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少年 マリオン は、羊飼い アルベリヒ の時を詠んでみた。
噂好き ホラント が集会場に来ていない。 時計が盗まれてしまったからか?
ついに、時計を盗まれた者が出てしまったようです。
早く時間泥棒を探さなければいけません。
もし時の精霊も混じっているようなら、彼らも何とか追い出さなくては。
集会場の中にいるのは騎士 ゲルハルト、奉公人 ドロテア、神父 メルセデス、農婦 カローラ、旅芸人 ツィンカ、少年 マリオン、羊飼い アルベリヒ、少女 アナ、木こり ドミニク、隠居 ベリエス で、 10 人。
(-0:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/22(月) 05:04:00 |
/*
おおう、デフォルトがツィンカだった。
*/
羊飼い アルベリヒは、隠居 ベリエス を能力(偽物とすり替える)の対象に選びました。
羊飼い アルベリヒは、木こり ドミニク を能力(偽物とすり替える)の対象に選びました。
羊飼い アルベリヒは、少女 アナ を能力(偽物とすり替える)の対象に選びました。
羊飼い アルベリヒは、少年 マリオン を能力(偽物とすり替える)の対象に選びました。
羊飼い アルベリヒは、旅芸人 ツィンカ を能力(偽物とすり替える)の対象に選びました。
羊飼い アルベリヒは、農婦 カローラ を能力(偽物とすり替える)の対象に選びました。
羊飼い アルベリヒは、神父 メルセデス を能力(偽物とすり替える)の対象に選びました。
羊飼い アルベリヒは、奉公人 ドロテア を能力(偽物とすり替える)の対象に選びました。
羊飼い アルベリヒは、騎士 ゲルハルト を能力(偽物とすり替える)の対象に選びました。
羊飼い アルベリヒは、神父 メルセデス を能力(偽物とすり替える)の対象に選びました。
(-1:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/22(月) 05:11:17 |
/*
ほうほう、こうなるのかー。
やはり自分のはないですよね(当たり前です)
しかし、酷いログ流しだ…と思ったが、これは僕一人しか今の所見えないのだよな。
ぶっちゃけ自分の首絞めてるだけだった。
そういえば真偽まったくやってないや、起きたらやろう。
*/
(-2:独白)奉公人 ドロテア |
2009/06/22(月) 05:11:22 |
ここの方達は、どうして。
私などただの作業機械に過ぎませんのに。
お館様も、そうでした……
(-3:独白)奉公人 ドロテア |
2009/06/22(月) 05:14:06 |
/*
> 次回補給:2009/06/23(火) 05:00:00
24hごとに回復する仕様だったはずなのですね。
*/
(-4:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/22(月) 05:15:32 |
/*
雷だー!!雷さまがきたぞおおおお!!
なんで降ってんだばかー!・゚・(ノД`)・゚・
*/
(1)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 05:19:58 |
Zzz…
はっ
明けてる(がばっ
ちょっと時計借りますよ。
[2人を見てから]
若いっていいですねぇ。
(2)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 05:22:49 |
[ガタガタと鞄を引き寄せて、鞄を開けると透明の時計が付いた大きな箱。何やら上の時計をカチカチと合わせて
アルベリヒの時計とその時計を見比べて首を傾げる]
時計の針…まぁいいか。
[と箱にしまうとスイッチON。ジーカタカタと箱の横から出て来た紙を見て]
『時計の針が見当たりません』?
そうですね。
『でも正常です』
はいはい。
アルベリヒさんの時計は【正常】に動いているみたいですよ。
(-5:独白)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 05:28:33 |
黒出しか大分迷ったんだけどスマンかった。
状況が白すぎるヒー。
今日吊られるかな、吊られますよね。
黒出せって話デスヨネ、スイマセンスイマセン。あの状況でアルベリヒ黒の理由めっちゃ考えてたけど無理ス。
偽確のつもりで出しても良かったンダケドどみにくに意図がバレてたのでドロテア逃げ切りに掛けた。
(-6:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/22(月) 05:29:06 |
/*
とりあえずメルセデスは今は真候補。
片方の判定出てないからね。
マリオンが黒出したらマリオン-ベリエスラインでフルボッコにするから覚悟しろよー!?
*/
(4)奉公人 ドロテア |
2009/06/22(月) 05:30:10 |
すみません、私も、驚いただけ、です。
慣れていないもので。
では、朝食の用意に失礼いたしますね。
[ぎこちなく頭を下げ、厨房へ]
[【メルセデスの正常判定を確認した】]
……というのは、泥棒さんではないということですよね?**
(5)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 05:35:12 |
で、何か言おうと思ってたんですけど何でしたっけ。
ああそうだ。いいや、マリオン君の判定見てからで。
昨日の話読んでて思ったのが、えーと。
僕のハードル上げすぎて転んでも知りませんよと。
考察の方はもう眠くて起きたら…。
寝ていいですか。いいですよね。
[ぐぅ**]
(6)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 05:36:32 |
あ、そうですよ。
僕も分かりづらかったですけど。
泥棒さんだったらおかしな動きするはずです。
(7)少年 マリオン |
2009/06/22(月) 05:37:37 |
[アルベリヒの時計と見比べるように自分の時計を置いた。秒針が振れて、5:00をさすとぽぅと5本目の棒が全て光る。同時に時計塔から音が聞こえる…]
『あるべりひサンノ今日ノ金運ハ大吉。棚カラ牡丹餅ガ命中スルデショウ。らっきーなんばーハ2、らっきーからーは陸上自衛隊新型迷彩。【時刻ハ正常デス】』
うん、おにーちゃんは無実だね。
見直したいけど、ごめん、また寝ちゃうね…**
(-7:独白)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 05:39:27 |
まぁ庇いに行きます。
どうせマリオン君は白判定ですので。
狼疑惑吹っ掛けて霊は真協の可能性も示唆くらいしかできませんけど。
でも霊だとちょっと変な言動あるんで…どうかな…。
(-8:独白)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 05:45:47 |
っていうかオレやっちゃった気しかしないんだが。
でもオレ狂信だからな…あからさまに仲間バレするよりは切った方がいいよな。
とりあえず片方切って片方繋ぐような感じがいいかなとか…。
あーーでも違う?違うの?
ホント狂系向いてねぇーー_|\○ノシノシ
もうホントごめんなさいごめんなさい。
もう赤陣営なら狼がイイ・゜・(ノд`)・゜・
救うのは難しい。
明日は黒出しで。狩に出してもいいがな。
(8)騎士 ゲルハルト |
2009/06/22(月) 06:21:47 |
おはよう。
みんな、徹夜なのか?体を壊さないようにな。
時詠み候補二人とも、アルベリヒ殿の時計を正常と判断したのだな。
ということは、協力者の可能性は僅かに残るとしても泥棒で無いことは確定だな。
私は24時を過ぎて起きているのはつらいので、そのあたりよろしく。
(9)騎士 ゲルハルト |
2009/06/22(月) 06:54:22 |
うん?鑑定士も二人出ているのか。
念の為【対抗しない】
結局初日フルオープンで 2-2 になってしまったか。
泥棒が二人騙りに出て、協力者が潜伏はいささか考え難いから、おそらく灰に一人泥棒がいるということか。
農婦 カローラは、隠居 ベリエス を投票先に選びました。
(*0:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/22(月) 12:36:28 |
やあ、こんにちは。
ふふ、とりあえずはホラントの時計はいただけたね。
では、私の取り分をいただくとするかな
[ホラントの時計に時計仕掛けの鳩を翳すと、時計の針が逆回りしはじめた]
(*1:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/22(月) 12:44:51 |
ふう。まあ五年分で充分、かな。
残りはグリーが使っておくれ。
さて。アルベリヒは無実確定したか。黒を出すと私に対しツィンカが出た理由が説明しにくくなるから仕方ないね。
協力者は良く考えてくれてるようだ。良かった良かった。
今朝はアルベリヒが慰めてくれたんだね。グリーにはやはりそんなオーラがあるようだね(笑)
おっと、時間か。ではまた後に。
(-9:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/22(月) 12:54:00 |
/*
よし、じゃあフラットにみれるな。
んー、ベリエスがなぁ。
どっか読んでてひっかかったはずなんだ。
鑑定士的な意味でなのか、泥棒的な意味でなのか。
読み直して探さないと…携帯のメモ吹っ飛んだし。
……しかし、長くて目がすべるるるる。がんばろ。
*/
(10)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/22(月) 13:07:05 |
【マリオンの俺の判定結果を確認】
まあ、当たり前だな。
しかし、結構すぐにマリオンの結果でていたのか
…もう少し我慢して起きて入れば良かった。
それでは出かけてくる。
(12)少年 マリオン |
2009/06/22(月) 14:41:36 |
(13)少年 マリオン |
2009/06/22(月) 14:46:09 |
…ドロテアさんの時と言うと、なんかドロテアさんが悪いみたいだね。『神父さまが白と知っての視点漏れの可能性』を指摘してもらった時、ね。
ドロテアさんとアルベリヒおにーちゃんの会話は、斜め読みだと飲みきれないな。ドロテアさんの相手を探り感は白いと思ったけど。あと、撫でられて固まったのがかわいい。
時刻ぴたりに拘るドロテアさんは、ボク密かにメイドロボ疑惑を持ってたの。そこは考え直した方がいいのかも(笑)
(-10:独白)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 14:56:29 |
んー?
まぁいいか。それでどうやってアプローチできんだろwwww
(*2:囁き)奉公人 ドロテア |
2009/06/22(月) 15:13:36 |
あのその、おーら、とは、一体……???
(*3:囁き)奉公人 ドロテア |
2009/06/22(月) 15:33:31 |
[時計を受け取って]
ええと、宜しいのですか?
それでは……すみません。
[時計のねじを取り出すと、ホラントの時計に取り付ける。
サイズはぴったりだった。]
……
[無言でぜんまいが巻かれるほどに、時計の傷や錆が消えていく。]
これで、全部ですね。
[巻き終えるころには、ホラントの時計はまるで新品のような輝きを取り戻していた。]
[それは何の変哲もない、真っ新な時計。]
(*4:囁き)奉公人 ドロテア |
2009/06/22(月) 15:47:03 |
[ねじを仕舞い]
さて……逃げきれるとよいのですけれど。
客観的にパターンは実質20通り。
うち私が時間泥棒となる4通りを、ありえないように装う必要がございます。
ムージル様には今日から切っていただきたいところですが(それも自然に)、今日を逃れつつというのは――捨て身で行くしかないでしょうか。
ほかのパターンを少なく絞りつつも残す必要もあり……
私は最終的にカローラ様が仮想の泥棒さんになるのが望ましいのですが……皆様とても白くて難しいですね。
(*6:囁き)奉公人 ドロテア |
2009/06/22(月) 16:01:15 |
勝ち筋はどこに――
(-11:独白)少年 マリオン |
2009/06/22(月) 16:01:55 |
考えてたんだけど、ポイっと言って、その結論が無いのが問題と結論。
控えてまとめて、その結果どう思ったのか言えばいいのかな。
…でもおにーちゃん無実かもは、最初に結論言ってなぜならこういう理由だから、になってたと思うんだけどこれじゃダメなのか。
どう言えばいいのかな?
(-12:独白)少年 マリオン |
2009/06/22(月) 16:10:54 |
ちゃんと考察時間は取れないのでアンカ無しメモ的言い逃げ。
ツィンカおねーちゃんから神父さまはあんまし繋がってなく見えるの。白めに見られてて出る必要性も謎。
あと、ツィンカおねーちゃんおじーちゃんじゃなくカローラおねーちゃんじゃなかったっけ詠み希望?
あとなんかで白ぽいと思ったんだけどなんだっけ。
おじーちゃんからツィンカおねーちゃん黒視は読み返してないけど、あんまし納得行かなかった記憶がある。ちゃんと見直して聞こうっと。
あー、あと、なんで神父さまがわざわざおじーちゃんに票入れたのかも疑問なんだっけ。重点的に考えるのはこの辺かな。
あと、ドロテアさんドミニクおじちゃんカローラおねーちゃんは白めだからアナちゃんか騎士さまか。あんまし騎士さまも黒く見えないんだよねー、うん。
(14)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 16:37:30 |
あ、カローラさん白視の理由でしたっけ。
>>1:82「鑑定士さんから名乗り出を始めて2人になった場合、能力者内の時間泥棒と協力者の位置が読みにくいと思うんだ」という視点が白いかなと思うのですよ。何だろう、2-2になった時のための対策を考えてると言うか。
僕が初日一斉にしたかったのだって内訳を固めて2-2になった時に、最悪鑑定士さんロラをすれば泥棒さんの時計は没収できると思っていたのもありますけど。
そのあとの>>1:106で対抗保留、何で独断? と疑問を持って>>1:110「残りの対抗・非対抗を一斉宣言にするのもありかしら」ですね。僕はこの辺の思考が白いかなと。
カローラさんに突っ込みを入れるとしたら時詠み潜伏も可能と言っておきながら非時詠みCOとはこれいかに、くらいでしょうか。
こう考えてたのが>>1:222時点かな。
あとはまだ読んでません
(*9:囁き)奉公人 ドロテア |
2009/06/22(月) 16:41:43 |
は。
これだと最終日時点でランダムです。
そこで負ける気はいたしませんが、そのような状況に協力者さんが持ち込むはずがないですね。
今日カローラ様の時を詠んで泥棒さんと判定されるくらいしか、勝ち筋が見えないですね……
(*10:囁き)奉公人 ドロテア |
2009/06/22(月) 16:43:53 |
まあ、よい具合に神父様とベリエス様のラインが繋がりそうです。
(17)少女 アナ |
2009/06/22(月) 16:44:05 |
(20)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 16:57:21 |
で、アルベリヒさんの無実が証明されたわけですね。
マリオン君が協力者さんなら割ってくるかなと思ったのですよね。このままですと今日は多分どちらかの鑑定士さんの時計を没収することになると思うわけで。
マリオン君が協ならどっちかに泥棒さんが出てるのですよ。
だから判定を割ってアルベリヒさんの時計没収も候補に入れてくるのかなぁと思ったのですが…。やっぱりマリオン君泥棒さん度UPです。そして同時にツィンカさん協力者さん可能性も。
ツィンカさん泥棒さんなら決めうち狙いかなと。
マリオン君泥棒さんであるならベリエスさんは真ですね。ベリエスさん協力者さんはありえないかなと思うので。最初の議題から非時詠みCOしてますし、協力者さんでしたらそういう事はしないんじゃないかな、と思うのです。
マリオン君協力者さんだったら、やっぱりベリエスさん庇ってる感じもしますしベリエスさん泥棒さんじゃないかなぁとは思うのですけど。鑑定士さんの真贋はこれから見てきます。
偽なら、こうかな。
ベリエスさん[泥棒さん]
ツィンカさん[協力者さん≧泥棒さん]
(22)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 17:01:28 |
アナちゃんだー(手ぶんぶん
あの時は2-1になるか2-2になるか分からないです。
2-2になったら場合によっては泥棒さん可能性があがると思ってましたけど2-1でしたら協力者さんの可能性の方が高いのですよ。
だから泥棒さんの芽も見るって事ですね。
(-13:独白)少女 アナ |
2009/06/22(月) 17:05:34 |
・・・・・・・ま。た。か。
神父さんーー超感謝なんですのよ。
これがずっと今回言われている視点漏れ・・・ですよね。
やっとわかりました。。はい。
全潜伏なんてしないだろジョジョォォォォオオ!!!
