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羊飼い アルベリヒ は、少女 アナ の時計と 青年 クルト の時計の時を結んでみたよ。
鍛冶屋 イグナーツ は、村娘 マルガレーテ の時を詠んでみた。
噂好き ホラント が集会場に来ていない。 時計が盗まれてしまったからか?
ついに、時計を盗まれた者が出てしまったようです。
早く時間泥棒を探さなければいけません。
もし時の精霊も混じっているようなら、彼らも何とか追い出さなくては。
集会場の中にいるのは村長 ヴィルヘルム、羊飼い アルベリヒ、仕立て屋 イゾルデ、少女 アナ、老女 ゼルマ、紋章官 グレゴリウス、旅人 ルイ、青年 クルト、鍛冶屋 イグナーツ、村娘 マルガレーテ、情報屋 ヒルダ、傭兵 ラドルフ、役人 ギュンター、騎士 ゲルハルト、隠居 ベリエス で、 15 人。
(=0:共鳴)少女 アナ |
2010/06/12(土) 05:00:51 |
きた!
狙い成功だよー。
アナとクルトで結ばれたよん。
(-0:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/12(土) 05:01:20 |
ちぇー。透けてたかー。
(-1:独白)少女 アナ |
2010/06/12(土) 05:01:32 |
はい、矢鴨矢鴨(・ω・)r
いつもどーりですねw
(-2:独白)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 05:01:34 |
・・・なーんだ、くっつけられなかったか。
クロノスと泥棒くっつけられたら大変なことになると思ったんだが。
・・・寝よう
(=1:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 05:03:51 |
おはよう!
おお、アナとクルトですかw
クロノスとつなげられたのは美味しい?ですね・・・
後はクルトが時詠みでなければいいのですが。
・・・いや、時詠みでもこちらから位置がわかっていいのか?
(-3:独白)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 05:05:54 |
アナと。ってのは美味しすぎる。彼女は私よりずっと聡明です
少なくともこちらからはクルトの動向を見守りましょう
(0)青年 クルト |
2010/06/12(土) 05:05:57 |
[時間になると、予めクルトによってプログラムされていた小鳥達が、時計を離れてぱたぱたと飛び立ちました]
[そうして、小鳥はマルガレーテの時計の周りをくるくる回ります。やがて、一羽の小鳥がくわ、と不自然なほど大きく口開けて、彼女の時計を飲み込みました。白目をむいて、がくがくぶるぶる震えます]
【つまり、クルトは時詠みだったのです】
[かぺっ!
やがて、小鳥ははぁはぁぜぇぜぇ言いながら時計を吐き出しました。そうして首を横に振ります]
【マルガレーテの時計は不自然な動きなどしていなかったのです】
[そのまま小鳥達は、クルトの枕元に戻ろうとして……]
[かしょん!
ふと気がつけば、小鳥の1匹の首に哀れ矢がつきささっていました!]
[なんということでしょう!
【つまり、誰かさんと時を結ばれちゃったのです!!】]
(*0:囁き)青年 クルト |
2010/06/12(土) 05:07:12 |
やべぇ
やなよかーん
[獏ってば大慌て]
アナと結ばれた……
アナが絶賛対抗な気がする……
(-4:独白)少女 アナ |
2010/06/12(土) 05:07:50 |
クルト吊りてぇwwww
(-5:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/12(土) 05:08:28 |
えっ、くるとん何言っとん。
(=2:共鳴)少女 アナ |
2010/06/12(土) 05:09:44 |
んまぁいいか。
時詠みぽいところに付けたのかね
クルト兄ちゃんがそのうち落ちる枠に入ったのはアナにとってはラッキーだけど。真だとだるいね、というくらい。
(1)青年 クルト |
2010/06/12(土) 05:10:19 |
[わぁわぁわぁ、どうしよう]
[ぶっちゃけ正直ごめんなさい。
うわーん、透けそうだから、昨日セーブするつもりだったのに]
[時間泥棒探しの姿勢を疑われてついついカチンと来てスロットル踏んじゃった結果がこの通りだよ]
[しかも、マルガレーテとか自信をもって外してるし!
ここ、結構時間泥棒だと思ったんだけどなあ。
ごめんなさい]
(-6:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/12(土) 05:16:18 |
役人殿ー!早くしないと間に合わなくなるぞー!(クロノス透けとか)
少女 アナは、村長 ヴィルヘルム を投票先に選びました。
(=3:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 05:25:07 |
発言ミスしてしまいました。喉が・・・orz
真だと一気に盗まれる恐れがありますから、白が一度に2落ちる事になり怖いですね…
うーん…とりあえず基本的にどのような行動(クロノスCO等)するかは任せましょう。クルト真の可能性があるならば潜伏続行していただいた方がいいでしょうか
とりあえずは私はこの辺りで一度退席します
(-7:独白)少女 アナ |
2010/06/12(土) 05:25:14 |
めそめそ
大事なくまごろーに変なのついちゃってるぅ…
しかも時詠み候補と、とか。もうー…
[くまのぬいぐるみについた『変な物』のおかげでクルトとの小鳥と同じ動き、音に変わる時計]
…くまごろー…
(=4:共鳴)少女 アナ |
2010/06/12(土) 05:28:39 |
了解だよ。
時詠み候補と繋がってるなら潜伏だね
贋作師ブラフは張ってないから、灰抜きはまずこないでしょ
んで、アナが先に落ちたらぎゅんぎゅんがいるのでとりあえずは大丈夫。ぎゅんぎゅんが先に落ちるかどうかは分からないかな。
しばらくはクルトにいちゃんが信用取ってくれればいいんだけどねー。
(-8:独白)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/12(土) 05:29:06 |
鳩のテスト
(-9:独白)少女 アナ |
2010/06/12(土) 05:40:13 |
この喉でRPもかっこ付きもか
がんばろ
ついガチってしまうけどーもー
まぁ2dから2dから。
(-10:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/12(土) 05:40:16 |
そんなわけでリアクション取っていいのかも悩むでござりよ……!
(=5:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 05:41:12 |
うーん・・・贋作師の可能性の無い白を落としてくるにはまだ少々早いですから、まさか私がそうそう落ちることはないと思いたいのですが
クルトの頑張り次第。って所でしょうか
(-11:独白)少女 アナ |
2010/06/12(土) 05:42:24 |
クルトがもし真確定するのであれば
COしたほうがいいかな
灰で贋作師抜きにこないと勝ち目がないというか
でもぎゅんぎゅんいる時に出るのはまずいな
ぎゅんぎゅんいなくなっちゃってたら大丈夫だが。
(=6:共鳴)少女 アナ |
2010/06/12(土) 05:46:23 |
まぁこの状況でクロノス狙いの盗難をしてくる泥棒さんは何がしたいのか分からないの。よっぽど妖精さんを没収できる自信がないとライン戦もままならないと思うよ。
ぎゅんぎゅんが盗難に逢っちゃったら出ることになるだろうけれど、とりあえず初回は大丈夫だと思う。
ところで時詠みのCOや判定の支持出しまだまだ?
[くまごろーでてしてし]
(=7:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 05:49:24 |
・・・Σ
忘れていました。今からやります
(2)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 05:52:34 |
失礼、寝る前に。
ケルトの時詠みCOと、時結びにあったことを確認しました
対抗等は第一声で時詠みの判定と共に出て頂ければと思っています。
(3)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/12(土) 06:00:48 |
うわめんどくせぇ。
【俺時詠みなんだわ】
【マルガレーテの時計がなんかおかしい!!!】
どうおかしいかは、、、恥ずかしくて言えねぇぜ
さて、初日の言動はかなり潜伏できてると思ってたので、今日泥棒詠みしなきゃさらに潜伏したいと思ってた俺です、だめですかそうですか。
しかしクルト結ばれCOがガチめんどい。護衛奪うためとしか思えないので、
【クルトじゃないやつと結ばれたやつはCOしてくんねぇかな?】
とりあえずマルガレーテ発言から泥棒要素挙げてくるわ。っていうかその前にもう一眠りするわ
(4)少女 アナ |
2010/06/12(土) 06:01:57 |
支持了解したの。初回追い出しというロマンが見れなかったけど。
でわ村長さん、時計借りちゃうね!
[きりきり。
くまのぬいぐるみにヴィルヘルムの時計を持たせて、ぜんまいを押しながら巻くとお腹についた時計と針の動きが――]
って、あれ? くまごろー!?
きゃー!
[突然、ぽいと投げ捨てるように時計を放るくまごろーにびっくりしつつもズザー。きゃっち]
もぉー
規定外の真似事なんてさせちゃダメだったわ!
【アナは時詠みじゃないんよんよん】
(-12:独白)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 06:03:06 |
うわぁ・・・本当に面倒です・・・
(5)少女 アナ |
2010/06/12(土) 06:06:56 |
[お遊びに付き合わせた時計を本人に返しつつ]
イグおじさんとクルトお兄ちゃんのCO確認。
自由詠みだけど斑なのね。
まぁ潜伏したかったはともかくとして
クルト兄ちゃん以外と結ばれてる人がいるなら出てくると色々見えてきそうでいいなぁ。
(=8:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 06:07:55 |
・・・イグナーツか・・・
ゾーンにしていた筈なのに何で統一になったんだとか。マルガレーテが最初っから斑でどうするべきだとか、色々思うとことはあるのですが…
とりあえずマルガ―ケルトじゃなくて本当に良かったと言うしかないですね…
(-13:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/12(土) 06:10:03 |
まあこの場にクロノスいないの透け透けだろうけども。
(=9:共鳴)少女 アナ |
2010/06/12(土) 06:10:59 |
ふむ、困ったな
判定だけでイグおじさんを信じそうになるよ
クルトにいちゃん苦手だ。
斑の扱いは灰にゆだねて反応見るのもいいと思うな。
アナは1手残して盗難筋を見るのが好き。まぁ結局没収したい灰ではあるのだけど、マルガおねえちゃんは。
(=10:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 06:15:00 |
統一になった理由を考えるとイグナーツ偽気味に見えなくもないのですが、ただの偶然ってこともありますし
マルガレーテが白くないのも確かなのですよねぇ
斑はとりあえずは灰の反応を見てから決めることに同意です。
(6)隠居 ベリエス |
2010/06/12(土) 06:18:52 |
[...は、寝室に向かったギュンダーに突っ伏した。]
寝るなよ、ギュンダー!
第一声で宣言して良いか、みんな指示を待ってたと思うんだが。
って、戻ってきたか。OK!
俺様は時詠みじゃねーよ。
俺様の最後の方の希望変更は、今更だが時詠みっぽく見えるといいなあ。とか思っただけで、無理に希望を変更しなくちゃいけないほど、深い意味はない。
あの変更(>>1:307)は、
時詠み以外は無理に宣言先を訂正する必要は薄いってのと、
“さりげない変更を装おうとして、ぎこちなく理由を述べてしまった時詠み”つまりは、“非時詠みブラフに失敗した時詠み”を演じてみたつもりだ。
以下、細かい発言意図説明。
妖精は今日追放しても旨味薄い発言(>>1:301)は、
「あの時点でヒルダを妖精狙いで宣言しても、他にも宣言してる人がおり、しかもそれが泥棒予想の村長だったので、
仮に時詠んでも追放できても確定しない(村長が対抗として出てくる)んで勿体無いねえ。
なら、明日以降、俺様一人が単独で時詠んだ方が追放した方が美味しいよな。
って意味だ。
(7)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/12(土) 06:19:52 |
おはようございます
今日は朝から出掛けてしまいまして、出先から鳩を送っております
イグナーツさんとクルト君の時詠みCO確認しました
私は時を詠む事は出来ません、山の天気なら分かるのですが・・・
それとクルト君が誰かと結ばれたのも確認しました
イグナーツさんが言うように、クルト君以外の誰かと結ばれた人が居るなら出て貰えると情報が増えそうですね
あ、あと時詠み結果が斑なのも確認しました
それではまた後で
(8)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/12(土) 06:21:21 |
(9)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/12(土) 06:21:40 |
クルトは妖精だけは除外できるな。妖精なら、100%対抗が出てすぐバレる結ばれCOせんだろと。まぁ「クルトじゃないやつと結ばれたやつはCO」って聞いてみたはいいものの、念のため、って感じで普通にホントの可能性が高いだろうな
というわけで、クルトは泥棒陣営をすべて把握しているはず、と思っている。
そんとき、初回詠み対象に泥棒陣営をチョイスしたのはなんでだろう。マルガレーテのポジションが危ういから、後出し泥棒判定の偽っぽさを演出するためにあえて囲いにいった、補完にもってかない何かの勝算があって片白囲いにいった、そんな理由が思い浮かぶが、、、。
(10)情報屋 ヒルダ |
2010/06/12(土) 06:26:11 |
【拙者は時詠みじゃないでござる。にんにん】
【クルト君とイグナーツさんの時詠み宣言と、マリーさんへのパンダ確認】
なんでクルトん時結ばれてるのばらしとんって思ったけど、贋作の選択肢には実は影響ない(というかどう材料にしろっていう)みたいだからまあいいのか。
発表については今日決めるってことだったのに指示待たずに出てきたのは印象よくないなー。白出しだと特にうずうずすることもないでしょし。
そんなわけで護衛奪うためっていうイグナーツさんの理由はそれはそれで疑問でござるが、こっちリードではあるのかな。マリーさんに黒出しってのは素直ではあるか。
結ばれ対抗がいて非時詠み同士なら対抗すればいいと思うでござるが、結ばれてないとか言うのは非クロノスと同じでやっちゃだめっすよん。
【拙者は対抗しないでござる】
(=11:共鳴)少女 アナ |
2010/06/12(土) 06:26:26 |
イグおじさんは白視も貰ってたし泥棒さんだとするとちょっと? とは思うかも。偽なら協かなとは。
まぁこの時詠みと鑑定士のラインは見えてる気がするね。
イグ―ラドルフ
クルト―ルイ
イグ―ルイで繋がったら、イグのが協ぽいかね
ていうかベリエスさん、その意図説明すると非贋作師にならないかね
(11)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 06:30:14 |
>ベリエス
ええ、本当に申し訳ございません。眠気が強すぎてまったく頭が働いていなかったようです
マルガレーテが斑になったことも確認しました
斑ですか…色々思うところはあるのですが、彼女をどのようにするかはもう少し発言を聞いてから決めたいと思っております
時結びに関してはケルト以外と結ばれた方が居ましたら対抗で出てきていただけると嬉しいですね
(12)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/12(土) 06:30:57 |
取り急ぎ。私は時詠みではないよ。
そして鍛冶屋君とクルト君の時詠み名乗り上げ、マルガレーテ君の結果割れを確認した。
…む。ひとまず他に誰も名乗らなかったらマルガレーテ君の非時結びは確定かね。
時結びの悪戯にクルト君が当たったという宣言も確認している。
結果割れ発生か。…鍛冶屋君は真でなければ協力者かね?と考えつつ。
すまないがもう少し寝たい。お休み。
(13)少女 アナ |
2010/06/12(土) 06:33:55 |
皆が起きてきて落ち着いてから発言したいのだけど、アナ今日はほとんどいられないんだよね。
たまにはぱぱとままに会いたいからおうちに戻るの…。
お昼まではくまごろーにお散歩しに行ってもらえるとは思うんだけどね。明日はいれるよー。
マルガお姉ちゃんの扱いとか諸々考えつつ、村長さんの正体も気になりつつ。
まぁ単純にイグおじさんのが勢いがあって真ぽい。あとマルガお姉ちゃん黒っぽいなと思ってたのもあるね。ヒルダちゃんの言ってるクルトにいちゃんの印象悪いはまぁそうだけど、眠かったんならしょうがない的な何かがあるのでノーカウントか。
(=12:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 06:35:43 |
ベリウスは…確かにそうですね
贋作師もまたつながれたら困る存在のはずですから
ラインは・・・本当に頭が動いていないのか、もう少し目が覚めてから考えます。顔でも洗ってきましょうかね。ぐぅ
(15)少女 アナ |
2010/06/12(土) 06:37:06 |
んで昨日も言ったけどクルトにいちゃんはよく分かってない。
イグおじさんは偽なら協っぽいかな。白視はそこそこ、詠み先にもあまり挙がってなかった気がする。
鑑定士とのラインは現状だと
イグ―ラドルフ
クルト―ルイ
ぽい? 援護的な意味で。
(17)隠居 ベリエス |
2010/06/12(土) 06:55:43 |
っと、イグナーツも時詠み候補なのは確認したぜ。
いきなり泥棒発見か。
偽者なら今日から泥棒を発見したという意味は薄いので、パッと見本物っぽいな。
まあ、あとで精査しよう。
とりあえず、クルト以外と絆が結ばれてる者じゃねー!とだけ宣言しておくか。
で、さっきの話(>>6)の続きだが、紋章官に気になる部分があるってのは昨夜(>>1:286)少し言ったよな。
あれが泥棒要素か精霊要素かは未検証だったので、両方狙い宣言(>>1:307)になったわけだ。
妖精でも避けなかったのは、被ってたのが白めに見てたイゾルデだったからだな。
変更するのが主目的だったので、理由は薄いが、一応変更した理由も言っておくか。
村長は、鑑定士に泥棒が出るってのに戸惑う発言(>>1:184)があっただろ。
俺様は、鑑定士に泥棒が出てると予想してるんだが、あれが演技に見えなかった。
つまり、村長は鑑定士に泥棒が出てるのを知らない立場に見えたわけだ。
マリーの嬢ちゃんは、占い先を投票で示すの忘れてるとか、泥棒にしては時詠み確定に対する危機感というか、対策意識が薄いと思った。
(18)隠居 ベリエス |
2010/06/12(土) 07:00:36 |
ヒルダは、時詠みの無駄打ちよりも、
ヤヌスによって、時詠みの潜伏幅が狭まり、精霊が時詠みに対して縁結びを仕掛けるのを警戒してたよな。
あれが、精霊の潜伏幅が狭まり追放される確率が上がるのを嫌ってるようにも見えて、最初は精霊要素と感じてたんだ。
だが、白めで発言も多いアナを時詠み先希望してたのを見て、一発で大物HITを狙ってる時詠み(かそれを演じる予定の偽者)要素にも見えてきた。
で、自分が時詠みだったら、対抗を調べるのは嫌だし、1日様子見で避けるだろうなって感じで、結局避けたままだ。
そうすると、最初に希望に挙げた3人は全員消える(無理矢理消したとも言う)ので、ゾーンの残り2人を見たが、ゲルハルトは思考がだいぶ読めてきたし、能力使うの勿体ねえ。
グレゴリウスは、気になるところがある。
って感じで、あの変更に繋がるわけだ。
以上、灰考察もどきも兼ねた思考開示終了。
(19)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/12(土) 07:02:15 |
おはよーさん。
村長の時計をちょいと拝借……
ほう、これは!
なかなかいいものですな。
【時詠みじゃない】【判定確認した】
あと、クルトに絆か。結構展開早くて面白い。時詠みCOにちゃんと絆打っているとか、時結びすごいとちょっと思った。
【絆に対し対抗しないぜ】
(20)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/12(土) 07:05:16 |
>ヒルダ
ルイ真というかラドルフ偽って結論になりそうな考察だなと思った。
護衛云々(>>10)については、ちと反応過敏だったかもしれん。贋作師の立場想像して、マルガレーテに泥棒判定出してること、クルト結ばれ、って話から、俺真を強めに見ない限り、少なくとも真贋互角ならクルト保護の場面じゃね?と思う
結ばれてるから保護は実際アリだと思うしなぁ…
>アナ あとで考察するがルイ真もあると思ってるぞ。ラドが明らかに失速してる気がするし、ヒルダ考察(>>1:316)がしっくりきたな。ラインはマルガレーテを追い出せばわかるから気にせんでいい。
ろくに考察出してない現時点でこれ言うのは、少々マルガレーテに失礼かも知らんが、今日はマルガレーテを追い出す一択なんじゃねーの?たとえ時詠み3人目とか出てきたとしても
…今度こそ寝るぞ!
(21)少女 アナ |
2010/06/12(土) 07:06:05 |
結構 村長さんは妖精さんぽいというのは思ってたんだけどな
いぞるんと村長さんのバラ詠みに関する感想が全く真逆でさ。いぞるんは泥棒は嫌がるんじゃないかなって言ってて、村長さんは泥棒は別に詠まれても即困るわけでもないって言ってたのが印象的だったの。
アナは泥棒だって時詠みに泥棒だー! って言われるのは嫌だと思うから、どっちかっていうと泥棒よりは妖精さん視点かなって。
無難・沈みがち=村側じゃないんじゃないか⇒じゃあ妖精さんぽい? という感じだね。
あとヒルダちゃんだけど 妖精さんではないと思うな
アナのことを疑ってるのが結構本気っぽいかなと。村長さんとアナの妖精さん疑いの起点がバラ詠みのデメリット(>>1:289>>1:312)っていうのは昨日の推理(>>1:227)を聞いてても分かるので。
あとは泥棒かそうでないかを見てけばいい気がした。
(23)少女 アナ |
2010/06/12(土) 07:12:15 |
>イグおじさん
ああ、そこはおいおいね。
ていうか真ぽいて、その考察のどこで思った?
