳩でみたらなんかもめてたので起きてみた。
>マリオン
霊だけ回避COなしはもうものすごく意味がないからやめたほうがいいよ。
理由:
1.狼に当たってたら占い師COで回避するという選択肢があるので霊を禁じる意味があまりない。
2.逆に占い先が【真霊能者】だった場合は、回避が封じられてるので占われることになる。⇒灰が減らない。白がでても狂の可能性が残るので決め撃てない。
3.狂人、狂信者に占われて1手占いを無駄にさせてあげくに【霊騙り】をやられる可能性がある。
ぱっと思いつくのでもこれだけ不利なのでやめましょう。
(625)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 00:50:30 |
まぁ、とりあえずはメルセデスの回答を待つことにして今日は寝るだ。
申し訳ねぇが、一日中ミッチを探していただでクタクタだぁ。
(-115:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 00:50:33 |
とりあえず、ワシお医者サマと如何接していいのかわからんぞい。
しょんぼり。
(626)役人 ギュンター |
2008/07/10(木) 00:51:01 |
戻った。これから海に溺れてくる。
で、とりあえず【仮決定了解】
私の希望は本決定までには出す。……ようにする。
(-116:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 00:51:24 |
というか対抗の顔が見とうて見とうてたまらんのじゃぁ。
うずうずうず。
(628)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 00:52:47 |
おやすみじゃよ、お医者サマと羊飼いのあんちゃん。
良い夢を、じゃ。
(631)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 00:54:50 |
◆◆◆
投票COでのお見合いを目指すなら、貧乏騎士や私が言っていた回避をするなら「能力者である」とだけ言っておいて、投票COでなんの能力者かを確定させる、というのでもいくらかは可能性があると思っている。
(632)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 00:56:24 |
[クルトの笑顔を見て]
ぼんっ(真っ赤
ま、ままままた、つ、つつつくるねっ。
(633)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 00:58:06 |
占いのみの回避CO、霊の投票によるCOでのメリットを考えてみたけれど。
・霊能者に当たらなければ灰が減る。
・霊能者を3日目まで潜伏させることができる。
えっとこれぐらい?
逆にデメリットは
・占い先が霊能者なら灰は減らない
・狂が回避しなかった場合は確定白で霊を騙る余地を残す。
とかかな。
差し引きでデメリットが大きい気がするかも…。
霊能を3日目まで潜伏させるメリットが、霊能者を占ってしまう可能性よりも大きければいいかなとは思うけれど。
(635)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 00:58:30 |
◆◆◆
あとな。ここで騙りが回避したとする。そうすると潜伏している真の態度が、どうしても微妙になってしまうと思っている。だからなんの能力者か明言しないことは、潜伏している能力者の安全にもつながると思っているんだ。
(636)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/10(木) 00:59:03 |
ここからは独り言だけど、メルセデスはもし能力者ならマリオンが言ったからという受身ではなく、自分で考えて最善の行動をお願いするわ。
(638)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 01:01:02 |
◆◆◆
内訳伏せの能力者宣言による回避はワシも賛成じゃ。
連携を崩せる可能性もあるでの。
(641)パン屋 ヨハン |
2008/07/10(木) 01:03:54 |
◆◆◆
内訳伏せの能力者宣言に俺も賛成しておく。
悪いがもう、時間切れだ。
だが全員のベッドの枕元には責任持ってふんどしパンをセットしておく。
お休み。
(642)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 01:08:36 |
ワシ、デレとらんもん。
ふーん。
(644)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 01:12:03 |
◆◆◆
回避無しでの狼側の動きをいくつか思いついたんだがちと伏せておこう。
んで、俺は1人目は能力者CO案推しなんだが、
2人目があった場合ってどうだと思う?
俺はこの時点で内訳はいった方がいいと思っている。
その上で霊COがあった場合は対抗回した方がいいと思うんだが、
ここは自分でも結構悩ましく感じてはいる所。
個々がそれを推す理由ではなく、
メリットデメリットの面で相談したい感じかな。
(645)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 01:16:01 |
◆◆◆
村娘の不利要素とほぼカブったね。
でも、納得はしたかなぁ。
能力者かどうかのCOなら対抗は出すのかな?
対抗を出したなら結果としてFO状態。
何の能力者かを投票COですれば連携を崩せるだろうし、いいのかな。
対抗を出さないなら、何の能力者かも明言のほうがいい?
真だけが出てるなら、狼側は狼側で対抗出したがるかもしれないし、偽だけが出てれば喰い先としては囮になりうる?うーん、でもこれはちょっと穴が多いな…。
対抗出さないメリットってあるか、ちょっと分かんない。
(-117:独白)役人 ギュンター |
2008/07/10(木) 01:18:22 |
全員非表示→全員表示に切り替えたらモーターがものすごい勢いで回転し始めてブラウザフリーズしたんですががががが。
うわあああああ。
(648)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 01:25:53 |
◆◆◆
んむー。
能力者回避宣言が二人以上になった場合も伏せておいてよいのではないかの?