ごめんなさい orz
(-14:独白)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 17:08:47 |
くろ。。。
いやいやドロテアはそのまま他の人となれあっていけば白い白いしてもらえるから頑張って!
ただ拘り方が何ていうか意味がなくて黒いとオレは思ってしまうが、追求する姿勢が白いでカバーできそう。
(-15:独白)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 17:27:07 |
ところでゲルハルdどうしようかな。
何であんなに空気なの…。
吊りたいんだけど2-2になった以上厳しいな。
詠み先か。だけど詠み先にして黒出しても、なんというかつまらなさそうというか。普通に僕が偽者っぽいっていうかいや、偽者っぽくしてんだけど。
まぁ皆がハードルあげてくれてるので決めうちは無理そーだし生き残りPP頑張ればいいべか。あんましPP好きじゃないんでドロテアがんば(*'ω')9グッ
(-16:独白)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 17:42:50 |
対抗吊りたいオーラ満載アキヨシ参上。
でもロラしたら、マリオン吊らないとねー。
オレが明日黒出したなら鑑定ロラ完遂後はオレの黒先かマリオンを吊らないとあかんのです。メモ。
主観バリバリで行くかね。そうだね、そうしよう。
(-17:独白)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 18:05:30 |
……んんー、ロラで3手使うつもり、というかマリオンを吊るつもりだったら明日白出しのがいいのか????
襲撃先困るよなー。
吊り先に困ればロラするんじゃないかな、霊を。もしくはげるはるd。でもロラを一旦置いてげるはるd吊りに行くかどうかは微妙だよなぁ。
そのあと白出しが敵を作りたくない狼っぽいと言ってマリオン吊り主張して……。
んーーどっちがいいかなぁ。
(-18:独白)隠居 ベリエス |
2009/06/22(月) 18:37:34 |
噂好き ホラント の時計を頂いた。
やあ、徹底されてるねえ(笑)
(27)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 18:45:11 |
[厨房からヒョイ]
ベリエスさん泥棒さんならツィンカさん真ですけど。
んー、聞きたいのはそういう事じゃないですか?
んん、でもマリオン君とベリエスさんが泥棒さんで潜伏協力者さんもあるか…? レアケース、かな。うーん。そうでもないのかな。内訳面倒だなぁほんとう。
投票を委任します。
神父 メルセデスは、羊飼い アルベリヒ に投票を委任しました。
(28)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 18:48:47 |
あ、潜伏協力者さんがいたとしてもアルベリヒさんとカローラさんは違うと思いますよ。
時詠みを騙る準備をしているようには見えませんでしたので。
(-19:独白)隠居 ベリエス |
2009/06/22(月) 19:40:50 |
最初からツィンカに投票となっているのがなんだか面白いねw
(32)少女 アナ |
2009/06/22(月) 20:22:50 |
(-20:独白)少女 アナ |
2009/06/22(月) 20:32:54 |
状況整理2
えーっと。
マリオン君が泥棒だと?2騙りはないでしょ。
偽者ツインカさん視点を頑張ってみよう。
でもなー結構ツインカさんはご隠居さんをCO前から疑ってたよね。よっぽどご隠居さんが視点垂れ流しだったってこと??
(33)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 20:39:42 |
[パタパタと慌てて戻ってくる]
ど、どぼん…。
[謎の言葉を呟いて、濡れて動かなくなった回顧時計をそっと元の位置に戻し、新しい回顧時計とアイスをこっそり持って出て行った**]
(-21:独白)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 20:40:06 |
落としたwwwwバロスwwwww\(^o^)/
(34)少女 アナ |
2009/06/22(月) 20:49:55 |
んーと。偽者神父さん(※灰Dが見えている)がトドメのご隠居さん票でご隠居さんがD、これはないよね?まだ鑑定士COがないからあるといえばあるのかな。でも両Dってことはないよね、多分。偽者マリオン君(※ただしry)がわざわざ見えているツインカさんをピンポイントで対抗かと名指し。これはーありそうななさそうな。両Dはナイのかなあ。
で?っていう…
[神父さんの謎の言葉に小首かしげ…♪]
(35)農婦 カローラ |
2009/06/22(月) 21:28:15 |
ただいまだよ。とりあえず顔出し。
あれ? ホラントがいないね……?
【アルベリヒ潔白確認】まとめ役よろしくだよ。
そんでは話し合いに参加できるのはもうちょっと後で。**
/|年神隠芸|羊騎農奉妙木|噂
役|詠詠鑑鑑|白灰灰灰灰灰|好
(-22:独白)少女 アナ |
2009/06/22(月) 21:34:06 |
好てwwww吹いたww
いいなーカローラさん。
そういえばホラント放置してたね。
たしか時計みにいったままなのよね。
夜明直前、ホラントは村の中央にある柱時計から小さな声が聞こえるのを聞きつけた。けぶるような霧雨の中、カンテラをかざしたホラントが目にしたものは…!!!
fin。
(*13:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/22(月) 21:51:16 |
鑑定士ローラーが行われる事を前提にすると、これから時詠みですべて白が出てもローラー後に灰3人は残る。
そこで次に時詠み決めウチが入るとすると、協力者が没収されたら灰は2か。
時詠み内訳を協力者決め打って、ローラー完遂後に灰を時計没収する方が楽だね。
カローラを無理に時詠みせず、最後の枠にカローラとグリーが残る様にするという事もできる。
(*14:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/22(月) 21:53:53 |
む。自由時詠みが提案されるとちょっと面倒だね
(*15:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/22(月) 22:20:57 |
自由時詠みになったら、神父さんがどちらの鑑定士を真と見るかで大きく変わりそうだね。
ふむ。偽ライン作りに加えて、神父さんのご機嫌も取った方が良さそうかな。できるか分からないけど、一応やってみよう。
(-23:独白)隠居 ベリエス |
2009/06/22(月) 22:28:00 |
ん?神父さんの信用を得ると=マリオン泥棒の線で動かないといけないのか。
となるとツィンカを協力者で見ないといけないな。
んー。ややこしい。
(-24:独白)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 22:45:59 |
あれ 全然進んでないや。
(36)隠居 ベリエス |
2009/06/22(月) 22:52:25 |
やあ、こんばんは。
今日行った所は霧が濃くて大変だったよ。
神父さんとマリオンの判定から、アルベリヒが泥棒でない事を確認だよ。
ふむ。何故ライン勝負に来なかったのかな。
(-25:独白)神父 メルセデス |
2009/06/22(月) 22:57:08 |
あ、ライン勝負したかった?
いやぁ、ごめんねごめんね……。
何かアルベリヒ狩っぽいんだもn
ていうかよく考えたらオレ奇策PLだった。
えぇと…もっと分かりやすい策立てればよかったかな…ゴメンネゴメンネ…(´・ω・)
(-26:独白)騎士 ゲルハルト |
2009/06/22(月) 22:59:46 |
戻っては来たが。
中の人は酔っ払い状態。
今何か言うとノイズになりかねない。
ログを見直すのが先
(38)隠居 ベリエス |
2009/06/22(月) 23:02:01 |
マリオンが>>1:453でアルベリヒが状況的に白いと言っているね。マリオンが偽なら怪しまれると踏んだのか。
神父さんは特に触れてないけど、マリオンの言葉を見てれば同じ様に考えるかな。
ちなみに、神父さんはアルベリヒに対してどう思ってたんだろう?ちょっと聞いてみたいな。
もう1つ、ツィンカが協力者で、真贋の分からない鑑定士に不用意にラインを繋ぐ道を選びたくなかった、って可能性もあるね。回避COしてた私を偽と思えば、信用負けを考える可能性はあり得る。
そう思われてたら思われてたでなんだか悔しいが、まあ、それはそれとしても。
こう考えるとツィンカの協力者の可能性が少し高くなったな。
昨晩言った泥棒の可能性もまだ見てるけどね。ツィンカが私を確定させたくなかったとしても、何故ツィンカが、というのは少し謎だったけど、理由がツィンカが騙りたかった、だけの可能性もあり得なくはないからねえ。
(39)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/22(月) 23:11:52 |
たっだいまぁ。
ホラントがいないわね。一体どうしたのかしら。
それはそうと、【アルベリヒが時間泥棒じゃなかったことを確認したわ。】
判定を割らなかった理由ねぇ。偽告発出しちゃうと告発先の時計が没収された後自分の時計も没収されちゃうと考えたとか。
これは偽が時間泥棒でも協力者でも一緒よ。仕事終了するにはまだ早いと思ったんじゃないかしら。
とりあえず、時詠みの偽とおじいちゃん両方時間泥棒って可能性は省いておくわ。
他の可能性としては、告発しなくても真贋印象で現状有利っぽいから割る必要がなかった、とかね。
シンプルに時詠みの偽が時間泥棒だから割りたくなかったって可能性もあるにはあるけど、おじいちゃんはまず時間泥棒よねって思ってるのよ。
(-28:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/22(月) 23:16:36 |
む。
………そうか、可能性として俺が贋作師である事が透けている場合があるな。
その場合片黒で贋作師CO
→対抗なしならば黒出しは泥棒にしろ協力者にしろ偽確定。
→対抗ありならば灰は全部白。
…下手すると詰み見えるな、多分。
ということは………今日の襲撃は、俺の可能性が高いな。
………皆、役に立てなくてすまない。
(41)隠居 ベリエス |
2009/06/22(月) 23:19:38 |
ツィンカもおかえりだよ。
どれ、それでは顔も見えたし、ツィンカを観察していこうかね。
(-29:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/22(月) 23:25:16 |
/*
贋作師の時詠み回避アリとかどう?って言ったらやばいかなぁ。
回避が起きれば俺視点確実に泥棒が分かるのだけど。
………んー、リスキーかな?
後で煮詰めてみようー。
*/
(44)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/22(月) 23:25:22 |
あ、ちなみにマリオン君が真時詠みだったら現状の白黒スケールはちょっと変わるかもしれないわよねって思ってるわ。
具体的に言うと、マリオン君を偽扱いしてる人が状況黒になるってことね。
あとそうねー。おじいちゃんが鑑定士として回避した理由、時詠みされて告発されたら追放されるだろうと思ったんじゃないかしらって思ってるの。
ようするに、偽時詠みだと思っている方のスペックが低いと判断した場合ね。
そう考えたら、それなりに筋は通ると思うのよー。
ところで、今日のおやつまだかしら?
(45)木こり ドミニク |
2009/06/22(月) 23:44:46 |
……みんな明け方まで起きていたんだな。
あまりムリはしないよう に な……
>>19アナ少女
ん。「先に協力さんが出てきたって思ってる」の主語は、なんだろうか。鑑定士だろうか、時詠みのマリオン少年のことだろうか。
マリオン少年のことならば、俺は泥棒も協力者も同じくらいあると思ってる(>>1:244>>1:460)し、鑑定士の対抗(ツィンカ殿)に協力者が出てきたのでは、という推測なら大体>>1:449で述べている感じだったかな。
泥棒の可能性が無い、とは言わないが、ただ>>20神父殿が述べている「決め打ち狙いで出てきた」というよりは「潜伏は相方に任せて没収手数を稼ぎに来た&生き残れたら残りたい」くらいかなあと思っているな……あとは騙りが好きとか2-2好きとか色々理由があるか知らんが、それは分からない。
さすがに相当の真要素が無い限り、決め打ちを狙うのは難しいと思うし。
(46)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/22(月) 23:46:36 |
というわけで、おじいちゃんを軸に誰が相棒の泥棒か考えてみようと思うのよ。
ま、アナちゃんはないわね。質疑応答のすれ違いっぷりをここまで演出出来る仲間だったら脱帽だけど。
あとゲルハルト、ドミニク、カローラ、ドロテアね。
ドロテアは結構鋭いおじいちゃんにツッコミ入れててなんか違う感じ。
カローラは昨日ちらっと言ったけどちょっぴり同調してる感じが相棒っぽいかなって。
ただ、昨日の決選投票で止めの一票入れてるのよね。この辺り否仲間っぽいかな。
あと残ったのはゲルハルトとドミニクね。
ゲルハルトはどうにも読みにくいのよ、うん。
ドミニクは今のところ引っ掛かりはないわ。鑑定士宣言周りのツッコミも容赦ないし。
そうねー。昨日はあんまりって言ってたけどおじいちゃん時間泥棒と決め打ってなら今日の時詠み先はゲルハルトがいいわ。勿論追放先希望はおじいちゃんよ。
(47)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/22(月) 23:49:10 |
そしてお風呂に入ってくるのよ。
覗いたら投げ飛ばすんだから。
[物騒な事を言いつつ、風呂場へ。]
(49)農婦 カローラ |
2009/06/23(火) 00:03:31 |
>>1:410 じっちゃん
あたしのアナに対しての評価変化ね。
えーとまずね、ドロテアとドミニクのやり取り(奉>>1:211「勘違いの仕方が泥棒さんの視点を全く含まない」→木>>1:245「詳細求む」→奉>>1:251で詳細説明)を読んでる時点では「ふうん?」って感じであんまり実感なかったんだけれども、マリオンとやり取りしてる最中にアナ>>1:331見て、「全潜伏が想定から抜けてたのはマジで、演技とか言い繕いじゃないんだなあ」ってのがわりとストンと落ちてきたんだよねえ。ドロテア>>1:251で「泥棒視点が完全に抜けてる」って言ってたのはこれだったのかー! みたいな。
で、>>1:371になると。
これって積み重ねられた凄い白要素だと思うんだよね。視点がブレてないってだけでもそれなりの白要素なのに、「完全に泥棒視点が抜けてる」んだからね。だから>>1:393評価なの。
ついでに最初にそれ指摘したドロテアもかなり白いと思うわー。
(51)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 00:19:30 |
ふーむ。ツィンカは改めて読んでも協力者か泥棒か読みにくいねえ。結論としては現状と合わせて協力者がやや高め、程度だね。
議題回答>>1:46時点では時詠みとして出る事も考えてたっぽい。意識してる様子だったし、騙る気があったのは確かだね。
>>1:181で「ベリエスが突出して黒い」と言ってる所、マリオンが>>1:289でつっこむまで>>1:316を黙ってたのは、どうやら誰かが聞くのを待ってたのかな。こういう注目を集めようとする動き方は協力者っぽい。
>>1:194からの時詠みへの絡み方を見ると、神父さんの方に偏ってるのはマリオンへのフォローっぽいか。この辺からはツィンカ協力者マリオン泥棒の目が少し見える。
(52)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 00:20:23 |
(53)木こり ドミニク |
2009/06/23(火) 00:20:34 |
>>12マリオン少年
視野が狭いと言うより立場の違いだろうと思うんだがな……
能力者内約が分からない俺たちと違い、少年には「対抗が偽である」という確かな情報があるわけで、そこからの考察が強いようだし(昨日の羊飼いどの詠み希望理由とか)、俺は全部の組み合わせの可能性を一旦は考えてみるからなぁ……
ただ、述べては居るが協力者→泥棒へのアプローチというものは「なくはない」程度にしか考えてはいないよ。
下段は、まぁそうだろうと思ったんだが、回答ありがとう。
詠み先である羊飼い殿へ意識がちゃんと回る辺りは真っぽいな、と感じるかな。少年自身が神父殿からの繋がりを疑って詠み先に挙げたゆえに、白黒が気になって言及したのかな、と。
個人的に神父の>>20>>22>>25の考察の広がり方もよいと思うから、真贋差はあまりつかないんだが。
(54)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 00:26:11 |
[...は、のぼせながら帰って来た]
……フラフラです。
お湯が冷たくなるほど浸かってるとか。おててしわしわ…。
(57)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/23(火) 00:32:14 |
……ただいま。
しかし、まとめ役か…。
経験がないのと、ロックオン体質なのでそういうのは苦手なんだ…とは今更言っても仕方が無い事だな。頑張らせてもらう。
とりあえず、少し増えているようだから読んでこよう。
[...は回顧時計の針をぐるぐると弄り始めた]
(-32:独白)木こり ドミニク |
2009/06/23(火) 00:34:46 |
/*
カローラ激白いよカローラ。
(58)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 00:37:07 |
申し訳ございません。
大変遅くなってしまいました。
[部屋の隅にそっと置かれた、壊れた回顧時計を見つけて]
まあ、かわいそうに……
大切に使ってあげなくてはいけませんよ。
[ハンカチにそっと包み、エプロンに仕舞った。]
では、修理がてら議論を見返して参ります。
(59)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/23(火) 00:38:16 |
幻聴じゃないわよー。おやつコールしたんだからー。
[湯上りほかほか。頭から湯気が出てる。]
あたしは黒蜜練乳がけが好きよ。
(*16:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 00:38:23 |
とりあえず、私からカローラへのラインを(ちょっと難しいかもだが)繋ぎつつ神父さんに擦り寄ってみるよ。
グリーの動きが上手いこと私とのラインを切ってるみたいだから、それを利用するなら私は偽っぽい方がいいね。
何かの拍子で神父さんが偽、という方向になれば時計をいただく方が良いかもだけど、それをどうするかが問題だ。
(60)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 00:43:57 |
[...は人数分の氷を削って腕が痛そうだ]
何故カキ氷を僕は…。
はい、どうぞー。
【カキ氷(いちご・レモン・抹茶・黒蜜・ブルーハワイ)
トッピング(練乳・小豆・白玉・アイス)】
白玉まで即座に作れる僕はいいお嫁さん候補です。
(61)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 00:50:56 |
>>38ベリエスさん
アルベリヒさんは、白でいいかなぁと思ってましたよ。昨日帰って来た時にマリオン君が2票目で入れているのです。
初日パンダになるような所を指名するとは思えませんし、アルベリヒさんは…んー、詠み先にするには丁度いい所だろうな、という認識がありまして。
だからそこに票を重ねたら意外とそのままトントンと詠み先になってしまうかな、と思ったのもあったので「そういうのを考えずに挙げた=NOT仲間=白」かなと。
それでも迷いましたけど(>>1:391)。
で、回避後も変わらず白だろうなぁとは。
ツィンカさんとアルベリヒさんは、まずない。
ベリエスさんとアルベリヒさんだとちょっと分からないかなぁとは思いましたけど。でも初日の詠み先にマリオン君が仲間をry
という感じで。でも詠まないで白決めうちはできないですね。
(62)木こり ドミニク |
2009/06/23(火) 00:52:34 |
>>48アナ少女
あぁ、なるほどそこか。特に俺に疑問を持っていた訳ではなかったんだな。うん、確かに神父殿の>>22は分かりやすかった(笑)
反応ありがとう。
■カローラ婦人
言葉が一番すんなり入ってくるな。追いやすく、更に違和感が無い。
>>1:254も素直な吐露だと思ったが、>>50とか、もし隠居どのが泥棒仲間だったり能力者内約に仲間がいる場合に、こんな打算無く思考が吐露出来るんだろうかな……しかも偽ってる感じがしないとか。
>>55の反応もよいな。能力者と一番繋がっていないと思う。
感情面込みで、一番潔白と思っている。
>>46ツィンカ殿
そういえば、カローラ殿と隠居どのの同調を疑っていた話しで思い出したが、俺も割りと隠居どのの2dCOに肯定的な意見を持っていたが、俺のことは気にならなかったのだろうか。
恐らく(俺もそうだったが)直接会話をするまで、お互いあまり印象になかったのではないかと思うし。
(63)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 00:53:59 |
やあ、ドミニク、カローラもこんばんは。
>>43アナ
うーん…?ひょっとしてアナは、私が「アナは鑑定士確定を確信してる」と言ってる様に受け取ってる…のかな?