ついでにマルガお姉ちゃん一択とも思ってはいなくて。というのもアナが基本的に1回は盗難手を見ようかなという子だったりするのでね。
ただ、盗難手見たとしてもやっぱりマルガお姉ちゃんは没収してしまいそうだなという感じなので、どうしよっかなーという。
(*1:囁き)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/12(土) 07:13:12 |
イグナーツとか…時詠み低いと思ってたのになーここ。
てっきり私にくると思ってたから、どうしようか。
(*2:囁き)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/12(土) 07:13:42 |
とにかくちょいと離れるね。また。
(*3:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/12(土) 07:15:49 |
おはようございます、イグナーツが時詠みで私が時詠み対象という罠ですか、盛大に足を引っ張っている状況ですね。
申し訳ない。
イグナーツは泥棒の協力者ではないか的な意見で頑張るしかないと思うのだけど、判定が割れた存在なのでそうそうに私が追放になる可能性が高い気もしますね。
(24)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/12(土) 07:16:04 |
鳩から【時詠みなんてできねぇんだぜ】【判定確認してる】【絆に対抗しないぜ】
すまん、また夜辺りに。
隠居 ベリエスは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
(*4:囁き)青年 クルト |
2010/06/12(土) 07:30:35 |
んー、まあサリエはしゃあない。
今日、時計取られると思うよ。レーウは非精霊ぽくだけなっといて。どうしてかは後で説明するけど。
とりあえず、ホラントの時間は少しいただいた。なんて素敵な味だろう。
(25)村娘 マルガレーテ |
2010/06/12(土) 07:32:34 |
おはようございます、今しがた議事を確認してきましたが本決定で「自身が時詠みなら何処を詠む」という項目があったのですね、完全に見落としていました。睡魔は恐ろしいですね。
そして【クルトとイグナーツの名乗りで確認】し【私への判定が分かれたのも確認】した。これでクルトが時詠みでイグナーツが不届き者だというのが分かったけれど、時詠みと名乗り出たモノを今日追放という流れには出来ないとは思うから難儀だな。
(*5:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/12(土) 07:35:14 |
ですね、こんな初手で時詠み候補と信用勝負出来るならゾーン範囲に含まれていないでしょうし。
そしてホラントは、時計の主だったね。流石に初日では特殊なところにはならないわけか。
(26)村娘 マルガレーテ |
2010/06/12(土) 07:41:47 |
時詠み先が結果的に私に収束したので名乗り出ていない人の数がさほど減らなかったので切ないが、まあ仕方がない。個人的には、不届き者潜伏の温床である分からないところ9名から時詠み対象と追放先を選ぶ方が良いとは思うのだが、早期に鑑定士と時詠みのラインを見たいなら私を追放という形になるだろうか。
自分を追放するのを全力で推すのもどうかと思うので、私以外をという形で思考するコトにする。
(27)村娘 マルガレーテ |
2010/06/12(土) 07:52:03 |
まずイグナーツだが、発言力が強いところが疑っていた私を時間泥棒だとすることで初日に泥棒を引き当てた真を演出する騙りだと思う。泥棒か協力者かというところであれば、協力者かとは思うのだが、泥棒や時結びの可能性もあるのか?
ゼルマとゲルハルトが発言してないが、結構早いタイミングで名乗り出ているので名乗り出るモノが3人になる可能性が有る以上は時結びだけは有り得ないと言えるのか。
(28)村娘 マルガレーテ |
2010/06/12(土) 07:56:09 |
とりあえず昨日に引き続き村長を時詠み対象に推しつつ、追放先は此処だと自信を持って推せるところが無いのだよな。発言が薄く真偽が分かり難いアルベリヒを推すのが無難なのか。
といったところで席を外すコトにする。
騎士 ゲルハルトは、鍛冶屋 イグナーツ を能力(偽物とすり替える)の対象に選びました。
(30)騎士 ゲルハルト |
2010/06/12(土) 08:14:28 |
すまん、カッコつけると文脈的に逆に難しいんだが…。
時計の針がアンカーを示しているでよくないか…。
イグナーツ
>>1:121 潜伏クロノスにたいした効果感じねーのもあるが→無駄占いで気にしてる
>>1:163 「時読みが長生きする利点」はあんまりいらないのか? 基本白いが、ここだけ見るとゲルハルト精霊はある気がしてきた
この辺の見方がどう考えても時読みっぽかったんで下手な返答が出来なくて困った。俺の発言は時読み保護は「大前提なんだけど伝わってない」
そこを裏読みで「長生きする利点を言ったのは建前? 俺生きなくていいの?」って言われてるようですごい困った…。
時読み以外ならここ多分そんなに気になる点じゃないんだよな。戦略だから、といいつつ自分の生存を気にしてるし。精霊を読みたいって姿勢出すぎ。
偽ならここは「精霊か泥棒狙いの発言になりやすいと思う」んで見方が白かった。
>>1:173は多分精霊疑惑かけてるから他の反応も見たかったんだと思うが、精霊に関して触れると透けると思ってスルーした
で、気にしてるようだったんで>>1:223の返答。
(31)騎士 ゲルハルト |
2010/06/12(土) 08:23:29 |
あとあんまりここ突っ込むと俺が非時読み発言連発しそうなので自重した…とか…。
今日は普通に答えるぞ。
>>1:198はだな
>>1:40 >>1:160 からの流れなんだが。これ不安をあおってるだけじゃないか、と俺は思った。片方が時読み・片方が鑑定士繋ぎだと困るから素で鑑定士は出したくないな、はわかるが具体案がない。あと時読み狙いたい時結びがわざわざ鑑定士狙わなきゃいけない理由が嫌がらせ以上に考えられないので、COさせたらむしろ繋がれないと考えないかなと俺には不思議だったので黒く映った。
単純に考えすぎた村の可能性もあるとはおもったんだがな。紋章の突っ込みも長いけど、返答回数多い割には同じこと言ってるなと。
水増しっぽく見えたのが黒要素ととった理由。
昨日言わなかったのは精霊にどこ打ったほうがいいの、のヒントになりかねんので勘違い精霊いたらそのままでいてほしかった。
実際は時読み候補に打たれてるのでめんどくさいが。
傭兵 ラドルフは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
(-14:独白)騎士 ゲルハルト |
2010/06/12(土) 08:46:14 |
えー。
というかクルトみとらんかった。
とりあえずイグ護衛にセット。クルトはエア護衛でよくね?
世論はクルト絆だから守ろう的に持っていきたいな…
(34)旅人 ルイ |
2010/06/12(土) 09:02:24 |
おはよう。 【クルト殿とイグナーツ殿の時詠み名乗り確認】【マルガレーテ殿の斑確認】 【クルト殿の絆確認】 絆に対抗しないよ
とりあえず、顔出しで 本格参加は12時間後くらいかな。
(35)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/12(土) 09:45:45 |
おっはよう!(何回起きてる>俺)
>ゲルハルト(>>30,>>31)
そうか。まぁ精霊あるかもは過剰すぎたかもな。ただ、その程度は俺は能力なくても言いそうではある、気がする。
まぁ俺が時読だぁ、と思って困ったのだけはすごくよくわかった、白いわwwwww あ、白要素でいいよな?(誰に確認・・・
あと協アピかぁ、、、(ぽむ)なんかそんなのもあったな忘れてたわw
個人的には「初回で囲う」のはいい手とは思えないんで協力者だったら絶対やらないだろうから、アピのためだけとか悪手過ぎてさくっと抜けてた
もっというと「マルガレーテ」個人を選んだ理由としては成立しにくいのもあるな。選んだわけではないのであれば昨日の5択に泥棒は1人しかいない、ということになるが
(36)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/12(土) 10:33:17 |
マルガレーテ考察:
ヤヌスの会話が出ているのに触れない(>>1:83,84)あたり、マジメに有効な戦術を考えてない
ヤヌス5CO予想(>>1:105下段)も非現実的で発言の水増しだろう。ヤヌス4COがわかってた節(>>1:122)があるがここでも5CO発言してるのが気になる。ルイラド両偽まである、、、のか?ルイ泥棒なら5COの危惧あるだろうから視点漏れなのだろうか?ちょいあとで鑑定士考察で注目してみる。いずれにせよ鑑定士に泥棒が出ている感じかな
>>1:110ベリエス疑いくらいしか泥棒探しをしてない上、灰考察(>>1:267,>>1:269,>>1:271)ではアナ白くらいしか結論が出ていない。そのアナですら断定できないとか回りくどい、いつでも黒塗りできるような言い回しが多い(その他もちょいちょいあるよな)
典型的な泥棒探してない灰考察で黒いと思う
あとは戦術論の質疑が多くて、俺が見たとこボロも出てない感じであまり強い黒要素が見つけられてない。すまん。とりあえず出かけるんで、夜に鑑定士考察から再開の予定
(37)少女 アナ |
2010/06/12(土) 11:18:08 |
>傭兵さん
いやいや、だってクルトにいちゃんのルイ真だろ発言すんごい胡散臭くて、つい。
対してイグおじさんはるいるいに発破をかけてた程度でしょ。繋がる先を気にする態度としてはイグおじさんのが正着に見えてるのよ。
で、傭兵さんは時詠み2人はどう思う?
昨日の印象だけの推理だとちょっと物足りないよー
>騎士さま
お返事ありがとう。不安煽りは理解。水増しっぽくなったのはぐれごりんの食い下がりかなーという感はあるね。
イグおじさんに関しての視点に嘘はなさそうで良かったわ。そこは何の話してるのか分からなくて突っ込めなかったのと中途半端な返事してるなと思ってたので。了解だわ。
(38)傭兵 ラドルフ |
2010/06/12(土) 12:09:52 |
昨日はCO関連で喉を使いすぎた。
最後印象論考察は喉が足りなくて本当にすまん。
さて、時詠み考察をしておこう。
前述しておくと、吾輩昨日は「時詠み誰か」とか全く考えておらんので、この二人は面白いところだと思ったな。なので、この考察で「ぽい」というのは今日宣言を見てからの感想だ。
クルト殿は、目覚め(>>1:1)から早速分散で確定する可能性を言い出しているな。
そこは自分を確定させたい時詠みのようではあるが、「宣言すること希望」などは時詠みとしては早期に自分のスタンスを提示しすぎているとも思える。
また、ギュンター殿への返答へも(>>1:93)で、相変わらず「即真時詠み確定」というワードを出しているな。
これは、透け(>>1:95)を気にする時詠みの態度としてはちと気になるところだ。
自分は非クロノス臭を匂わせつつ、時詠みであるような事を匂わせているのだからな。
また、吾輩への返答(>>1:113)では、「僕が鑑定士だったらどうするつもりだろう」「つい偽の名乗りをしたくなる誘惑」と言っているな。
これは時詠みとしては似つかわしくない態度だと考えるが、時詠みがそのような誘惑に駆られるのだろうか?
駆られたとしても口にするだろうか?
(39)傭兵 ラドルフ |
2010/06/12(土) 12:11:18 |
また、「時詠み」が「僕が鑑定士だったら」と考えるだろうか?
以降も非常に透けを意識すると思われる発言が多い。ルイ殿への質問(>>1:236)に関してもそうだな。
吾輩に対する透けについて「頭を抱え」かつ、ルイ殿に対する「見抜かれている」「透けてたらどうしよう」という感情の指摘。
今日でさえ(>>1)透けを意識する台詞を言っている。
あまりに透けに対して敏感であり、そこは不思議な程だ。
今のところの感想だと、逆に時詠みとはあまり思えないな。
対してイグナーツ殿。
やけに奔放なイメージを持っていたのだが、時詠みとして潜伏(>>3)していたのなら、解らなくもない態度だ。
目覚めの一言(>>1:31)も無難な時詠み潜伏の話、「時詠めはがんばって精霊か泥棒を詠め」は、非時詠みを匂わせる発言だ。
非鑑定士を思わせる発言(>>1:51)は気になっていたが、無能力を装うなら解らないでもない。
あえてこんな事を問う鑑定士はいないからな。
また「時詠み確定はつまらんのは理解しているが」(>>1:78)の発言。
時詠みなら、視点的にはつまらんとは思わんだろうから、時詠みらしい疑問だ。
(40)傭兵 ラドルフ |
2010/06/12(土) 12:12:22 |
「COねーぞ」(>>1:163)なども今思えば、時詠みと解りきっているのでCOする筈もない者の態度にも見える。
で、「ぱっそん」(>>166)は、協力者や泥棒の感じはしない。
少なくとも協力者の態度ではない。
イグナーツ殿が協力者ならばルイ殿が泥棒なのは解りきっていることだからな。
また「俺が妖精なら思うかな」(>>1:189)なども恐らく潜伏の為の言葉だったのだなと今見返すと感じる。
「対抗詠みがヤダ」(>>1:206)は、時詠みのような意見だが、まぁ、そうでなくても対抗詠みは嫌なものであるから、そうでもないか。
「真時詠みの対応詠み、偽時詠みのクロノス詠みをリスク/デメリ」(>>1:211)は時詠みのような意見ではある。
そして「下段のデメリを大きく見ない」から、偽りの者の意見とは思えぬ。
また、詠み手を選んだ際の「とりあえず一番よくわからなそう、白くないとこで宣言」(>>1:295)も白く感じるな。
また、今日の理由(>>8)も「少なくとも対抗詠みは防げるし、仮に対抗してきた場合むしろ有利」は時詠みの意見として納得がいく。
(41)傭兵 ラドルフ |
2010/06/12(土) 12:13:49 |
総論としては、クルト殿は準備していた印象がある。
印象づけをやっておきたかった感じだな。
反面、イグナーツ殿は全く匂わせを意識していない。
時詠みの話題は避けつつ、普通に質疑していたなと思うな。
騙りっぽくはない。
吾輩としては、イグナーツ殿が時詠み、クルト殿は協力者のように思えるな。
一方的に泥棒が解る協力者は、まず泥棒が無実であると宣言すればそれだけで泥棒に自分が何者であるかを伝えることができる訳だし、悪くない手だろう。
故にクルト殿が泥棒を選び、無辜であると宣言したと判断する。
で、イグナーツ殿は普通に泥棒を当てた時詠みではないだろうか。
あとは吾輩がイグナーツ殿のような剛毅な時詠みが好きだというのもあるな。
わはは。
(42)傭兵 ラドルフ |
2010/06/12(土) 12:21:23 |
>アナ嬢(>>37)
と、ざっと二人を見直してみた訳だが、
クルト殿が協力者であれば、ルイ殿が泥棒なのは明らかなので、協力者アピールという可能性は強いと思うな。
まぁ、それ以外の可能性もあるだろうが。
吾輩からはルイ殿が偽りであるのは確実なので、上記のケースは素直に当てはまって見える。
結論としては、吾輩としてはアナ嬢が言ったラインのである方が好みであることよ。
勿論、クルト殿が時詠みである可能性もあることはあるがな。
考察上はクルト殿真とは思えなかったのもあって、もしクルト殿が真であれば頑張って欲しいものだ。
吾輩もできるだけのことはするからな。
(-15:独白)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/12(土) 12:24:38 |
やべぇ、ラドルフがかなり俺の意図汲んでてくれてうれすぃw
もうラドルフ真でいいやw
(44)情報屋 ヒルダ |
2010/06/12(土) 13:46:38 |
こんちはー!
結局眠れなかったでござるよ!
でも寝る。その前にちょっとだけ。
イグナーツさんに旅人さん真の考察って思われてた理由が分かった(>>20)ですよ。またもや発言のせいだ、ごめんなさい。
えーと、旅人さん非鑑定士推理(>>1:316)は最初の2段落だけで、クルト君がそこまで真っぽくみてる理由への疑問(>>1:247)だったのでぃす。
せっかくだから余ったぜんまいでラドさんも考察しようとしたらそっちは足りなくて、削りに削って詰めこんだ結果がこうですよ……!
それで今のところの真贋差はそれほどでもってところでしたねー。
言動見るとラドさんが真なんだけど、印象はラドさん偽でふしぎふしぎ。
次来たときに振り返ってみるでござるよ。
(45)旅人 ルイ |
2010/06/12(土) 14:32:10 |
ちょっとだけ時間とれたので、時詠みの二人とマルガレーテ殿を中心に過去の記憶を読み返してくるとしよう。
その前に雑感なのだが偶然(?)にも二人の時詠みが同じ者を詠んでいるので、ここの補完はいらないな。
まだ来ていないご婦人が時詠みで別のところを詠んでいるなら、今日はそことマルガレーテ殿と2:1で補完すればいいだろう。手続きが楽で助かる。
二人に聞きたいけど、ゾーン指定からマルガレーテ殿を選んだ理由を教えて?
既出なら、その時刻(アンカー)を示してもらうだけで構わない。
(-16:独白)旅人 ルイ |
2010/06/12(土) 14:33:45 |
*/うや 狼っぽく動いて吊られたら人間ってあれ? なシナリオでいいですか・∀・
まぁ生き残れたらその方がうれしいけどね
(47)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/12(土) 16:15:27 |
(48)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/12(土) 16:16:12 |
これ絡めてイグナーツ考察。
昨日時点で、考え出してるけど全力じゃない感じかなあ、黒ぽいとかステルスぽくないけどなんか引っ掛かってた。なんでCO見て、ああ潜伏してたんかと納得したよ。本物の時詠みだったら対抗詠み嫌とかヤバい事言わせてすまんかった。
元々勢いあるけど、マルガ泥読んでからの発言の勢いはよっしゃいった!的な勢いを感じるな。ここは真ぽい。ただマルガが泥棒なら本決定で宣言忘れて帰っちまうか?という点が疑問だな。ゾーンに入ってるんだから慎重になると思うし、泥棒内でバラけさせて時詠み確定防ごうとするんじゃないかって誰か言ってたし…ってここはマルガ考察にw
んー…イグナーツが泥棒でマルガに片黒としたら、即没収てなるか?鑑定で確定泥ならイグナーツほぼ真乗っ取れるかなとかちょっと思った。やってもおかしくない印象だが戦略的にはどうなんだろうか?
(50)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/12(土) 16:16:50 |
次、クルト考察。
なんか時間ずれてて話せなかったんでやや印象薄いんだよな。昨日はあんだけ皆で時詠みに絆つかないようにするには、って考えてたんで真なら精霊に上手行かれててちとがっくりするなあ…。
読みやすくてはっきり発言して白目に見られてた向きから、泥なら潜伏向きだと思うんで偽なら協力者か。
本決定前に宣言して帰ってるのは許容範囲だな。出来ない無理まで強要できないし。マルガ注目のカギはふわふわ感(>>1:239)なのか。ふわふわ感って軸が定まっていない感じでいいんだろうか。イメージはできるんだけどね。
イグナーツの方が私、話してて信用気味なんで相対的に偽ぽく思ってるな。鑑定士に泥がいそうだとも思っているから内訳がしっくりくるし。しすぎて逆に嫌なくらい。協≧真>泥ぽいと思う。
あと、ゼルマさんは気遣いありがとうな。ちと昨日の返信に入れるの忘れてた。ごめん。
(51)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/12(土) 17:04:09 |
ん…?マルガレーテ君がそのまま本決定を確認した様子もなく消えたのはそんなに不自然だろうか。
ああここ時詠みはないな、名乗ったら偽決め打ちでもいいかくらいにしか思わなかったが。
個人的には時詠みの真贋以前にマルガレーテ君が単体で不自然に思っていたので今日追放して鑑定士とのラインを見たい気分で一杯だと先に言っておく。
少し気になっているのは、クルト君があれだけマルガレーテ君に絡んでいて白出しだったのか…といったところだが。この件についてはどう見るべきかと。
それを鑑みるとクルト君も偽なら泥棒ではなく協力者となるだろうか、はて。
(52)旅人 ルイ |
2010/06/12(土) 18:23:14 |
読み返していて気づいたのだけど、ご婦人は時詠みではないと昨日COしてたから、今日時詠みCOはないと思うので、2−2でほぼ確定なのかなと思っている。 というわけなので、詠みに真協、傭兵殿は泥棒の線で今の所見ているよ。
結論から言うと、「マルガレーテ殿の白黒は微妙」といったところだろうか。
とりあえず、クルト殿のフルスロットルした結果がこれだよは >>1:113つい偽の名乗りをしたくなる誘惑 と、ゾーン詠み範囲が出る前からマルガレーテを詠むと意気込んでいたあたりだろうか?
それ以外では時詠みっぽさは感じられないというか、昨日時点では詠み希望に上げてたくらいで、どちらかというと黒めに見ていたからなぁ?
私が考察を上げた後の話を見ると、真偽は微妙という感じ。
返して鍛冶屋殿の方だけど、昨日言った通りで質問やら発言やらが素っぽい感じがしていて白い。 がそれは「灰として」白かったということなので、時詠みの真偽については別かなぁ?
二人にもう一つきいて置こうかな。 潜伏していた時、気をつけていたことはあった?
(53)旅人 ルイ |
2010/06/12(土) 18:30:52 |
あと、私がクルト殿に気づかれたと思った件(>>1:106)と、どの辺まで透けていたと思う?という質問について、改めて詠み直して二重に間違えてたことに気づいた。
一つ目は、クルト殿は私を「時結びじゃないだろう」と言ったのであって「時詠みじゃないだろう」と言ったのではないこと。 ちょっと文字の形が似ていたので間違えたみたいだよ。申し訳ない。
二つ目は「時詠みじゃないだろう」と言われるのは、私としては、別に構わなかったんだよね。「時詠みか鑑定士だろう」と思われないようにしていたんだから。
というわけで、スケスケだったと思っていたのは、二重に私の勘違いだった。すまない。
どっちにしても、クルト殿は自分が時詠みだったわけだから、私が時詠みではないことは分かっていたわけだけども、それ以上の「私が鑑定士だろう」まで見えていたかは分からないな。
(-17:独白)旅人 ルイ |
2010/06/12(土) 18:31:30 |
*/というわけで、作戦に支障をきたしていたらすまない(土下座)
(54)旅人 ルイ |
2010/06/12(土) 18:33:07 |
あぁ 時間がないのと、文字が多くて目がチカチカしてきたので、マルガレーテ殿ご本人についての考察は後にさせてほしい。
申し訳ない*
(55)隠居 ベリエス |
2010/06/12(土) 18:43:20 |
ラドルフに3つほど確認しておきてーことがあるんだが、
1つ。鑑定者に騙りが出る可能性ってどれぐらい見てた?
2つ。最初に全潜伏を推したとき、鑑定士は2日目も潜伏したままのつもりだった?
3つ。ヤヌスが3COで鑑定者確定した場合、今日はクロノスに解除して貰うつもりだった?
このあたりがはっきりせんと、名乗り出るあたりの思考に芯があるのかどうか判断できんので、よろしく頼まあ。
ルイ嬢ちゃんの考察はだいたい出来てるんだが、今出すと回答のヒントになりそうだから、後ほど。
で、なんか今日は、時詠み候補の考察頑張って、真偽差きっちりつけてんな。
アナの嬢ちゃんに言われたからやったのかも知れんが、マリー嬢の時計を没収して調べれば分かるのに無駄と思わんのかね。
俺様が鑑定士なら、内心イグナーツが本物だと思っても、クルトが本物だと不味いから、軽くしか考察はせんのだが。
単に性格の問題かね。
そういや質問(>>43)貰ってたな。
質問に質問で返させて貰って悪いが、それって分からなくて聞いてるんか?