マリオンのぼんは投票COを使う心算でおるようじゃから。
あと、対抗出さないメリットはどうなんじゃろな。
ちと今は思いつかんのじゃが。
(649)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 01:29:37 |
さて、と。
今日はそろそろお暇するぞい。またの。
(650)役人 ギュンター |
2008/07/10(木) 01:29:41 |
◆◆◆
そういえば書き損ねていた。
回避について結局どういう希望になったか。
元々なしを希望した理由というのが「メリデリわからないからとりあえずなし」というものから。
もしも真に当たったとしても初回に黒出すアグレッシブな赤側はなかなかいないだろうと思うし、黒が出ればそれはそれで、とか。
で、ありのメリット・なしのデメリットを見て、ああなるほど、とかなり納得した。特に占の回避(=片占い発生)は。霊については占ほどストレートに納得してはいないものの、やはり灰を減らすべき占いに能力者を当てるのはもったいない……んだろうな、と。
ということで、私は回避はありでいいと思った。
ついでにこれはついさっきだが、霊のみ回避なしのデメリットも把握。
少しだけ「占はあり・霊はなしでもー」とか思っていたのである意味ちょうど良かったというかなんというか。
(651)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 01:31:50 |
風呂に入るタイミングを外した…行ってくる。頭回らん…
ところで私は飴をもう持っていないが、ご老人は咽喉は足りそうかね。喋りたいことがあるなら、そう言っておくといいと思うぞ。
(-118:独白)役人 ギュンター |
2008/07/10(木) 01:34:06 |
回避ありの場合、本決定が更新がギリギリだとカオスになるから、というのも少しある。
まぁ本決定が昼に出るようなので大丈夫だとは思うが。
っていう理由もあったことを、投稿してから思い出した。
おばか。
(653)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 01:39:33 |
いろいろ考えていたけれどさすがに限界。
悪いけど先に寝るねー。
[寝袋を取り出して就寝。**]
(-119:独白)神父 メルセデス |
2008/07/10(木) 01:50:46 |
今日は死んでます。
明日ガンバローー
(656)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 01:54:36 |
◆◆◆
>芸人に関して
個人的には俺の昨日寝る前の独り言で狼っぽいと残していて、
つっこみやすい所につっこんでいるのは、
俺に対してもつっこむけど怪しんでいないと言うように
狼的要素を探しているわけではなく、
つっこむことで狼を探している風に見せるように見えた。
これは他からもそういう指摘あったっけか。
ヒゲとのやりとりは正直あまり読みこんでないのだが、
視点漏れというにはヒゲのキャラを吟味しておらず安易に見える。
>>422からも、視点漏れ発言はどちらかというと
本心よりも返しのための発言に思えたかな。ここは警戒要素。
つっこみやすい所につっこむのは印象を稼ぎたい狼的、
逆に狂だとこういう印象取りはしなくていいと考える。
(657)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 01:55:52 |
◆◆◆
狂狙いは狼なら狂を表に出しておきたい所だと思うので
方針としては反対なんだが、ここを判断要素とすると
>>440>>558から狂を潜伏させたいとある。
芸人が狼側なら素直に狂にあててCOしてくれアピなのか
もし娘が回避無しで白確定しても狂疑惑を残すことや
白だった事への疑惑というのは軽減するという点はある。
また狂狙い方針は狼だけじゃなく狂側でも有効だな。
逆に村側でそういうキャラであるということを考えるなら、
目立つ意見を指摘することは芸人にとって
どういう意味があるのかそこを聞いてみたい。
目立つ意見が即狼的と考えていないようだしな。
>>640仕立屋
で、>>636に関しては狼側を表に出したいと考えるのであれば
これは芸人が狼側でも言える意見だと思う。
(658)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 01:58:43 |
役職を伏せての回避が多いかな、了解〜
◆◆◆
仮決定補足の修正
メルセデスが能力者だった場合は、役職を伏せて回避のみを行ってください
(661)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/10(木) 02:21:09 |
>ドロテア
浴衣ね。柄一覧を置いておくから、決まったら教えて頂戴。採寸するから。
それじゃ。おやすみなさい。
(662)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 02:27:05 |
(663)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 02:31:06 |
あー、やべやべ。
本当はざっくりでも全体を見た方がいいんだよなあ。
妄想+ぐるぐるしてきている気もするので、
もう少しやり方を変えてみるか。
こんなんじゃいくらやっても希望とか出せないだろーと。
(664)奉公人 ドロテア |
2008/07/10(木) 02:34:16 |
(666)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 02:40:43 |
(667)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 02:44:27 |
あー、ホントにこの時間はまずい。
昼は鳩だが確認は入れるようにしよう。
あとメイド。
俺は賃金は払うつもりだ。
タダより高いものはないとばーちゃんも言ってた。
(668)奉公人 ドロテア |
2008/07/10(木) 02:46:56 |
ゲルハルトさま、おつかれさまでした。
わたくしも休みますわ。
(669)少女 アナ |
2008/07/10(木) 03:18:08 |
……やっぱり寝てた。
ふあぁあぁあ……皆すごいね!あたしは夜は眠いんだぁ。身長って夜寝てるときに伸びるんだって!
◆◆◆
【仮決定了解】だよ。
正直斑になった場合の判断材料として薄いんじゃないかな、って懸念とか白確定してもこれじゃ餌候補になれない、って懸念があるんだけど…まぁ結構皆異論無いみたいだからいいか。う〜ん。
…で、いろいろ揉めてたみたいだけど結局回避は能力者COで内訳は言わない、ってことだね?
2人目も回避があった場合、って誰かが言ってたけど、それでも連携崩すために内訳は言わなくていいかな。投票CO使うなら、占霊の投票先を別にしておけば内訳分かるし。
(671)少女 アナ |
2008/07/10(木) 03:26:08 |
……ほとんど議事読み飛ばしだけど(マリオン君への意見飛ばしコーナーとか特に)やっぱり眠い。
寝るね〜。
明日は朝微妙に覗けるかもしれないけど、基本的にまた19時半以降だからね。
……だから議事あんまり厚くしないd((ry
……それと飴ありがとう。美味しかったよ♪
(673)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 03:49:09 |
◆◆◆
芸人再考察。正直あんまり白くは見ていないな。
>>344戦術論は経験を知る手がかりにはなりえても、白黒は分からないと発言、>>348>>353>>361戦術論でのツッコミ。村娘疑い理由は、主に戦術論なのだな。
>>400雰囲気で、というか流れで。今までそういう仮定で会話していた。1発言だけを抜き出して仮定と言っていないから視点漏れだ、というのは無茶。ただ前日の夜、来てからツッコミだけ入れていたので、議事録をろくすっぽ読まずに喋っていた可能性はある。議事の厚さに困っていたようだしな。>>426で青年に疑問?★質問、戦術論が白黒判断にならないと思うなら、前日の突っ込みは何のためのものだったのだろう。★ついでに娘狼の可能性を、どの程度考えていたかな。
序盤と後半で、スタイルをころっと変えていると思う。要観察。
(674)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 03:50:36 |
あと感覚でなんとなく考えていた事だが、芸人は狼よりも狂寄りに考えていた。貧乏騎士やら私やらへのツッコミ、あの段階で騎士や私はあまり占いたくない、というような意見がちらほら出ていた。そういう目立つ辺りにやたら突っかかるのは、狂という印象を持ってしまうかな。
それでは寝るよ。おやすみ**
(675)役人 ギュンター |
2008/07/10(木) 04:00:39 |
◆◆◆
眠。どこかに旅立つ前にできたところまで灰印象(考察というほどではない)を投下する。
・紋章官
こんな役職きっと空想のものなんだろうとぐぐってみたらマジでイギリスにいるらしい。驚き。
RP関連の発言が比較的多めだな。雑談や細かいネタを出したりするあたり、どちらかというと白っぽいか。
・旅芸人
絨毯に乗って。そういえば絨毯の賞金とか、どうなったんだろうな。
『何かを仮定しての話』がいくつか。そして誰かが言うように質問の回答に対する感想だとかそういうのがあまりない。
もう少し何かが見えれば、などと思う。
・騎士
多弁。少なくともしばらくは占いに当てる必要はないだろうと思う。発言で判断できそうなタイプだな。
ところで君はこの村に住むのか? その場合住民税は払えるのか?
(679)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 07:04:47 |
【仮決定了解】
方針も決まってるのかな?