>>42ドミニク
そうだねえ、両ライン没収に手数が足りる時ならそう読んで動くのも分かるんだけどね。現状の場合はどこかで決めウチが必須になるから、泥棒側もそれを考えて動くと思うんだよ。
>>49カローラ
おお…う。なるほど。アナが手数について語る時、常に村側視点であって、相手が泥棒側の意図の話をしてても気づかなかった。
この流れと結びついてたのか。
ありがとう、詳細に説明してもらって、やっとこ何を言いたいのか理解できたよ。
私はその辺(アナとマリオンには申し訳ないんだが)読解しにくくて他で見てたのもあって、何が「超スッキリー」に繋がるのかさっぱ分からんかったのよ。今も4,5回読み返したぐらいで(苦笑)
なるほどね、確かに繋げて見れば一貫性があるな。
(-34:独白)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 00:55:30 |
[胸から下げたペンダントを外し、左右に開くように変形させる。
ペンダントの内部には精密工具が一式、スイスアーミーナイフの様に格納されていた。
回顧時計を分解すると、部品ひとつひとつから水分を丁寧に拭き取り、清潔な布の上で乾かし始めた。]
(-35:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 00:55:57 |
あれ、神父ってやめられたっけ。
抜け忍みたいな、抜け神父。
……。
やだなぁ、抜け神父。
間抜けみたいじゃないか(・`д・´)?!
(64)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/23(火) 01:02:49 |
ところでマリオン君は、対抗の神父サマが判定割らなかった理由って何か思い当たる節あるかしら?
お答え待ってるわぁ。
とそれはさておき、おじいちゃんが協力者ってちょっとないと思うのよ。
おじいちゃんが協力者=マリオン君か神父サマのどちらが時間泥棒かはわかりきってるってことじゃない。
でも昨日の質疑応答、なんとなく本気で探ってる感じしたのよね。そういう観点から見てもおじいちゃんが協力者っていうのはないと思うの。
ところで、おじいちゃんとゲルハルトのやりとりって極端に少ないように思うのだけど気のせいかしら?
(-36:独白)騎士 ゲルハルト |
2009/06/23(火) 01:03:26 |
昨日は神父とアナ以外はほとんど寡黙域だな。
私にいたっては2回だけ?
そんなに少なかったかな?
まあ、もう落ちる。明日の朝考えよう。
(-37:独白)騎士 ゲルハルト |
2009/06/23(火) 01:09:25 |
あ、2回というのは今日の発言数か。
瓜科や暗黒編は、その日の記録だけれどここ黒白国では、記録を読み直している日の数値が出るのだったな。
(物語系列のデフォルトがそうなっているわけだが)
(-38:独白)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/23(火) 01:10:53 |
…昨日は本当、キレイに寝入ってたわ。
おじいちゃん妙に泥棒臭さがあると思ったら対抗するなんてね。
想定外ってわけでもなかったけどあたしびっくりよ。
(71)木こり ドミニク |
2009/06/23(火) 01:12:13 |
……いちご白玉アイス練乳 を(ぼそり)
■ドロテア殿
姿勢が一貫しているのと、相手を理解しようと言葉と質問を重ね、そこからちゃんと相手の白黒や考察にフィードバックされているのが、丁寧で白いと感じるな。
視点を拾うのが巧く、戦術面にしてもちゃんと丁寧に相手の思考を聞き出し自分の意見を重ねて返すのは好印象。
個人的にやはりアナ少女の潔白視点の拾い>>1:251が大きいなぁ……ツィンカ殿が逆説で返してくれたが「白囲いで味方に付ける」という泥棒の手法なのだとしても、俺が納得してしまい、さらにカローラ婦人も「理解した! アナ白いよ!」と広がりを見せている状況で、SGをどうしよう、という焦りとかも何も見受けられないし。
ここも白いと思っている。
(-39:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 01:13:51 |
ナイス白視。
よかったよかった。
がんばろーね、ドロテア、ベリエス。
吊るけど、ごめんねベリエス(´・ω・)
(74)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 01:15:26 |
鑑定士様、まず名乗り出られた状況から。
ベリエス様は回避で出てらっしゃったのは鑑定士様、泥棒さんらしくあります。ただ、没収の回数を消費させたい、確定を防ぎたい協力者さんの可能性も一応ございますのでしょうか。
その後すぐ、ツィンカ様が対抗されました。非常に鑑定士様らしいと思います。
次いでベリエス様同様の理由で協力者さんらしくも。
割と安全圏にいらっしゃったのに出られたので、泥棒さんらしくはないです。
(-40:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 01:15:36 |
うん、まぁ
白視なんて狼の時よく使う手なんだけどね\(^o^)/
(75)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/23(火) 01:19:21 |
…ですよねー。あたしもあんまりゲルハルトと話した記憶ないわ。
そうそう、ドロテアが指摘してたあたしの発言(>>1:204)だけどまあ半分はブラフね。
こんな露骨な事言うあたしが鑑定士なわけないでしょ、どっか行きなさい、みたいな印象を持ってくれないかしらーとかそんな。
まあでも、仮にあたしの時計が盗まれてもそうなったら時詠み候補は両名いることになるんだしいいかーなんて。
あたしの能力を軽視してるわけじゃなくて、時詠み候補からの情報を重視してるってことよ。
とはいえおじいちゃんが対抗っていうのは少し意外だったわ。
でもこれで遠慮なく追放先指定できる相手が出来てラッキー、なんて思ったりもしたわね。灰考察の人数が以下略っていうのもあるけれど。
(77)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/23(火) 01:30:50 |
ところで、白玉ってなんだかかわいくない?形が。
黒蜜とのコントラストも素敵。
とか言いつつあたしはタイムリミット。雨の日ってとてつもなく眠くなるの。
昨日、途中でうたた寝しちゃったのもきっとそのせいよ。じゃあおやすみなさい。
[カキ氷を食べ終え、白猫を抱えて寝室へ。**]
(78)農婦 カローラ |
2009/06/23(火) 01:32:34 |
いちご練乳ゲット!
神父様お疲れ様ですよ。ありがとうねえ(しゃくしゃく
とりあえず能力者の内訳雑感から。
時詠み候補の2人については、今日判定割れなかったことを加味しても>>1:290から特に変化はないわねえ。協力者でも泥棒でも、急いで勝負を掛けなければいけない状態ではない、ってことよね、これは。
マリオンは偽なら[協力者=泥棒]、神父様は偽なら[協力者>泥棒]。
真贋についての詳細は伏せておこうかしらねえ。多分五分五分以上の考察にはならずに心証くらいでしか差が出ないだろうし、泥棒さんに盗難しやすい先を教えることにもなりかねないしねえ。1回盗難防止できれば没収できる手数が増えるし。
(79)農婦 カローラ |
2009/06/23(火) 01:32:53 |
鑑定候補の2人は、じっちゃんは偽なら[泥棒≧協力者]、ツィンカが偽なら[協力者≧泥棒]かしらね。
ツィンカの対抗だけど、特に疑われてなくて潜伏できてたわけだし、泥棒なら決め打ち狙いでわざわざ出てこなくてもよさそうかなあ、と。ロラ狙いで出てきた協力者の可能性の方が高そう。
じっちゃんが協力者なら回避しないで、白確で泥棒さんに協力者を匂わせつつまとめのっとりとか、さらに贋作師騙りとかもできたんじゃないかなあ。まあ、内訳誤認を狙ったとか、もしくは初回没収に引っ掛かりそうな位置に泥棒がいて、鑑定士回避してロラを狙ったかもとか考えると、協力者もなくはないかねえ。でもまあ、やっぱり素直に泥棒寄りで見ているよ。
真贋についてはこれから。
(80)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 01:33:31 |
>>67神父さん
私はもともと順次COだろうと考えてたし、泥棒が時詠みCOする事は問題視してなかったよ。
もう一人の泥棒を鑑定士に引きずり出せば協力者を殆んど無職に追い込めるから。
協力者との相打ちは、まあできればしたくないけど、偶数進行なら協力者を時計没収する意味はあるから許容の範疇だと考えてる。
あ、一応言っておくと、私自身の真決め打ちも理想としては持ってるよ。
神父さんの協力者っぽさは、私を希望する流れへの不信感から感じたんだよ。マリオンが真っぽいというより、神父さんが偽っぽかった。
私とアルベリヒの決戦投票になるかならないか、という瀬戸際で私の事をよく判らない理由で疑ってたからね。正直、年に合わずいらいらしてしまったのもあって、これは偽だと確信レベルに考えてた(苦笑)
結局は勘違いの部分があったと分かって、今は大分フラットに見えてきてるがね。
>>70ドロテア
すまないね、まだそこまで触れられなかった。が、>>1:459の答えは>>1:440ですでに言ってるね。これを見た上での疑問なのかな?
(86)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 01:53:04 |
>>80ベリエスさん
いや、昨日は本当にどうも…。
大体>>1:464ですね。ほんと>>1:305にちゃんと書いてあったのに、斜め読みしすぎました。
僕もあの時はちょっと希望出しに焦っていたのもありますし、アルベリヒさん白っぽいし、ベリエスさんの質問の要領得なくてイラッとしていたことはしてたのですよね、ごめんなさい。僕の質問の方が吹っ飛んでいたのに。
あの辺読む度に僕を埋めろと叫びたくなりますが…。
僕も今の鑑定士さんの真贋は結構フラットですね。
昨日は黒だなコレは…とか思ってましたが。
>>25のマリオン君泥棒さん度が上がったので…。それと僕も鑑定士さんのお仕事依頼がくれば相打ち覚悟で引っ張り出すっていうのやりますし。
(87)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 01:53:52 |
先に申しますと、ベリエス様が協力者さんの場合、騎士様はほぼ無実と見てもよいでしょう。
もしアルベリヒ様も回避された場合、一番時詠みをされてしまいそうなのは騎士様だったと思いますから。
鑑定士様、判定から。
すでに何名様かが仰ってますが、無実が確定して鑑定士様が没収されやすくなったことから、鑑定士様が協力者さんである可能性が増しました。
もし判定が割れていた場合、お仕事終了の時詠み様が先に没収される可能性もございますので、時詠み様が泥棒さんである可能性が上がってなおさらですね。
(-42:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 02:05:20 |
切って繋いで切って。
忙しいな、おい( ゚□゚)
しかし白出しでやっぱり良かったみたいだ。
とりあえずオレはマリオン狼疑惑で黒い黒いしていけばいいのかな。
ウーン明日の判定どうしよう?????