「もし良ければ」と言ってるところを見ると、想像ついてて、しかも、聞かない方が良いかも?って思ってそうにも見えるんだが。
(56)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 19:24:05 |
こんにちは、早速議事録が進んでおりますね
やはり一番無難ですが最善手は本日マルガレーテの時計を没収し、ラインを見ることでしょうか
ちなみに今日からの時詠みは精霊も探しつつの相互がいいかなと考えています。そちらの希望なども忘れないようお願いしますね
(57)騎士 ゲルハルト |
2010/06/12(土) 19:29:12 |
戻った。べリエスの動きは昨日の発言見てたらわかりやすいと思うのだが。
いや、非時読みだなと思ったが(真顔)
あとルイは>>46はとりあえず聞かないほうがいいと思うぞ。特にCO確定してないときに聞くのは微妙。>>52見ると自分で気付いたようなので素かもしれんが、印象落とす。真だとしたらもったいない。
先に言っておくと相性の問題で若干真偽偏りそうな自分がいるので公平に見るように努力はしよう。
…時間はあまりとれなさそうなんだがな。
俺はちなみに今日はマルガリーテの時計追放に一票を入れておくつもりだ。あと今日もゾーン読みを希望。
バラ読みだとマルガ一択追放なんだが、アナ>>23同様盗難手見るかは悩みどころだな。
マルガリーテの考察に期待しよう。
(58)傭兵 ラドルフ |
2010/06/12(土) 19:39:44 |
>ベリエス殿(>>55)
1つめ。どのくらいと言われても困るが、騙りが出るならでれば良かろうと思っておったな。
吾輩から泥棒側が見えるの悪くはないとな。
確定鑑定士の話は昨日も何回か挙がっておったが、
ゲルハルト殿の話(>>1:16)を見て、ヤヌスは確定しても良し、確定しなくても良しとは思ったが。
パタンとしては2-2以外に3-1、2-1などもある訳で、可能性としてはどちらもあるしヤヌスを決行したときはなるようになれと思っておったな。
2つめ。最初に推した際(>>1:17)では深く考えておらん。定説に乗っ取るなら、投票で名乗るものかと思っておったくらいかな。
その後はヤヌスについて考えており、ヤヌスではなくクロノスが出るならそれに従えば良いと思っておったわ。
3つめ。解除するものだと思っておったな。(>>1:63)クロノスか鑑定士か解らぬように喋るなど吾輩には無理な話だしな。アナ嬢などは提案(>>1:66)で解除なしを推しておったが当事者としては解除なしはちと勘弁と思っておった。
(59)傭兵 ラドルフ |
2010/06/12(土) 19:40:30 |
で、時詠み候補考察は、思考開示として無駄ではないと思うのだが。
性格の違いだろうな。
考察しておけば鑑定結果を見るのも楽しくなるしな。
思った事は言っておくが吾輩のモットーである。
確かにこれで、クルト殿が真なら涙目だがな。それならそれで明日頑張るまでよ。
そして、質問に関してだが吾輩の中で考えを巡らせたところ、1つの理由は見つかった。
だが、それは口にせぬ方が良かろうと思った。
しかし、他の理由かもしれぬから聞きたかった。
思いついた理由も利点/欠点が介在するものであり、それをするか? と引っかかっておるのでな。
(60)青年 クルト |
2010/06/12(土) 19:45:23 |
[りりりんりん]
……へぇ。目が覚めたら、楽しいことになってるね。
皆ガチで僕の絆に対抗しない宣言まわしてるんだな。僕を偽と見るならまだしも、名乗り出と同時に即偽確定する行為をする馬鹿野郎って思ってるのか。随分失礼な話だし、そもそれを煽ったイグナーツってすごいえげつない印象落としするんだな。吃驚した。
まあ、いいけどさ。いくら泥棒陣営でもフェアに行こうよ。
さて、マルガレーテの時計を没収しようって話になってるけど、客観視点それはないっしょと思う僕。
僕真を見るなら、マルガレーテは無実確定なので没収する必要がそもそもない。
イグナーツ真を見るなら、精霊いるんだからいわゆる「飼い泥棒」にしておかないと後々きついと思うよ。特に、時詠みや鑑定士をローラーするならさ。はっきり言うけど、今日マルガレーテの時計を没収するメリットって、ライン確定くらいしかないよ?
ああ、僕が僕偽の時の戦略論を述べなきゃいけないなんて変な感じ。
(61)騎士 ゲルハルト |
2010/06/12(土) 19:47:13 |
ん? 相互?? 時読み同士の相互じゃないよな?
今日もゾーンでバラ読みのがいいんじゃないか、と俺は思うが。2COなのでばらけさせつつ、時読みが生き残るようなら確白作りも狙っていくのがベターかと思う。
ちなみに斑吊りの利点は、ラインが確定した後時読みが抜かれずライン確定したときに、時結びの時を読めた場合真ラインが確定するというのがメリット。
デメリットは初回抜きがあるとしょんぼり。まぁこれは常にあるデメリットなのでクルト・マルガ次第。
絆については時読み候補に打たれている以上、追放のときも気をつけないとな。とりあえずマルガ・クルトで絆は打たれてなさそうなので、そこ追放ライン読みが今のところ俺の希望。
(-18:独白)騎士 ゲルハルト |
2010/06/12(土) 19:55:24 |
イグナ-ラドラインに傾かないように自制中。
あかんwww前も真贋はずしたのにまたwww
orz
(63)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/12(土) 19:59:58 |
(65)青年 クルト |
2010/06/12(土) 20:01:10 |
さて、僕に向けられた意見に対する反応から。
最初のお手紙はヒルダさん(>>10)からです。
何で指示待たずに表明したの、って、昨日、僕が「能力者から絆持ってるか明言すればいいんじゃない」って作戦提案したのに反対意見無かったし。そも、議論がされたことに対して指示出さないクロノスの指示待つ理由って無いよね? と僕は思う性質なので。
続いて、同じくヒルダさんとアナさん(>>14他)より。
えー、僕、「そこまで」言われるほどルイ真決め打ってないけど。「全然発言見てないけど、ぱっと目に付いたとこはルイ真っぽかった」って台詞のどこが「そこまで」? というか、もしかして2人とも「ルイに真ぽいところがあるなんてありえない」って思うほどルイ偽決め打ってる?
(69)老女 ゼルマ |
2010/06/12(土) 20:14:22 |
遅くなっちまった。昨日も急な用事で帰って来られなくなってすまなかったねぇ。あたしの鳩もおいぼれてて飛んでくれなかったよ。
アルベリヒ>>270
そうさねぇ、これは経験則から来る勘だけれども。CO周りの話、意見出すっつぅよりもなるべく多くの意見を見たいと思っている印象だったんかねぇ。あとは纏め役になることを意識してる者の常だが、視野がかなり広めってことかねぇ。強い意見は押し出さず、他者の意図を推し量るための発言が多いように感じたんだよ。時間があったら安価拾っても良いんだが、少々もったいない気もするね。まぁ必要なら言ってくれれば探しに行くが。
(70)青年 クルト |
2010/06/12(土) 20:15:14 |
[そうしてクルトは、満足そうに頷き、ラドルフの台詞(>>38下段)で録音を止めました]
ふぅ。すっきりした。
ラドルフ、あのさ、そこ正座してよく聞いてほしい。そこってラドルフの鑑定士(候補)がガチ透けて、しかもラドルフが口を開くごとに非クロノス要素が増してしょうがないから、僕がラドルフのことフォローしてるんだけど?
まあ、フォローしながら非時詠みブラフを貼ったのは否定しないけど。ってか、潜伏中のブラフ発言を偽要素にされると僕もんにょり。っつか、ラドルフに指摘された通り僕潜伏あんまし得意じゃないからこういう派手なブラフを撒くんだよね。ついでに非クロノス臭は、事故。
(71)傭兵 ラドルフ |
2010/06/12(土) 20:20:31 |
>クルト殿
フォローだとしたら、正直すまんかった。全く気付いておらん。
……吾輩潜伏苦手なんじゃもん。
(-19:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/12(土) 20:30:09 |
[喫煙室]
すみません、アルコール入ってるCO(駄
いや、今日ビール飲まないでいつ飲むよ?!
と言う状況だったのれす(屑
(-20:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/12(土) 20:30:36 |
[喫煙室]
しかしクルトとラドルフ美味しいw
(*6:囁き)青年 クルト |
2010/06/12(土) 20:42:36 |
[獏は頭をひねります]
おっかしーなー。どうして協力者風に見られるのだろ。
泥棒以外の何者でもないと思うんだけど。
まあ、いいや。こっから挽回頑張る。
自分から騙り立候補したくせに遅れを取って悪いね。
(73)老女 ゼルマ |
2010/06/12(土) 20:44:21 |
さて…と。やっと今日に入ったよう。
クルトの時詠み宣言確認したよぅ。マルガレーテは泥棒じゃない、と。で、妖精のいたずらを受けたんだね。
イグナーツの時詠み宣言も確認したよぅ。マルガレーテは泥棒なんだね。
そしてやっと気づいたよ。あたしの安価、意味ないじゃないかい。すまないけど、昨日の分と思って読んどくれ。
(75)村娘 マルガレーテ |
2010/06/12(土) 21:15:07 |
さてイグナーツ(>>8)がよく分からないコトを言っているんだが私の頭が悪いだけだろうか、私を槍玉に挙げた理由がよく分からないな。私は時詠みではないし冤罪を押しつけられた身ではあるが、最初の対象への理由は強固なモノにはなりにくいからどっちでも良い項目なのか。ああ、単純に発言力が強いところが私を疑っていたから泥棒だと弾圧しても通るとの認識だろうから理由付けもやっつけで良いのだろうと納得することにした。後付(>>36)で戦術論関係を追求してくれているが、議論が尽くされたあとみたいな状況で雄弁に語る必要はないと思ったのだとは言っておく。
>>64イゾルデ
なぜ泥棒と時結びの可能性を見たかと聞かれたら決め打ち出来るようなタイミングではないと考えるからになるな。視野狭窄は恐ろしいと思うのだ、ミスリードの温床になるのだしな。なので率は薄そうだとは思ったが思考してみた感じだな。
そして私は固いのか、語尾口調は初めからこんな感じだったとは思うが、ふむ。
(76)村娘 マルガレーテ |
2010/06/12(土) 21:17:55 |
後半に喉が枯れる気もするので今日はこれにて失礼する、現状弁明しようにも何を言って良いか分からないしな。
(*7:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/12(土) 21:20:40 |
獏、すまない。
そして協力者風に見られるのは時詠みを盗難先に選ぶ戦術を危惧しているからという前提がつくんじゃないだろうか、とは思うものの謎だな。
(78)青年 クルト |
2010/06/12(土) 21:21:06 |
さて。マルガレーテの白要素を挙げておこう。
昨日、僕の言ってた「ふわふわ感」って言うのは、「ステルス感」とか「沈んでる感」とのミックスだったんだけども、昨日の僕の突っ込みへの返答とかも全て淡々としてるよね。なら、僕が疑ってたところはつまるところ性格要素だったってことさ。情けないけどね。ここ黒なら、僕に対してもっと防御反応見せるよね? 感情が出にくい素黒村人の特徴。それから、今日になって情報が整理されて考察に伸びが出てるのも白要素。
さて、喉が痛くなってきたので後は灰考察に全部回そう。
(79)情報屋 ヒルダ |
2010/06/12(土) 21:55:07 |
んぁー、頭回ってないからとりあえず、イグナーツさん急かしたみたいな形になっちゃったとこ(>>1:315)に。
時結び詠みがロマンなら地雷もロマンっす……ってほど期待はしてないでござるよ。だからクロノス出て制御するって言ってるのですー。
これ(>>20)もイグナーツさんか。
結論と理由の因果関係逆じゃないでしょーかー。
クルト君が先出しの白判定なので、贋作寄せの要素があっても結果論でしかないですよ。
過剰反応かもって言ってるし、感覚的なものだったのかな。
おじーさまから時結びの潜伏幅で突っ込まれてますが(>>18)、今日くらいは仕方ないと思ってたのは事実でございますのよ。
その分時結び探しがんばったつもりですし、アナちゃん希望は変わってません。まだ今日の分読んでないのもあるけd
青年 クルトは、傭兵 ラドルフ を投票先に選びました。
(81)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/12(土) 22:18:02 |
(82)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/12(土) 22:24:59 |
時詠みについては、何かどっちも灰(非能力者)っぽい感じだったンだが。潜伏上手かったってことなんかね。どっちも泥棒で出る意味は薄そうに思う、スニーキング出来てたっぽい意味では。まぁ鑑定士如何にも寄るがそれは後で。妖精が出てる可能性はあんまり考えてない。
(83)情報屋 ヒルダ |
2010/06/12(土) 22:25:07 |
クルト君が熱くなってるけど(>>60)、別に対抗回ってないような。
ワタクシのは結ばれてないとか言わないよに釘刺したつもりだし、回ってても後で手数詰まってきた状況で対抗出て混乱するよりいいっしょ。
もし騙りで対抗出てきたら、その分時結びの潜伏幅が狭まってラッキーとも言えますですね。まずありえないでしょーけど。
あ、クル山羊さんからお返事きた。(>>65)
一応役人殿から明日決めるって言われてたのだから、それスルーは印象よくないっすよ。まあそんな大した要素でもないし、結果朝もたついちゃったけれど。
で、あっれー?旅人さん真で見てると思い込んでましたよ。
旅人さんばかり見てた印象があったからでしょーかね。
拙者のそのときの鑑定士印象は発言(>>1:316 >>44)参照くださいまし。
(84)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/12(土) 22:25:37 |
(88)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 22:31:51 |
質問メインがいいのは理解しているのですが。どうも質問は苦手ですので思ったまんま。
今私が考えていることとしては、役職の内訳と詠み先が被った件についてでしょうか
昨日の詠み先について宣言の表をまとめていて思ったのですが、マルガレーテを詠み先指定にしたのは二人だけ。その二人が同じく名乗りを上げたのですから、何かしらの意図が発生してるだろうとは思って見直してきたのですが…
イグナーツ真ならば、クルトは最初から仲間を囲ったということになりますね。詠み先が被ったのは本当に偶然だった。ということでしょうか。詠み宣言もクルトが先でしたし
クルト真ならば、最初からライン戦をするため、または協力者ならば泥棒へのアピールをするためにというところでしょうか。……しかしやはり協力者だとしても詠み先が被ったのは偶然ってことになりますね
・・・ふむ。普通にこの件についてはどちらのパターンでも「偶然だった」と結論付けるのが一番でしょうか
(90)青年 クルト |
2010/06/12(土) 22:38:54 |
[………zZZ]
[ぴぃぴぃ小鳥の録音聞きながら、おやおやクルトは何だか居眠りしていたようです。ヒルダとイゾルデの声に起こされて、目をこすりこすり身をおこしました]
昨日、何だかんだで3人に時詠み先が集中してたんだな。そんちょはふわふわ感あったから分かるとして、どうしてグレゴリウスに希望が集中したのか分からない僕がいる。
何度か読み返してみたんだけどね、戦略論での議論が多くて眠くなるよね。という以外にはよく分からん。質問のための質問ではなさそだし、確かに目立った白要素も無いけど、初回時詠みに当たりそうではない人(僕の中でアナと同じ多弁位置だった)なんで、不思議。きちんと相手の思考を追ってる感じがするし、ばーさん相手のやりとりとか見ると誰かを黒塗ってる感じがあんまりしないしなあ。精霊や泥棒でやれないってこたないかもだけど。
そういやさ、グレゴリウス。僕、昨日「思考が追いやすい」で今日「印象薄い」ってどゆこと? 僕と話せなくて真贋傾きそうなら僕に質問しよとか思わなかった? 質問水増ししてます宣言とか見ると、僕の発言詠んでて全く質問するとっかかりがないってこたないだろと思うんだけど。
(93)青年 クルト |
2010/06/12(土) 22:51:40 |
[イゾルデから質問されて(>>85)、振り向きました]
1つめ。えーとね。
「よし、ちょっと頑張った。次の灰精査は誰にしよ?」⇒「あれ? 喉少ないや。いつのまに。そういや、初日からついマルガレーテ黒考察したけど透けちゃいけないよな」⇒「おおう。じゃあ時詠みたいのいるし、これ以上は灰考察サボって寝ようそうだそうしよう」
みたいな葛藤(というか名分?)はなくもなかった!
2つめ。これ(>>75)の前半って、僕に昨日疑われたときより勢い出てると思わない? わ、頑張ってら、と僕は思ったのだけど。
さて、ちょっとアルとそんちょの考察を待ちたいんで残りはまた明日。明日は、しょうがないから昼にちょこっとおきることにする。ああ、僕ってなんて勤勉で村に尽くす良い青年なんだろう……!
んじゃ、おやすみ**
(95)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/12(土) 23:08:03 |
(>>93)クルト、なんてお前さんらしい返答なんだ!
ってのは置いといて、時系列確認してきた。うーん、まぁ話通ってるけど、それなりに他の人に対して要素出てたと思うぜ。ヒルダは放置でいいや位からかな、そんな感じになったの。自重ってよりは、なし崩しって感じ受けた。まぁスロット踏んじゃったからそういうとこ特に無かった!でも全然良かったんだけど。潜伏背景見たかったのだけど、これだっ!てのは感じなかった。すまん。
そこの勢いに関しては、まぁ視点的にそうにしかならないんじゃねーかなって位だったんで、あんま白要素には見てないかなぁ。どっかこれだっ!てのがあったら参考にしよかと思ったんだけど。
返答さんくす。
(-21:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/12(土) 23:16:53 |
[喫煙室]
ACって言うのは自重したけど、@3も微妙だと思ったんだ(駄
記号と略称は元からあんま使わない方だからいいんだけど。
ううむ、気をつけよう。て言うか酔っ払い(リアル)ですみません。何か楽しくなってました(駄
(96)旅人 ルイ |
2010/06/12(土) 23:19:13 |
ええとこれからマルガレーテ殿の発言見に行こうと思ってる。
その前に、仕立て屋殿(>>63)、ご婦人が昨日時詠みではないと言っていたのはその後気づいた(>>52)のだが見てもらえてるだろうか 。
それと、手続きの話だけど、3CO(ご婦人が時詠みだった場合)と仮定して、三人の者がそれぞれ違う所を詠んで片詠みが3人だと、補完に2日かかるし、その間に詠み候補から時計を盗まれる可能性もあっただろう。
しかし、今回は3COだったとしても、先に出た二人が一人の者を詠んでいるので、後から来たご婦人が違う所を詠んだとしても、ご婦人がマルガレーテ殿を、二人が今日ご婦人が詠んだ先を、それぞれ一緒に詠めばいいので楽だな、と思った。
もちろん、ご婦人が偽で詠んだ先が時結びだった場合は考慮しなくてはならないけど、その場合は二人のうちのどちらかの詠みで、時結びが逃げている事になるので、通常のように泥棒探しに集中できるし。
(-22:独白)旅人 ルイ |
2010/06/12(土) 23:20:29 |
*/Σはっ つい付けてしまった
(=15:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/12(土) 23:34:25 |
すごく、視点漏れっぽいですね・・・
他にも少々思うところがありますので、一応今回の時詠み範囲にグレゴリウスを入れる確定はしておきましょう
(-23:独白)傭兵 ラドルフ |
2010/06/12(土) 23:47:44 |
ルイ殿の主張が微妙に曖昧なのは、
やっぱり内訳がわかっておるからかのう。
泥棒でも協力者でも見えておるのだよな。
(101)情報屋 ヒルダ |
2010/06/12(土) 23:48:11 |
鑑定士見ると申したが時詠みから。
クルト君の突っ込みってなんか黒塗りっぽく見えて、昨日から協力者あるかなー、って思ってたところに今朝いきなりだったから、相当色眼鏡かかって見えてるですよ。
自分中心の性格(自己中じゃないよ)と言えば言えるのでそこは極力フラットに見たいのだけど。
その割に自分偽を基にした戦術(>>60)は違和感あるけど、マリーさんを守る姿勢ではあるから±0、さらに戦略論だしノーカンかしら。
時結び探し姿勢とヤヌさんや鑑定士への興味は時詠み要素に計上っすね。
時詠みとしての偽要素と言えるものは今のところ分からないです。
イグナーツさんは普通に人っぽさがありましたよ。
昨日ぽろっと待ってみるって言ったらすっと対応してくれましたし、やりとりした相手との会話のキャッチボールしっかりという感じ。
対抗考察(>>9)している分はクルト君と比べてプラス。
騎士殿の言う時詠みっぽさ(>>30)はなるほどーって思ったですよ。
あとは指摘したとこ(>>79)の反応待ちっすかね。
(102)老女 ゼルマ |
2010/06/12(土) 23:58:35 |
ルイ>
すまんねぇ、時間軸が混乱したみたいだよ。あたしには全く理解できなさそうだから、何も言わんことにする。
(104)老女 ゼルマ |
2010/06/13(日) 00:01:16 |
ふと思ったんだけどねぇ。クルトが時結びにあってるのは間違いないだろうねぇ。
イグナーツがクルト以外と結ばれてるやつがいたら…っていったけど、そんなすぐに露呈する嘘をつくわけがないと思うんだよねぇ。
だから、あるとしたら、「クルトが時結びをされたから占いに出てきた泥棒」って可能性の方が高いだろうねぇ。これがクルトの黒要素ってんじゃないが。
正直ねぇ、時詠みのどっちもそれらしさはなかったから、戸惑ってるよぅ…
(-24:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 00:02:52 |
優しく解釈すると考察してる途中で前提がころっと変わったってとこかな
イグ泥棒だったとしたら…! に思考がいっちゃって現状とちぐはぐになってしまった可能性
(105)少女 アナ |
2010/06/13(日) 00:06:32 |
ゼル婆さま、お目が高い。
その可能性ありそうよね。邪推すれば、鑑定士に泥棒出てて、クルトにいちゃんに時を結ばれたから潜伏からの切り替え⇒すぐに結果出して、協力者に騙らないようにしろアピールとか。
まぁ邪推なので気を悪くしないでね、クルトにいちゃん。
(=16:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 00:24:10 |
クルトにいちゃんを没収する機会があるなら
贋作師COしてしまおうか…。
溶けがあったとしてもアナ襲撃を誘発できれば1GJで吊り手が元に戻る…けど、うーん。
(=17:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 00:29:40 |
真贋作士が出てくる可能性もありますね。そのCOは。
私としては少々消極的でしょうか。
勝率があるならば構いませんが・・・
(-25:独白)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/13(日) 00:30:17 |
嘘くさいと言われるかもしれないが、片黒の時だったらこうなったかなあ…は素で考えてた。
でも、視点漏れなのかな、やっぱり。
(111)少女 アナ |
2010/06/13(日) 00:35:01 |
うん、起きた起きた。
でもまだちょっと眠い…(おめめごしごし
>斑なのにイグナーツ泥でマルガ泥なら、確定泥棒だろうって話か!