作戦のある霊回避無しは別に構わないと思うんだけど、メリデメを伏せたいという作戦は多分狼をピンポイントで当てるよりうまくいく確率低いと思うわよ(笑)。
個人的には霊回避ありをオススメ。
>>664 ドロテア
狂・信混じってるから白確定でも意見を鵜呑みに出来ないという意味で話してた。
人間=非狼という目線なら確定情報ね。
全員一致で黒は完全に機能してるというのに異論はないわ。総黒の人物をどう取り扱うかは考えるまでもないんで無視したけど(笑)。
そもそもあたしは占い3COになるんじゃないかなーと予想してるしね。
(-120:独白)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 08:18:21 |
芸人が、いちいちつっかかる喋り方をするのが鬱陶しいです。正直。
(684)奉公人 ドロテア |
2008/07/10(木) 08:47:24 |
みなさまおはようございます。
今朝はフレンチトーストとハムサラダにグレープフルーツジュースをご用意いたしました。どうぞご賞味くださいませ。
(-121:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 10:06:33 |
さて、今期のお仕事の方が本格的に動き出したんで、割と参加が厳しくなってまいりました……。
(686)農婦 カローラ |
2008/07/10(木) 11:35:43 |
ログが長いねえ ふう。
この調子で最後までついて行けるか心配になってきたが、入ってしまったものは仕方がないね。がんばるとしよう。
【仮決定了解】
中庸で妥当なところなんじゃないかなと思うね。
(687)農婦 カローラ |
2008/07/10(木) 11:36:51 |
今日は出かける予定があるので、夕方から夜にかけてまたくるよ。
それじゃね。**
農婦 カローラは、しおり2
(689)紋章官 グレゴリウス |
2008/07/10(木) 11:47:40 |
【仮決定了解】
朝ご飯出てるみたいだから、それ食って我はドロンする。
(-122:独白)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/10(木) 12:24:29 |
初日の1クールで寡黙とか言うのは好きでは無いわ。
自分は喋るから安全圏にいるみたいな驕りを感じる。
だからそんな意見を見ると寡黙吊りを言うハイネは吊りたい候補No.1
(-123:独白)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 12:39:25 |
霊能者を騙る気満々で、影を薄くしている狂人だべw
オラの上位クラス、狂信者はいったい誰なんだべ??
メルセデスが占い師COすっだろうから、オラは騙らねぇ方がええんだべか??
(692)青年 クルト |
2008/07/10(木) 12:44:14 |
ちらりん。
ようやく出稼ぎ終了で覗けたけど…メルちゃん、まだ姿を見せてないんだね。残念だ
oO(僕これからお休みタイムに入ります。次出没は…よ、よる?)
(693)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 12:46:54 |
気のせいだと思いてぇんだども・・・こりゃ、四桁に届くかも知んねぇだな。議事録。
んで、メルセデスの姿がまだ見えねぇんだな。
無事だとええだが・・・世の中物騒だで。心配だべ。
(694)青年 クルト |
2008/07/10(木) 12:47:10 |
ともかく背後から刺されたり、とか何故か違う意味で狼扱いされて何かいろんな意味で追い詰められないように周りを気にして寝るよー(あたりをきょろきょろ)(無論ネタです)
…ま、皆も普段の村と違ってかなり長期戦になるから広い心を持って優しい村にしようね。シメルところはもちろんシメレばいいけど。
…ほら、僕その、博愛主義…じゃなくて平和主義者だから
(-124:独白)青年 クルト |
2008/07/10(木) 12:50:59 |
いや、言い合いとかはいいけど…前半から語尾の取り愛みたいな感じは…疲れるかなーと。
僕みたいな下っ端だからこその考えかもしれないけど。
ここの人たちはホントレベル高い人ばっかなんだなあ…表には出さないように努力するけど…僕もこの村に入るにはまだまだひよっこ過ぎたかも…
(697)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 12:54:27 |
クルト、お、おめー、人間だけじゃなくオラのフローラちゃんにまで手を出すだか?!
甲斐性も無ぇだが、見境も無ぇだな・・・
んだども、オラのフローラちゃんはオメーの嫁にはやらねぇだ!!!
(-125:独白)青年 クルト |
2008/07/10(木) 12:57:10 |
あくまでネタは忘れません、これ基本。
というか…僕もおんにゃのこcoしたかったよーーーー!!!
でもマル可愛い。ルイルイも可愛い。イゾルデ姉さんも好きだ。ツイちゃんはツンデレっぽいしアナちゃんは将来が楽しみ。メルちゃんは男装の麗人とか大好物だし、ヒルダはちゃーみんぐでいい。カロ姐はまあ人妻っぽそうだからおいとくけど。
(-126:独白)青年 クルト |
2008/07/10(木) 12:59:41 |
…ああ、そういう意味か。ツィちゃんの言いたい事は。
まあ僕もそれは多少感じたが…そんな事表で言える度胸はありませんよ。…後でこっしょり書いておこう。
さて寝ますよ、さすがに夜勤明けは答える…
(700)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/10(木) 13:12:40 |
◆◆◆
>マリオン
本決定どうする?
ドライな事を言うけど、もしこのまま待ってもメルセデスが現れない場合、回避も確認できないし今日は別を占って、メルセデスは明日吊りでいいんじゃない?
メルセデスは本決定関係なく、能力者か非能力者か言及で
(703)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 13:38:37 |
芸人に関する印象垂れ流し。
私に対する刺々しさは最初謎かった。やたら突っかかってくるのは理由の不透明さ(視点漏れだろう!との決め付けは印象つけに思えた、かといってどこがどう黒いという発言もない)も併せて狼陣営っぽく思えたな。質問へのスルーは、意図隠しっぽく思えたけれど、その後の青年とのやり取りで意図があってやっているというのであれば理解はできる。ただその後青年に対する疑問を突っ込んでいくでもなし、灰に対する意見はやっぱり見えない。私…と、あと村娘もかな。に対する突っかかりはあるものの、他の灰への強い絡みはナシ。
その突っかかり方を狂っぽく見ていたために、占い先にするのは躊躇っていた。回避があるにしても、芸人の主張を聞いているに、狂でも回避せずに占われる可能性も見ていたのでね。どうせ回避が起こるなら吊りで、回避しなかったとしてもそのままいなくなってくれる方向で考えていた。
ただあの突っかかり方を好みだというなら、単に彼女は正体不明、となる。なので占うのも悪くはないと思ったよ。
(705)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 13:57:33 |
◆◆◆
だな。>神父来れないかも
農婦さんは昼がコアで夜は来れたり来れなかったりという事だが、今日の夜は来れるのか言ってもらえるとありがたい。また、最終確認はどのくらいになりそうかな。
(706)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 13:58:46 |
ごめんなさい、遅くなりました
急いで議事録読んできます
(-127:独白)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 13:58:58 |
ねぼうしたー><
(-128:独白)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 14:06:54 |
今日は部屋の片付けをする予定だったのだがな…(遠い目
(707)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 14:08:12 |
[干し肉をしゃぶりつつ]
成金神父が心配だな。
この状態では占い先変更は仕方がないとも思う。
芸人は明日の神父吊りというのは、
神父が狼で不在騙りの可能性も見越しているからか?
その前の発言で寡黙吊りを嫌がっているのに、
すぐさま神父吊り希望は矛盾してないか?