(89)木こり ドミニク |
2009/06/23(火) 02:07:02 |
……む。
段々風が強く、嵐のようになってきたな。
仕事場が気になるので、少し中途半端だが、今日はもう戻ることする。
明日はまた、早めに来れるよう努めるよ。
[斧の柄、鉄製の時計の文字盤を確認し]
[家ではなく、仕事場である山の方へ*向かった*]
(90)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 02:08:35 |
(92)農婦 カローラ |
2009/06/23(火) 02:15:22 |
能力者内訳についてもうちょっと。
泥棒2騙りで協力者潜伏、はなくもない、という感じかなあ、と。
あるとしたら事故的な組み合わせの[年隠]しかないと思うけど、この辺は盗難先とか見て可能性がありそうなら追求していく感じかねえ。
アルベリヒの白確定は、黒出しちゃうとお仕事終了で没収されるかもしれないし、鑑定士はロラされそうだし、まあ白出すしかないかなあ、と。
泥棒2騙りの場合に限らず、あんまり今日の判定から内訳は見えてこないかな。
偽時詠みが泥棒ならまず黒判定は出さないだろうし(鑑定士をロラさせたい&お仕事終了で没収も怖い)、協力者なら黒出してもよかったかもしれないけど、ライン繋がる先が見えてる分、パンダ没収で決め打ちを狙える勝負時かどうか判断できなくてひよった可能性もあるしねえ。
んー。
とりあえず、能力者内の泥棒は、位置的に[年or隠]かなあ、とは思ってるよ。
(96)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/23(火) 02:24:24 |
……はッ! 寝てしまっていた………(ぐったり
しかもその間にも会話が進んで…まあ、当たり前なのだが。
今日の分が読み半分で申し訳ないが、そろそろ俺は寝させてもらう。
これではろくに読める気がしないからな…。
(98)少女 アナ |
2009/06/23(火) 02:40:43 |
ね む い の 。
目に付いたところで>>93マリオン君にお返事してまた明日…
言いがかりになるのかなあ。確認ってどこで言っていたのかまだ見に行けてないんだけど、今日は無理なんだけど、
「神父さまについてと比較すると、騙りには向いてない…違うなぁ。ボクが真偽はおいておいて能力的に劣っているて感じなのかと思うけど。」って言ったの。
↑
アナの感想。あら、わかってるんじゃないのこれ?
結果:ドミニクさんは「偽の場合にこれだけの視点を巧く作り上げて反応するのは難しいのではないか」になったの。
ちょっとそう思われるのを狙ったのかな?って邪推したのよね。
言いがかりだったらごめんえ。
おやすみなさい[ばたんきゅ**]
(-43:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/23(火) 02:41:09 |
/*
でも気になって追加分を読んでしまう僕。寝ろよ…。
そういえば、ダブルがけって贅沢なのかな…?
一杯分に満たない残り少ないヤツを消化する時によくやるのだけど。
*/
(*18:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 02:45:03 |
「ベリエスはドロテアの信用を取りに行っている」、あたりで攻めてみる。
なんだか皆がグリーを信用してるから、我々の対立関係に大きな変化は要らない気がしてきたんだよね。
けど、もう少しはっきり対立して欲しければ言っておくれね
(-44:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 04:04:37 |
自由詠みをココで提案したら狼たちにフルボッコにされそうだな。どうしよう。
絶対オレなら提案するのに…どうしようwwwww
めっちゃどうしようwwwwwわ、忘れてた振り?wwww困るーwwww
だって自由詠みにしたら、黒は出ずとも、GJ出るかもしれないから…。うわー殺されるな、狼に。
灰が言い出したら賛成しよう。マリオンから言い出されたらオワタ。真要素持ってかれるわ。むーん。
(100)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 04:55:50 |
は。
失礼いたしました。お休みなさいませ。
むしろおはようございます?
ベリエス様は戦術に関しては一貫してらっしゃいますね。
昨日疑問に思った戦術の意見の変遷は納得いたしましたし、黙っていた方がよいと思った作戦も、半ば私(と神父様)が漏らさせてしまった様なものですし……
少し疑問なのが、御自分が回避するのはお嫌そうでしたのに、神父様の質問のお返事が冗長だった(>>1:402)ことです。勿体振らずとも、私との質疑で既にお答えになってらっしゃる(>>1:108)のですよね。見ていて擦れ違いではと思ってはいたのですが、本当は回避で出られたかったのではないかと推測いたします。決定後(どちらでも)に名乗り出れば確定しますし、引きずり出す目的でもご自分の回避で……?
と、考えるとあまり鑑定士様らしくない要素ですね。泥棒さんの要素も薄くなります。ベリエス様が泥棒さん、かつ神父様が協力者さんであることもですね。
それと、先程の質問(>>83)には、抜けがございました。
ツィンカ様は気になる中では白いところもあると仰ってられました(>>1:357)よね。
その後の質疑でツィンカ様が危惧を抱かれるほどのやり取りはございましたでしょうか?
(101)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 05:00:02 |
―午前 5:00―
[ドロテアは、今度こそ何時もの様に時計を合わせる。
シンプルで飾り気のない、鉛の時計。
価値があるとすればそう、正確に時を刻むその精巧さ。
57……58……59……00
05:00:00
何時もとは違う一日が、今日も始まる。]
(104)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/23(火) 05:58:19 |
おはよ。
手短にいくわ。
鑑定士の時計両没収は致し方ないことよね。
それも仕事のうちかしらって思ってるわ。
出来るなら先におじいちゃんの時計を没収してほしいけど、決め打ちであたしの時計だけ没収とかじゃなければ構わないわ。
対抗のラインはもう少し見たいところね。
あと、対抗引きずり出せたのはラッキーだったって昨日言わなかったかしら。
じゃ、また夜にね。
[すたすたと集会場を出て行く。**]
(-45:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 06:14:23 |
きっとオレにとってドロテアが黒く見えるのは結論が曖昧なんだろうなぁ。曖昧じゃないのかもしれないけどそう見えるのかな。
結局何が言いたいんだろうってなるんだな、きっと。
(107)騎士 ゲルハルト |
2009/06/23(火) 06:38:41 |
おはよう。
鑑定士だが、時詠み候補になって回避したのは、真でもどろぼうでも、騙り予定の協力者でも当然のこと。
即座に出た対抗は、鑑定士の確定は時詠みと違ってさほど問題にならないのではないかな?
とすれば、真なら当然だが泥棒ならそのまま潜伏していても良い気がするな。
それでも、確定を嫌った偽の可能性は無くは無いが低いように思える。
手数を数えると確かに出てしまうのもありだけれど、偽なら潜伏したほうが良かったように思える。
そう、考えさせるこおとが目標ということは、もちろんあるので、この点だけで決め付けるわけにはいきあないが。
(-46:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 06:52:47 |
最終SGはドミニクさんかげるはるdかなぁ。
ドミニクさんは考察してから、かな。
げるはるdは余計なこと話さないようにしていたかボロが出そうで話せなかったかの黒疑惑でいいよもう。
でも今日の詠み先だったらスッコーーンと抜いて欲しい所。
(110)騎士 ゲルハルト |
2009/06/23(火) 07:16:23 |
今夜も遅くなりそうだ。
明日からは正常にもどるのだが。
昨夜と違い発言出来ぬほどではないはず。
(-47:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 07:28:16 |
そういや関係ないけどドミニクはのっくんじゃないのかなぁ(・ω・)?
朝にいないんだよね。
違うのかすら。
まぁヨイけど。
(111)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 07:34:21 |
おはようございます、騎士様。
朝食はロールパンに卵のサラダ、野菜入りポテトスープです。
ええと、その、色々がんばってくださいませ。
遅れ気味なので、のぞきつつ、まとめつつ、質問から。
>>52 ベリエス様
「ドミニクの絡み方>>1:335がやや仲間っぽくない」のはどの辺りでしょうか?
>>97
>>80で「協力者との相打ちは〜」と仰ってましたね。自分の所しか聞いておりませんでした。すみません。
>>100への補足ですが、>>94へは、確定した際に本日ツィンカ様の没収なり時詠みなりが決定事項のように聞こえたのですが、それはツィンカ様から分かるものなのでしょうか、と思いました。
ただ主観としては振れていない、のでしょうか。
(113)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 08:20:36 |
>>104 ツィンカ様
私へのお返事(>>81)、で宜しいでしょうか。
> 対抗引きずり出せたのはラッキーだったって昨日言わなかったかしら。
お気に触る言い方だったかもしれません。申し訳ございませんでした。
そちらについては納得しております。
「対抗がベリエス様であったこと」について、意外という以外に「ラッキー」であったとかなかったとか、何かございましたか。その理由も。
「灰考察の人数が以下略」の以下略部分は、人数が減り好ましいという解釈で宜しいでしょうか?
あ、と、恐れ入りますが、どの発言についてのお返事かを示していただけると、確認しやすいので有り難いです。
ただコアが狭い様ですので、無理にとは申しませんけれど……
(117)少女 アナ |
2009/06/23(火) 09:25:37 |
んーそれでどこだったかのマリオン君のドミニクさん評(適当)につながったのかなあ。お返事待ちだね。
眠いまま話しだすとまとまらないのね。
少し回顧時計もってのんびり行ってきたほうが*よさそ*
(118)少女 アナ |
2009/06/23(火) 09:28:41 |
あ、ドロテアさん言葉足らずでごめんなさい。
検討中は把握、「ご隠居さんは本当は出たかった?」に繋がるのね。アナがどろぼう、って言い切っちゃったから語弊があったのね。内訳難しいなあ、と思いつついってらっしゃいー
(-48:独白)少女 アナ |
2009/06/23(火) 10:50:22 |
らーらーらー♪ららーらー
言葉にーできなぁいー
(121)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 13:49:22 |
(122)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 13:51:05 |
★>>44ツィンカおねーちゃん
ボクが真なら疑っていた人が状況黒なの?おねーちゃんの白黒スケールなら個人のだけど、状況的にそうなるのってどこら辺からかな。教えてもらえる?
>>18ドロテアさん
えー。メイドロボかっこいいよ!……ごめんなさいなのー。
★ボクがアナちゃんから『LD確実に吊らなきゃだよね』といわれた反応が無いのを気にしてたけど、ボクの返答見ての反応は無いのかな?なんかボク前提を物凄く間違ってたんだけど、そこもどう思ったのか聞いていい?
アナちゃんも反応ないんだけど、間違い指摘とか辺りは流れが速くて見落としてるのかもとか。ドロテアさんは、ボクに回答催促してるから、ちゃんと追いついてるなって思ったから聞いてみたの。ただボクの方で見落としてるかもしれないんで、それはごめんね。
(-50:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 14:06:31 |
……添削したい。
黒い……オレも人のこと言えないけど半分はわざとだしなぁ。
特にアナ宛がやたら黒……(;`ω´)
(-51:独白)少女 アナ |
2009/06/23(火) 14:44:19 |
マリオン君!頑張っております!!
回顧時計の音に誘われて昼ねしてしまった・・・
や、私より技術あるんだけど?普通に(真顔
(-52:独白)少女 アナ |
2009/06/23(火) 14:47:17 |
そして華麗にすれ違っております。
『だから真要素でもある』と思っている事を見抜かなきゃいけないんじゃない?で、アナちゃんのその感想からできるかどうか判断してね。
・・・?メモメモ。解読しる。
(-53:独白)少女 アナ |
2009/06/23(火) 14:48:46 |
ん、あぁ。いや、別のとこから判断することにする。
うんうん、多分これで合ってると思うのよ。
寝起きはだめねぇ。
(123)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 14:50:08 |
鑑定士さんについてなんだけど。
色々おいておいて状況だけを見ると、結構白めに見られていたツィンカおねーちゃんが対抗で出てくることは無い、と思う。ベリエスおじーちゃんからは「自分が確定した場合、没収か詠みに上がるだろうから出たのでは」と言ってるけど、それはどうなんだろうかな。おじーちゃん真で確定、ツィンカおねーちゃん泥棒と仮定。ツィンカおねーちゃんは白めに見られていたから没収では反対されると思うの。だから詠みになるんじゃないかな。でもボクが抜かれたら、片詠みのツィンカおねーちゃんは白出たら没収されるのかな、と。逆にボクが残って黒出てもどうかな(ここはボク頑張れだけど)
そう考えてくと、ツィンカおねーちゃん真ベリエスおじーちゃん偽になる。
(124)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 14:51:06 |
で、ここで神父さまの動きから。
まずなんで決選投票させたのか。神父さまは、ボクがアルベリヒおにーちゃんには票入れてるから反対と言いながらどっか他の所に入れればよかったんじゃないのかな。
最初ね、神父さまが協力者さんで初回に偽黒出して鑑定は確定させて(偽黒でたら泥棒さん鑑定士騙らないよね?)自分は偽確定させて没収かどうかってさせたかったら、おじーちゃんがうっかり鑑定士さんでした、なのかなって思ったの。でもツィンカおねーちゃんがそこで対抗出てくるのがやっぱしよく分んない。
でも、神父さまが泥棒さんでライン戦にしたくて突付いたら鑑定士さんor協力者さんでした、はあるかなって思う。そうだと、ツィンカおねーちゃんが出てくるのも分るし。
なんでおじーちゃんに神父様が票入れたかはボクが最多票のアルベリヒおにーちゃんに入れてて黒出しにくいからかなと。
(125)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 14:54:42 |
ちょっと昨日を回顧時計で見直してるけど、時系列的に前後して記憶してた所もあるかなぁ。神父さまは、黒出し難いからと言うよりも、回避しそうだからで票入れた感じもするの。
そうだったとしても、神父さまは泥棒さんみたいだなぁ。ドミニクおじちゃんにちょっと言われたけど、やっぱり協力者さんが先に没収されそうな所に泥棒さん置くかなって思う。
だから、鑑定士さんは真協かなと思うよ。
あとちょっと、ツィンカおねーちゃんの回答待ちの点があるんだけど、へんな時間に聞いたボクが悪いよねー。
(127)少女 アナ |
2009/06/23(火) 15:06:58 |
[お昼ねから帰還。手にはタオルケット]
>マリオンくん
>>126 そそ、身の丈じゃなくて(笑
言葉をわかっているのに聞いたのかな?って思ったの。
>>1:264 マリオン君の「その通り」には正直灰から一本釣りするのって結構迷うんじゃないかしらーと思うわけのよ。ちなみに私のGS現在ほぼ横一直線なのね。
すれ違いに関しては私も決定的にどこがすれ違っているのかイマイチ判ってなかったからドロテアさんとカローラさんに言われて夜明直前に「あ、なるほど…」とわかったわけ。
マリオン君の言葉に反応のしようがなかったのよね。
そのとおり→あ、そう?で終わってしまったの。
他の人から見れば私達の会話は別の視点で微妙にすれ違っていたわけだから、また別のお話が聞けるかもね。
(-54:独白)少女 アナ |
2009/06/23(火) 15:07:46 |
つい削除して追記してしまったわ。
剥がしたあとって残るのかしらね?
大して内容はかわってないわけだけども。
(131)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 15:38:15 |
(133)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 15:43:55 |
アナ様も御機嫌ようございます。
ツィンカ様は攻めの前衛印象です。
思考の開示が身軽な印象なのは、潜伏ならまだしも、騙りに出てきた泥棒さん、あるいは協力者さんらしくはないでしょうか。
「鑑定士の時計両没収は致し方ないことよね。(>>104)」「仮にあたしの時計が盗まれてもそうなったら時詠み候補は両名いる〜時詠み候補からの情報を重視してる(>>75)」「鑑定士狙いの盗難があれば時詠み候補は集会場に残れる(>>1:46)」は一貫した姿勢……と申しますか、矛盾はございませんね。
>>1:352 は、どうやら勘違いとはいえ御自分の白要素を否定するようなお話が、ドミニク様とは繋っていない印象です。
>>1:360 >>1:370 などのカローラ様への指摘は、理解できる範囲ですが疑い深い印象。
泥棒さん同士ならば有り得る範囲ですが、ツィンカ様が協力者さんならカローラ様は犯人ではなさそう。
「だから詠まずに追い出しかけたかったの。(>>1:446)」を最初から仰らなかったところは、前衛の印象にしては少々疑問には感じるでしょうか。
(134)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 15:45:48 |
>>130アナちゃん
うん、ボクも分んない。片白で泥棒さん詠みだったから時詠み襲撃だと見られて没収されるかもしれないけど、鑑定士さん確定なら早めに時詠み襲撃したいだろうからツィンカおねーちゃんが無実でも時詠みが襲撃された、で没収されないか。
どっちかって言うと、後者に行くんじゃないかなぁ。ツィンカおねーちゃん白めに見られてたし。
えーとー、だから、別におじーちゃん確定させてもいいのにツィンカおねーちゃんは出てくるの?って話なの。
で、神父さまの動きからも、おねーちゃんは泥棒さんじゃなくて鑑定士さんか協力者さんなら出てくるんじゃないかなって繋げてるつもりだったんだけど。
アルベリヒおにーちゃん割らなかったのは、ボクが票入れてるからじゃないかな。あと状況白いと思うし、出し難かったんじゃないかな。
(-55:独白)少女 アナ |
2009/06/23(火) 15:49:18 |
それにしても・・・視点漏れで白とか。
ごめんなさい!!!!