…何のおはなし?(首こてん
ちょい落ち着いて読み返すよろし。
後半の連想は、アナが優しく解釈した(イグ泥棒だったとしたら…! に思考がいっちゃって現状とちぐはぐになってしまった可能性)のと同じ答えなのでまぁいいけども。
(=18:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 00:38:03 |
そー、それで迷ってる。まぁ機会があったらだけどね。そしてCOしても違和感ない状況とか色々条件つくけど。
贋作師が空気読めるなら問題ないんだけど
うっかりわくてかしながらCOされるとまじめんどいからねー。様子見て、とあとは贋作師候補絞ってってところかな。灰レベルは2極化してる気もしてるので困った困った。
(=19:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 00:41:53 |
クルトにいちゃんが潜伏予定泥棒だったとしたら
ほんとうの事を普通に言ってたりしそうだなぁ
るい真。そしてベリエスあたり黒というね。
どう思う? まぁ過程からの推論だからどう思うも何もなさそうだけど
(-26:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 00:52:10 |
やっぱぐれごりん
白人外 かなぁ。。。
(112)少女 アナ |
2010/06/13(日) 00:55:35 |
ん、ぐれごりんはイグおじさんを真ぽいとは言いつつ、泥棒だったら! と警戒しており、なおかつマルガお姉ちゃんは黒予想、というか黒いと思ってたのかしら
つまり判定は合ってるだろうけど、イグおじさんを信用しきれないナニカを抱えていたのかな?
(=20:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 00:59:53 |
潜伏予定ってなるとクルト泥棒になりますね。
そうなると・・・ううん、考えをまとめなければ
(=21:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 01:03:43 |
ちなみに真実を言っている可能性は結構ありますね。
私もよく役職の内訳見るのに泥棒側の発言から推測して、それは意外とあたってましたし。
偶然絆できたからCOした。なんて可能性もありえますね・・・
(113)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 01:08:35 |
………紋章官君の話がいまいち飲み込めない。
そこから鍛冶屋君泥棒説が出るのは結局何故なのだろう。
クルト君がもし泥棒なら時結びをされたから出た…という説か。
暫くクルト君の時計が盗まれずにいるようならそれも考えてみてもいいかもしれん。ふむ。
ただその場合、わざわざマルガレーテ君の判定を割るのか…?という疑問が沸くぞ。
泥棒であるのなら判定を割らずにおけば我々から見ての判断材料が一つ減るのだから。
この件についてはどう思うね、ゼルマばあさん。
ああ。香草焼きとサラダパスタはおいしくいただいたよ。ありがとう。
[先程まで食事をしていたらしい。
口元をナフキンで拭っている。]
(117)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 01:39:32 |
マルガレーテ君のあれは時詠みではないからという視点落ち以上の何者でもないようにしか思えなかったのだよなぁ。
(118)情報屋 ヒルダ |
2010/06/13(日) 01:43:33 |
それでは鑑定士いきまーす。
ラドさんは言ってることは筋通ってるのですね。
信頼を取るべく力が入ってるのも分かるし、それっぽすぎるから偽、は言いたくない、の、ですが……
やはり作り物っぽいと言いますか、旅人さんへの挑戦的な態度(>>172)とか、演技っぽくて困ったです。
自分の票軽視の提案(>>173)は……分かるけれど微妙。
ちと気になるのは、ヤヌさん解除直前の確認(>>156)が、これ知ってたんじゃないかと穿って見えてしまうこと。
あとこれ自体非クロノス的発言になってますよ。
全体的に、真と言えなくはないですが、偽と考えて追った方がしっくりくる感じ。
誰か言ってましたけど、独断で初っ端の名乗りが協力者っぽくないのには納得でござる。
(120)情報屋 ヒルダ |
2010/06/13(日) 01:51:11 |
旅人さんには時結びについてどう考えてるのか聞きたいのと、あとおばーさま考察への指摘(>>1:316とか)がスルーされてて涙目っす。特に「他人への突っ込みが多い」は疑問なのでYes Noだけでもお返事欲しいです。
で、出てくる前は印象薄だったけど、ヤヌスで矢を打たれたくない云々は、鑑定士としての振る舞いとしては分かるですわね。
で、クルト君指摘(>>236)の、透けてたって自分で言ってるって指摘は、疑いに敏感とも取れるけど、評価に対しての反応はあまりないので素直に潜伏の心配だと取ってよさそう。
鑑定士の票外しについて(>>303)は、対抗からの意見(>>173)だったのだけど素直に取ってるのがややマイナス印象。ここをどう思っていたのかも確認したいです。
振る舞いは鑑定士然としてるですが、前述(>>1:316)の通り鑑定士の力があるように感じません。
どっちも偽っぽい結論出たでござる。
誰か同じこと突っ込まれてたっすね……
比較では旅人さん真、かなぁ?
で、特殊な時計持ちを追っててほかの発言見てなかったすけど。
アナちゃんは元々泥棒じゃないっぽく見てたでござるが、更に紋章官殿と繋りはなさそうかなーって思ったでござる。
(121)情報屋 ヒルダ |
2010/06/13(日) 03:12:25 |
あれ? 置時計の方が狂っててまだ12時半だと思ったらもう3時じゃないでござるかー!
とりあえず正座してるラドさん可愛かったでござる。
[なでられつつ泣いてるいい大人をなで返し。]
んーと、ラドさんにしっつもーん。
ラドさん的にはヤヌスのどこに利点を感じました?
はりきって主観でお答えくださいまし。
これだけでは何なので、昨日省いたひとの考察の発言少ないおばーさまを見たら混乱してきたました。
前言ったところと(>>1:224)、3つ首ギドラで時詠みが打たれやすくなるのに気付いてない(>>1:246)で、時結びはないだろうと。
あと時詠みじゃないって言った上に言い直しで駄目押ししてる(>>1:241)ところで相当素の人だと思ったです。
ただ途方に暮れてる感はあるんですが役人殿のクロノスやヤヌス騙りに気付いてた(>>1:246)り意外とするどいっすね。
時詠みは統一で確定情報が出た方がありがたい(>>1:243)って言ってましたけど、今日結果的に統一になって、しかもパンダ、どう考察されるでしょーか。
さすがに遅いのでこれにで……*にんにん*
(-27:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/13(日) 03:13:09 |
にで……にで……!orz
(-28:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/13(日) 03:18:29 |
/*
とりあえず紋章官殿は格好良いでござるよ?
[どこかへと向かって。]
これで例えばラドさんだったら恥ずかしい。
*/
(122)情報屋 ヒルダ |
2010/06/13(日) 03:53:12 |
青年 クルトは、鍛冶屋 イグナーツ を能力(時計を盗む)の対象に選びました。
(123)青年 クルト |
2010/06/13(日) 06:03:51 |
[むにゃむにゃとクルトは寝言を呟きます]
なんか、対抗考察しろと言われた気がする……。
イグナーツって、泥棒よりは協力者でしょと思う僕。
理由は2つ。1つめは、マルガレーテに黒出したこと。「偽なら初手黒出す?」って言ってた人いるけど、初手だから判定割らないといけないんだよ、協力者は。泥棒に間違って自分の時計を奪われないためにさ。精霊追い出しによる確定がありえる以上、何よりも協力者の時計奪うのは泥棒側の手損にすぎないのに、泥棒は一刻も早く真時詠みの時計を奪いたいはずだからね。
2つめは、ゲルハルトが指摘してた時詠み騙り準備。例えば潜伏時詠み2人に絆が結ばれたりしたら騙りに出てこられないわけで。事前に自分が出るって準備してるのは協力者ぽい。
まあ、一応泥棒の時も考えると、イグナーツ泥棒ならそんちょとグレゴリウスは非泥棒ぽいかな。2人の時計が詠まれる可能性のが高かったから、イグナーツと彼らが仲間なら、グレゴリウスやそんちょが騙りに出たほうがよさげ。
(125)青年 クルト |
2010/06/13(日) 06:37:14 |
[けほ、けほ。少し咳き込みました]
そうだ、今日の没収先のことなんだけど。
最悪、6手で泥棒3人と精霊(と協力者)没収しないといけないんだよね。余裕がないなら、僕は鑑定士ロラを今日から開始してなるたけ灰の情報増やしたいな。精霊追い出せれば別にライン確定でもいいけど、リスク考えると冒険できない。アルとか寡黙をどうにか処理しないといけなさげなのもあって。
あ、ちなみにアルとゼルマも非精霊だと思ってたりする。失礼だけど、2人がクリティカルに僕を選んだというのは何か違和感。
[むにゃむにゃ……**]
(126)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 07:43:46 |
本日の時詠み方法についてですが、一晩考えたのですが
【各自希望を一人出していただき、票の入ったなかからこちらで3,4人ゾーン指定】
【誰を詠むのかは投票COしていただく】
と言う形にしようと思っています。
よろしくお願いいたします
(127)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 08:31:56 |
ういっすおはよう!(いつでも寝起き
昨日の夜の途中までしか読めてないが、なんか変な手順提示があったので反論しておこう。俺真決め打てない限り、精霊対策のためのいわゆる「飼い泥棒」としてマルガレーテ残す意味はあまりないよな。3ドロなんだし、ここは情報量のためにおん出す場面だろうな
1日放置の案もあったがそれはまぁアリかな。俺が食われにくくなるし、食われたらそんとき俺決めうちで飼いにする、とか、ほぼ黒認定で放逐、のチョイスはまあアリ。ただ主観ではマルガレーテの生命力と俺の信用度を考えるとマルガレーテ存命のために盗難を躊躇すると思えない(躊躇する理由は贋作師だろたぶん)ので、早めの情報量ゲットの今日追放がいいと思うぜ
あとはだ、前も言ってるが対盗難って意味ではクルト有利(盗み対象になりにくい)と思うんだよなぁ。信用差拮抗してたら白だし時詠み守るほうが無難だろ?落ち着いてちゃんと贋作師からの保護対象になるように言動してけば、真時詠みって長生きすれば真に見えることだし、全然あせる場面じゃないんだよな
(128)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 08:32:54 |
飼い狼or白放置とか、結論が出ない可能性がある事項について、真逆の存在を両天秤にかけるとか戦略としては一貫性がなくて本来ありえない手順提示と思うんだ。クルトの能力考えるとそんなこと一番よくわかってるのはクルト自身だと思うんだよなぁ。いきなりマルガレーテ捕まって超あせってるの丸出しなんだよなぁ
下らん煽りとあいまって焦りすぎっしょ。
あ、余談だけど、感情論煽りドンと来い、な俺なんだが、罵倒というか、中身のない煽りは美しくないからやめてほしいわ
若いころなら「バ、バカって言ったやつがバカなんだからねっ!」見たいな感じで多少踊らされただろうが、もういい年のヒゲオヤジだしさ、ただの罵倒にしか見えない煽りは美しくねーよ。もちっと高度なやつ頼むわ
(129)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 08:33:27 |
あ、クルトは協力者な。俺考察(>>123)でCOしてるっしょ。「割らなきゃいけない」のか?必ずしもそうは思わんが、少なくともクルトがそう思っていて、かつ、割ると変わらないとか言う概念、あとは今の行動がまさに協力者。
俺が偽時詠みと仮定した話をすると、本人が派手にブラフ撒いた、って言ってるくらいだから、俺がクルト真を見抜くのは難しく、よってマルガレーテを占ったのは偶然、つまり割るためにクルトにあわせたわけではない。とすると泥棒に協アピするなら、泥棒詠み宣言して白出せばいいわけなんだ
つまり、クルト自身がやってることで、俺がやってないことってわけだ。俺考察(>>123)は完全な協力者視点漏れなんじゃないかな。
鍛冶屋 イグナーツは、村長 ヴィルヘルム を投票先に選びました。
(130)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 09:17:01 |
>ヒルダ嬢(>>118)
「挑戦的な態度(>>1:172)」と言われている部分だが、ただの前口上で
単に鑑定士として格好良く登場したかっただけなんじゃがのう。
解除前の確認(>>1:156)は鑑定士確定したのか知りたくて急いておったすまぬ。
確かに非クロノス発言じゃな。
「協力者ぽくない」について、ベリエス殿も言っておる(>>1:187)が、吾輩が協力者だとしたら
鑑定士を3人にしかねない意味の分からない策になる。
吾輩自分ですら、吾輩が協力者と考えるのはありえないと思うのじゃが。
で、質問について。(>>121)
ヤヌスの利点は村視点では以前挙がっていた通りだが、
吾輩主観でいいなら、ヤヌスという方法自体の利点ではなく、
潜伏苦手なので、やるならやるでサクッとCOしたかったのと、議論の進展があるだろうと思ったところだな。
皆に様子見様子見言われておるが、事実COをどうするか「ヤヌスをするのか?」などを考えて様子見しておった訳だしの。
投票を委任します。
情報屋 ヒルダは、役人 ギュンター に投票を委任しました。
(131)騎士 ゲルハルト |
2010/06/13(日) 09:47:05 |
おはよう。夜来れなかったらログの増え具合に涙した。
とりあえず突っ込んでいこう。
とりあえず共通認識として、精霊は灰にいるというのは皆にあるだろうか。クルトは結ばれているでもちろん除外。イグナーツは期待通り時読みに結べたのに、偽黒出した揚句、抜かれたら自分が吊られる可能性が高い(判定揃うとか)、後そもそも時読みで出てくる意義も謎。COタイミングが早すぎる。
と、いうことで前提に
・内訳には精霊はいない
・統一斑になってる2-2
というのを考えると、アナの>>105は明らかに考えすぎだな。>>122でヒルダが少しいってるが、だったらクルトCOするより素直に協力者がCOするの待たないとオールオープンで死ねる。
そもそもそれなら初手囲いを選ぶのも変だろうと…。
…なにか小難しい話をした気がする。わかりづらかったら質問くれ。言いたいのは前提のところだけで問題ない。
(132)騎士 ゲルハルト |
2010/06/13(日) 09:57:55 |
イグナーツ>>128を見てやられたらやり返す精神は見えたが、がんスルーしておこうと思った。
まぁ、この辺は真贋関係ないと思うがな。
>>129は俺が指摘した通りで納得してくれたようで何より。
返事忘れたが、バラ占いの囲いはまぁあり。クルト泥棒ならマルガを占ってるイグナーツの結果は待つべきでは? と思う。イグナーツ非時読みの自信があった? のとマルガ非時読みCOしててどうしようもなかった、のセンがあるなら、鑑定士が真協で占い騙りがいない可能性もあるかなー、ぐらいか。クルトは>>125でロラ推してるし。
それを思わせるための主張で、単純に協力者って方がしっくりくるけど。
クルト泥棒の場合はラスト泥棒になる可能性も十分あったわけで、絆を確認して方針切り換えるにはCOタイミング早いもいいところだろう(>>0)。ほかの要素が考えられなくもないが。
ま、結論としては変わらんな。真協かなと思う。
(133)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 10:11:40 |
うむ、やっぱゲルハッちやるな!アナゼルの(>>104,>>105)は可能性薄いがなくもないなと思いつつ、なんかしっくりこないところを「初手囲いを選ぶのも変」であっさり言語化!うむ、そこは捨てていいな
オールオープンは意外性狙いで無しじゃないと思うけど、な
んで次にヒルダの質問のようなもの(>>79)。反応待ちとか言われなければスルーするとこだった(回答意義を感じなかったのでw
先黒出しと絆COは独立した内容と思う。要は因果関係がない。ので逆、っていうヒルダの主張も、俺の言いたかったこともあまり論理的整合性がない、ってのがFAだな。ただ「絆COは護衛ひきつける要素がある」と思った部分は別に順序も内容も間違ってないと思うが。どれほど?って話には個人的見解があるだろうが。まぁこのあたりが俺の感覚論な部分だろな
(135)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 10:19:52 |
>ギュンター
統一ゾーンおよび投票COの方針反対
まず統一ゾーンだとまた詠み先かぶる可能性があるので、4人選ぶなら2-2で別ゾーンにするのが望ましい
投票COについては、俺があと1回しか占えない可能性が高いので、クルトの絆相方には詠み回避してほしい。よって事前に詠み先を明言したい。俺の気持ち的には贋作師にも詠み回避してほしいとこだが、これは反対論者もいそうな気がするので強くは主張しない(自分真の主観意見なのは承知している)
詠み先盗難は、俺の詠み先盗難する時点で俺真と認めてるようなもんなんで気にしないでいいと思う。
クルトがどうしたいか知らないが、
・クルト/イグナーツそれぞれ事前明言詠み
or
・統一ゾーンからイグナーツのみ明言詠み、クルトはそれ以外から詠み
への変更を希望する。
(-29:独白)騎士 ゲルハルト |
2010/06/13(日) 10:22:41 |
イグナーツ白いよイグナーツ(AA略
好みで護衛決めそうで怖いwwww←
や、でも普通に考えたらクルト護衛なんだけど。イグナーツ死んでそうなんだもんんン!!
(137)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 10:27:24 |
鑑定士考察をちょびっと
ラドルフ>>ルイ。8:2〜9:1くらい?
ラドルフの俺考察は感動モノ。もちろん100%までは行かないが、他人にここまで理解されてれば言うことないw
とこれは主観なわけだが、本質はそこじゃなくて、今日の時点でどこまで時詠み考察をやる必要があるかって意識の問題だと思うんだ。
泥棒陣営ならどっちが真でどっちと繋がるかすでにわかってるはずだから、かーなーり考察しにくいはずなんだよ。真を真として主張しても泥棒陣営からするとどうせ明日繋がらないわけだから無駄だと思っちゃうよな
俺視点ラドルフ偽だったら繋がらないのにここまで読み込むか?ってくらいしっかり時詠み考察してるのは強い真要素
一方ルイは玉虫色の時詠み考察だよな。マルガレーテ追放して鑑定すればすぐわかるから、今日は時詠み考察軽くていいでしょ、って感じならまだいいんだけど、そんな雰囲気も感じないので、先の「泥棒陣営なら考察しにくい」に当てはまっちゃうわけよ
ああ、ラドルフのがんばりにおんぶに抱っこの手抜き鑑定士考察でした、すまんw
(138)少女 アナ |
2010/06/13(日) 10:28:43 |
>騎士さま
オールオープンになったのはイグおじさんがCOしてマルガおねえちゃんに黒出したからだけどね。早いは早いけど。アナは妖精さん確定もあるだろうけど時詠みとしての決め打ち狙いはありだと思っちゃうのよ
初手囲いっていうのは補完怖いだろうって話?
とりあえずクルトにいちゃんの薄い可能性だけどね。
前提はそれ以外ないと思ってるよー
鑑定士を先に出してる時点でそこに妖精さんが騙るわけはあまりなく、泥棒視点、協力者視点、妖精さん視点でどちらか(協、泥)が出てるのは分かってる。そこで妖精さんが時詠みを騙ったら3COなると思うし、そうなったら時詠みが騙ってるのが分かっちゃうんじゃないかな
んでイグおじさんのお話(>>127)の後半真時詠みって誰のこと?
(139)少女 アナ |
2010/06/13(日) 10:32:52 |
妖精さんの悪戯のことだけど、クルトにいちゃんに悪戯っていうのは妖精として見つけられそうだからとりあえずどっかで落ちてもらおうみたいな感じでの打ちってあると思う?
あ、ぐれごりんのは状況に沿ってねーわ、というので納得した所だよ。
(140)騎士 ゲルハルト |
2010/06/13(日) 10:41:53 |
ん、精霊が騙るときって大抵泥棒陣営にはばれるから関係なくないか(協潜伏除く)。要は決め打ちもらって真に時読みされるのを避けつつ真を追放させてしまえば精霊の天下ってことだし。決め打ちor協として放置されればいいだけ。
初手囲いは補完云々より、「ここ白だから真偽見えずに盗難したんだよねー」というのを狙いでするもんだと俺は思ってるんだが、泥棒が初手白出していると後後追放を食らいやすい、対抗生き残らせると確実に読まれやすいって意味で泥棒初手囲いは少ないかなと思う。
可能性消してるからそういう想定だが、鑑定が真協だとなくはない程度、が結論。で、あまりそっちの想定は見てない。
(141)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 10:41:59 |
さて、お出かけ前ラスト発言の雑感。21時ころ帰宅予定なのでそのころぜんまい巻きお願いするかもだ
今日の雰囲気見ると、村側はみんな多かれ少なかれ「これどーみてもイグナーツ真、クルト乙wwwwwww」とか心の中で思ってる気がするんだよなw それは俺視点正解だが、客観視点正解かどうか差し置いて、まずそういう流れなのは事実あると思うんだ
で、その流れにのりきれてないやつが何人かいるのがポイントかなと。俺偽なら全員その流れに乗って問題ない場面だから流れに乗れないやつはそうそう生まれないんだな。真の俺視点で乗れてないやつは泥棒陣営である可能性が高い
まぁ今見た感じ流れに乗れてないのはイゾルデ/ルイ、次点で村長、さらに穴枠でヒルダ、って感じかな
グレゴリウスは逆に流れに乗ってて、乗りすぎて不安であばばばば、ってなってるだけだけだあれはw
もっともこれは泥棒予想だから、今日は精霊詠みたいんだが
みんな詠み希望出すときは泥棒予想と精霊予想の比率も情報としてほしいところ
(142)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 10:42:31 |
ちなみにマルガレーテ村俺偽を仮定したとき、彼女の正着は「飼うぐらいだったら追放しろ」って主張することだと思うんだよな
その発想がまったくでてこず、今日居残ることしか考えてないのは大きな泥棒要素だ、と俺は主張しておく
---
あと、ルイは詠み希望理由を教えろとか水増しでしかない質問した挙句アンカー提示まで要求とか、枕詞に「ゴーマンかましてよかですか」ってついてるように見えるわw
ルイの質問に対する俺の回答は「ぐぐれ」以上!