それと俺がいったのは寡黙占いだ。
だがこれ自体には自分のスタンスや好みからは
ちと外れることもあって悩ましい。
(708)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 14:12:31 |
神父さん来てないのかな?
回避確認できないし変更したらって意見もちらほらあるけど、僕としては喋らずに占い回避の前例を作りたくないからこのまま占っちゃいたいって思ってる、どうかな?
(709)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 14:16:51 |
寡黙吊りというスタンス自体は即黒要素ではないと思う。
好みの問題も多分に含まれるし、これは芸人もわかってるよな。
俺から見ても坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというように
ヒゲ黒という結論があってすべてそこに理由付けているように見える。
ただ、強い疑惑や強い口調は本人のスタンスだから
マナーとかそういう問題で抑えるものではなく、
判断材料、説得材料であるとは思うんだよな。
これを最初に言い出した紋章屋に感情的な部分が見えて、
少し面白いなと思ったってのはあるんだが……
今の状態ではちょい微妙。
ちょっと芸人に聞いてみたいのは、
目立つところにつっこんだってのは何か意味があるだろうか?
突っ込むけれど結局判断材料にはしていないように思える。
また、結構ロックオン体質だったりするか?
(713)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 14:23:02 |
◆◆◆
本決定21時ごろで大丈夫ですか?
(715)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 14:24:30 |
なんとなくヒゲの言った芸人狂ってのもわかってきた気がするんだが、
(ロックオンとしては疑惑の取っ掛かりが弱く理由も薄く感じるし、
ロックオン的視野狭窄にしては妙に余裕を感じる)
こんな理由でヒゲ黒化なんてできねえだろと思うんだが。
(-129:独白)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 14:27:03 |
ツィンカに3票目入ったのか
(-130:独白)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 14:38:19 |
メスセデスより先にツィンカに3票目入ってたら仮決定に挙げてたかなぁ
(-131:独白)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 14:49:55 |
あと表では言わないが、村娘占い師候補の可能性を考えていた。村娘を狂と言い張ることで占い師候補だから襲撃してサイン(サインにならなくても、娘を回避させようとしている、とかな)しているように思えたり。
娘が狂でも、占い師候補が襲撃されれば占い機能は破壊できる訳だしな。
(727)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 14:53:31 |
・・・アレだな。
オラを巡ってむさ苦しいオッサン二人が争っているのを見るのは、あんまり気持ちの良いもんじゃねぇだな。
オラはノーマルだで。
まぁ、オッサン二人は「そーいう趣味」らしいだで二人で幸せになるのがエエだよ。オラも生暖かく応援するだ。
(-132:独白)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 15:07:04 |
パン屋まきこんでみる。
くくく、一蓮托生!
(-133:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 15:12:12 |
メルセデスは割と共有者臭がするんだよなー
(728)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 15:13:31 |
ちょこっとだけ。
【決定延長確認したよ】
じゃ、また後で*
(729)パン屋 ヨハン |
2008/07/10(木) 15:31:23 |
ゲルハルトとハイネが並んで発言していると本当に紛らわしいな。
よし、どっちか吊ろう(ネタ)
◆◆◆
ツェンカとハイネの痴話喧嘩を流し読みしていてちょっと思ったが、ツェンカは考え方というか、感覚が違う相手を黒く見てロックオンしてしまうタイプかな。
マルやハイネに対するので、なんとなくそう思えたなあ。
(730)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 15:56:03 |
きっと、ゲイハルトとハイネは生き別れた兄弟に違いねぇだよ。
肩書きに「双子」と記しても違和感無ぇだ。
(731)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 16:16:51 |
◆◆◆
村娘さん関連からの周りとの絡み、パン屋と少女を見てきた。(村娘が村側なら、あの意見は突っ込みやすいと思う)
パン屋は序盤での意見交換、気になる所は突っ込むけれど納得したら引く>>560、というのが情報のない立場にみえるかな。あと突っ込むだけ突っ込んで、村娘が気にしているかを気にしている辺り>>574、村娘と両狼はないように思った。割と主張は分かりやすいのと、情報が増えたら考察が進むタイプに見える事から、現状吊り占いにあてたくはないかな。
少女と村娘は普通に議論しているように見えるかな。それぞれ考えは述べてくれているし、少女は発言から考えもみえそう。村娘が議論から考えがみえるかは謎だが、村娘に絡む人の判断材料に最適にみえる。ちなみに医者もそんな感じに思っているよ。
(733)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 18:02:43 |
◆◆◆
取り急ぎ。
【決定時間延長、確認したぞい。】
では、またの。
(734)医師 ヴェルナー |
2008/07/10(木) 18:43:21 |
【決定時間延長、確認しました。】
(-134:独白)青年 クルト |
2008/07/10(木) 18:46:56 |
鳩テストしつつ((眠)
うんうん、やっぱそうだよね。感覚の違いで黒く見えるんだろうね。ボクもよく陥りやすい傾向にあるから理解できる
まあ感覚的にあわん!いう人もいるけどね
(735)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 19:05:45 |
◆◆◆
医者。
>>27はどういう意味かな。またそれが経験則なら、その経験則に当て嵌まるのは誰だと思う?
それから逆に、この人は人間っぽいなー、と思っている人はいるかな。
◆◆◆
役人。
時間的に大変そうだな。頑張れ。>>650人の意見を聞いて、どうするのがいいのかを考えている感じはする。
役人も嘘を言っている感じは持っていない。反応その他は素直に考えているように思えるので、狼であっても思った事を言っていそうな気がしている。忙しそうなこととコアがずれていそうな点は大変そうにみえるが、喋れない人ではないと思う。
>>678(発言見返し)ああ、本当だ!気付かなかった。頭寝てたな。霊占いもデメリットではないかな、のつもりだったかも。でも文脈は通じているみたいだな。ありがとう。
(-135:独白)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 19:47:33 |
どう質問すれば情報が出るのかの切り口が思いつかん…っ
隠居 ベリエスは、神父 メルセデス を能力(占う)の対象に選びました。
(745)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 20:00:07 |
>医者、メイド
気を使わせてすまないな(苦笑)ありがとう。私はこのままなんとかやりくりするつもりでいるので、気遣いは無用だよ。
参考までに医者、アクション内容の下の方に、発言を促す…だったか、残り3と出ているのがあると思うが、それを使うと相手の発言ptが増えるんだよ。
もっと喋ってほしいとか、pt少なくて困っていそうな人がいたら、使ってあげると喜ばれるよ。
(747)少女 アナ |
2008/07/10(木) 20:07:04 |
…戻ってきたよ。
とりあえず【決定時間変更確認】だよ。
メルセデスさんまだ来てないの…?