反省終り。
んー、マリオン君はロラが始まって〜手数稼ぎのために盗まれる事はないと思っていてー?だから灰から一歩釣りなんだよね。そこなのよね、気になるの。
泥棒さんって時詠みさんが怖いから抜きに来ると思うんだけどね。ますます泥棒・真 鑑定士協・真ぽい。か?
(138)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 16:08:54 |
…ボクがまたなんか気が付いてない?
1本釣りは没収じゃなくて詠みの事?
全員詠めるから、ボクが詠み相手を1本釣りする気はあんまし無かったなぁ。運があって早く泥棒さんが分れば、次対抗詠んで内訳調べられるかなーとは思ってたけど。
あと、決め撃ちだから信用とらないとーか。
(139)少女 アナ |
2009/06/23(火) 16:16:48 |
詠み数はさっぱり。10>8>6>4>2でまぁぼちぼちで最後のほうになれば見えるかなくらいで数えてなかったのよね。ドミニクさんが4って計算してくれたから4なのねーと。指摘するつもりも何もふーん?くらい。
…あれ?ううん、一本釣りは没収の話だよ。
私が勘違いしてるのかなあ。
(140)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 16:21:45 |
(143)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 16:31:38 |
アナちゃん、なんだかすれ違いですごいゼンマイ使わせちゃってごめんね。
あとで足りなさそうなら、巻くから言ってね。
(144)少女 アナ |
2009/06/23(火) 16:35:15 |
こちらこそごめんねなの。
今日は灰なのかなあ…頑張って見に行かなくちゃだよね。
なんとなくカローラさんは2dの発言がスッと入ってきて構えてないというかガードが1dよりない感じなのよね。潜伏してたらもっとピリピリしてそうなのよ。
(145)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 16:41:34 |
★ツィンカ様に、時詠み様の真贋をどうお考えかお聞かせいただきたいです。
分かりづらい騎士様から、多少強引に推理してみます。
「どの方法にもメリットもデメリットもあるから、能力を持った人の裁量にまかせる。(>>1:3)」より、能力者を観察するスタイルなのでしょうか。
戦術自体に拘りはないそうですが、「しいて言えばフルオープンは好きじゃ無い(>>1:179)」こととはいささか齟齬があるかもしれません。
「戦略が好きか嫌いかは泥棒を見つける要素にはならないと思っている(>>1:180)」のならば、最初から情報を出してそれを考察するのだろうと思うのです。灰も狭くなりますし。
>>1:199 >>1:203 で人数が混乱しているところから、>>87で述べました点も含めてベリエス様とは繋がりのない印象です。
「いいがかりかもしれぬが、他の人の様子見をしていたのではないかという疑念を晴らすためにもアルベリヒ殿の時計を詠んで欲しい。(>>1:300)」は目立ったところを理由にされてますが、お時間が取れてらっしゃらないところを差し引くとイーブン、です。
本日の >>107 はツィンカ様が泥棒ではない可能性が比較的高いということで宜しいでしょうか?
(-56:独白)少女 アナ |
2009/06/23(火) 16:43:00 |
はっ!!!!
ドロテアさんメイドロボ。
ll
アラレちゃん
いえない、いえないけど言いたいから灰に。
1人でツボッった
(-57:独白)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 16:43:06 |
/*
ちなみに時刻合わせだけでは口に出すまでのラグ(レスポンス、レイテンシ)がございますので、そのタイミングも計っておくとなお宜しいです。
それでも私にだって……ずれるときくらい……ございます……
箱の挙動が、いろいろ。(とおいめ)
*/
(146)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 16:48:43 |
ちなみに3回目の没収を間違えますと、4回目の時詠み結果が出る前に終わってしまうか、判ったところで運に身を任せることに。
(148)少女 アナ |
2009/06/23(火) 16:51:24 |
なんですってーーー!
実質3回ってこと?そんな時の流れに身を任せたくないの。
灰の中に1人。
ええー…
(149)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 17:04:24 |
間違えてた想定でも、のんきに言ってる場合じゃなかったのかー。
…まあ、ボクが気が付かないのは、うん。
で、灰の泥棒さんひとり…
なんかみんな白いと思ってるから、分んないなぁ…
…おじーちゃんと神父さまが泥棒さんで潜伏協力者さんじゃだめかなぁ…
(-59:独白)少女 アナ |
2009/06/23(火) 17:10:30 |
少女 アナ 年齢詐称自重。
だんだんオッサンくさい少女になってきた
(151)少女 アナ |
2009/06/23(火) 17:40:26 |
■鑑定士さん
私はご隠居さんに誘導された感があったのね。答え(アナ泥棒)を準備していて少しずつその答えにって感じたの。みんなみたいに疑問で質問→回答→さくっと反論もしくは理解ではなくて、じゃあこうかい?って感じ。
私はご隠居さん疑っているけれどツインカさんも少々疑問点があるの。ツインカさんは寡黙域の没収も視野にいれていたみたいだけど、手数厳しいのね。カローラさんの他人事ぽい言い回しは役持ちブラフでもやると思うの。普通に潜伏枠狭くなるじゃないのよ!って思ったのかもしれないなーとも思いつつ悩み中。
結構白い位置にいたのに出てくる泥棒は微妙だけど…
とはいえ、ご隠居さんが言う騙りたかったからもアリっちゃアリよねなんて思うけどちょっと低くみてるかな。
偽ならご隠居さん泥棒、ツインカさん協>泥棒かなあ
(152)少女 アナ |
2009/06/23(火) 17:53:49 |
あーでもご隠居さんはスタイルの違いの範疇なのかな。
結構みんなを突きまわしていた印象があるのね。
マリオン君の独断COをフォローしたようにも見えるけど。
(153)少女 アナ |
2009/06/23(火) 18:18:08 |
うーんうーん。
GS
○ドロテア≧ドミニク=カローラ≧ゲルハルト●
こんなかんじ。一直線。
・ドロテアさんは細かい質疑応答で無理がないから質問ステルスってわけでもないと思うのね。まだ2dだけど。
・ドミニクさんは>>1:356が引っかかってたんだけど(主に納得を強調しすぎでしょうという部分で)素かも?て思っているの。仲間だったらあからさま過ぎだしね。
・カローラさんは2dで好印象。アナの視点抜けは…えっと…ごめんなさいなの。でもそれを説明しちゃうあたり白いかな。SGどうすんのー。
・ゲルハルトさん。忙しそう。黒い寡黙と白い寡黙って雰囲気が違うと思うんだけどなぜかど真ん中でちょっと疑ってる部分もあり。
(-60:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/23(火) 18:37:30 |
/*
あれ…なんかライン混線してきた。
おちつけ僕。
*/
(*22:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 18:44:06 |
やあ、こんばんは。
アナが嬉しい灰考察をしているねえ。
他の皆もだいたい同じような評価をしているようだし、上手くこのまま走らせたいね。
今日の時詠み先は騎士さんになりそうかねえ。幸い、自由詠みを言い出す人はまだ居ないようだね。
(-61:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 18:44:25 |
最白吹いた。
頑張れドロテア。
(*24:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 19:32:25 |
うん、神父さんはどう出るか…
本人も悩んでる所なのかな。
ツィンカはこのまま騎士さんを疑ってくれれば良いが、そのためには私の動きが重要だねえ。
騎士さんとは喋る機会が無かっただけなのにそれで疑うとなると、ツィンカはラインについて結構素直に読むタイプなのかな。
アナやドミニクは贋作師狙いかい?
(154)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/23(火) 20:58:28 |
ただいま……い、いつもよりかは少し早いくらいか…。
昨日読めなかったのも含めて一日目からみ直し…長くなりそうだな;
[...は軽く机に伏せるようにすると、回顧時計の針を回し]
とりあえず皆、今日は鑑定士のロラを考えてくれていると思う。
だが、騙り鑑定士が協力者である場合白を二人吊ってしまい、後が無くなるのも分かってくれている(>>150)と理解して。
今日は鑑定士の真贋になるべく重点をおいて見てくれるとありがたい。もちろん時詠みもだが、重要だからな。
俺も間に合うよう努力したいと思うが、
★基本は【24時半までには希望が揃うように】してくれるとありがたい。
(*26:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 21:01:28 |
ふむ。なるほど。
騎士さんが時詠み先の場合協力者が黒を出す可能性もあるんだが、それは対応可能かい?
(*27:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 21:02:53 |
む。アルベリヒは鑑定士の決めウチを考えてるのかな。
(-62:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/23(火) 21:09:05 |
/*
つか、メルセデスの考察をして見た。
真くさいんですけど。
っていうかすごい理解するんですけれども。
やだな…泥棒とかだったら。
*/
(-63:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/23(火) 21:35:00 |
/*
あ、しまった。
僕吊るって言ってるwwwwwごめんなさい村立てさんorz
*/
(156)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/23(火) 21:40:53 |
ああ、そうだ言い忘れていた。
【灰没収も視野には入っている】
能力者没収の方が良いとは思うのだが(泥棒にあたる確立的にも)、明らかに「この灰が泥棒っぽい」などあれば、そういう主張をしてくれても構わない。
だか相応にしっかりとした理由を述べてくれ。
(-64:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/23(火) 21:44:32 |
/*
まあ、灰没収って…厳しいよね、当てる確立的に(ぁ
まとめ役やったこと一回しかないし、このRPちょっと偉そうな感じだし、すごいあれだなぁ。気分悪くしてたらごめんなさい、皆さん;
しかし、まとめ役、本当苦手なんですけれど…イメージ的にも役割的にも。
*/
(-65:独白)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 21:50:09 |
// じつはすでにとてもねむいです。
(158)木こり ドミニク |
2009/06/23(火) 22:10:32 |
ただいまだ。帰ってきた人たちはお帰り。
決定時間は確認している、羊飼いどのはお疲れさまだ、ありがとう。
詠み回数は数えていたが、>>146までは考えが及んでなかったな……
そうか、2-2の能力者から協真真を吊ったら村の時間はもう盗まれきってしまうのだな。どこで詠み黒判定が出るかにもよるが。
>>150だと、今日は鑑定士ローラーから入るとしても、やはり泥棒狙いで吊りを使った方がいいんだろうか。今から回顧時計を見てくるが、真贋に差があまりつけられないようなら、対抗から黒判定しかでないのでは、と思う隠居どのよりはツィンカ殿の白黒を見てみたい、と思ったのだが。
白が出た場合は、ほぼマリオン少年泥棒―ツィンカ殿協力者、でラインが繋がるだろう情報が見えるし。黒判定がでたら、それはそれで鑑定士に泥棒が居る率があがるし、と思ったんだが。
奉公人 ドロテアは、隠居 ベリエス を投票先に選びました。
(-66:独白)木こり ドミニク |
2009/06/23(火) 22:15:33 |
/*
白が出そうだな、とは思う。
そうするとマリオン少年1人に対して、隠居-神父のタッグが組まれるのは、あまり善くはないのだろうか。ツィンカ殿が真だった場合は、時詠み襲撃には来ないだろうと思うしなぁ……
俺ならば、今日の護衛はアルベリヒ殿一択かな……
(159)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 22:19:10 |
さすがにウェディングバージョンを作る気力はないですよ。
あんまり飴で固めたシューが好きでないのもあるのですけど。
【クロカンブッシュ】ですよー。
[円錐状に積み上げられたシュークリームを生クリームで繋いで、所々に苺が飾ってある。そのお皿を各々の前に置きながら]
普通のとは違って中はスポンジにしてその周りにプチシューを乗せていってますよ。
…マリオン君、汚さないように食べてくださいよ。
[そう言いながらもタオルを置いてやり]
(160)農婦 カローラ |
2009/06/23(火) 22:27:19 |
ただいまだよ。
遅くなってすまないねえ。ちょっと急いで鑑定士考察してくるよ。
決定時間も了解さね。
あらあら、神父様、立派なものをありがとうねえ。
しばらく眺めてから、あとで頂こうかねえ。
(162)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 22:31:47 |
とりあえず回顧時計を遡っていこう
>>150>>151アナ
「誘導されてた」はある意味当たりかな。「泥棒の視点漏れなら説明つけきれないはず」だと思って追求していたからねえ。
>>121マリオン
ん?質問されてたかい?どこだろう。>>1:405かな?>>1:408?納得してたとのだと思ってたけど、質問だったのかな。
偽黒については、いや、私は黒が出た時は必ず時計没収すると言ってるんじゃないんだよ。
黒が出たら、その人も含めて没収先を検討する、という事。その結果どうなるかは状況次第で大きく変わってくるね。
>>38で触れた件については、マリオンが偽なら「そういう状況白要素があると考えてるから、黒を出しても怪しまれる」と判断したのかな、という事だよ。
偽なら何故言ったのかと言われると、うーん。確かにあまり意味はないかもしれないね。強いて言うなら印象稼ぎか。
ん。逆に、マリオンは何故言ったのか聞いていいかい?神父さんが黒を出したら状況偽に追い込めるって考えはなかったのかな?