(143)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 10:44:55 |
おう、ラドルフは返事(>>58)サンクス。
んー、悪いが、やっぱ芯が通ってねえように見えねえな。
まず、お前さん、時詠み候補が3人以上になることは少ないと思ってたんだよな。
なんで、3−1も普通にあるみたいに言い出すんだ?
仮に3−1も普通にあると思ってて、2日目にヤヌス解除を考えてたなら、そのまま潜伏しとけよ。
一番最初の投票で名乗る案の方がマシだろ。
ヤヌス解除の件から考えるに、3−1なヤヌスなら自分の身の危険も考えてたわけだろ。
解除は即ち、時詠み候補の身の危険にも繋がるわけで、行動としてどうも頂けねーな。
真っ先にヤヌスに名乗り出てクロノスっぽく振舞おうとしたって言ってたのもさ、2日目解除のつもりなら別にどうでもよくね?
鑑定士とクロノスにはまず打たんだろうっていう意見に納得したからでたんだろ?
しかも、3COで確定した瞬間、確認を求めて非クロノス臭出してるし。こっちは、まあ、うっかりってことで流してもいいが。
お前さんが真なら、
自分が確定しない目の方を高く見てるか、
2日目になってもヤヌス続行策に一か八か乗ってみた、
のどっちかだと思ってたんだがなあ。
(144)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 10:45:00 |
あと、時詠み候補考察は思考開示になるから無駄ではないって言ってたが、そりゃ、考察する時間や、それを喋る喉が無限にあるときの話だ。
ストレートに言えば、灰考察に喉や考察時間を優先してくれると有難え。
俺様が一番真要素に見るのは、やっぱ泥棒探しの姿勢だからよ。
最後に質問の件だが、こうやって問答しちまった以上、今更隠す意味もねーな。
俺様に絆を打たせようとしたんだよ。
まあ、時の精霊が寝ぼけた頭で咄嗟に俺様のこと時詠みと思ってくれたらラッキー程度で、そこまで期待はしてなかったんだがな。
次いで、ルイ嬢ちゃんの考察ってやつだ。
こっちも傭兵と同じで全潜伏希望か。
他人の発言から、ヤヌス時に泥棒が時計強奪してくる場合の心配(>>1:72)もしてるな。
鑑定者は多分確定しないと思ってるのに、ここが気になるあたりは、無駄に怯える真心理かね。
なんか確定しない鑑定士への絆打ちも心配してるようだし、この辺り一貫性がある。
他にも鑑定能力も大切にしたいとか、ヤヌス案を自分なりに消化してる様子(>>1:96)も、ちょい鑑定士っぽく見えてたな。
(145)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 10:45:03 |
で、名乗り出たときに、混乱してたと素直に言っちゃってる(>>1:117)あたりが、非クロノス臭(単独臭)で、
こりゃ、ヤヌスのままでも襲われるんじゃね?とか直感的に思ったわ。
素直に見れば真。
裏読みしても、協力者なら泥棒の動き次第で時詠みも騙らなくちゃいけないのに、この鑑定士臭はねーな。
時間泥棒なら、協力者が鑑定士を騙ったとしても、ルイ自身は潜伏したままで、別の仲間が時詠みを騙るとかできるし、最初から鑑定士騙り考えてたなら十分ありの範囲だが。
で、昨日の灰考察は、まあ、そういう風にもとれるんかなあ?程度で、正直、共感はできんかった。
無理矢理要素を拾って来て、頑張ってるんだよってアピールしてる感じだな。
例えばマルガレーテ考察で「泥棒ならある程度誘導するんじゃないかな」とか言ってたが、そんなもん性格要素だろ。とかな。
イグナーツ考察も、素っぽさ+ライン切れで、評価が灰色で収まってるのが謎だったし。
あと、俺様の意見を「統一については・初日時詠み確定面白くない・鑑定士とかクロノス詠みは無駄」とか認識してるあたり、碌に読み込めてねーんかね?
(146)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 10:45:06 |
初日時詠み確定とか、つまんねー。とは確かに言ったが、戦略の軸には一切取り込んでねーよ。
初日に追放しても、まず時詠み確定しないからイマイチってのは戦略に取り込んでるけどな。
寧ろ、時詠み確定の可能性を上げる為にも、初日に精霊を追放しないようにしようって案なんだが。
ついでに、鑑定士とクロノス詠みは無駄ってのも、時詠み候補(対抗)詠みも無駄ってのを加えとかないと、ヤヌス案との差が見えんぞ。
ついでに、「詠み先に戦々恐々してる泥か結」って評価は、回避あり希望からの印象でいいんか?
疑われるのは歓迎だが、なんで俺が自分への疑いの根拠を補足せにゃならんのだ。
でだ、これって泥棒が俺様を黒塗りしてるにしては、疑い方が温いよな。結局、俺様を調査希望に挙げてねーし。
あと、俺様、マルガレーテを泥棒と思ってるんだが、昨日、堂々と白いとか言っちゃってるのもあまり仲間っぽく見えねえ。
傭兵のおっさんは、このあたりどう考えてる?
俺様には、ルイってあまり誘導タイプには見えんのだが。
(147)少女 アナ |
2010/06/13(日) 10:45:29 |
>騎士さま
違う違う、村視点でも分かるでしょって話
(148)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 10:50:07 |
あああ、これも返事必要か、、前のにくっつけたかった。喉もったいないぃぃぃ
>アナ そこはクルト真仮定すると本来あせる場面じゃないでしょ?だから焦ってるのは偽なんだよ?っていう俺の主張
あのあたりの主張は「クルト真と仮定したときに状況や言動がおかしい」という背理法を用いてるんで、ちょっと読み間違えると「偽イグナーツのクルト真がわかってる視点漏れ」に読み違える可能性あるかもなぁ、まぁ俺の会話が即席でヘタクソだからだな、すまん
少女 アナは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
(-30:独白)騎士 ゲルハルト |
2010/06/13(日) 10:59:23 |
アナは相変わらず細かいところが気になる子だのぅ(ほのぼの)
これが多いと黒あるかもなーと思いつつ、自分で突っ込むのが面倒な細かいところなので相手の返事だけ読んでいる自分がエコ。
…。
…(・×・)べ、べつにめんどくさいっておもってるわけじゃないんだからん!
(150)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 11:00:34 |
って、ちょい待てギュンター。
2人とも同じゾーンでしかも4人とか、被る可能性高いだろ。
出来れば時詠み候補2人には、被らないように別々のゾーンを提示してくれ。
2人の希望が被ってたら、1泥棒発見で護衛率の下がってるグレゴリウスを優先してやるのが、俺様的にはGOODだ。
もし統一のゾーンでやるなら、投票で示すんじゃなくて事前に明言して2人とも違う対象になるようにしてくれ。
ってのが、控えめな俺様からの要望だ。
ふむ、イグナーツ時詠み先明言での回避ありを第一希望か。
真時詠み視点で、そう思う心情は分からんでもないが、
1泥棒発見で偽ならまず黒出ししないイグナーツに爾来とか無駄なこと極まりないんで、流石にやんねーだろ。
そこは信頼しといてもいいんじゃね?
(-31:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 11:11:55 |
>隠居 ベリエスは、騎士 ゲルハルトにハリセン。 お前も間違ってるじゃねーか。なんでクルトが出てくる?
お前は時詠み誰がCOしてるとおもってんだよwwwwwwwwww
(-32:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 11:12:54 |
ああ、イグナーツってことか
信用もってけてないクルトの方 優先しねぇ?w
俺も間違ってたw
(-33:独白)騎士 ゲルハルト |
2010/06/13(日) 11:15:13 |
喉豪快に使ってボケるとか俺高度すぎる
死ねばいいのにwww
(154)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 11:17:55 |
>ベリエス殿(>>143)
時詠み3が少ないというのは(>>1:18)の件だな。少ないとは思っておるが、無いとは思っておらんのだが。
時詠み機能の破壊を優先するなら、3-1もあり得なくはないというくらいの想定だが。
で、解除に関しては時詠み安全性については確かに言われる通りだな。
その辺は考えが抜けておった。すまん。
ただ、吾輩守るくらいなら、時詠み守って欲しいとは思っておるがな。
重要度として時詠み>鑑定だと思うておるし。
そして、絆うちの件に関しては言ってしまわれたか。
隠しておきたかったならすまんかった。
理由もそう思いはしたが、まぁ、利点もあるがあまり良い手ではないとも思ったな。
で、聞きたいのはルイ殿がマルガ殿を白いといった件か?
それとも黒塗りが温い件か?
仲間に白黒言うのは誘導タイプとか関係なしに普通にあると思うが、変かの?
黒塗り温いと言われても、そういう手合いなんじゃろうとしか言えんが。
どういう答えを求められておるのかよくわからんぞ。
(-34:独白)騎士 ゲルハルト |
2010/06/13(日) 11:21:32 |
ゴメンアンカーなかったからわかりづらかったw
あと全員がその認識かっていうと違いそうなので突っ込んだ(・×・)
(=22:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 11:27:03 |
あ、そうだ
時詠み機能破壊でクルトにいちゃん盗難が来てもとりあえずイグおじさんは残しておいて妖精狙いね。
後々おかしいと思ったら没収してしまうといい
んでまぁゾーンだけど
昨日のゾーンとあんまり変わらないでいいと思う
アルにぃとゼル婆さまは入れても入れなくても。ベリエスさん希望が多ければ入れておいてもいいかな。
んー、まぁ透けてもいっか。しょうがないな。ゾーンの場合は。イグおじさんがアナを詠みたいといわない限りいれても構わないよ。クルトにいちゃんがアナを詠むわけないからね。
(=23:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 11:30:02 |
あと、妖精さん追い出しが判明したら白泥棒狙いで時詠みしてっていいと思う。黒っぽいのと寡黙は没収で。
協は真時詠みが先にらすとどろぼう…らすとしーふ? のLTを見つけた時以外は没収しきっちゃった方がいい気はするので、手数はちときつめか。
(=24:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 11:33:27 |
クルトにいちゃんが気にしてるアルにぃは妖精の可能性はあるかな。
あとはぐれごりん…どうも村側の気がしなくて…。薄いんだよなぁ、考察が。
村長さんは黒か妖精さん? あまり村側の気がしてない。こういう素黒村人も見た事はあるけど。
(156)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 11:35:00 |
こほん。
さて、時詠み候補の方は、状況がモロ鍛冶屋真を示してるな。
時の精霊追放による真時詠み確定がある以上、泥棒側は真時詠みから早急に時計を強奪しなくちゃならねー。
泥棒が時詠みを騙ってるなら信用取るだけでいいが、協力者が騙ってるなら、泥棒にそれを伝えるのも急務だな。
で、伝える手段としては、泥棒に無実判定が一番だ。
泥棒以外に有罪判定でも伝わることは伝わるが、地雷の危険もあるし、それ以上に、対抗の真時詠みに贋作師のガードが行き易いっていうデメリットがある。
真時詠みを知らせても、襲えなかったら意味ねーだろ。
もし時の精霊がいなかったら、鍛冶屋が協力者で黒出しでサインを送り、翌日鍛冶屋の時計を強奪してクルトを状況偽に持って行くって戦略もなくは無いが。
精霊がいる以上、残されたクルトが真確定するかも知れんのに、そんな戦略とる泥棒もいねーだろ。
ここらへん、なんでクルト真なら触れてねーんだ?
クルト真なら、なんでわざわざ偽が黒出ししてきた?
って疑問に思って、ゾーンの中に泥棒が一人もいなかったのか?
とか、そういう方向に推理が行きそうなもんだがな。
(=25:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 11:46:22 |
灰盗難が来た場合、どこ盗られるかな…
ベリエスさんのあれが優秀な贋作師ブラフだったらいいんだが、そんなことはあまりないような
ふむん、あとはヒルダちゃんのフラットな能力者考察が気になるくらいか。やっぱり詠み先だなぁ。妖精さんではないと思うけど。
(158)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 11:59:15 |
[困惑顔のラドルフ(>>154)を見て]
客観的に白いところに白いって言うのは、仲間でも普通だと思うが、マリー嬢に白いっていうのは、仲間なら世論誘導じゃねーのか?
泥棒仲間だと知ってるのに、自然な考察でマリーが白く見えたってのは、あまりねーと思うんだが。
あと、疑いが温いってのは、まあ、俺様の主観だが、ルイ偽という確定情報持ってるお前さんから見て、これって黒塗りに見える?
それともライン切り損ねとかに見える?
そういう推理が灰考察で出てきて欲しいなあっていう願望だ。
[イグナーツの罵声に顔を顰め]
おっと、すまねえ。
名前は目が滑るんで、相方って文字だけでクロノスのことだと勘違いしてたわ。
絆相方な。
んー、それってどうなんかね。
鍛冶屋真の状況は、クルトを退場させ難いってのが前提条件にあるんで、そこでクルトを簡単に退場させられる手段を言い出されると微妙だぞ。
鍛冶屋真視点での意図は分かるし、多分真だとも思ってるが、悪いが賛成出来ねーな。
(-35:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 12:06:40 |
愛の飴が来た気がした
俺どんだけあきちゃの事大好きなのwwww
頼りにしすぎだわw
(161)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/13(日) 12:28:46 |
アナが言ってたヒルダ非妖精の要素はもうちょっと見たいかなと思う。アナ妖精の本気度は俺に対してもあっても良かったかな?と少し思うんで。まぁ一応質問して、回答からヒルダの見えてた感じとかは判ったんだけど。
あとなんだろ、ゼル婆が面白そうな視点持ってそうに思ったから、もう少し話聞ければ判るような、気がする。アルは大丈夫だろーか。
没収手順とかは聡い人たちに期待しつつ、俺自身はまだ飲み込めてないんでいいや。
ごめん、時間切れ**
(162)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 12:31:34 |
俺真視点で、今日盗難追い出されたと仮定すると、詠み先に残るのは非精霊情報のみだから、100%無駄詠みだぜ
泥棒詠みの利点は(俺は薄いと思うが)理解できる。ただし生きてたときのみな。
絆回避に反対ならもっとクルト真主張してもらわんと。あるいは贋作師の俺鉄板とか(無茶か
(163)情報屋 ヒルダ |
2010/06/13(日) 12:38:15 |
みなさんごきげんよー!
ちょっと今日夜まで来れなくなったでござるよー。
そこまで遅くならないと思うけど、灰見てないのに申し訳のうござる。
ひとまずラドさんお返事(>>130)ありがとー!
いやほんとそこが申し訳なく……
論理で見たいけど印象に引き摺られちゃっていかんです。
協力者はないでござるね、うん。
質問のお答えは一昨日の思考経緯(>>1:194 >>1:195)併せて了解っす。
ちなみに最初の疑問は潜伏推してたのにヤヌス解除前提?(>>59)と思ったら普通に参照先(>>1:63)で説明があったでござる。
イグナーツさん(>>133)もありがとー!
でも先黒は先白でしょーか、それはそれとして絆COとの因果関係って何だろ? 先白と贋作の因果関係が逆だと言ったのでござるよん。
絆COの贋作寄せはありえるくらいには了解であります。
お二人とも考察まで見れてないけれど、とりあえず印象変化なしでございます。
そいでは*ごきげんよー!*
(164)旅人 ルイ |
2010/06/13(日) 12:41:28 |
すまない 普通に寝落ちた。
あと情報屋殿が私が時結び探しをしてない感じがすると言っていた事についてだけど、はっきり言って「時結びらしさ」がどこに出るんだかよくわからない。
喉が足りなくて圧縮したのでちょっと分かり辛いのだけど、 昨日時点では、詠み先に戦々恐々してた風のご隠居殿が時詠みか泥棒かなぁと思ってた。
マルガ殿について、みんながふわっと感とか何だか分からない感とか言ってるのは全体の雰囲気でなんとなく、私も感じるが、それがなんというか、詠み避けたい泥棒には見えない感じがしている。
それと、今日もそのペースが崩れないというか必死さがないというか。 もし初回詠みで見つかってしまった泥棒なら、もうちょっと頑張って、自分より鍛冶屋殿の時計没収しようよという場面なんじゃないだろうかと。
ついでにいうと、夕べ寝ぼけながら書いてたメモを保存し忘れて消してしまったので、上記の考察が大雑把で大変申し訳ない。
もう一回読み直して思い出してくる のだけど、昼飯なので次は夕方に来る予定。
(165)青年 クルト |
2010/06/13(日) 12:57:21 |
[むすっとした顔で、クルトは起き上がりました]
……「君の発言は不快なものだった」に対して「中身のない罵倒にしか見えない煽り」で「クルト乙wwwwwww」とは吃驚した。したが、それはまあいい。ルイへの言葉(>>142下段)は酷すぎないか。同じ集会場に集った仲間達が、対抗だろうと何だろうと同じ「人間」ってことを忘れてるだろう。僕は夢うつつで聞いていて涙が出てきたよ。「仲間だって知ってるからそう思うんだろう」って言うならば言うといい。
悪いが、以降、僕に対抗からのライン読みなどは一切期待しないでくれないかな。それで偽決め打つならそれでもいいや。僕からはこれでおしまい。
(166)青年 クルト |
2010/06/13(日) 12:59:13 |
[ふっとべリエス(>>156)の方を向いて]
黒だしは偽造獲得しにくいセオリーがあるのは知ってるけど、だって対抗を見るととても「黒出したから相手から贋作士奪えないや」って思うタイプに見えないんだもん。第一声で「贋作奪いの絆騙り」って明言して、現に何人かそれに引っ張られて絆非対抗言ってるでしょ。それに「クルト乙wwwwwww」ってこれだけ草つけるほど皆に自分が真決め打たれてるって表明できる位自信家なんだよ。だとしたら、そのリスクを恐れる人物として考察するのは割りと無駄でしょ。ベリエスだって、僕、人外1人も見つけてないのに人外1見つけた対抗の時詠みを優先しようとしようなんて不合理なこと言ってるじゃん。僕の絆相方が表に出た(透けた)時点で僕の生存率は0%近くなるんだよ。灰考察やりにくいし、やりにくいから自分が黒く見えるだろうって思えるのもあってすごい嫌。もう1回潜伏失敗してるし、考察偽装苦手だし。
(*8:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 13:04:46 |
[ふっと獏は意識を揺らめかせました]
なかなかこっちの時間を使えなくて悪い。
集会場で言っている感情に偽装はあんまりないけれど、でも、慰めたり引きずられたり共感してくれる必要はないからね。
こっから先は自分でコントロールできる場所。
ごめんねぇ。
[ぽつんと言って、獏は現に戻っていきました]
[まぁ、この世は憂き世だからこそ盗む時間が美味しいのです。盗んで食べる夢がきらきら光っているのです]
(*9:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 13:08:42 |
ああ、そうそう。
今日、時計を盗むのはイグナーツでいいと思うよ。
針の筵万歳。
村娘 マルガレーテは、鍛冶屋 イグナーツ を能力(時計を盗む)の対象に選びました。
(*10:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:12:37 |
獏、お疲れ様。
私もイグナーツに標的を定めつつ、議事を読んで発言に移るとするよ。しかしまあイグナーツはだいぶ棚上げをする人だな、難儀なことだ。
(*11:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:28:13 |
ふと思ったのだが、協力者と泥棒は内通出来るのでは無いのか? という疑問を表に投げるのはフェアではないよね? 正直なところ、1日目で協力者が内通で喋らないのであれ? と思っていたのだが。
(*12:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 13:39:40 |
やるならやってもいいと思う。
僕にそういうタブーはないからね。
でも、イグナーツからは僕の言及が感情偽装にしか見えてないだろうから、類似行為として捉えられちゃう可能性もあるし、自然な形で質問するのは難しいかもよ?
考察の前提に知らず知らず織り込んでいた、っていう形じゃないと白決め打ってもらえないかも。
(167)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:41:17 |
さて、こんにちわ、戻ってきたがまあ、見事に針のムシロという状況だろうか。イグナーツとその仲間達にはお見事としか言いようがないな。
そしてイグナーツ(>>142)に言われたからというワケではないが、別に私を飼い殺せなどとは言ったつもりはないのだが。どうも時結びというファクターは念頭から抜け落ちやすくてな、村にとっての利点が何処にでるのか、というのを把握しにくい。
まあ、私が泥棒だとして、イグナーツを真、クルトを嘘つきとするなら、クルトか鑑定士のどちらかには泥棒が居るのだろうし、私を泥棒、そしてクルトを嘘つきだと認識するなら私を飼う必要はないな。
(*13:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:42:56 |
なるほど、となるとやらない方が良さそうだね。
考察に自然に織り込むのは無理そうだ。機会があったら織り込む事にするとしても現在の想定だと、普通に聞く形で投擲するかどうするかで悩んだのだし。
(168)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:43:46 |
イゾルデ(>>86)への返答だが、一応の吟味はしたつもりだったのだが私の考察力が足りないとの指摘だな、以後気を付けることにするよ。正直な所、初日に綿密な考察を取れるほどの頭もなければ時間もないので難儀はするんだが。そして語尾口調を否定されなくて助かるよ、喋り口調否定は人格否定で涙目でもあるだろうしな。
そしてヒルダ(>>110)への回答だが、宣言無しの退去は正直すまなかったとしか。そして何故村長ではなく私が槍玉に挙げられたかの考察だが、本決定後にイグナーツ(>>295)は2番目でゾーン先を指定している、ちなみに一人目はヒルダ(>>293)で村長だな。そういった事実よりは経験則で私は何故か疑われる傾向にあってな、デジャヴの類といえる被害妄想ということと。村長を糾弾して殴り返されるを恐れたんじゃないだろうか、私の方が組みやすいとの判断だろうし、現にそんな流れだしな。
(169)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 13:55:35 |
さて、私としてはイグナーツを泥棒の協力者と見ると、鑑定士に泥棒が1人。名乗り出ていないモノの中に2人。そして時結びも名乗り出ていないモノの中に居るという事になるのか。
人では無いモノが9名の中に3名潜伏しているという状況なのだし、可能な限り9名から時詠み対象と追放対象を選ぶべき、というのが現実的か。
印象で行くと村長以外はあまり怪しく見えないのが難点なのだが。時詠みと鑑定士を残しておけるなら潜伏している泥棒は追放しても構わないとは思う。
そしてタイムアップか、また夜に来ることにするよ。
(170)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 14:16:08 |
[ふくれっ面のクルトに向き直り]
そうか? 鍛冶屋は今日の自分の護衛率の低さは認識してると思うがな。
で、鍛冶屋の希望優先ってのの、どこが不条理なんだ?