きっとあたしに変なもの食べさせようとする怖い人だから怒られてるんだよ…。
やっぱり怖いから大人は皆吊っちゃったらいいと思うよ!(ネタ)
(748)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 20:15:28 |
あとお医者はさっき私が質問したような、こういうところでこう思ったとか、思った事があったら言ってくれると嬉しいよ。狼を探す、という観点じゃなくても、ここでこう思った、とかな。
神父は遅いな…
(751)少女 アナ |
2008/07/10(木) 20:28:14 |
◆◆◆
>>685 ドロテアさん
これ受けてまたいろいろ考えてみた。
…そうだね!言われてみれば。
議事普通に流し読みだった&眠かったからそこまで考え回ってなかった…
あの時どう思ったのかは分かんないけど、多分回避COした人って黒視されやすく、襲撃しなくても勝手に信用落としてくれるから、狼が騙りに出たとき信用を取りやすくなるだろうから襲撃より信用落としをしようとするんじゃ…って考えてたような。
…占襲撃できたら機能破壊できるから襲撃ありえる、ってその前に言ってたのに矛盾した発言だったね。まぁ思ったこと書き連ねちゃうタイプだからこういう矛盾も多いってことで。
…うん、冷静になってみると確かに内訳言ったほうがいいね。複数回避なら。
やっぱり眠いときの発言って怖いなぁ…orz
(752)青年 クルト |
2008/07/10(木) 20:34:46 |
こんばんは。ちょっとよろついてるけど何とか顔出し。
…メルちゃん、大丈夫かな…まだ来てないよね。
oO(フィルターかけてること忘れて何だよ、議事増えてないじゃん、と思って気付いてフィルター解除した瞬間OTZ状態の僕は負け組でせうか)
(753)青年 クルト |
2008/07/10(木) 20:43:34 |
う〜ん…
◆◆◆
>ヴェルナー
「経験則」という言葉を使われてるからある程度の経験をつんだ方だと思って窺うけど
君視点で「この人の発言は意味が理解できない」「どうしてこの流れになるの?」「これはどういう意味?」とかいう疑問点や質問点はないかな?
正直「経験則」は個人の経験に基づくもの=他者からは判断がつかないもので、「経験則でそう思った」ではそれ以上繋がらないんだ。
僕からすれば理解を進めることができない。
もうちょっと自分の思考を見せてほしいかな…。
別にこんな序盤から「この人の○○部分が黒要素、白要素」とかあげなくてもいいから
(正直ボクも無理ですから)
ただ「この人のこの意見は理解できる」とか「この人はこの考えだけど、自分だとこう考える」とかでもいいんだよ。
「●●さんとこの部分は同意見なんだ」でもいいんだ。じゃないと君のキャラを掴めなくて…ね
(756)青年 クルト |
2008/07/10(木) 20:54:32 |
◆◆◆
…と、いうかねー僕も議事追いつけてない部分大きいから気になる部分とかあったらみんな僕に聞いてくれたら凄く助かるんだー(あせ)
…ただやさしくお願いします(くしょう)へたれなもんで
(-136:独白)青年 クルト |
2008/07/10(木) 20:56:06 |
人数多いと議事も増えるんだよね。
こんな単純な事にも気付かないなんて…ダメダメね
(758)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 21:01:30 |
本決定延長中なの把握した、ってもう時間…orz
い、いまから議事読んできたって間に合わない気が、というか、神父さんの回避ってあったんかな?
なかったから延長中なんだよね。
空気と議事を読め、と
はい、いってきます。
&⌒・
(760)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 21:06:12 |
おっす鳩だ。
神父はまだこないのか。
こういっちゃなんだが藪、
俺がしゃべくるのも絡むのもスタンス。
俺狼でもやっぱ喋るし絡むぞ。
会話とか一番やりやすいからな。
逆に藪的にひっかき回すのを
狼的と感じるか?
経験論でもなんでもいいが
具体的な理由や根拠を一緒に言うと
より他者が分かりやすいと思う。
(-137:独白)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 21:07:11 |
名前よりも役職名(パン屋とか少女とか)の方が個別認識しやすいな。私だけか?
(761)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 21:08:38 |
クルト・・・離籍って、細君と別れるだか?
むしろ、おめぇ妻帯者だっただか。
(-138:独白)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 21:09:55 |
このptなら多少無駄にしても大丈夫だろう(そんなに使いきる人がいると思ってなかった)から、洒落で貧乏騎士に飴連打したが、みんな案外喋るなぁ。残しておけばよかった。
(762)神父 メルセデス |
2008/07/10(木) 21:11:37 |
ただいまーー
やっと戻ってこれたぁ〜
一応、サーチだけは掛けてくるねぇ
(763)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 21:13:41 |
おかえりだべ、メルセデス。
おめぇが今日の占い先候補に選ばれているだよ。
(765)奉公人 ドロテア |
2008/07/10(木) 21:14:04 |
メルセデスさまおかえりなさいませ。
まず、マリオンさまのメモを見ていただけますか?
(767)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 21:16:04 |
神父発見。
箱前にいる奴はアンカーでも貼ってやってくれ。
(768)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 21:17:52 |
今日の占い先は神父だ。
回避の場合は能力者COのみ。
(769)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 21:18:11 |
たっだいまー。
と、まだ決定出てないっぽい?
(771)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 21:23:52 |
カレーのにおいにつられて来たのじゃ。
カレーじゃ!カレーじゃ!
それはそうと、ワシは喉枯れ起こすほど喋る予定はないので飴は他のもんに分けてやりなされ。
(772)神父 メルセデス |
2008/07/10(木) 21:25:08 |
とりあえずマリオンのメモは見たーー
何も問題無いわよ
(775)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 21:28:53 |
…神父は回避ナシ、という判断でいいのかな。農婦さんは昼間も来ていなかったようだし、この後来れるのだろうか…
(776)少女 アナ |
2008/07/10(木) 21:29:14 |
◆◆◆
>メルセデスさん
結構議事伸びてて大変なんだけど、一応今からみんなの印象とか、あと聞かれてることとか可能な限り答えてくれると嬉しいなっ。
灰のままの状態の時の発言って、斑や白確になったときとはまた違った印象になるからね。
(777)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 21:31:09 |
メルセデスは回避無しだか?
(-139:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 21:35:43 |
とりあえずあと3日は能力者COないままなのよねー。
潜伏能力者に気をつかって、ぶっちゃけ話は控えないといけないのかなーとか割と悩んでたりする。
(781)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 21:42:09 |
ところでツィンカ。
空飛ぶ絨毯から飛び降りるのは危険だから足元には気をつけた方がいいだよ。
・・・・赤だったべ。
(782)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 21:42:24 |
うむ。
確か夕方から夜にかけてまた来るとは言うておったが。
まだ来んのぅ、農婦のお姉さん。
(*26:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 21:44:36 |
にゃー。なんか思った以上にカオスだなー。
灰狭めたほうがすっきりすると思うんだけどね☆
きょうも頑張るにゃー☆
(783)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 21:49:04 |
結局神父は非占霊で今日の占い先は神父でいいのか?