(163)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 22:32:52 |
時間は了解なの。アルベリヒおにーちゃんよろしくね。
クロカンブッシュて何かと思ったけど、積み木みたいで面白いね。…シュークリーム好きー♪
[クリームに気をつけながらもぐもぐ。しばらくお菓子に集中中**]
おいしいなぁ♪
(*29:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 22:40:16 |
アルベリヒは贋作師のあぶり出しに無頓着だねえ
自分が贋作師だから、という可能性はあるんだろうか
(166)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 22:41:23 |
カローラ様は>>1:254のお返事など、考え方が素直な感じです。
昨日は「>>106(>>1:106)後半でのマリオン様へ指摘が鋭く、一斉発表の呼び掛けや調整は好ましく映りますね。(>>1:252)」
>>1:371 でのベリエス様への指摘も鋭いです。
決選投票でベリエス様に入れている(>>1:412)のは、アルベリヒ様が無実だったことから泥棒さん寄りではない、くらい。
これらはベリエス様との切れとまでは言えないですね。
> ぶっちゃけここで票重ねなくてもいっかなー、みたいな……。(>>1:361)
> 適当に理由つけてじっちゃんでいいよね!(>>50)
決定出し周りで音頭を取っているのも含め、場を誘導していると取られ兼ねないところを取り繕っていないのは潔白な印象です。
また >>133 で述べたように、ツィンカ様が協力者さんなら泥棒さんではない印象。
(167)木こり ドミニク |
2009/06/23(火) 22:45:22 |
……神父どのは、クロカンブッシュありがとう。
忙しい時に、わざわざ手間を掛けてくれたんだな。
大事に食べるよ。うん。
[どこか照れたように]
>>161神父どの
詠み回数が4回で、そのとき灰が2人残るって計算は、マリオン少年の詠み視点が合っているかどうか知りたくて計算したが、そこまでに村が終わってたり運勝負になってたりして、有効詠み回数が幾つまでなのか、とか、そういうことまでは見えてなかった。
うむ。協力者がいるのは、なかなかシビアだな……
今更ながらアナ少女の>>1:331「協力者は泥棒がわかる、泥棒は協力者がわからない、なら先に仕掛けるのは泥棒で、残ってる協力者は何するの?」という思い込みが、とても戦術的に納得出来た。
泥棒と協力者が連携を取ろうとしたら、それが一番効率的なんだな。
(168)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 22:46:38 |
[ちょっと食べる手を止めて]
>>162ベリエスおじーちゃん
質問ではなかったけど、神父さまにだけ反応してるみたいな感じだったから。
必ず斑没収ではないのか。3d2-2でも問題ない話だから、没収なのかと思ってた。
最後のは、ボクが言わなきゃ偽黒出たかも?って事かな。または、もしも神父さまから黒が出た場合に反論として使える。
……んー、全くそういう発想なかったなぁ。ドロテアさんから『咄嗟に真実が出たのでは』と言われてておじーちゃんたち回避対抗の後でおにーちゃん回避なくて、それじゃーあれーって思いついたの言ってたから。
それじゃー詠み勿体無いけど今から詠み先変えてって言っていいのかなあ。みんなもう寝てるしって思いながら書いてたなぁ。
[もぐもぐと食べるの再開**]
(170)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 22:56:47 |
(171)木こり ドミニク |
2009/06/23(火) 22:58:59 |
(-67:独白)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 22:59:06 |
いや、どう考えても間に合わないってw
(*31:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/23(火) 23:01:49 |
贋作師騙りか。
ドロテア贋作師は結構あり得るかもしれないね。
最後の賭けとして準備だけはしておいても良いかもね
(174)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 23:08:22 |
■ツィンカさん
>>1:234の下段を気にしてるのは鑑定士さんっぽいと言えばっぽいです。>>2:75なんかの姿勢は初日からずっとですね。
あんまり鑑定士さんっぽいと思うような発言はないですけど、ベリエスさんは2dCOの話をしていたから必然とそうなるような気もしますし、ツィンカさんはコアタイムが少々少ないようですし、うーん…。
でも>>104がちょっとなぁと。ロラ手稼ぎに来た協力者さんっぽいかなと思ってしまったのですよね。時間がなかったのでしょうけど。
僕としては、まぁ難しいとは思うのですけど決めうち狙いで信用取りにきて欲しいのですよ。>>161で言った通りに無駄に真の時計没収してる場合じゃないので。だからベリエスさんの>>80の姿勢は泥棒さんかもしれませんけど好印象なんですね。
というわけで>>1:45ドミニクさん。ツィンカさんが決めうち狙いで出てきたっていうのは訂正しますね。
ぶっちゃけ真贋よく分からないですけど心証ではベリエスさん真かなぁとか。五分すぎる。
(175)農婦 カローラ |
2009/06/23(火) 23:09:23 |
ごめん、まだちょっと完全に読み込めてないんだけど、灰は現状みんなわりと白いなあ、と思ってる。
白[アナ>ドロテア>ドミニク>騎士様]灰
という感じ。騎士様は外的要素(序盤に詠みや没収に引っ掛かりそうな位置が予想できる状態で、回避があったり詠み先が白確したり)で多少泥棒っぽくはないかも? とは思うけど、単体ではなんとも判断しづらいねえ。
というわけで、特にここ泥棒だと強く思える灰がいないので鑑定士からの没収を考えているんだけど、対抗から白判定が出そうなほうを先に没収したほうがいいのかな、と思ったよ。
白判定=協力者、になるわけだよね。
そうすると、その鑑定士視点で時詠み候補の内訳が[真/泥棒]になるわけで、時詠み候補が盗難にあった時点で、ラインが確定するよね?
そうすれば時詠みが盗難されづらくなるし、泥棒が盗難を狙う先も狭まってくるから贋作師が活躍しやすくなりそうだし、どうだろう。
(-69:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/23(火) 23:17:25 |
/*
確白贋作師でごめんなさい。
*/
(178)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 23:18:34 |
やっぱカローラさんの視点は白いと思った…。
「白判定=協力者〜」の所からが。
んーー詠み先どうしよう…。
ちょっと潜ります。
(180)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/23(火) 23:23:40 |
ただいま。ちょっと回顧時計借りるわね。
[回顧時計のスイッチぽち。会話をざざっと聞き終わる。]
あのね。あたしだって本音は没収なんてされたくないに決まってるでしょ?
鑑定士内訳が真と泥棒だと思っててあたしが泥棒なんじゃないかって思うんだったら『致し方ない』ってだけよ。
協力者かもしれないで先に没収されたり、まして対抗からの色が見たいからで没収されちゃたまったもんじゃないわよっ!
[一気にまくしたてた。がー。]
ま、いいわ。質問への回答やるわよ。ちょっと待ってて。
(-70:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 23:27:49 |
ですよねー。
まぁその気持ちは分かりますの。
でもツィンカ真なんだもん(*' ε '*)
(-71:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 23:33:19 |
つーか今日黒判定出せない…んじゃないか?
出せるか。
げるはるdが狩じゃなきゃ まだ 頑張れる。
ただライン繋いだ後に偽確は困るからのぅ。
(-72:独白)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 23:33:44 |
わりと独り言に割ける労力がないー
(181)騎士 ゲルハルト |
2009/06/23(火) 23:34:34 |
新月だね。
いつ寝落ちるかわからないので、理由は後回しで希望だけ。
没収ご隠居様
時詠みドミニク殿
(183)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/23(火) 23:36:06 |
>>93 マリオン君
ええ、いきなり追い出しかけたいくらい黒く感じてたわ。
あたしは鑑定士よ?自分の目で時計を見ればわかるんだから時詠みはおじいちゃん以外の人に使って欲しいと思ってたの。
おじいちゃんが対抗に出るとは思わなかったし、灰没収灰詠みで灰が一気に狭くなるわねやっほーってね。
ついでの質問についてはさっぱりね。アナちゃんが言いがかりで疑うとも思えないけど。
>>113 ドロテア
んー、別に気に触ったとかはないわよ。
灰が狭くなったらその分じっくり考察出来るじゃない。あと、対抗としてはっきり敵ってわかる人が出てくるのは視界がクリアになるから歓迎ね。
他にもあったわね、まどろっこしい潜伏しなくて済んでラッキーとも思ったわ。自分の視点を隠しながらの考察って本当面倒なんだもの。
(184)騎士 ゲルハルト |
2009/06/23(火) 23:39:26 |
没収に関しては、泥棒が回避して本物が対抗したという方が自然に感じる。
鑑定士が確定しても、泥棒にとってさほど痛手ではないだろう、ということだな。
本物が回避して、確定させたくなくて、泥棒や協力者が名乗るのは、いささか不自然に見える。そのまま潜伏していた方が良いだろうということだね。
(-73:独白)少女 アナ |
2009/06/23(火) 23:42:21 |
にゃーーーーー!!
ツインカさん、コアズレでもったいないんだ。
ええええ 迷うよー
(-74:独白)神父 メルセデス |
2009/06/23(火) 23:43:06 |
今日の占先はぶっちゃけ抜いて欲しいんだけどなぁ。
え、判定めんd
んんんんんー。
今日はドミニク。明日はゲルハルトとか、だめですか。
うーんうーん。分からないのぅ。
(185)騎士 ゲルハルト |
2009/06/23(火) 23:43:31 |
そう思わせるためというのは無論考えられるのではあるんだが。
手数から言えば、鑑定士をローラーする余裕はあるように思える。その間に時詠みの真贋をけんとうして、潜伏しているであろう泥棒を探せばよいのではないかな。
時詠みの偽も泥棒である可能性も少しは検討する必要があるかな。
(-75:独白)騎士 ゲルハルト |
2009/06/23(火) 23:44:17 |
アルベリヒ協力者という可能性も。
(188)木こり ドミニク |
2009/06/23(火) 23:46:29 |
■鑑定士:隠居どの
隠居どのは、感情面があまり表に出てこないな。常に淡々としているので、詠みが当てられて回避したときも、対抗が出てきたときも、感情の発露が低い。
発言姿勢としては一貫しているので、偽要素にはならないが。
鑑定士と云う立場上、自分が犠牲になりそうでも、回避対抗で泥棒を狙い2-2になったらいいな、という案は、回避を見た時にも思ったが大胆だなと思う。
>>1:108で自分からローラーを言ってしまうのは、ブラフも込みだったのか、ローラー覚悟でも泥棒候補を2回目までに確実に吊りたいと思っていたからか、どちらなのだろう。ただ「能力者の真贋を見極めるための情報が増える」という点を重視してるのは真ぽいかな。
ドロテア殿が気にしていた>>1:440だが「私が確定したらツィンカ殿を〜」という視点は、まとめ役として采配を振るう未来を意識に置いていたからこそ出た視点かなとも取れるんで、ここは加点かな。
(191)奉公人 ドロテア |
2009/06/23(火) 23:49:54 |
おかえりなさいませ、ツィンカ様。
とりあえず、冷たいお水をどうぞ。
ベリエス様の「時詠み真贋にまで及ばないローラー判定よりは、ひとつでも可能性が消せる判定が見たい(>>171)」は納得なのですね。
ただその場合は騎士様は時詠みしたくないですね。
偽鑑定士様が泥棒さんだった場合、騎士様は白いと思うのです。
ベリエス様の方は述べましたが、ツィンカ様の方は、対抗に出るなら騎士様の方が宜しかったでしょう。
カローラ様の>>175も加えて、鑑定士様の判定が出てからの方が、時詠みを有効に使えるのではないでしょうか。
かなり抜けがあるとは存じますが、本日騎士様とアナ様の時詠みは消極的です。
ドミニク様の検討ができておりませんので、カローラ様とどちらを詠んでいただくかはもう少し……
(192)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/23(火) 23:52:08 |
>>122 マリオン君
状況的にはドロテアとドミニクかしら。特にドミニクね。
マリオン君はドミニクのマリオン君に対する評価の仕方に悪意はなさそうって感じてるみたいだけど(>>120)、そんなにあっさり流しちゃっていいところなのかなあって気はしたわね。
>>145 ドロテア
んー、ラインから見た感じならマリオン君の単体臭が異常過ぎて本物じゃない?って思ってるのよ。
単体で見ると神父サマの方がまっとうって感じはするんだけどね。
マリオン君はおじいちゃんの回答が得られないからってぶーぶー言ったりもするし、昨日の質疑応答でもなんか切れてる感じしたのよね。
神父サマは逆になんかおじいちゃんにすりよる感じしてるのよ。神父サマが時詠みだって言わなかったら神父サマの時を詠んで欲しいかもって思ったくらい。
あと、仮におじいちゃんが協力者としてもやっぱりちぐはぐなのよ。会話の流れが。
(193)少年 マリオン |
2009/06/23(火) 23:54:00 |
んー、ツィンカおねーちゃんの返答>>183聞いたから追加分出すね。
>>123で状況から見て、ツィンカおねーちゃんが真ぽいといったけど、ならどうして決戦投票ツィンカおねーちゃんはおじーちゃんに入れたのかな。
次の日ツィンカおねーちゃんが確定したらおじーちゃん没収もできるよね。まとめとして。もしもアルベリヒおにーちゃんが回避したとしても詠みはおじーちゃんだよね。万が一斑になったらものすごいラッキーだよね。ツィンカおねーちゃんはとってもベリエスおじーちゃんが怪しいと思っていたら、アルベリヒおにーちゃんに投票した方がいいんじゃないの?自分で判定見たいんでしょう?
そうすると、どうかなって思ってたベリエスおじーちゃんの「自分が確定した場合、没収か詠みに上がるだろうから出たのでは」は自分がまとめ役になれる可能性見てて、真の視点ってなるんじゃないかなって思うの。
(194)木こり ドミニク |
2009/06/23(火) 23:54:03 |
■鑑定士:ツィンカ殿
議題回答>>1:46で「鑑定士狙いの盗難があれば時詠み候補は集会場に残れるわけだし」「(鑑定士の)没収回避で偽者を引きずり出せるならそれはそれでアリかしら」という発言は、後々の行動と一貫していて>>2:75の説明とも合致しているな。この辺りの姿勢にブレがない。
対抗が出てからさくさくっと>>46のような考察が出てくるのは、前日までの身軽な印象のまま、情報が増えて更に動きやすくなった真っぽいなあ、と感じるかな。
「灰考察の人数減るのが(ry」という言葉はとてもわかるが、>>1:184「初日に灰考察全員分やれって言われる方がまし」という言葉と多少繋がらない気がするので、ちとその説明を求めたいかな。初日灰考察は気が遠くなるので、俺は結構勘弁してほしいと思うから。
単体では隠居どのよりツィンカ殿の方が白いのだよな……
正直、どちらも真贋にあまり差はないかな。どちらが偽だとしても巧いと思う。
(201)農婦 カローラ |
2009/06/24(水) 00:11:24 |
最初から読み込んでて出来たところからっ。
ツィンカ:
>>1:62「2-2なら決め打ちは視野にいれなきゃ」「ロラは最終手段」って言ってるのに、実際に2-2になってしまったら>>104で「鑑定士の時計両没収は致し方ない」「対抗を決め打ちとかじゃなければ構わない」とぽろっと言っちゃってるのが、どちらがポーズにしてもちょっと齟齬感。視点が定まってない感じ。
>>1:62「初回没収者が無実の人になりやすいって本当かしら」>回避枠があるのに回避が発生しないということは、その没収先は泥棒でない可能性が高い=黒判定が見られる可能性が低い、ってことだから、鑑定士視点としてはちょっと意識が低い感じがややマイナス点。難癖レベルだけど、この辺はじっちゃんに分があるかなあ。
まだまだ続くー。
(-77:独白)騎士 ゲルハルト |
2009/06/24(水) 00:11:45 |
神父さんの方が真っぽいんだが、アルベリヒ協力者だったら、神父さん泥棒の方が筋が通るんだよね。
あの2分が故意か事故かで、話が逆転してしまう。
というか、協力者まとめになっていたら、そもそも勝てるはずがないよね。(と以前C狂まとめ村で狼だった経験者は言ってみる)
(202)少年 マリオン |
2009/06/24(水) 00:11:51 |
でも他はふたりともどっちがより真ぽいとかないんだよね。
あと、ボクが深読みしてあんまし合ってる時ないとか。
だから、ボクは鑑定士さんは真協である可能性がすごく高いと思ってる。でももし真泥だったら泥棒さんの確率が高いおじーちゃんの方先に没収したいの。
(204)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/24(水) 00:12:08 |
補足。
正直、白狙いか黒狙いかって二択だったもの。アルベリヒとおじいちゃんの決選投票ってなると。
あたしはあんまり白狙いは好きじゃないのよ。
[ドロテアに貰ったコップのお水をごくごく。]
(205)木こり ドミニク |
2009/06/24(水) 00:15:50 |
>>175カローラ婦人
……
後半だが、なんか、俺が巧く言葉に出来なかった「こうしたらもっと情報が見えるんじゃないか」みたいな、そういうのが全部言葉になっていて、表現力の差に少々打ちのめされてみた。
>>197ツィンカ殿
あぁ、その反応はとても真っぽいな。
すまん、ちゃんと鑑定士両者を読み込んでみたが、どちらにも決定的な真要素を見つけられなかった。「泥棒狙いで没収を使う」というのは>>150を見て余裕がないと感じたこと、だが能力者のどこに泥棒がいるのか考えた時[隠>年>旅>神]の順だと俺は思っているんだが、隠居どのの位置か少年の位置かでかなり村の行末が変わる。
それを考えるための情報がもっと欲しいのだよな。それには、隠居殿よりもツィンカ殿の判定の方が情報になると思った。
この説明で伝わるだろうか。
投票を委任します。
騎士 ゲルハルトは、羊飼い アルベリヒ に投票を委任しました。
(211)奉公人 ドロテア |
2009/06/24(水) 00:31:05 |
申し訳ございません、詠めてない方に希望を出すのは心苦しいのですが、時間が足りないので時詠み先はベリエス様で。
カローラ様の時詠み様保護の観点が白いと思っての消去法です。
>>198 神父様
ツィンカ様がベリエス様に出す判定は泥棒さんだろう、というドミニク様の発言が前提にございます。
泥棒さんだと判定が出た場合、ベリエス様が協力者さんということはありえませんよね。
時詠み様の一斉発表のとき、騎士様はベリエス様が時詠みでないとすでに名乗られたのを数え忘れてらっしゃいました。
泥棒さん同士なら、このようなことは起こらないのではないでしょうか。
(213)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 00:33:03 |
ああ…、ドロテアには悪いんだがもう少し伸ばそうか…。
というか俺が終わっていな…ゴホッ
一番申し訳ないな…(がくり
それからゲルハルトは「理由は後で」と言っているから出るものだと思っているのだが、それはゲルハルトが寝る前にきちんと出るのだろうか。
(214)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/24(水) 00:34:04 |
さて、と。
おなか一杯になったし、お風呂入ってくるわ。じゃあまた後でね。
[ひらと手を振り、風呂場へ。**]
(215)少女 アナ |
2009/06/24(水) 00:34:24 |
>カローラさん
んと、カローラさんはご隠居さん真より?