泥棒探しって面で見れば、鍛冶屋は一匹見つけてるが、2人の視点ではマリーの白黒が違うんだから、まず希望は被らねーと思ったんだがなあ。
精霊探しの面じゃ、どっちも見つけてねえから互角だろ。
なら、明日以降も時読めそうなお前さんの優先度を下げるって案は、不条理って言うほど道理は全く立たないかい?
「もし明日、僕(クルト)がいなくなってたらどうすんだ?」って言われそうだから、予め答えておくと、
そんときゃ、安易な決め打ちに走った贋作師を恨んでいいぜ。
俺様、状況+単体で見て、鍛冶屋真は8割くらい見てるが、鍛冶屋見捨ててお前さんを守るのが正着手だと思ってるからな。
だからこそ、こうやって護衛誘導かつ泥棒へのプレッシャー掛けをしてるんだしよ。
[イグナーツの方に向き直り]
というわけで、お前さんには明日いなくなる際に、精霊追放までしてくれたら有難えが、先読み先が非精霊の情報残してくれるだけで十分
だと思ってるんだわ。
わりいな。
(171)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 14:21:35 |
>ベリエス殿 (>>158)
世論誘導というか、昨日のマルガ嬢への感想(>>1:203)は「その点は白いと思う」「保留で」くらいでそこまで白言ってるわけでも無し。
簡潔に言うと「泥棒なら誘導する、誘導しないから白い」くらいしか言っておらず、これ他人に与えるマルガ殿の白印象そんなにあるかの?
このくらい普通に言うんじゃないか。
この人はこれこれこういう理由で絶対に白、くらい言っておるなら別じゃが。
世論誘導&堂々白という程かね?
あと、隠居殿への考察(>>1:204)は単に喉無かったので短いだけかもしれぬし、説得力もない意見じゃから、黒塗りじゃないのではないかね。
とりあえず何も書かない訳にいかないので、くらいの意見にしか見えんよ。
この意見見て他がベリエス殿を黒だと思わんじゃろ。ライン切りにしても適当な意見すぎるしの。
(172)少女 アナ |
2010/06/13(日) 14:25:45 |
てゆうか、クルトにいちゃんは必死で妖精さん詠むしかない気がしてるんだよね。
昨日の見てて、妖精さん探しはそこそこやってるみたいだし、更に絆付けられてるってことはその絆先は非妖精でしょ? まぁ昨日弾いた中にいるとしたら無駄かもしれんけど。
で、過程は飛ばして(推理過程言うと多分絆先透けるとかもあるんだと予想)どの辺が妖精ぽいと思ってる? 結果だけでいいよ。そしてこれの返答は後ででもいい。
(-37:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 14:44:24 |
人外の数がおかしい
んーー?
誰だ。素黒は誰だ。この中に素黒2いると白側に1いるんだが? とっとと妖精殺したいな
(-38:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 14:54:15 |
ヒルダの俺疑い 村でもありえるけど
妖精視してるのがなー。まぁ理論は分かるんだ
吊れない妖精を危惧の狼にも見えて困るw
(-39:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 14:55:20 |
どっちにしろ煽ってるイグナーツわろすwwwwww
いいからドッヂボールしてこいwwww
(-40:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 15:04:06 |
ライン的にはイグが泥でないかぎり、霊への触り方を見るとイグ真でいいとおもう
クルトはまじでマイナス要素が多いな…
(-41:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 15:06:08 |
ルイ偽の場合 ヒルダは白になるのかなぁ
でもなぁ。
何だろう、この落ち着かなさ。
白人外なの?妖精なの?妖精だとしたら俺を狩とでも思ってるんだろうか
(-42:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 15:06:42 |
…人外候補が多い…
アルにぃも入ってきて 多い…\(^o^)/
(-43:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 15:07:56 |
んー
いや、ヒルダ黒でも俺疑いは分かるか
狩としてみてるなら、だけどー
しかし俺は狩をロックする癖があるので
そんちょとかヒルダが狩だと困るなwwww
(174)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 15:33:09 |
残量が厳しいので簡潔に。
時計没収は、マルガレーテだな。
昨日の灰考察に中身が感じられず、時詠み避けの頑張りに見える。
紋章官が気にしてる無防備さ(?)も、単に鑑定士に泥棒から人員出したから、チーム内の方針として、先読みに騙りを出すつもりはなかったってだけじゃね?
調査希望は村長だ。相変わらず何も見えてこねえ。
緩い非泥棒要素はあるが、何が出ても驚かん。
ヒルダも考えたんだが、直接疑い向けられたアナが違うつってるから優先度落とした。
羊飼いや婆さんあたりでも反対せんがな。
(=30:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 15:34:25 |
あ、そうだぎゅんぎゅんが灰をどう見てるかの考察もこっちに流していいからね。別に表で言ってもいいけど
灰を見る視点はアナとぎゅんぎゅんで2つなんだから一緒に見ていく方が得。
(-46:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 15:39:16 |
本当はゲルハルトをクロノス候補にしたかったんだがな。まぁぎゅんぎゅん気にしてたし、いっかーと。
うーん ちとしくったなw
(=31:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 15:50:59 |
んー、アルベルヒで怪しむ点は、その寡黙さと、少々の不慣れさだけですね(不慣れさを感じるのは、ただの感覚なのですが)
色が一番見えないですが、非精霊的だとは思いました。
もしも精霊ならば、もう少し……うーん、印象的に一日目は必死な気がするんですよね。作戦を一人で考える上に時詠み探しをしないといけないのですから
(-47:独白)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 16:08:37 |
/*
そういえば別の村を見てきたら中の人紹介をやっていたので今頃紹介文を。
yosida と言いますよろしくお願いします
今回は村建人に誘われて参加。白黒国も時計泥棒もはじめてとなっています。
瓜国等にもたまに湧きますが、基本はイケメン国でやっています。回数は確か現時点終了しているのだけでは25回です。これで27回目ですね
(え?26回目?こちらの村の始まる四日ほど前から掛け持ち中です。汗)
そろそろ考察のスイッチ入れないとなーと思いつつ、まとめ役なのをいいことにサボリ中。
しかし・・・うん、とりあえずライン考察だけでもやりますかね
(-48:独白)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 16:10:05 |
アナからの確認が来たら詠み方針について言いましょう
(-49:独白)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 16:10:51 |
私のゼンマイをみなさんに分けてあげたいですね・・・
(176)旅人 ルイ |
2010/06/13(日) 16:14:02 |
今日の没収先 詠み先についてそろそろ纏めなくてはいけないな。
マルガ殿の時計鑑定にはある意味興味があるし、盤面整理な意味でもここの斑を放っておく手もないだろうなと思う。
ただ私からは、マルガ殿よりは傭兵殿の方が泥棒に組するものであるのも確かなことから、出来るなら傭兵殿>マルガ殿>灰 の順で没収希望。
また、妖精探しのために飼う者が必要なら灰にもう1〜2人いる泥棒を取っておけば良いのかなと。
(-50:独白)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 16:21:32 |
そろそろ本気込めて考察したい。うずうず。
でも緑でも白でも足りない気がするから、全部灰に落としていいかな・・・w
(177)旅人 ルイ |
2010/06/13(日) 16:22:10 |
詠み先については、ギュンター殿とその相方殿とに基本お任せなのだけども、とりあえず、妖精泥棒両狙いでベリエス殿を推したいかな。
あと、発言が少なくてなかなか見えづらいので、詠んでほしいというところは羊飼い殿とご婦人殿かな。詠み手数をそこへ消費する事に関しては賛否両論ありそうだけど。
昨日から印象移動してるのはヒルダ殿がやや白よりへ。いろいろと文字が多くて読むのは大変だけど、一生懸命考えてるなというのはなんとなく伝わるし、ぐるぐるしてる「村人」感があるなと。
あと時詠み真偽に関しては、今の所印象としてはクルト殿の方に誠意を感じる(ググれ以上の部分は考慮から除外するにしても)し真よりかなとは思っている。
(178)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 16:31:34 |
なんか、ルドルフに上手く伝わらねえな。
俺様が言いてえのは、
ルイがマリーと仲間なら、その事実(マリー泥棒)に引きづられて、周り中から微妙と言われてたマリーの白要素なんか素の考察としては出てこねえんじゃねえか?ってのと、
ルイのマリー白要素挙げは誘導に見えんから、
じゃあ、ルイ真で、素でマリーを白く見たんじゃないか?って意見な。
で、ルドルフにしてみればルイは偽確定なんだから、そんなことがあり得んのは分かる。
でだ、俺様からは見えてないルイの意図とかに何か気付いてたら教えてくれって話。
あと、「堂々」ってのは、強い主張って意味じゃなくて、世論に逆らってって意味な。
俺様への疑いにしても「時詠み先に戦々恐々」とか意思は強めなんだが、根拠や理由が薄弱で、中途半端過ぎて、泥棒としての意図が見えねえ。
そっち視点だと何か見えねえか?ってこと。
まあ、ルイ偽としての不自然さが共有できねえんじゃ、新たな着眼点とか出てくるわけねーか。
長々と付き合ってくれてサンキュー。
騎士 ゲルハルトは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
(=35:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 16:44:19 |
精霊っぽい人ねぇ…
それは一応クルトにいちゃんとイグおじさんが詠みたいといった希望先をいれておけばいい気がするな
イグおじさんがアナを詠みたいって言ってきたらどうしようかなーという感じ
(=36:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 16:44:56 |
今一日目からの発言を洗い直して対立軸・・・と言うよりもラインを見直し中ですかね。
今日もルイの希望先を無視したらへそを曲げられそうですが、ベリエス詠みは・・・票が集まりそうにもないのですが・・・
ではとりあえず別ゾーン占いについては表で触れようと思います
(=37:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 16:47:05 |
イグナがアナ占い希望してきたときに、しれっと変えてもいいようにとりあえずは「占い師の希望先を入れるよ」という明言はしないでおく予定です
基本的には票の集まったところ。とボカし気味に。
(179)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 16:54:42 |
>ベリエス殿(>>178)
言いたい事は解ったが、吾輩は泥棒だとしても微妙な仲間の白要素は挙げるから、出てこぬとは思わぬ、としか言えぬなあ。
ルイ殿は村視点を捨てて(>>176)吾輩の時計没収をいうくらいなので素を装っておるのかとは思うが。
時詠みに関しても誠意(>>177)というところから真と言うように、あえてそういう論拠ない意見を出す態度をとって泥棒らしさを出さぬようにしているとしか思えぬな。
確かに泥棒としては迂闊な意見が多いが、そういう偽装だと吾輩が言っても水掛け論だろうし証明のしようがないのが現状だ。
勿論、何か意図が見えれば伝えたいと思うが、今のところよくわからんな。
論戦なら戦いようもあるが、素を装われても戦いようがないな、というのが吾輩の現在の心境だ。
(-51:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 16:59:46 |
…ふむん??
(180)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 17:10:41 |
まぁ、そもそもマルガ殿が泥棒かどうかは鑑定してみんとわからんので、そこに関しては本当に白に対する印象なのかもしれぬ。
今日のクルト殿とのやりとりで、クルト殿真もあり得るとは思うが、
今のところはまだイグ殿真よりだろうとは思うので、
マルガ殿泥棒なのかのうとは思っておるのだがな。
さりとて見て見ぬことには断言できぬのが今のところの気持ちだな。
そういう意味でもやはりマルガ殿没収が最善手じゃろうなあ。
(-53:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 17:20:00 |
クルト偽で協なら普通にライン錯綜狙いとかしてそうなんだよね。という俺のパッション。
だって、ねぇ
協入りなんてライン見せないようにしないと死ぬしねぇ
(181)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 17:24:18 |
紋章官は、「とりあえずスルーですごい嬉しい(>>22)」が、泥棒なら内心そう思っても、逆に口にし難いと思うぞ。
後、「時結びすごい(>>19)」は非精霊要素。
イゾルデも紋章官の非精霊要素とか、他にもあったが、要素の拾い方が好みで今のところ白めに見てる。
人外なら後半勢い落ちそうな気がするんで、そうなってから叩き潰せばいいだろ。って感じだ。
アナは、ヤヌス案を強く推してただけだと白いとは思わんが、残念さや無念さっぽい部分(>>1:66>>2:292)に本気度が見えて、白めに感じてる。少なくとも精霊は薄そうだ。
ゲルハルトは、鍛冶屋の時詠みっぽさを見抜いてたのが後付けには見えず、少なくとも精霊じゃなさそうだ。
基本的に言ってることは分かり易いんだが、「グレゴリウス精霊あるかな」っていう印象論(>>134)だけ全く共感できんくて、もやっと。
ついでに初手囲いが泥棒陣営的に微妙って意見(>>140)には賛成だが、精霊を警戒する風潮が強いんで、十分ありそうって俺様は感じてる。
ヒルダも、喋ってる割に見えてこんのだよなあ。
村長を時詠みしなかった方に詠んで貰いてー。
(-54:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 17:25:52 |
…ぜるま 贋作師 とか あります?
(182)騎士 ゲルハルト |
2010/06/13(日) 17:26:53 |
何かすれ違ってるなと思っていたらラドルフが自分で解決していた。まぁ、見方の問題な気がするな。ルイは真でも偽でも結構素な考察をしているような気がする。誘導とかはあまりなさそうで、マルガが黒だから白く見ようとして発言したのかもしれないし、白だから素で白く見たのかもしれないし、白黒わかってない考察なのかもしれんし。
クルト自身から出てこなかったので考えておくと、イグ偽で黒出しはそれなりにありだと思われる。真の白は消せるし、逆に白判定でそろえたら自分盗難が起こるのが怖かったとも見れる。初手破たんが怖くて出さないタイプには見えんのは同意。
>>166 クルト
絆先が狼なら即盗難はないかもしれんぞ。逆に白だと贋作師狙いで一緒に追放される可能性があるので、灰考察はほしいと言っておこう。
(183)騎士 ゲルハルト |
2010/06/13(日) 17:33:53 |
>>181 べリエス
割とグレゴリウスが悩みどころなんであげたまで。>>19は非精霊要素かもしれんが、わざとの可能性見たのと、時読み真贋わからないのに「すごい」って言ってる場合かッとひっそり突っ込んでいたのもある。そこ自体はどっちの要素も見てる。
白要素も結構あって、自分で水増し発言認めたところと、その過程で俺を白くみたところな。あの辺は情報ほしがる村側に見えて悩ましい。
☆イゾルテ >>160への返答含む。
考察が上手く俺の中で噛み合わないのでべリエスとグレゴリウス気になるのかな。べリエスは白要素も拾えるんで優先順位低め。アナはまぁ…もう少し様子見ておこうかなと。イゾルテが実は一番気にならなくて俺の中で空気化している。
(184)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/13(日) 17:35:47 |
(185)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/13(日) 17:47:18 |
村長ー、黒出るならって、時詠みなら疑ってても読んでみないと分らないと思うぞ(>>81)疑ったら黒出るってなにその超能力。村長クルト時詠み予想していたのか?あ、とりあえず話が前後したがそんな訳だ(>>114)
あと前提すれ違ってるのになんで『そう思う』?(>>115)私は協力者は白出しでアピ出来る泥要素で、村長は黒出しアピした協力者要素だろ?偽黒出すか?=真要素と思って同意しちまったんだが(>>119)
話した感じ、村長は追従してくタイプと思う。人の意見からそー思うそう思わないってくんで目立たない感じ。それはそれとして、クルトの時詠み予想してたのか、という要素拾った気がすんでちと精霊ぽさ上った。読みにして欲しい。
騎士殿、でも、時詠みCOしたのに刺さってたらやられたとか凄いと思わんか?真偽置いといて(>>183)
(186)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/13(日) 17:50:24 |
マルガそれは乱暴だ(>>75)イグナーツは対抗読み嫌いだそうだから、対抗じゃなさそうな所選んだは筋通るぞ。むしろ言いがかりは『(>>1:122)があるがここでも5CO発言してるのが気になる』でないか?
ヤヌス5CO…鑑定士3COとか面白いと私も思うもんなあ。
何言っていいかとかも(>>76)マルガは生存欲少ないなあと思った。冤罪言うなら頑張れやとも言いたいが、泥棒ならもっと噛みつくんじゃないのか?クルトの淡々感(>>78)は納得できるか。
でもな、ちと言い方悪いんだが、途方に暮れた村よりも諦めた泥棒な印象ちらちらと…イグナーツへの反論の破れかぶれ具合が印象悪くって。せめてどうやっつけと思ったのか教えてほしい。ルイラド両偽言ってるからとか。
(*14:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 17:52:55 |
レーヴ。
[不意に上がる呼びかけ]
囲って欲しかったりしたら言って。
基本、レーヴは囲わないつもりだけど。
それから、時計を没収したい先も。
基本、僕は時がリセットされる直前に録音を聞くので、変更希望があればその時に見るよ。
(187)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 18:00:00 |
いや、誰が時詠みかなんて予想していなかった。
どのみち今日出る話になっているのだから予想していたらその辺りが考察に出て非時詠みが透ける、ひいては時結びが時詠みに絆を当てやすくなるだろうと思っていたからな。
…どうも紋章官君とは話がかみ合っていない気がひしひしする。同意の箇所について解釈を間違えたのか?
クルト君偽じゃないか?の辺りで同意を貰った物だとおもったんだが。
いやだから、クルト君が偽なら割って協力者だと言いたかったんじゃないか?と言いたかった事と。
鍛冶屋君偽ならさくりと偽告発することで位置を知らせた協力者ではという事。以上二点が話の趣旨なんだが。
問題はクロノスの片割れが潜っている以上鍛冶屋君泥棒側でそれが出来るか?2COであるのに?ということ。
この件から考えると鍛冶屋君真がやや濃い目ではと思うわけだが。
(188)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/13(日) 18:00:14 |
アルがエアポケットに入ってるみたいなんで、何らかの能力当てていい気はするんだが、村長詠みは外したくないんで、ならマルガおいて没収に…なんだが、すごい黒いとは思ってないんで抵抗ある。詠みは村長でFAだが、没収はもうちょい考えたい。
とか、昨夜まとめていた気がする…
[回想は終わったが、まだ議事録のページは残っている]
(189)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 18:01:59 |
ううむ、その疑ってから次の日白を出すという辺りがな。
マルガレーテ君と泥棒仲間同士でやることかと思った。
さらにクルト君協力者でやるか…?とも思ったんだが。
思ったんだが。どうもマルガレーテ君が白く見えない。
ここでまたぐるりと思考が一周してしまうわけだ。
(*15:囁き)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/13(日) 18:09:25 |
よ。すまん、勝手してて。
[獏の声に、頭を下げた]
囲いは、まずゾーンに入るかどうかだからなー。入ったら囲われてもいいけどな。イグやんとは別に詠む話だから、先に取っちゃえば…補完されたら面倒なんだけどな。
あーでも、獏の詠み先盗んだした方が楽かもなー。イグやんとこでもいいけど。追放あったら盗難の手ごたえないらしいから私らには精霊か分るし。
イグやんが自分の詠み先襲撃=真の証明とか言ってるけど、詠みに協なら泥から分らない設定だし。あと、獏が偽決定しないし。
獏の詠み先が精霊なら獏偽精霊にばれるけど、精霊としたら獏に残って欲しがるだろうしなー。どう?
(*16:囁き)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/13(日) 18:13:33 |
…なんか、途中で獏の詠み先<イグやんの詠み先に変化してるwww
さっくりイグやんでもいいんだけどね、あの人から見て私あばばばばらしいんでwらっきー♪
今日私読みはなさげだし、一日くらいおいてもいいかなと。
(190)騎士 ゲルハルト |
2010/06/13(日) 18:15:36 |
俺はどっちかっていうと第一印象「めんどくさい」だったな。
すごい、よりやられた感のが強く出る気がしたので違和感感じたということ>グレゴリウス
灰考察。ゼルマの発言に目が滑りつつまた夜に**
(*17:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 18:18:37 |
それはいいけどクロノスが時詠み先投票COとか言ってたから、それだったら難しいのかなあとか思ったりしてる。イグナーツの時詠み先襲撃されたら真理論は分からないけどね。ああ、でも、ごちゃごちゃ言って僕が明らかに時詠み先分かるようにすればいいのか。
レーヴは、でも、大丈夫?
僕とサリエを犠牲にしてもレーヴを生き残らせるなら、イグナーツの時計を盗んじゃうのが安定ではあるのかな。贋作つかませられちゃうのが怖いけどね。
時詠み先襲撃だと、毎日毎日それを続けないといけなくなるし、どんどん灰が狭まるよ。レーヴがどのくらい逃げ切るのに自信があるかによるかなあ。
(*18:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 18:21:31 |
OK、では、今日はお任せにしておくから、最後までレーヴが悩むといい。狙いを定めるのを忘れないで。多分、僕はイゾルデの時を詠むよ。ヒルダ、そんちょでも可。どこがいい?