あと30分程したら戻れる。
(784)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/10(木) 21:49:59 |
絨毯からなので前にあった質問を見るのは面倒。覚えている範囲だけうろ覚えで答えておくわ。
>ゲルハルトのどっか
他に怪しい人って言われても、全体を見ている訳ではないわ。状況がクリアになってからじゃないととてもじゃないけど全員見る気にはなれないわ。今は気になったところだけ。
他に気になったところ
・ハイネは発言ペースは一定で陣営関係なく好ましいわ。だけど疑うかどうかは別
・マルガレーテは発言ペース落ちたわね。昨日は無料してた?
・イゾルテは番号忘れたけど、この発言で白視と言ったのが謎。
・ドロテアは殺伐とは何?そういう単語は出さない方がいいわよ。本人たちの単なる掛け合いを意味もなく煽ってるわ。ハイネは多少疑っても大丈夫でしょ。もし発言止まってたら凹んでると心配するけどそういうキャラじゃなさそうだしね。
(787)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/10(木) 21:53:17 |
>マリオン
もし占い先変更するならそれはどっちでも構わないわ。ただ指示は早く出して欲しいわ。
上記、
×無料
○無理
>アルベリヒ
・・・・高いわよ
(788)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/10(木) 21:55:27 |
>メルセデス
パンダになったらどうするの?今までのみんなの能力者占いに対する反対意見見てなかった?
(-140:独白)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 21:56:10 |
ツィンカは飛ばしても問題ないところにいるのかもしれない。
霊能者かな、という感じが少しだけした。
(791)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/10(木) 22:06:06 |
>メルセデス
じゃあ能力者CO非COは保留にするという事かしら?
(-141:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 22:08:29 |
知らんぞぃ、ワシ本当に占ってしまうぞぃ。
というか何宣言する心算なんじゃろ。とか思うワシ。
(792)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 22:10:08 |
なんだか、メルセデスの意図がよく判らねぇオラが居るだ・・・
(796)パン屋 ヨハン |
2008/07/10(木) 22:12:54 |
読み込めていないだけ、なのか?
一応、方針として決まったって事で回避するかしないかはっきりして欲しいんだが。
もう時間ないし。
(797)奉公人 ドロテア |
2008/07/10(木) 22:13:47 |
◆◆◆
メルセデスさま、もう一度マリオンさまのメモを見直していただけないでしょうか?
(-142:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 22:14:13 |
何か、マリオンがカローラを来るのを待ってて占い先をスライドしようと思っているんじゃないかと思い始めた。
(-143:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 22:15:08 |
メルセデス共で占い先スライドを念頭に置いてるという感もなくはないかなと。
(798)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 22:19:09 |
風呂行ってくるかな…
ふむ。神父の回避しない上で能力者CO明言しない、は、神父が自分が占われた上で、仮に能力者COした場合の事を考えた上での行動なら、ありなのかな。
(799)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 22:19:51 |
ごめんなさい遅くなりました
議事録読んで仮決定急ぎます
(802)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 22:22:44 |
回避無いようなので
【本決定 ●メルセデスさん】
でお願いします
(-145:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 22:23:11 |
30秒……マリオン到着を確認してからの非能力者COなのかなーどーかなー。
びみょに気にならないでもないw
(806)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 22:26:56 |
◆◆◆
【本決定了解したのじゃよ。】
(-146:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 22:29:15 |
占い師さんたちて。
占い師は一人なのじゃ。ワシなのじゃー。
と、メモを見た感想をこそっとな。
(810)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 22:29:51 |
◆◆◆
あ、もちろんお嬢ちゃんの回避なしも確認しとるぞい。
(813)青年 クルト |
2008/07/10(木) 22:31:57 |
ただいま〜♪お土産。溶けないうちにどうぞ
【いちじくと赤ワインのソルベ】【甘納豆アイス】【紫芋のアイス】【ユズ抹茶アイスクリーム 】 【蜂蜜のアイス】
…で本決定は出たのかな?
(814)商人 ハイネ |
2008/07/10(木) 22:32:37 |
【本決定了解】
神父の話は、そんなに分かりにくかったかな。仮に神父が村人なら、自分が回避しないことで狼側に神父が村と狂の可能性を見て、騙りを出すかもしれない、とかな。そして投票COで能力者CO数が確定してから神父の正体を考える手がかりになるかもしれないし、(仮に回避なく神父白確定、投票COで騙り数が3なら、神父は素村っぽくなる)、パンダになってからの非COなら普通にパンダとして対応、パンダであれ白確定であれ、占われた後に能力者COしたら偽決めうちでいいよ、と言っていると思った。偽決めうち覚悟でCOされると面倒っていうのはあるが、実質の非宣言だなぁと思ったが。
(815)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 22:32:43 |
こんばんはかな、かな。
本決定でてるね。
メルセデスは回避なしかー。ここで回避しないということは狼ではなさそうかも…。あと最初にマリオンの発言を誤読してるのも人要素。ここって狼だったら他の狼がささやきで助言してるものだと思うんだ。
だから占い先変更とかいう手もありかなとは思ったけど時間がないかな、かな。
(817)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 22:33:13 |
(818)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 22:33:46 |
おおおう、うまそうなデザートじゃ!
いちじくと赤ワインのソルベをいただくぞい。
(819)神父 メルセデス |
2008/07/10(木) 22:35:30 |
まぁ、今となってはほとんど意味はないけど、宣言を迫ってたツインカとドロテアから、●ツインカにしておきます。
ハッキリさせたいという意識は村サイドよりは狼サイドの方が高いのではないかと思ったから。
って、それ以外の人は発言追えてないから、全く白紙なんですけどね。
(820)青年 クルト |
2008/07/10(木) 22:35:45 |
◆◆◆
んん〜メルちゃんの意図って…
自分が明言しない事によって狼−狂人(狂信者)間の連携崩し(余分に騙らせる)を狙っての事だったのかな。(つまりメルちゃんが後で騙る(CO)かも…いや騙らない?(COしない)って惑わせる?)