(220)奉公人 ドロテア |
2009/06/24(水) 00:38:14 |
は。
すみません、ドミニク様の間違いです。
正直に申しますと頭が半分スリープモードです……
(221)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 00:39:38 |
ああもう時間を過ぎている
申し訳ないよ、これからどんどん考えを出していくね
まずは灰から
(カローラ)
ツィンカの希望先という事で無実だと思ってるよ。ツィンカが時詠みの潜伏幅を狭める云々と言って私に対するものと同じ黒塗りをしていたのを見ても、仲間切りには見えにくいしね。
単体として見てた感じでは、>>1:81の「泥棒の前にあまり能力者を出したくない」と危惧する様子や>>1:110対抗一斉COの呼びかけ、今日の発言では>>78で「泥棒に対し時詠み真贋情報を隠す」という発想もそうだね、この辺の戦略的な思考から村のために考えている様子が白く見える。
アナについては初日の早いウチに>>49を聞けてたら良かった、という所だろうか(苦笑)これを見てアナが白いという見方に納得するとともに、それを主張してくれる姿勢に白さを感じてるよ。
(222)木こり ドミニク |
2009/06/24(水) 00:40:31 |
GSは[○農>妙=奉>騎●]なんだが、ゲルハルト候以外の3人は、横一直線くらいに白いのだよな。
だが、ゲルハルト候が泥棒ならば、マリオン少年とツィンカ殿が仲間という線はほとんど消えるだろうと思った。マリオン少年と仲間ならば、時詠み騙りは協力者に任せて両潜伏の道を選べただろうし、ツィンカ殿と仲間なら、ゲルハルト候が対抗で出てきた方がよかっただろうし。
>>191のドロテア殿と似たような意見になるが、ただ、俺は隠居どのが泥棒の場合は、ゲルハルト候が仲間、という線もなくはないとは思っている。隠居どのが回避で出ることになったのは事故だった可能性。
だから騎士殿を詠むのは消極的ではないが、積極的でもないなぁ……
ただ、カローラ婦人とアナ少女は、詠み先に考えてないから、そうすると残りはドロテア殿なのだが。こっちは更に消極的かな……
素直に●ゲルハルト候で出しておく。
没収先は▼ツィンカ殿。
(223)少女 アナ |
2009/06/24(水) 00:43:47 |
ふうむ、えっと没収先がツインカさんの人に質問。
ご隠居さんも次の日没収?
希望は素直に引っかかりのあった●ドミニクさんで。
(224)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 00:48:01 |
現状はこうか…? ま、間違っていたら訂正を誰か頼む。
\|農騎奉樵妙|旅
役|灰灰灰灰灰|鑑
●|騎樵樵騎樵|樵
▼|旅隠_旅_|隠
(-78:独白)木こり ドミニク |
2009/06/24(水) 00:56:04 |
/*
偽黒が出るか、時詠み襲撃が起こりそうだな。
というかこの村で偽黒が出せそうな灰って俺しか居ないと思う。
自分で言うのも何だが。
贋作師さん頑張れー
(231)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 00:57:53 |
ドロテア
ドロテアは視野が広いねえ。ほぼ全ての議論を同時に追って情報探っている様子が白く見えるよ。カローラに指摘された後に読み返せばアナに対する白視>>1:211も白主張は確かに白いかもしれない。主張内容もそうだが、これはアナとマリオンの会話を丁寧に読み解いていたからこそできたのだろうからねえ。
あとは、こうして見返してみると時詠み二人にもツィンカにも良く探りに行っててラインがどことも無さそうか。
無実だったアルベリヒを時詠み希望していた点は気になる要素かな。アルベリヒとは夜明けまで論議していて、>>1:468で見極めがついた、と言っているね。この時点ではどう見極めてたのかな?その辺聞いてみたいよ。
先に現状どの辺気になってるかいっておいた方が良いか。時詠み希望先はドミニクかなと考えてたんだが、ツィンカの行動がなんだか変だねえ。
まだ保留中だが、決定周りで急に動くのも印象変化を狙った恣意的な感じを受けるし、現状ドミニクに。
没収先は当たり前だけどツィンカだよ
(-79:独白)木こり ドミニク |
2009/06/24(水) 00:59:05 |
/*
あ。これ、俺が贋作師回避しなかったら。
非贋作師が透けないだろうか……うむ。どうしたもんかな。
(232)少女 アナ |
2009/06/24(水) 00:59:15 |
みんなお返事ありがとう。
私はツインカさん真=協くらいだから悩んでたの。
カローラさん案で泥棒がやりにくくなるなら、ツインカさんなんだけど、真なら・・・って思ってたの。
>ドミニクさん
えーっと今日の私の灰雑感のとこで同意しまくりーって思ったところがなぜか引っかかったのと、一直線だから。
農婦 カローラは、旅芸人 ツィンカ を投票先に選びました。
(234)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/24(水) 01:02:46 |
(235)少女 アナ |
2009/06/24(水) 01:03:14 |
希望▼ツインカさんで。
戦略没収になるけど…メリットで選んじゃった。
(237)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/24(水) 01:05:56 |
もう戦略没収でもなんでもいいけど、あたしの時計没収するんだったら絶対明日おじいちゃんの時計を没収してよね!
そうじゃなきゃ時間泥棒にしてやられちゃうんだから!
(239)神父 メルセデス |
2009/06/24(水) 01:08:39 |
よ、詠み希望が迷います…。何か結構白決めうち気味のカローラさんは外して。アナちゃんが白いって言われてる考察見ると普通に納得できるのでそれに乗っかって。
ドロテアさんは、皆さんと大体感じる部分は一緒で。突っ込みを入れる姿勢が白いかなと思うのですね。アルベリヒさんとのやり取りとかすごく細かい所まで見てますし、視点を見るところもそうですね。本気で探りを入れていると感じる部分があるかなと。
ドミニクさんは考察についての引っかかりはないのですけどマリオン君絡みで引っかかるというか。
何というかマリオン君の後押しをするような発言があって…うーん、と…。
>>1:306とか加点って言い方とか。騙りスペックとかマリオン君を引っ張り上げてる感じがして引っかかりはあるのです。僕のハードル上げてくれなくてもいいじゃないですかとか思ってるのもありますが。
詠みはドミニクさん希望で。
(242)神父 メルセデス |
2009/06/24(水) 01:10:14 |
あ、あれー…どうしよう。
(-81:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 01:11:34 |
/*
頭がパニック中。
二日目の反応は鑑定士っぽいともいえるが、なんと言うか……過剰反応黒い…の法則、か…。
*/
(244)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 01:12:59 |
>>230ドロテア
そこは今日の私と神父さんの言葉を見てくれたらわかると思うけど、試した結果は「勘違いによるスレ違いだった」だよ。
その挑発に対して返答があった時点で話が噛み合ってないと気づいたんだ
ドミニク
マリオンの時詠みCOに対して>>1:100で贋作鉄板策を打ち出すあたりなど戦略関係では視点は特殊だけど色々考えてみてる印象で白っぽいかと思ってるんだけど、そう強く主張するわけでもなくて、少し押しが弱いのが気になるかな。
あと気になったのは>>1:325の私に対する評価「淡々としてる・感情面を拾うのが難しい」が曖昧なこと。>>1:356で相対的に私となった理由がはっきりしない事。あたりだね。
ぱっと見てきたけど今日も>>188あたりで触れてるけど、それが時詠みしたくなる要素となる理由をもう少し詳細に教えて欲しいんだ。
(-82:独白)木こり ドミニク |
2009/06/24(水) 01:15:02 |
/*
能力者全員から詠み希望される俺(笑)
(245)農婦 カローラ |
2009/06/24(水) 01:15:25 |
ツィンカ考察続きー。
>>1:194>>1:208>>1:213あたり、かなり早い反応で時詠み候補に探りを入れてるのは、見極めたい材料が欲しい鑑定士要素かな。
>>1:218、寡黙に対して詠みではなく没収を仄めかしてるのは、黒判定見たい欲求が低めな感じでややマイナス。この辺はブラフが含まれてるかもしれないけど。
>>1:181「ベリエスは突出して黒い印象」>あ、これ、「確定するかもしれないのに何で2日目までに引きずり出そうとするのよプンプン」っていう反発心で黒印象なら鑑定士っぽいと思ったけど、詳細>>1:316だったね。わりとロックオン傾向か。んー。詠み希望周りは鑑定士視点というよりも、個人的な考察傾向になるのか。
間に合ってなーい!
(247)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 01:18:41 |
ドミニクは、前にも言ったけど、ツィンカと両泥棒は無いだろうから、ツィンカ協力者予想も込みでの希望だね。
ただ、いまちょっと見てる感じだとひょっとして先にツィンカの時計を没収してもらえそうかな?
今日ツィンカの時計を没収してもらえるなら、明日の結果で判断がつくかもしれないんだよね。
その場合どちらかというと騎士さんの方が見たいかな
(-83:独白)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 01:22:05 |
意外に時計没収できそう?
回避COしたのが面白い方向に影響したね
(248)神父 メルセデス |
2009/06/24(水) 01:24:18 |
(249)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 01:25:15 |
アナ
「非泥棒視点を持ち続けている点」はカローラとドロテアの説明のおかげで私も理解できたかな。最初に疑っていた視点漏れに関してはもう疑ってない。
意見についてするっと飲み込める、という風には相変わらずいかないんだけど、そういうタイプなんだね、という所に落ち着いたよ。
少し増加分を回顧時計回してくるね
(250)少年 マリオン |
2009/06/24(水) 01:25:36 |
あ、あれ神父さまとかぶった。
ふみゅ、じゃあカローラおねーちゃんかな。ボクの詠み希望。
(-85:独白)神父 メルセデス |
2009/06/24(水) 01:33:05 |
どみにくんは白でいいですか。
いいかな、いいかな。。。
白出し狂って仕事してない??
うぅ、ごめんなさい。どうしよーーーー(;・`д・´)?!
こっち方面の戦略は正直赤と話ながらやりたいぜチクショイ。
(255)少女 アナ |
2009/06/24(水) 01:34:52 |
えーちょと疑問。いや1dからなんだけど。
マリオン君も神父さんも、なんで相手の希望出しだから希望外すの?対抗のライン切りなんていったって時詠み票くらいで完全切れているわけではないし、決定打の没収希望くらいなんじゃない?
(257)少年 マリオン |
2009/06/24(水) 01:36:37 |
>>ドミニクおじちゃん
慌ててると言うか、ちょと考えまとめる時間が取れないの、今。決定は見るけど。
あとね、何回も悪口に取られらかねないと言っててごめんね。そー言うつもりじゃないのは分るの。改善とかなくて表現しやすい方に言ってね。
(259)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/24(水) 01:39:06 |
そうなのよね。
時詠みなんだから、対抗の希望がなんだ!くらいの気持ちでがつっと意志を通して欲しいものだわ。
実はどっちの時詠み候補も優柔不断さんなのかしら。
(260)農婦 カローラ |
2009/06/24(水) 01:39:22 |
自由投票対応できるよー。
委任してないから。
旅芸人 ツィンカは、隠居 ベリエス を投票先に選びました。
(263)少女 アナ |
2009/06/24(水) 01:45:20 |
>カローラさん
私の感覚だと「そりゃ嫌だけど、職柄しょうがないよね。でも生きたいに決まってるじゃないのきしゃー!」と解読しましたカローラさん一連。
(266)木こり ドミニク |
2009/06/24(水) 01:48:10 |
>>244隠居どの
俺は感情面の流れで違和感があるかないかを見てしまう方なんだ。単体考察をする時、人間っぽさが見える方に加点してしまうんだな。だから淡々としている人物との相性がよくなかったりする。
それは俺の苦手分野というか印象論でしかないんだが、分かりにくい相手を延々と「分からん分からん」言い続けるよりは時詠みで白黒を見た方が早いと思ってしまう。没収したいとまでは思わない場合は時詠み希望に挙げてしまうな。
ツィンカ殿は、希望出し時の遣り取りをした時に感情面の流れで素直さが見受けられたんで、その比較で隠居どのが詠み先になったんだ。
そんな理由で挙げられて回避になってるんで、真鑑定士だとしたらそこは申し訳ないんだが。
ちなみに押しが弱いのは、あまりに少数意見過ぎたからだな……
俺がよいと思っていても、村がそう思わなければ採用されないし、リスクも高いと指摘されてしまったら、ごり押ししようとは思わないよ。
(267)奉公人 ドロテア |
2009/06/24(水) 01:49:35 |
ちなみに希望は固まりましたが、出した方が宜しいのでしたら出させていただきます。
自由投票でも対応可能です。
(268)神父 メルセデス |
2009/06/24(水) 01:52:23 |
>>254ツィンカさん
あ、それは分かってます。
ツィンカさん視点だと、そうなるのは。僕もベリエスさんは協力者さんじゃないだろうって思ってますし………
だからどっかで言いましたけど僕と繋がらないからベリエスさんの扱いは困るのです。真か泥棒さんですし、多分僕は明日もベリエスさん決めうちは迷います…というか結構マリオン君含めて没収したいんですけどね…。
>>255アナちゃん
僕変えてないですよ。
初日の対抗希望は白の可能性が限りなく高いですけど、今日はちょっと分からないかな…。僕から黒が出ても鑑定士さんロラがあって……。
うーん、でもウーン……と悩んでるときにマリオン君があっさり変えて、さらにその真意に悩んでる最中です。
(272)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 01:57:21 |
うーん、ゲルハルトが反応がなさそうなので少し悩んでいるんだが…俺に委任しているのだろうか。
希望としては自由投票がいいか、と少し思っている。
そうすれば皆ぎりぎりまで悩めるだろうしな。
時詠み先はさすがに統一しないといけないとは思うが。
羊飼い アルベリヒは、隠居 ベリエス を投票先に選びました。
奉公人 ドロテアは、旅芸人 ツィンカ を投票先に選びました。
(*33:囁き)奉公人 ドロテア |
2009/06/24(水) 01:59:33 |
切る、つもりでしたのに。
ツィンカ様……
(276)少女 アナ |
2009/06/24(水) 02:01:49 |
ぇ。カローラさん。戦略没収じゃないの?ちがうの?