それから。
[大事なこと、と真剣な目で続けます]
誰の時計を貰ってもいいんだけど、その人の時間、5分だけは僕に味見をさせてね。いい夢見たいんだ。
青年 クルトは、おまかせ を能力(時計を盗む)の対象に選びました。
(191)少女 アナ |
2010/06/13(日) 18:22:15 |
んー、あんまり昨日と変わらない気がしてきた。
*ゼル婆さま
ここ泥棒はないと思う(>>1:148)んだけど、マルガお姉ちゃんが泥棒だとすると状況に応じての戦術を言えてなかったの含めて心配にはなって来た気がするよ。あんまり状況についていけてない思考負荷があると考えると黒っぽくなっちゃうんだけど、まぁ、もう少し見て決めたい。今のところ白放置気味。
妖精さん疑惑だけど、ヤヌスについての勘違いが妖精さんとしてはちょっとハテナかな。時詠みとクロノスのヤヌスだと思ってたとしたら、まず絆先考える妖精さん視点としてはむしろ歓迎なんじゃないかなっていうのがあるから、アナに突っかかっては来ないんじゃないかな。
*村長さん
結論があまり出て来ないね。
投げかける発言は多いんだけどーもー…口調のせいなのかしら。詠み先第1位。妖精さんぽいかな、とも思ってるので。
(192)少女 アナ |
2010/06/13(日) 18:23:13 |
*ヒルダちゃん
アナ妖精視は本気に見えるんだよね。それ故、妖精狙いの時詠みっぽく見てたし、アナ追い出しがあった時用の時詠み騙り泥棒っぽくも見始めた感じ。普通に疑ってきてるだけな可能性もあるけど、あまり白に置けないという位置、かなぁ。ちょっと本当にここは見極めが遅いな…。
*ぐれごりん
あんまり浮いて来ないんだよね。発言の仕方は軽い気はするんだけど内容も軽いような…なな。ごめん。で、何故かと思ったら多分灰に対する見方が出てないんだと思った。状況考察なんかは泥棒でも普通にできるからさ。
あ、視点漏れ? って思ったのは一応理解したの。とりあえず灰考察見て白要素拾えたら拾いたい灰。昨日のちらっとした考察(>>1:290)あたりを詳しく見てみたいので。
(194)少女 アナ |
2010/06/13(日) 18:26:44 |
*ベリエスさん
何かあんまり要素拾えなくてびっくりした。ぐれごりんと同じ事が言えそうだけど、初日の疑い先は大体一緒だから、もうちょっと様子見ようかなぁ…と思ってる。
*騎士さま
皆が言ってるので略。
他は待ち中。アルにぃ、いぞるん、かな?
没収先はマルガお姉ちゃんで。
(195)青年 クルト |
2010/06/13(日) 18:28:43 |
[クルトはソファに座ってこくり、こくりと船をこいでおりました。ぱちぱちと瞬きして首をかしげ……]
んー、今日、時詠み先を投票用紙に記入するんだっけ、僕? それ、なしにしない? メリットは分かるんだけど、それってつまり、僕が灰考察を表に出せないってことだよね?
投票用紙に記入前提なのに、僕も希望出したりするみたいだし、それなら意味ないなーと思うんだ。
何より、今日マルガレーテの時計、没収する気なら僕は「時詠み先投票」なんて棄権行為をしたくないんだよね。村の決定は決定として、投票は僕の権利じゃない。どうせ透けること前提の作戦なら、その権利くらい行使したいなと思う僕。ま、結果は同じでもね。
(*19:囁き)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/13(日) 18:29:10 |
あれ?投票だっけ。
宣言はイグナーツ案だったか。すまんごっちゃになった。
ごちゃごちゃは危険だから止めといてくれー。信用落とさせたくないよ。
ゾーン内から選ぶでいいと思うよ。…私が選ぶの?まじで?
(*20:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 18:31:09 |
ごめん、ごちゃごちゃやっちゃった。
そんなに信頼度に影響されないと思うんだけど……
[獏は、正座してちょっと反省中。
盗難先は、うん、決めていいよ? と瞳で上目に訴えました]
(*21:囁き)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/13(日) 18:40:34 |
いや、最初に私が勘違いでイグやん詠み先とか言っちゃったから……
[。。。はジャンピング土下座をした]
時計とったら、5分と言わず、持って行っていいからさ。
(196)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 18:41:27 |
ふむ、別ゾーン希望。(>>135 >>150)ですか。
詠み先被りの可能性は純粋に数学的確率で見るならば1/4・・・ふむ、意外と高そうですね。
クルトもまた別ゾーンでいいと認めるならば、その方針に変更しようかな、とは現在考えております
>イグナーツ(>>135)
下文の「事前明言詠み」「統一からのイグナーツのみ明言詠み、クルトはそれ以外」…等は申し訳ありませんが、私も思うところがありますので採用はできません。
理由などは明言出来ませんが。
絆の回避については他の方からもちらほら意見が出ていますが、クルト真の場合も考えますと、協力者が出ていたとしても今日の判定で泥棒視点真贋確定してしていますので、さらに抜かれる可能性が高くなる。という悪点がございます(>>166の通りですね)
そのため出来るだけ白以外は回避はしないで欲しいと思っております。
ところで今のところはマルガレーテの時計を没収し、ライン情報を得るのが先決かなと考えてはいるのですが、【もしもマルガレーテ以外から没収するならば誰からがいいと思っているか】についても発言の隅で軽く触れていただけると嬉しいです。もちろん理由は述べて欲しいのですが
(-55:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 18:51:27 |
黙っておけばいいのにwwww
じゅんサンwwww
(-56:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 18:57:28 |
っていうかイグの俺が俺が視点
対抗真の場合の村のデメリット考えないでぺっと発言しちゃうのがすんげー真くせ
(197)青年 クルト |
2010/06/13(日) 19:01:50 |
んー、僕はそもそも事前明言薔薇詠みでゾーンじゃなくてもいいんじゃないの派だから何とも。
ちなみに、事務連絡すると、僕、今日はさっさと寝ないといけないんだ。時がリセットされる20分くらい前には起きるから、発言する余裕は無くても最終確認くらいはするけどね。ついでに、明日は起きてる時間がとても短くなるかも。
喉痛いんで、理由は螺子巻いてもらうかどうにかしてからだけど。今日のマルガレーテ没収は論外。まあ、確かに「僕偽でもマルガレーテ飼泥棒にしようぜ」作戦は自分でも悪あがきだと思ったけど。でも、鑑定士ロラで灰情報強化狙いって好いもんだよ。
鑑定士の時計を没収するなら、悩んだけどラドルフからかな。ロラ前提ならライン完全に繋がることはないし、決め打ちはしないけど。灰の時計を没収するならアル。今日じゃないと能力処理できないよ?
時詠み先は、現状そんちょを詠んでみたいと思ってる。
(*22:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 19:03:56 |
ん、さんきゅ。
でも、僕にも仁義があるから、村の時間を盗みきるまでは1人5分の味見でいいや。盗みきったら、そうだな。等分して1日8時間は僕のもの。
……いや、協力者にもあげようかな。欲しいって言ったら、6時間で我慢する。
[獏は、夢見るように呟きました]
(198)情報屋 ヒルダ |
2010/06/13(日) 19:04:45 |
改めてただいまっすー。
泥棒と時結び探し以外で余計な心配したくないでござるとだけ言っておくでござる。にんにん。
旅人さん(>>164)がワタクシをスルーしてたわけじゃないの分かってほっとしましたが、やっぱりお返事ない……(しくしく)
時結びの探し方なんて分からんって気持ちは分かるですが、ワタクシもこれで手探りなんでがんばりましょうよ。
泥棒一味にとっても時結び探さないものなのかなとは思いますが、ちとマイナス印象です。
マリーさんから反応(>>168)があったですが、宣言なかったのくらいしか印象がない(本当ごめんなさい)ってだけで、槍玉に上げたわけじゃないですよん。
自分が疑われてると思ったことについてはよく分かるっす。実はあの質問の選択肢、最初は拙者も入って
村長>ワタクシ>マリーさん
ぐらいに思ってたですが、発言力高いってひと中心に振り返ってみたら
村長≒マリーさん
でござった。
ところでイグナーツさんからのラインで何か見えたりしません?その辺りないんで気になります。
や、紋章官殿(>>184)、ワタクシもちょっと残念だっただけでそんな大げさなものじゃないです。(わてわて)
(-57:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/13(日) 19:10:46 |
ぜんまい節約のためにこっちでごめん、クルト君ありがとう!
(199)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 19:43:19 |
灰考察いくぞい。
ベリエス殿
時詠みブラフは思うところはあるが、泥棒なら下手に結ばれちゃ適わんからやらぬだろうと感じた。
考え方が微妙にすれ違うが、発言意図の開示などは好印象。(>>6 >>17 >>18)
吾輩に対する質問(>>55)は、最初黒塗り質問かとちょいと感じたが、
続けていくうちに考え方の違いだと感じた。鑑定士の見極めに頑張るのは白要素。
感覚のズレがあるので凄く白くはないのだが、行動自体は白いと思うな。
ゲルハルト殿
発言力が高いと思うな。イグ殿が透けてる(>>30)とか正直すごいぞい。
時詠みを見極めようとしていた泥棒ならこんなことは言わんだろ、という意味で白要素。
思考としては解りやすい。
ルイ殿に「真だと勿体ない」(>>57)という指摘も白要素。吾輩からは偽だと解っているから特に心配感がな。
こういう忠告は内訳知っておる泥棒にはできん芸当じゃろう。
アナ嬢への「考えすぎ」指摘(>>131)なども白いんじゃよな。
「鑑定士飛ばすか」(>>149)は吾輩としてはゲル殿の意見を見たかったんでちょい残念。
だが、恐らく最白の男。
(200)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 19:44:20 |
ヒルダ嬢
にんにん娘。今日の発言からは強い白要素が見つけられないんじゃよなあ。
まぁ、鑑定士でどっちも偽っぽい(>>120)というのは内訳見えてないっぽいかもなあという程度。
吾輩への質問で主観(>>121)、を推しているのは主観大事にする吾輩としては白要素。
まぁ、感覚的なもんじゃがなー。吾輩の中では今日は中庸組。
グレゴリウス殿
時詠み考察(>>48)は納得いく感じなんじゃが、白印象ではないかなあ。
イグ殿が泥棒なんじゃ(>>116)、はひっかかるが。イグ殿って単独感あると思うのじゃが。
イグ殿が泥棒にしちゃあ発言がな、と吾輩が思うところもある。
「マルガは生存欲少ないなあ」(>>186)はふむと思った。
まぁ、マルガ嬢の白黒見えたら白要素になるかもしれん部分。中庸。
ゼルマ殿
全体的に議事録追えてない印象じゃなあ。
まぁ、単に忙しくてそういう泥棒がおってもおかしくないんじゃが、そうでない可能性も等しくあるよなと。
「あたしが白と思っている理由が不明」(>>72)は、白要素かもしれん。もっと話してくれんと解らんぞい。
(201)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 19:45:27 |
アナ嬢
奇策娘、という印象があるが、「色々見えてきそう」(>>5)や、妖精考察(>>21)は白要素かもと思うな。
「昨日の印象だけの推理だとちょっと物足りない」(>>37)も吾輩的白要素。
「時詠み考察くらい普通にするだろ」(>>107)は好印象。
内訳考察(>>151)なんかも白印象じゃな。
吾輩の感覚としては白じゃなあ。
イゾルテ嬢
蓮っ葉嬢。今日はちょい薄めかの。時系列確認(>>95)などは非泥要素じゃの。
白要素とかの見方も白要素。
今日は忙しいのじゃろうが、本日はちょい白印象少なめじゃよ。
アルベリヒ殿
今日話さなすぎじゃもん。吾輩に喉分けて欲しいもん。今日の考察なし。
ヴィルヘルム殿
印象強い割に中庸なんじゃよなあ。昨日は、存在感からクロノスか?と思っておったが。
言っていることは無難じゃが、「ライン見たい気分で一杯」(>>51)は内訳見てて無い非泥要素。
イグ殿考察(>>115)は、白要素かのう。
ただ、今日は無難な感じに終始しとるよね。が吾輩の感想。中庸。
(202)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 19:49:02 |
ということで、
意見が見えにくいヴィルヘルム殿か、グレゴリウス殿を詠んで欲しいのお。
次点で、ヒルダ嬢かイゾルテ嬢。
あとマルガ嬢は没収すれば解るので、深く考察しておらん。
すまぬ。時詠み真を見たいので、マルガ嬢を没収希望。
(203)傭兵 ラドルフ |
2010/06/13(日) 19:57:51 |
あとなるべく一度は鑑定したいので断固としてロラは拒否するぞい。
鑑定のお仕事一度もしないとか普通に嫌じゃよ?
(204)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/13(日) 19:58:12 |
すみません!やっと帰ってくれました・・・
今から読んできますので、しばし時間をください!
本当に申し訳有りませんでした!
(205)情報屋 ヒルダ |
2010/06/13(日) 20:01:12 |
クルト君ありがとですー。まとめてでごめん。
てゆかぜんまい巻くにも労力必要なのを失念してたorz
必要な人は名指しでお願いしますー。
リクエストがあったイゾルデねーさんから。
読み返してみると確かにアナちゃんと被ってるところ多いですね。
ワタクシがそれを根拠にしてアナちゃんを疑ったことについてはアナちゃん(>>21)と飲み込みに差が出て(>>1:284)ます。比較論ですがここは非時結び要素でしょーか。で、ねーさんの方は疑わなかったことを基点にして質問されたワケっすが……これ時結びが自分で言うかなー。
あと、クルト君が旅人さんを非時詠み考察したことに何度か触れてるますね。
アナちゃんの強敵落とし狙い(>>139)、そういうのもあるのか、と目から鱗が落ちたのと結びつけてねーさんの時結び要素かなーとは思うんですが、当のアナちゃんを時結び最有力候補に考えていたアンビバレンツ。
アナちゃんの発言自体は非時結び要素に考えられるんですが、ねーさんも含めて考えるとどう処理していいか分からなくなり申した。
騎士殿が時結び狙いで外していい(>>160)っていうのはどの辺り?
て紋章官殿にからかられてたでござるかっ。
(-58:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 20:07:29 |
らどるふがかわいい(笑)
(206)青年 クルト |
2010/06/13(日) 20:11:19 |
[きりきり螺子を巻かれた小鳥達は、期待に満ちた目でクルトを見上げます]
んじゃ、まー、ざっくり時詠み・没収希望理由。
まずはグループ分け。
非精霊組みがアル、ゼルマ、グレゴリウス(イゾルデの理由に割りと納得)、ゲルハルト。ここは、たとえ黒くても今日の時詠みは遠慮したいところ。随時理由は言っているので省略。
寡黙すぎていかんともし難いのがアルベリヒ。ここはいつ来るかも分からないので、能力処理したい。あと、亜種として今日になって大分情況が整理されているはずなのに考察が伸びないゼルマ。ゼルマは、非精霊だと思うけど今日まで見た限り、あんまり精霊がいることに慣れていない泥棒はあると思った。ところどころ鋭いんだけど、そこが浮いていて後が付いてきていない感じ。何か別種のものが見えてる感覚がある。
そんちょは、踏み込み足りない。ふわふわ感から脱却せず。考察があんま伸びないのはどっちかというと泥棒組要素だけど、僕と対抗の村内での立ち位置を主眼においていたり、マルガレーテの非時詠みを強調してるので精霊もあると思ってる。だからここを僕は希望したんだね。
(207)青年 クルト |
2010/06/13(日) 20:38:48 |
泥棒はともかく精霊ありそうグループがイゾルデ、アナ、ヒルダ、べリエス組。ここはさー、皆、踏み込んで考察している姿勢は好印象なんだけど、僕の時計を結んだ妖精、そして妖精にも泥棒は分からず、さっさと泥棒全員見つければ妖精勝ち、という事実から推測できる姿勢に合致してるんで非常に疑問。
ただ、まあ、この中でアナは僕と直接対話をあまりしていないからね。若干非妖精かもと思った。朝方(>>15)の「(くるとは)よく分かってない」部分だけちょっと他の人に比べて薄いので首をかしげたけどアナの姿勢と戦略論での殴りあい傾向から見て、嘘とも言い切れないのかなと。そんちょ妖精ロックオンは警戒線にひっかかるんだけど、まあ、そんちょはふわふわしてるしなあ。
ベリエスは昨日、僕ら時詠みの盾になろうとした発言が目立ってる。ここは対抗が協力者っぽくて、鑑定士に泥棒がいるんじゃないかと思うから非泥棒要素かなとは思うけど、非妖精要素かは微妙。
イゾルデはさっき(>>82)の「どっちも灰っぽかった」って所、正直僕は透けてる(特にちょっと話をしていたイゾルデには)と思ってたので「どこが?」って思って若干わざとらしさを感じないでもない。ち
(208)青年 クルト |
2010/06/13(日) 20:40:12 |
さて、雑感も雑感だけ。
んじゃ、おやすみなさい。
[それだけ言うと、クルトはまるで猫みたいにソファに丸まりました**]
(209)情報屋 ヒルダ |
2010/06/13(日) 20:49:48 |
アルにーさんおつかれさまですよー。がんばれー!
そしてラドさん時詠み考察(>>38 >>38)とマリーさん考察(>>202)の温度差すごいと思った。
あと白く見てくれたのに何ですけど、主観を推した(>>200)のは大切にしているとかじゃなくて単純に言動が不思議だったのですよー。読み漏らしでしたが。
気になってるアナちゃんを見たけど……普通に白要素重ねててここ泥棒はないだろー、て昨日と大して変わらんですね。
さっき(>>139)のは混乱中につき現状ノーカン。
ただクルト君に時結び探せ的な指摘してた(>>172)のは非時結び要素かな。
昨日(>>1:283)のクルト君が苦手タイプってどういうとこが苦手?
あっ、クルト君寝ちゃったです?
さっき言ってたこと(>>195)が単純に文意が取れないので噛み砕いてほしいですが……頭悪くてごめん。
(210)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/13(日) 20:49:56 |
>>69ゼルマさん
なるほど、経験則での勘ですか・・・
確かに勘は侮れませんし、言われて見てみると視野が広くも感じますね
お返事有難う御座いました
時詠みのお二人の発言を見て感じた事を書いてみますね
クルト君
一日目の発言を見ていても、透けてる様には思えないんですよねぇ・・・
ですから時結びも適当に繋げてみたのかな?っと言うのが私の考えですね
時詠みとしては少々焦り過ぎにも感じられますが、現状でイグナーツさんを真で見てる人が多いなら焦るのも当然かと
私としては状況だけで真偽を決めるのではなくて、能力の結果、発言なども見たいので今の段階ではどちらが真とも言い切れません
それとマルガレーテさんを追い出したくないのは白を出した時詠みなら当然ですが、それで情報が増えるのも事実ですしなんとも言えませんね
ですが鑑定士ロラはどうなのかと思いますね、まだ仕事をしてない鑑定士をロラするくらいでしたらマルガリーテさんを追い出してライン戦に持ち込んだ方が良いと思うのですが、鑑定士ロラで灰情報強化の利点を詳しく聞いてみたいですね
(211)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/13(日) 20:50:35 |
イグナーツさん
私の目線じゃまったく透けてなかったです
動きとしては泥棒を見つけ出して黒い要素を探しに行ったりしていてとても真っぽいですね
対抗のクルト君が時結びに在ったとCOしてるのを見て即時にクルト君以外と結ばれた人が居たら出てきて欲しいと言うのも対抗なら分かる話
マルガレーテさんを追い出して、ライン戦にするのが分かりやすくて良いかな、なんて思いますね
ギュンターさんから統一ゾーンおよび投票COの方針を聞いてすぐに占い先が被る事危険性に気づき、「2-2で別ゾーンにするのが望ましい」と提案してるのがとても村寄りに感じますね
でも発言はもう少し優しくしましょうね?