…うーん解析に自信ないけど・・
(821)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 22:38:04 |
で、本決定出てる。
◆◆◆
【本決定了解。】
ごめん、今日は反応鈍いかも。
はながとばりまぜん(ずるずる
(824)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 22:40:58 |
ん〜、個人的にはメルがマリオンの発言が目に入るまで非能力者COしなかった(かどうかは微妙)のは、本決定で占い先を変える余地が残るという意味で興味深いなーと思ってみてた。
(826)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 22:43:22 |
昨夜、メルが在席してたのかどうかはやっぱり判らないけど、仮決定の後で即非能力者COしてたとすると、能力者のあぶり出しをするわけにはいかないから事実上のメル本決定って流れなのよね。
(831)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 22:45:19 |
メルが「いつ」非能力者宣言をするかどうか焦るのは占われたくない位置の人かなぁと思ったりもするかなー。
(-149:独白)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 22:47:07 |
つーかお前ら占いブラフしとけよー。
白印象なんぞあとからつくりゃいいんだ。
(832)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 22:49:22 |
◆◆◆
回避しないのは確かに白く見えるやもしれんが。
ワシ、あえて占いを回避しない狼を知っておるでの。
まあ参考程度に聞いておくれや、マルグレーテお嬢ちゃん。
(837)役人 ギュンター |
2008/07/10(木) 22:53:11 |
@鳩。
戻るのは日付変わってからになりそうだ。
すまない。
◆◆◆
とりあえず
【本決定確認】
(838)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 22:53:31 |
>ヨハン
回避しなかったから候補から外しという手は、一回だけしか使えないに決まってるじゃないですかー。2回目以降はなんの判断材料にもなりませんよ。こういう手は1回しか使わないからこそ効果的なんですよ。
(-150:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 22:53:56 |
まぁ、メルが狼ならあそこまで引っ張ってメリットはないと思うけどねー。
(-151:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 22:54:23 |
「少なくとも人間」ではあると思うな。
(839)少女 アナ |
2008/07/10(木) 22:55:21 |
回避無しが白っぽい、っていうのは今回の編成だとそこまで…ってこともあると思うよ。
だって今回狂信がいるんだもん。
まぁ確かに白っぽいのは事実なんだけど。
でも回避COでも黒く見られるんだったら回避せずに斑になって、黒出し能力者の信用落とすとかも考えられるから…
だから占い先変更の理由にしては薄いと思うな。
(-152:独白)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 22:55:30 |
さて、どこまで占い視点を出すかな。
俺のスタンス的に既に占い師じゃない認定されてそうだが。
(しゃべくりすぎだろと、まあ前も思われたが)
決定ギリギリになるまでもめたり、決定が延びるのは
不在者に非占的要素作ることにもなるので迷惑、
はさすがにあざといか。
(-153:独白)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 22:55:54 |
わりと空気みたい、ボク。
(842)青年 クルト |
2008/07/10(木) 22:57:12 |
うーん僕個人としては回避しない狼は何度も見たことあるからそこまで白要素とは見ないけど…
メルちゃん、何か感覚的に狼っぽくないんだよなぁ…同じ回避しないにしても…うーん何かとる行動が…。
…うう〜文章として纏めれないのがもどかしいなあ…。
(843)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 22:57:50 |
◆◆◆
>>817 ルイ。
まず、因果関係が判らねぇだ。今日、灰考察をしないことでオラが疑われるというなら、そりゃ「そこ」を疑問に思う人から疑われるというなら仕方ねぇべ。当然だ。んだども、そのことと「疑われていいと思っている」ということは全く別だべ。
前者は考察する人物の主観に拠るところの条件付けであって、後者はオラの考え方だっぺ。
おら「if」を前提に話したところで、それはどこまでいっても「if」だと思っているだよ。んだから、確定した情報からの判断がオラの考え方だべ。
初日にFOしちまえば、襲撃を挟むこともねぇだ。投票COみてぇに、投票ミスの可能性を懸念したりすることもねぇだ。一番確実に「誰が何の能力者候補であったか」を断定出来るだ。
(844)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 22:58:36 |
あとぼうずは夜明け後にでもいいので結果方針を頼む。
具体的な宣言方法もあった方がいいかもしれないな。
例えば
【私はメルセデスに黒を出す占い師です】
【私はメルセデスに黒を出す占い師ではありません】
のどちらかを宣言させる、とか。
黒出し占いは出た次点でストップさせずに一巡させるとかな。
それと投票CO先も考えておいてくれ。
(846)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 23:02:21 |
◆◆◆
そうじゃの。
マリオンのぼん、結果方針の提示を宜しく頼むぞい。
何度も言うようじゃが、【0時前後は霧に包まれて動けなくなるでの。】
(847)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/10(木) 23:03:45 |
>ヒルダ
1ーA 1ーB 1ーC
とかだとどう?
(848)奉公人 ドロテア |
2008/07/10(木) 23:05:49 |
【本決定了解】
(849)少年 マリオン |
2008/07/10(木) 23:05:59 |
◆◆◆
夜明け後の宣言は
メルセデスに黒を出す占い師では無い
or
メルセデスに黒を出す占い師である
方式でお願いします
(852)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/10(木) 23:07:50 |
戻ってきたこんばんは。【本決定確認】
疲れた時には甘いものだよね、紫芋のアイスをもらおうか。
◆◆◆
ざっと見てきた。シスターメルセデスがブラフっぽいことしようとしてたんだね。>>772で占われて問題ないって言っちゃってるし、自分以外の占い先を求めない時点で非占い師宣言したようなものだから、効果があるのかはわからんが。
吊り手数が多いから、狼が初日の占い回避をしないで占われるメリットは少ないね。
メルが潜伏狂や狂信で、騙るかどうか迷った末にまとめ役狙いに来たという可能性もあるが、現状、メルが議論を誘導できる位置にいないから、狼引っかけようとしたっていう説明は嘘じゃなさそう。
(856)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 23:11:04 |
◆◆◆
【宣言について了解したのじゃよ。】
◆◆◆
情報屋のお嬢ちゃんが怒り狂っておるの。
まあ当然じゃが。
死なんうちに謝っておきなされや、羊飼いのあんちゃん。
(-154:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 23:11:50 |
「撲殺奉公人ドロテアちゃん」というネタを思いついた。
でも多分既にありそうw
(858)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/10(木) 23:13:23 |
占い先変更は明日まで保留して明日に●▼あてるなら2回まで(計3名まで)は別に問題ないんだけどね。
結局明日2名を●▼するわけだし。
メルセデスは白(狂・狂信含む)っぽく見えてるし占いはどうかなとか思ってる。
(859)パン屋 ヨハン |
2008/07/10(木) 23:14:02 |
◆◆◆
【宣言について了解】
少し離れるが、夜明け前には戻ってくる。
それまでにアルベリヒが撲殺されていなければいいのだが……。
(860)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/10(木) 23:15:03 |