決め打ちできない理由:拮抗してるから。
で、別に無理やり理由つける必要ないと思うんだけど。
少年 マリオンは、隠居 ベリエス を投票先に選びました。
(277)旅芸人 ツィンカ |
2009/06/24(水) 02:02:12 |
ごめん、あたし眠いわ…。
どのみちあたしの希望は決まりきってるからこのままギブアップして寝かせてもらうわね。おやすみ。
いやもう本気で眠いの。昨晩はねこさんに抱きついたまま寝てたし…。
[机につっぷして、ぐう。**]
奉公人 ドロテアは、木こり ドミニク を能力(時計を盗む)の対象に選びました。
(*34:囁き)奉公人 ドロテア |
2009/06/24(水) 02:07:04 |
時計を盗む対象をドミニク様に変更完了いたしました。
指先確認。
投票を委任します。
神父 メルセデスは、旅芸人 ツィンカ に投票を委任しました。
(*35:囁き)奉公人 ドロテア |
2009/06/24(水) 02:10:17 |
指先……?
指差し確認……
神父 メルセデスは、旅芸人 ツィンカ を投票先に選びました。
(-87:独白)神父 メルセデス |
2009/06/24(水) 02:10:36 |
委任じゃねーーーー!!!!Σc(゜□゜*c
あぶあぶ。
(*36:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 02:13:05 |
[グリーの指先をじっと見てみる]
時詠み先はドミニクかねえ
隠居 ベリエスは、木こり ドミニク を能力(時計を盗む)の対象に選びました。
(-88:独白)神父 メルセデス |
2009/06/24(水) 02:15:01 |
し ろ だ し (・ω・) ♪
でイイデスカーー…駄目ですかーーー。
ああ仕事しろよ狂人と罵られる。いいじゃない。
いや、よくないな。いいのは俺がマゾなだけだ。
白出しは疑心暗鬼を誘えるんだよな、白側に…。
ただ…そろそろドロテアに占が飛ぶかもしれない。今の所カローラと繋ぎを持たせてるけど。ウーン。
(280)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 02:16:17 |
うーん、時間的に微妙だが……。
【起きている人間は自由投票に切り替えてくれ】
独断ですまないな…だが真贋に悩んでいる人間が多いと思うのでな(自分含めて)
ただし、考察が出せる人間はなるべく今日中に出してくれると嬉しい。
(281)少年 マリオン |
2009/06/24(水) 02:17:03 |
>>アナちゃんツィンカおねーちゃん
優柔不断はそーかも。手掛りとして頼っちゃうな。
>>おじーちゃん
カローラおねーちゃんも白印象。
神父さまがドミニクおじちゃん希望で、騎士さま忘れてる。
うっかり忘れてるのは無実だからついかな。だから白さがドロテアさんアナちゃんの次なカローラおねーちゃん希望なの。
(*37:囁き)奉公人 ドロテア |
2009/06/24(水) 02:17:29 |
[指先をそっと隠した。]
マリオン様の変更がなければ、ドミニク様に決定する前提でカローラ様に希望を変えたのですが。
(-89:独白)神父 メルセデス |
2009/06/24(水) 02:18:12 |
ふぅん。
ドロテアがどこに投票すっかだなぁ。
アルベリヒはベリエスに投票しそうだけど。
これは怖い賭けだよ。どうせロラだから真贋分からないから無理に白要素取りに走らなくてもいい…。
(282)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 02:18:58 |
ツィンカ、おやすみだよ。
自由投票は、それも情報を得られるかもしれないし良いとは思う。
ただ、明日私が残って無い可能性があるなら時詠み希望先はやはりドミニクになるかねえ
私が残ったら、ツィンカがハラハラするくらい頑張りたいね。
(285)少年 マリオン |
2009/06/24(水) 02:22:01 |
ただ、まとめ役いるから両方から希望なら外されるかもで重ねたのかなともちょっと。希望変えてから思いついたの。
(288)少年 マリオン |
2009/06/24(水) 02:23:51 |
うん、変える
少女 アナは、旅芸人 ツィンカ を投票先に選びました。
木こり ドミニクは、旅芸人 ツィンカ を投票先に選びました。
(289)農婦 カローラ |
2009/06/24(水) 02:27:51 |
ツィンカ続き。
考察傾向としては>>199で自分で言ってるけど、なんというか、引っ掛かったところからどんどん邪推が深まって、相手が右を向いても左を向いても自分の中でストーリーが出来上がっちゃって「ヤツは黒い! 黒いよ!」みたいなイキオイでロックオン。てタイプだなあ、と予想。
引っ掛かるところがわりとピンポイント。じっちゃんしかり、あたししかり、ドミニクしかり。
しかもリセット効かなそうな感じかねえ。質疑応答しても評価変わってないっぽいというか。>>234で褒め殺し戦法について言ってるけど、「白いと言ってる理由が不当かどうか」まで見てないなあ、というか。
ロックオンって疑い先を作りやすい、他の灰を黒視しなくてもいい、っていう点では黒いかなあ、とは思うんだけど、考察内容的には姿勢が一貫してて、しかも反応早い(脊髄反射っぽい)っていう点で思考にブレがない。
プラマイゼロな感じ。うーん。
(290)木こり ドミニク |
2009/06/24(水) 02:29:38 |
>>278隠居どの
人間っぽさがない訳ではないのだろうが、申し訳ないが、正直、とても拾いづらかったりする。これは文章力や読解力の相性なんだろうと思うが。
例を出すと、カローラ婦人はとても拾いやすく心情的GSでは飛び抜けて白く見てしまうが、そういう俺の超主観を取っ払った考察でのGSでは、カローラ婦人もドロテア殿もアナ少女も、色々な要素から同じくらい白いと考えているんだ。
隠居殿は戦略面に強くて作戦を説明している発言が多くて、そこから白黒は見えないなと思った。泥棒でも己がよいと思う戦術を提示するだろうから。
そのまま特に白要素も黒要素も拾えなかったので、騎士殿と並んで「分からない人」というカテゴリに嵌ったんだな。納得させられる説明が出来なくてすまん。
(-92:独白)少女 アナ |
2009/06/24(水) 02:34:29 |
少女 アナ
40回 残666pt
666で思い出すものは?
「三好」ざわ…ざわ…「退路なんかもうねえんだよ!」
(294)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 02:41:16 |
ああ、もう最後までぐだぐだしていてすまない…土下座ものだ。
(-93:独白)農婦 カローラ |
2009/06/24(水) 02:41:41 |
アルベリヒかわいいよアルベリヒ。
(295)少年 マリオン |
2009/06/24(水) 02:42:34 |
急かしてごめんなさいけっこう限界
誰詠めばいい?
(-94:独白)農婦 カローラ |
2009/06/24(水) 02:44:07 |
うん、泥棒さんに優しくない、ね。
これから襲撃先決める泥棒さんはお疲れ様だよ……。
(297)少年 マリオン |
2009/06/24(水) 02:48:10 |
出てた。【了解】
理由とかは言えたら明日。
できればもっと言わなきゃいけないのにごめんなさい
(-95:独白)農婦 カローラ |
2009/06/24(水) 02:49:03 |
護衛先はアルベリヒかドミニクか神父様。
とりあえずドミニクは除外。
アルベリヒか神父様……。
あたしなら神父様護衛かな。騙り泥棒捨てて灰泥棒の生き残りに掛けてくるかもしれないし。
少年が盗難されたらじっちゃん泥棒確定レベルだからまあいいや(ごめん)。
アルベリヒは食べられたらごめんねえ。
お弁当だから許してね。
(301)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 02:51:59 |
時詠み二人には迷惑をかけたな、すまない。
それから眠そうだったツィンカ、ドロテアにも申し訳ない。
もちろん他の皆にもなのだが…。
(303)農婦 カローラ |
2009/06/24(水) 02:55:02 |
【決定了解】
アルベリヒも時詠み候補もお疲れ様。
それじゃ申し訳ないけど、あたしもそろそろ寝るわねえ。
明日はじっちゃんの考察から始めようと思うよ。
神父様はクロカンブッシュをありがとうねえ。
それじゃあおやすみなさい**
(-96:独白)農婦 カローラ |
2009/06/24(水) 02:56:33 |
ドミニクが泥棒かなあ?
(304)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 02:59:06 |
鳩がもぞもぞしだしたと思ったら、もうすぐ3時だったんだねえ
明日の結果を見るかと言いつつこれで最後かもしれなかったが、そろそろ限界だ、私も寝るよ。
もしこれで最後なら、鳩は集会場で適当に遊んでやっておくれ
(305)木こり ドミニク |
2009/06/24(水) 02:59:19 |
>>293【決定確認】
最多だし、特に独断する必要もないと思うから、普通に多数決でいいと思う。
アルベリヒ殿は決定出しお疲れさま、まとめ役ありがとう。
>>299アナ少女
あぁ、わざわざありがとう。
返事が遅かったりするのは気にしなくていいと思う。一直線、の意味は分かった。
>>300隠居どの
そうだな、村を有利にするための感情と言うより、村の流れとその人物の位置で、感情の起伏に違和感がないかどうか、みたいな。
たとえば対抗が出てきたときの、驚きとか意外性とか、そういうのかな。そういう意味では、詠みを当ててしまった後だったが、対抗が出てきたときの隠居どのの反応は「2-2になった」っていう喜び?みたいな感情は見えたかなぁ……
対抗が出たのは、嬉しかったんだろうか。
(306)木こり ドミニク |
2009/06/24(水) 03:00:44 |
……とりあえず、眠い人は眠るといい。
みんな遅くまでお疲れさまだ。ムリはなさらず。
(307)少年 マリオン |
2009/06/24(水) 03:01:29 |
んと、239で騎士さま忘れてるの。割りと希望出すの遅くなって時間ないかなって、だからうっかり忘れてるのかなと思ったよ。
(308)少年 マリオン |
2009/06/24(水) 03:07:02 |
おにーちゃんはお疲れ様でした。
おやすみなさい
隠居 ベリエスは、おまかせ を能力(時計を盗む)の対象に選びました。
(*39:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 03:24:10 |
あ、時計をいただくのはグリーにおまかせするよ。
グリーが早朝きて直前に変更したくなった時にできるし。
現状見る感じだとドミニクは仮想黒でもアリかなと思わなくもないけど、問題はマリオンから黒出た時には厳しそう、という事だよねえ。
(*40:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 03:31:04 |
明日はツィンカの判定どちらにしようかねえ。
私の信用を上げる必要はそんなにないし、黒を出して神父さんと再対立しようかな。
まあ、明日の昼頃までに考えておこうか。
グリーにどっち出して欲しいという希望があったら言っておいておくれ
少年 マリオンは、旅芸人 ツィンカ を投票先に選びました。
少年 マリオンは、隠居 ベリエス を投票先に選びました。
(*41:囁き)隠居 ベリエス |
2009/06/24(水) 03:41:24 |
もし私が居なかったら、応援しているからね
では、おやすみ
(312)神父 メルセデス |
2009/06/24(水) 04:23:07 |
ごめなさ…意識が…。
ドミニクさんにセット済みです
[目ごしごし]
(313)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 04:24:14 |
ああ、普通に眠い…。
■ツィンカ
昨日言った通り質問を飛ばしているのが真贋を見極めたいとしては正しいのだが、まあ灰でもやる範囲だな。ただツィンカはどちらかと言うと、自分基準にしているところが白いというか。
>>1:340とか、自分鑑定士なんだけど、よさにピンと来ないからちょっとやだなーって言っているように見える。
>>104はさすがにちょっと協力者っぽく見えるが、対抗を泥棒と思っているなら当然の事だな、と。
>>180も理解の行くところ。
ただし>>237はさすがにちょっと黒いかと思ったんだが。
それと>>1:208はツィンカ協力者でマリオン泥棒の場合はちょっとどうなのかと思うところだな。
そのため「マリオン泥棒-ツィンカ協力者」はとりあえず無いか?と思ったり思わなかったり、な程度。
(-98:独白)神父 メルセデス |
2009/06/24(水) 04:24:43 |
えぇっと判定どうした方が良いんだ???
あかんマジで頭まわってねぇわ。
えええっとドウシヨウ。
(314)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 04:24:51 |
ああ、メルセデスおはよう。
というか本当に遅くなってすまなかった。
(316)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 04:29:00 |
(317)神父 メルセデス |
2009/06/24(水) 04:30:39 |
いえ初日の僕もかなり迷惑かけましたし。
セット自体は結構前からしてましたので…。
灰考察しようと思ったら撃沈とか…なんともかんとも。眠い…。
(-99:独白)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 04:36:43 |
/*
ええ、僕穴があったら埋まりたいです。
ねむいよー。
自分の思った事を言葉にするのが難しすぎる。
出来上がったのを少し手直しているだけでなぜ一時間も…。
*/
(319)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 04:53:50 |
■マリオン
>>1:103自分が無事である事を気にする。これはどちらとも取れるか。
>>1:115 3COの可能性がすっぽ抜けていたな。真でも考えられる範囲ではあると思うのだが、反応が素らしい。
>>1:116を見るかぎりカローラとベリエスで両泥棒は無いな。
まあ実際ベリエスがCOした時点で違うのだろうが。
>>1:119独断の示唆。
>>1:141を見ると若干泥棒の可能性が見えるな。
>>1:210>>1:220の垂れ流しは素っぽい。
>>1:289は結構ベリエスをかばってるのだよな。
>>1:385「だからおじーちゃん泥棒だったらあんまり白いって強調したら庇ってる、ラインあるって見られるんじゃないかな」
ここでラインで疑われるのを分かってるのだから、マリオン協力者:ベリエス泥棒の線は消えるとまでは言わないが、少し微妙に思う。
>>1:408のGJのあたりの「僕ではどうしもうない」をいう言い方には少し違和感を覚えたな。
>>1:453は白いか?
二日目は特に突出して思う事は無いな。
全体的に印象としては素で、あまり偽った感じはしない。
(320)羊飼い アルベリヒ |
2009/06/24(水) 04:59:43 |
■メルセデス
>>1:44の自由詠みについての発言は>>1:14>>1:26をみれば真剣に考えているというのは矛盾していないな。
>>1:71のドロテアとのやり取りも時詠みらしいといえる。
>>1:145はマリオン=真とは見ていない発言だなと思った。
>>1:149の3d対抗消極的の説明が真らしいか? 「透けていたとしても〜」のあたりがらしいと少し思ったのだが。
時詠みの回避とか考えると内訳が面倒くさくという話をしているのを合わせて見ると、自分の正体に気付けというメッセージは在るだろうな。
>>1:217とか>>1:388は率直だ。
>>20は理解。これは(>>1:398)の内訳込みで見て見たいという部分だろうな。
>>88のはなんとなく分かる。
というか今日マリオンorメルセデスのどちらかが片黒出したら、ベリエス泥棒の線から洗おうかと思ったくらいだ。
ただ、それを言ったのがメルセデス-ベリエスラインは少し判断に悩む所。
見た雑感でいうとずっとベリエスと切れている印象だ。
まあ下手にかばうよりかは、ラインを切った方が回避であとで繋がったりした場合などは楽なのかもしれないが。
だが真要素?とおは思う部分が少しあるので若干メルセデス≧マリオンか。
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