そしてメルセデスからハイネに対する、【狼ならショック】は、どういう意図で言ったかわたしも聞きたいわ。
(864)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 23:17:34 |
えっぐ えっぐ・・・
オ、オラ、何にも悪いことしてねぇのに・・
ヒルダが、ヒルダが馬乗りになって笑顔でオラをフルボッコにするだよ・・・
故郷のみんな、都会は怖ぇぇとこだべさぁ。
(-155:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 23:18:52 |
なんかこう。
羊飼いのあんちゃんに和むワシがいる。
でもふんどし仲間と誤認はひどいと思うのじゃ。
(866)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 23:21:01 |
白いかなと思った灰印象でも書き残しておこうかな、かな。
グレゴリウス
>>92や>>94の発言から考えるとどうやら気楽な人物らしいことがわかるかな。あとなんか個人的にマリオンにたいしていやな記憶でもあるのかな?対抗したいけどしないとかのあたりからそんな印象をうけたかな。
狼ならまとめ役であるマリオンへこういう態度を取ると、印象的に不利になるからあんまりしないんじゃないかな。気楽な村人だから自然と本音がでた気がする。
>>257のガチマーク以外の発言にも重要性を感じてるみたい。これはマルガレーテも同意なんだ。その人の人となりを判断するにはガチマークだけ読んでるだけじゃわかんないだろうから。
クルト占い理由が薄いのはちょっと気になるけど、それ以外はそうじて村人な印象。
(867)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 23:21:11 |
ツィンカ
質問に関して刈り取りをやってないように感じたから占い希望にしたけど●マルガレーテの希望理由とその後に質問されて答えてるところを見ると、ツィンカはあんまり狼だとは思えなくなってきたかな。
狼だとすると『表ではっきりと狂狙いと発言すること』自体が結構危ういうえに、あんまりメリットがない。目立ちすぎるだけじゃないかな。>>636もメルセデスへの助言は白要素と取れるかな。狼だったらあんまり言おうと思わない類の発言だと思う。
あと>>784だけど、さすがに朝5時起き⇒22時帰宅とかだったしねー。というか、アンケートにも答えたと思うけど例外的に早く帰れるときを除いて平日は22時くらいからじゃないと発言できないよ。
(868)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 23:21:16 |
ハイネ
ヴェルナーの発言を一生懸命引き出そうとしてるんだよね。もしもさ、ハイネが狼だったらヴェルナーには構わずに置いておくとおもう。なぜならヴェルナーがいままでの調子ならば早い段階でヴェルナー吊りという話しもでてくるだろうと思うんだよね。
なのに発言を引き出そうとしてる点が村側に思える。あとハイネ+ヴェルナーが両方狼なら仲間をかばって発言させているんじゃないか?という考え方もできるけど、それならささやきで発言すべきことを指摘して発言を促すタイプなんじゃないかな?だからハイネは人間だと思ってる。
(869)旅芸人 ツィンカ |
2008/07/10(木) 23:22:03 |
アルベリヒは何も出来ないようにそこに縛っておいたらいいんじゃない?
(-156:独白)青年 クルト |
2008/07/10(木) 23:22:40 |
自分(クルト)の画像とルイルイの画像を見て癒されています…
緑って…いいなあ…はう
(871)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 23:24:11 |
まだ全員分を抽出して読み終わってるわけじゃないけど、とりあえずこの3人。グレゴリウス、ツィンカ、ハイネについては人間でいいんじゃないかなー。まあ人間の中には狂関係も含まれるけど、狼か否かという視点ではこの3人は人間でいいと思う。
(874)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 23:30:13 |
うわー…。◆◆◆をまた忘れてた…かな、かな。
もうこの記号なくてもいいよね…(遠い目
(878)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 23:34:08 |
夜が空ける前にお風呂にいってこようかな、かな。
[とてとてとお風呂へ**]
(-157:独白)情報屋 ヒルダ |
2008/07/10(木) 23:34:49 |
でも、ドクロちゃん読んだこと無かったりするんだよねw
ケータイで配信されてたら村が終わるまでに読んでみとこうかなぁ(笑)。
(879)羊飼い アルベリヒ |
2008/07/10(木) 23:35:41 |
ひ、酷ぇだ。
オラが何をしたって云うだ?
正直者はそれだけで罪だか?
オラの仲間は羊達だけだべさ
(881)神父 メルセデス |
2008/07/10(木) 23:36:19 |
マルガレーテ
ゆっくり暖まってらっしゃい。
(888)農婦 カローラ |
2008/07/10(木) 23:43:18 |
よいしょ。がんばってログを読み返すとしよう。
更新には間に合わないだろうが。
ひとまず【本決定了解+CO方針了解】
じゃあ、ログの海に潜ってくるとしようかね。(◎-◎J
(-159:独白)隠居 ベリエス |
2008/07/10(木) 23:45:35 |
なんかこの羊飼いのあんちゃんは天然で和むのじゃ。
ついついいぢりたくなってしまうのう。
遠目から見てるだけでも楽しいがの。
(893)神父 メルセデス |
2008/07/10(木) 23:47:51 |
>ベリエス
いえ、幸い発言数が少ないから、思い当たる節が一つしかなかったからww
お気になさらずに。
(*27:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 23:49:57 |
にゃー。クマー様狼の運命はどうなるでしょうか?
(*28:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 23:50:24 |
∩___∩
| 丿 ヽ
/ ● ● | さぁ?
| ( _●_) ミ
彡、 ヽノ ,,/
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
r ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と____ノ_ノ
(895)神父 メルセデス |
2008/07/10(木) 23:50:25 |
>ハイネ
でも、アレは狼だったらわざわざ言わないだろうなぁって思ってるから、少し好感度アップね ふふっ
(-160:独白)青年 クルト |
2008/07/10(木) 23:51:00 |
ねむい…
灰考察できそーにない。
何となく目覚まし代わりにニコ動画で「灰考察が終わらない」を見ていたが・・・
何だか切なくなってきた
(*29:囁き)旅人 ルイ |
2008/07/10(木) 23:51:04 |
うにゃー!!
猫さんは無理せずにね☆
質問、別にスルーしてもいいから。
(896)仕立て屋 イゾルデ |
2008/07/10(木) 23:52:23 |
羊飼いってさ、ガチになりすぎないようにネタ成分を補充してるみたいだよね。
質問されたら答えてるし、メルが来た時に占い先になってることを本人に教えているし、流れを把握した上でネタに走ってるね。
(898)騎士 ゲルハルト |
2008/07/10(木) 23:53:09 |
◆◆◆
>農婦
俺とヒルダを間違ったようわからんおばちゃん。
これカローラ狂信、狼と仮定してなんか見えるものって
あるだろうか? 視点漏れ系得意なら芸人やってくれねえ?
>>409では安易な仕立屋白視。
前も言ったように、別に白くないと考える指摘から
白化させるのは仲間同士では泥臭く感じる。
>>405>>442から、発言をよく読んでいる人物を白視する傾向。
::農婦へ質問::
★ヴェルナー、ヒルダに対して正体が見えづらいと思ったのは
どういう部分だろう? 具体的に聞いてみたい。
★農婦的に狼は議事に溺れていると思うか?
あとは他でも言われているが神父に対する「中庸で妥当」か。
農婦の中庸とはどういう位置づけだろうか。
吊り手数誤認はあれど、藪ほど孤独感は感じない。
ここはまあ占っていい位置だと感じる。
(899)パン屋 ヨハン |
2008/07/10(木) 23:55:25 |
アルベリヒがなぜだかぼこぼこにされているな。可哀想に。
パンでも食べて、元気出せ。
(900)村娘 マルガレーテ |
2008/07/10(木) 23:55:26 |
はふぅ。
湯上りでほかほかなの、なの。続きで更新まで残りの灰の人も見てみようかな。
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