とイグナーツさん真寄りな感じになってしまうのですが、まだ決め打ちは出来ませんね
私としてはライン戦にして情報を増やしたりして欲しいと感じてます
(*23:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 20:57:12 |
さて、僕は寝るよ。
おやすみ、レーヴ、サリエ。
レーヴ、盗難先に悩んで決められなくなったら、イグナーツを盗めばいいよ。アドバイス欲しいってずっと言ってたもんね。そんで、失敗したら「ちっ、獏が似せぽいから!」って嘆くとちょっと楽かもね。
んじゃ
(*24:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 20:57:52 |
あ。ついでに。
追い出しが発生せず、イグナーツが抜けてたら僕は明日、そんちょに黒出しする。
(*25:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 21:01:04 |
こんばんわ、そして獏におやすみ。
とりあえず私はイグナーツにセットしたままではあるが盗む先を変更するならレーヴ、言ってくれると嬉しいが私が何時まで起きていられるかという問題はあるのか。
(212)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 21:03:46 |
さて、こんばんわ。正直頭が廻っていないな、まあ私を追放しても一手間違えるだけでそれほどの支障はないから良いと言えば良いのだが、最初の追放先だしな。責任丸投げに近いからどうかとは思うのだが。
グレゴリウス(>>186)への返答だが、彼は私を希望した理由が昨日の段階で明言されていない、考察は後ですると丸投げして私を黒だと糾弾して後付の理由もよく分からないという格好だったので人を冤罪にするのだしもう少し何かあるだろうと腹が立ったのは事実なので乱暴にもなるというものだ、私が大人げないだけかもしれないが。そして途方に暮れた村と言うより、諦めた泥棒に見えるというのも有る意味アタリかもしれん。黒塗り糾弾してくる者がアレではやる気もなくなる、あとは私を吊って貰って鑑定士の判定に任せるのが私にとっては最善だろう、彼の望み通りになるのが癪だが。
(213)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 21:04:34 |
いやヒルダ(>>198)、キミから槍玉に挙げられたという印象は無いな。そして疑われているときは自分が一番疑われているのではないかという印象を受けるのは当然なのではないかとフォローと言う名の自己弁護しつつ、イグナーツのラインか。難しいな、初手で私を泥棒だと糾弾したのだし、泥棒には発言が少ない者が居て彼(彼女かも)を庇う為に動いた可能性が有るような気がする。
となると、アルベルヒやゼルマが怪しく思えてくるが、この2人ともがということは無いと思うか。後は1日目の最初の方にあった勢いが村長から消えているように感じるのも怪しいが、これは彼がイグナーツと繋がっているかは不明な項目だな。
(214)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 21:04:48 |
鑑定士はどっちと繋がっているかは判断が付かないな。問題は最後の1人が分からない、印象としてはイゾルデとヒルダは、私に質問を飛ばしてくるあたり白く見える、白アピールの可能性もあるけれど1日目とスタンスが変わってないと思うのでまず容疑者から外して良いとは思う。
残るところが、ゲルハルト、ベリエス、グレゴリウス、アナの4名なんだが、何処が来てもあまり驚かないような気はする。1日目からぶれていないアナは印象的にもハズしても良さそうには思える。ベリエスがイグナーツの肩を大きく持っているので怪しいと言えば怪しいのだが、ここまであからさまに肩を持つかというと謎ではあると思う。
羊飼い アルベリヒは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
(-59:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 21:21:08 |
う、わ
ぼろぼろだな…
(*26:囁き)青年 クルト |
2010/06/13(日) 21:21:49 |
やあ、サリエ。
そうそう。
一つ忘れていた。獏が信用を獲得できなかったし、正直これからも差が開く一方だと思う。僕は明日の48H、満足におきていられる自信がないからよけいにね。
イグナーツの時計を没収させる予定なのか、それとも今日贋作士を抜く予定でないかぎり、今日がイグナーツの時計を盗める最後のチャンスだと思うよ。
(215)少女 アナ |
2010/06/13(日) 21:25:20 |
ヒルダちゃんにお返事(>>209)するの
クルトにいちゃんは、白黒まったくわからんという意味で苦手。
皆が白視だか放置枠だかに置いてたけどアナとしては何が? 状態。でも大多数がそう見てるなら、じゃあ白っぽいのかな? という感覚(>>1:285)。
具体的に言うと、さくっとした発言姿勢が作り物に見えた。速攻マルガお姉ちゃんロックは気にならなかったの、アナも沈んでると思ってたから。ただ、るいるい真だろっていう言い切り(にアナには見えた)発言とか、何か全部見えてる視点なんじゃね、とかちょっと不安で。だって、少しはこの人黒(偽)かな、白(真)かなって躊躇すると思うし。
ただ、それが性格要素なのか黒塗りor誘導なのか分からないから、白黒まったく分からんということで苦手。
現状言うなら、偽ならライン錯綜させようとした協っぽくも見えてる。泥棒をロックして、でも白出し⇒ラインなさそうに見せて真印象げっととかね。囲いは泥棒側にも真偽が分かるし、補完された場合、相手を真の白を潰しに来た協だと糾弾できる。そして補完の流れになれば妖精さん詠みはしないからね(真確定の防止)。更にマルガおねえちゃんが黒だとしたら切ってなんぼ(ごめんね)
(*27:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/13(日) 21:35:47 |
そうだね、獏。
となるとイグナーツを狙うのが現状最善手だろうね。少なくとも贋作師が何処かはサッパリ分からないし。
(216)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 21:36:17 |
ところで飼い泥棒の件だが鑑定士の内訳が真と泥棒であればしばらく鑑定士を放置すれば言いだけの話だと思っている。
少し鑑定士と時詠みの話をしようか。
議事録見ていて思ったが旅の方と鍛冶屋君の間に感情的な切れ感があること、鍛冶屋君が傭兵君の真要素を挙げていること。鍛冶屋君偽の場合かなり旅の方と繋がる要素が薄いなと思っているところだ。
ところで気になっていたのだが昨日は旅の方から対抗が何かとは聞けなかったように思う。昨日の時点でどう思っているかを聞ければ今日の段階で少し推理が進んだはずだったのだが。
傭兵君からは聞けているが、何となく根拠を聞いてもぴんとこなかったことは明かしておく。傭兵君が偽なら真っ先に名乗って協力者には名乗らぬよう暗に指示した…ようには見えんでもなかったが。旅の方からは其の辺りの要素がいまいち見えなかったこともある。
まあ、もう少し見ていきたいところだが。
(=39:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 21:45:43 |
クルトが投票嫌い派なんですね。
できるだけ日替わり時にどこを詠んだのか、という情報は欲しくないのですが。
時詠みからはラインは見えませんが、鑑定士からは比較的ラインが見えそうですね。
鑑定士―時詠みとラインがつながれば、さらに情報になるかもしれません
(217)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 21:51:05 |
灰の面々か。羊飼い君とゼルマばあさんは相変わらず意見が増えず時詠みした後の旨味が薄いように思うのだよな。
今日割れていなければどちらか追放にしてみたかったというのが本音。
アナ君からどうも妖精扱いされているのがなんともな。
基本的にアナ君は白いと思っているのだが私にどのような妖精要素があるのか正直聞きたいところだ。
情報屋君に妖精視されていることにはさほど過敏になっているようでもないので妖精臭さは薄いかもなとは思っている。
紋章官君なんだが、時結びすごい(>>19)発言はん?と思うのだよ。個人的に言えば騎士様のめんどうくさいと思う派であることも起因してはいるが。
正直ここを指して非妖精ではないかと評価している面々に首を捻る所ではあるな…誰だったか少し確認する。
騎士様。おそらくここが時結びなら鍛冶屋君が透けていると公言している分、そこに絆を打ち込んでいなければ不自然だと推測する。(>>30)素直に非妖精で見ていい。その他の部分も今気になるところはないな。
(218)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 21:54:56 |
騎士様の件について補足。
時結びは基本、時詠みの早期退場を狙って絆を打つはずだと思っている。なので鍛冶屋君からそういった旨の宣言がない分…と思った。まあブラフの可能性がなくもないが、非時詠み発言を連発しないよう自重していたという旨の発言を見るに普通に潜伏幅に気を使っていただけに見えるのでな。
紋章官君…ううん、どこかしらすれ違っているのだが考え直すと言ってくれた事を信じたいところだ。先程のやりとりは多分黒塗りではないと思う。あの後も疑惑を継続してくるようであれば時詠みに押していたが。
役人 ギュンターは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
(*28:囁き)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/13(日) 22:01:01 |
わかったよ。
イグやんに合わせたよ。
紋章官 グレゴリウスは、鍛冶屋 イグナーツ を能力(時計を盗む)の対象に選びました。
(-60:独白)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 22:06:11 |
相変わらず灰考察というものは面倒臭いな…。
とは、表でとても言えるものではない。
(219)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 22:19:02 |
ああ、仕立て屋君が真っ先に紋章官君の件(>>19)にふれているな。(>>68)
…少し頭にとめておこう。
ゼルマばあさんだが、ここが時間泥棒なら旅の方とは切れているんじゃないかと思っている。主にこの辺り。
(>>98 >>99 >>102)
不思議に思ったのは、クルトが偽の場合時結びをされたから占いに出てきた泥棒の可能性を示唆した件。(>>104)
状況要素からいってクルト君泥棒ならマルガレーテ君を指定して判定を割ることは考えにくいのではとふと思ったのだが。
比較的発言が少ないがこの辺りは気になる。正直発言がもう少しあれば時詠みに当てたかったんだが…あげたかったんだが…うううううむ。
マルガレーテ君処分でないのならここを処分先にと考えていた。
(=40:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 22:23:03 |
投票が嫌いなんじゃなくて灰考察できないのがってことだろうね。疑ってる先を言えないっていう事。
詳しい自分視点の灰考察を出せば詠み先が透けるからさ。
明日GJ出るといいなぁ
(220)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 22:25:27 |
情報屋君はマルガレーテ君が泥棒なら切れているんじゃないかと思っている。ただ、妖精要素については少し精査しきれていない。
そうそう、ゾーン指定であるならそれぞれの時詠み候補が被らぬように指定をせねばゾーン指定の意味がないのでそこは注意してくれたまえよ、お役人様。
(221)少女 アナ |
2010/06/13(日) 22:36:43 |
(-62:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 22:44:22 |
げるはるとでも守っておこうかな(ぉ
(222)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 22:46:30 |
ああ、そうだな。若干旅の方が真鑑定士ではないかと思っているところだ。昨日の名乗っていない灰への考察が傭兵君と比べて濃い目であったことが少し好印象だったりするのでな。
緩い非泥棒要素については言われているが妖精要素については指摘の通りだったと思う。
件の要素としてはそうだな、妖精を探していますアピールといったところか。薄い妖精要素として考えてもいいかもしれない、とは。邪推ならすまぬがね。
仕立て屋君の他、ご隠居様も口にしていたが。(181)
(=41:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 22:50:35 |
うーん、灰考察を一日遅れで出してもらう、ってことで対処すべきなのでしょうか。
ちなみにクルトに関しては
【ヴィルヘルム、アナ】にすることにしました。出来るだけライン切りも考えて。ですが
ですがイグナーツがねぇ…考察を見た感じでもあまり灰に視線が行ってないように感じられましたので
とりあえずグレゴリウスは入れておきましょうか?
(223)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/13(日) 22:52:49 |
(=43:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 22:56:01 |
いや、逆にルイ真で見ている人たちの中から選びましょうか(イグナーツのゾーン範囲)
グレゴリウスは昨日3票も入ったのが結構謎に感じてまして。泥棒側ならば味方票が入ってるのかな・・・とは少し。
・・・その場合はライン的にどちらがいいんでしょうかね?(ボヤキ
(-63:独白)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 22:57:24 |
王様の耳はロバの耳ー!
ロクに議事詠んでない人間に軽々しく何かを言われたくない
ぐちぐち・・・
(-64:独白)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 22:57:54 |
独り言、いっぱいあるのに使ってねーなあ、そういや。
特にネタはないんだが。
贋作師とかも別に探してねーし。
つーか、灰考察手抜きしてっからなー。
喉ねーから。
(226)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 23:00:44 |
ん?ああ、絆打ちの件か。
厄介な場所に打たれたものだなと思った。
騎士様の面倒臭いと思ったという意見に賛同だったと言いたかったのだが誤解させただろうか。
(227)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/13(日) 23:05:10 |
いや、そうじゃなくて、グレゴリウスが厄介なとこに打たれるっていうとこを気にするより先に、自分が打っときながら「時詠み候補に打つってすげぇ!(妖精であるこの俺が!)」って堂々と言えるタイプに見えたのか?見えたなら、まず厄介だなと思うグレゴリウスの印象があったはずで、そこは何処だったのかなって聞きたかった。
判り辛かったらすまん。
(=45:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 23:05:16 |
ぐれごりんは白人外っぽいなぁとはうっすら思ってるんだけど、うーん…
旅人 ルイは、傭兵 ラドルフ を投票先に選びました。
(-65:独白)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/13(日) 23:09:01 |
なんだろ、ルイはきっと今はわかってくれたんだろうから、責めるのとはちがうっていうかルイに言ってるのとはぜんぜんちがうんやけどね
でもさ、すっげーいやな思いしてさ、それなりに考えてキャラ維持でふざけた感じで言ってさ、それにいろいろいろいろいわれてさ、どうやって自分の言いたいことを伝えつつ、村の雰囲気悪くならんように会話すればいいんだろって考えてさ、がんばってそれなりの着地点に落ち着いてさ、それってどんだけ理解してる人がいんのかね、とか思うとね・・・
いや別に理解してもらわなくてもいいんだけどね。伝えてないし。別に自分のしたことがえらいともなんとも思わんし
でもそんな経緯が散見されてるのに、ロクに詠んでなさそうな人にあんなふうにいわれるなんて、無自覚の暴言だと思う
(228)老女 ゼルマ |
2010/06/13(日) 23:11:18 |
まだ発言読んでないんだかねぇ。とりあえず昼間につらつら考えたこと言ってみようと思うよ。
まずねぇ…時詠みから見てみよう。
イグナーツが真だと仮定する。と、マルガレーテは泥棒だねぇ。さて、クルトの正体はなんだろう。
さらにクルトが泥棒だと仮定してみよう。と、すると、マルガレーテを囲うつもりだったのかねぇ。ここでイグナーツが詠み先宣言するのが先だったらかなり怪しいんだがね、イグナーツの宣言が最後だからねぇ。ここは関係ない。けれど、マルガレーテはかなり多くの人から疑問を持たれていた節があるからね、両狼だったら囲うことを考えた可能性はあるだろうねぇ。マルガレーテが詠み先を宣言しなかったのは、正体には関係ないから無視しているよ。
クルトが泥棒ならば、前々から時詠みに出てくるつもりだったのかと言うと、正直あまり見えないんだよねぇ。アルとするなら、やっぱり、時結びに遭ったから出てきた可能性が高いだろうねぇ。だけど、仲間がいる泥棒にしては、出てくるのが早いという気はするね。もし泥棒ならクルトは司令塔の可能性があるね。
(229)老女 ゼルマ |
2010/06/13(日) 23:11:24 |
クルトが協力者なら…マルガレーテを囲ったのがうますぎる気がするんだよねぇ。もちろんあり得なくはないが。ただ運の割合が高すぎるから放っておくよ。
クルトが本物と仮定しよう。マルガレーテは白。イグナーツは偽物だね。まぁあるとしたら協力者のアピールと言うところだろうかねぇ。クルトの結果が出てからのことだしね、ここは黒は出しやすかったろうねぇ。詠み先を合わせたのが偶然か狙ってのことかは不明になるが。
イグナーツが泥棒だと、マルガレーテに黒を出すのはちょいとメリットが見えないねぇ。
別の話になるけれど、イグナーツが昨日、ヤヌスの対抗非対抗を回さなかったのは、様子を見ていたのかなぁと思うのが出てきたねぇ。様子を見ていたと言っても正体が何か…はもうちょいと考える必要があるけどねぇ。
(=48:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 23:13:53 |
えーっと・・・グレゴリウスは私視点一日目は白く見えていましたので、なんでそこまで皆の詠み希望なってたのかなー?とそういう感じです。
なんだろう。パッションで怪しく感じてるって所でしょうか??
(自分でもよくわかってない)
(230)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 23:14:06 |
…ああ、そういう意味か。ところどころ解釈間違えているようですまない。
その件だが、昨日の段階ではっきりした印象がなかったのだよ。質問を投げかけてる分、他者を探ろうとしている印象はあった。
そこからちょこっと類推して結んでみました。結果当たったらしい、俺すごい。
といった流れでならあるのかもと思うがどうだろうか。
(231)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 23:20:20 |
時間がありませんので、仮決定を先に出してしまいます。
詠み希望など言っていない人がまだ多いですので、仮本間にゾーン変更は十分にあるかと。
【仮決定】
【本日の没収先はマルガレーテ】
【詠み先については別ゾーン指定】
【イゾルデ、アナ、ヒルダ、べリエス、ヴィルヘルムの中から振り分け】
こちらでお願いします。
少々範囲が広いですかね?まあここから2-2で4人選びますので少しは狭まるかと
(=49:共鳴)少女 アナ |
2010/06/13(日) 23:23:44 |
あーSG疑惑って事か。
アルにぃといぞるん、そして急遽ベリエスさんが詠み希望してるくらいかな。
どうだろー、パッション白いというのは分かる気はする。ただ初日は軸がないような気もしててね。ただ突っ込んでるだけ印象。ここはもうちょい灰考察が出てこないことには見極めはアナは厳しいかも。
という意味でならそこまで白くは見えてなかったかも? 不思議なら希望した人の理由とか灰考察を見るのがベター。
仮見た、見事に昨日外した先が入ってて面白いな
(232)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 23:24:01 |
【仮決定について把握した。】
詠み希望ははっきり宣言していなかったな。情報屋君をゾーンに入れて欲しかったので現状の決定に異論はない。
村長 ヴィルヘルムは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
旅人 ルイは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
旅人 ルイは、傭兵 ラドルフ を投票先に選びました。
(233)少女 アナ |
2010/06/13(日) 23:27:10 |
仮確認。
ぐれごりんは入らない?
アルにぃといぞるんは発言待ち中。ゼル婆さまは今やってるのかな。
(235)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 23:31:05 |
(=50:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 23:36:21 |
確かに本当にここまでくると泥棒側からも
「潜伏クロノスどこー!?」って事になっていそうで面白いですね
アナが少なくともクルトから占われる可能性は低く、立ち位置的にはイグナーツ寄りで恐らく彼が詠み先希望することはないだろう。と思った上で入れているのですが
・・・グレゴリウスは黒ならば今日は少し泳がせようかなと思ってますが、入れます?
(237)旅人 ルイ |
2010/06/13(日) 23:38:32 |
【仮決定確認した】 アナは入れなくていいんでないかな?
少なくとも時結びではないと思うし、泥棒でもなさそうな気がしてはいる。
あぁ 鍛冶屋殿に発破かけられてしまったから、明日はちゃんと昨日今日の議事を読んで勉強するつもりでいるが、そんな状況で話をしているから、マトハズレな事をいってるかもしれないけど。
(240)旅人 ルイ |
2010/06/13(日) 23:40:05 |
申し訳ないが、そろそろ眠気が。。。 マルガ殿に票を合わせている。本決定は見れないかもしれない。
一応見るつもりでいるけど、返事がなかったら寝落ちたと思ってくれ。御免。
旅人 ルイは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
(241)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/13(日) 23:41:07 |
で、仮決定見た。マルガ没収はありなのかな?つらっと読んだ限り能力者が居るから、マルガ泥棒と思っても妖精対策で没収しないのはまぁあんま重視しないで良いって飲み込んだけど。それなら没収はありかなと思うね。
詠み先については俺についてはまぁ言わんけど、妖精要素以前に灰あんま見れて無いんであれだ。まぁ抜いて欲しかったとこは今んトコ抜けてるからいいか位。
(242)隠居 ベリエス |
2010/06/13(日) 23:43:05 |
決定はそれでいいぜ。希望通りだ。
しかし、クルトって朝ギリギリぐらいまで来ねーんだよな。
どう割り振るんだ?
あと、詠み先が仮に透けてても、時間泥棒から見れば確定情報じゃねーし、別に構わんだろ。
ちょっとした揺さぶり程度で十分さ。
まあ、喉なくなってから変えたくなった時とかの為にも、投票で示すって手順を踏んだ方がいいんじゃねーかと思うがな。
仕立て屋 イゾルデは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
(-68:独白)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 23:46:40 |
おそらく役職の性能を把握しきってなかったんだろうなと…。
ややメタになるので言わないが。
(-69:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 23:48:29 |
村長まじわかんねぇ…なに素黒なのガチ黒なの・・・
(244)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/13(日) 23:50:02 |
クルト君が偽だとしたらマルガレーテさんを囲ってます、其処に真のイグナーツさんも時を詠んだとの発言
でなんですが、マルガレーテさんを先に出て囲う必要が有ったのかなぁっと、クルト君が偽だとしたら時詠みの結果発言が回るを待ってから結果を出しても良かったのではないかと思うんですよね
仮にマルガレーテさんに先に泥棒判定が出たとしたら、合わせに行っても良かったんじゃないかと思うんですよね
対抗を結果を違えずに誰かと時を結ばれたとなればほぼ護衛はもらえますでしょうし、日付が変わってすぐに出る強い利点がいまいち
まぁ自分の考えなので変な所が有るかも知れませんがご容赦くださいね
クルト君が偽だとしたら協力者>協力者といった所でしょうか?
イグナーツさんが真だったらマルガレーテさんは泥棒
でも上で言ったようにクルト君偽の場合がいまいち利点を強く感じないのですよね・・・
(-70:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 23:50:15 |
つかまじで喉たんねぇ(´・ v ・)
(245)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 23:51:45 |
羊飼い君…。両方協力者になっているがどちらなのだろう。
クルト君偽なら協力者として見ていると考えていいのだろうか。
(-71:独白)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/13(日) 23:53:17 |
なんというか死ぬほどマルガレーテ君が怪しいのだよな。
これで明日マルガレーテ君の結果割れによるラインが鍛冶屋君と旅人君、クルト君と傭兵君で繋がったら面白いのだが…、さて?
(-72:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 23:54:42 |
灰考察もやらんと時詠み見てるアルにぃ
すっとんでて泥棒なさすぎるゼル婆
どっちか贋作師だといいんだが、なぁ
アルにぃどうしようかなぁ
(-73:独白)少女 アナ |
2010/06/13(日) 23:57:50 |
死にたくないな
そんちょうでもまもっておくかね…ただの白の場合、困るんだよなぁ
でも人外くせぇなぁ…(´・ v ・)
(248)老女 ゼルマ |
2010/06/13(日) 23:58:22 |
…協力者と泥棒は区別付かないね。多分。
占ったり吊らない限り。
面倒だからもう泥棒側、村側、で分けるとしよう。
【仮決定確認したよ。】
(=53:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/13(日) 23:59:55 |
グレゴリウスは発言が怪しくなってきたら。ですがね。一応没収枠にも考えています。
精霊とは見えない・・・?ような気がしていますので。
あー、そっか真要素付加させるために偽の時詠の詠み先盗難ってこともありますよね…ヴィルヘルム白じゃないといいなぁ(酷
私も喉がorz
イグナーツはいつ詠み先希望出してくれるのでしょうか・・・
(249)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 00:00:02 |
(-74:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:00:12 |
ばばぁ 白いwwwww
ばばぁとか言っちゃったwww
(250)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/14(月) 00:00:57 |
イグナーツさんが偽の場合、時詠み先を合わせての発表ですね
昨日発言力の強い人に疑われていた様に感じるマルガレーテさんが泥棒だと言いやすかったのか、後から発表で時詠み先を合わせてあるのがなんとも
泥棒以外に時詠み結果で泥棒と言えば泥棒からは協力者だと透けますし、偽なら協力者かなと思ってます
まぁなんだかイグナーツさんが偽の方がなんだかすんなり入っては来るんですが、発言等は真っぽくも見えるんですよねぇ・・・
時詠み結果の出し方等ではクルト君の方が偽っぽくないと感じて居ますね、決め打ちにはなりませんが今の所
真 クルト君>イグナーツさん 偽 で見てますね
(251)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/14(月) 00:02:48 |
そうだな、単独臭さは確かに時詠み候補のどちらからも感じる。
それはそれとして、灰全員分の考察にならずすまない。
名前上がっていない分はそこまで黒く思っていないと理解してもらえると助かる。
(-75:独白)隠居 ベリエス |
2010/06/14(月) 00:03:08 |
ぜんまいを自分から求めるのは、個人的に好きじゃねーから、いいや。
まあ、くれるってんなら、好意に甘えさせて貰うが。
(252)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/14(月) 00:03:27 |
あ、イグナーツさんの内訳予想なんですが
共有者>泥棒で見てますね
こうなると鑑定師に泥棒が出てるのではないかと思いますね
ちょっと鑑定師も考えてきます
(253)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/14(月) 00:05:00 |
【仮決定了解】
その範囲なら、、、
【ベリエスとヴィルヘルムのどちらかを詠み先希望するぜぃ】
そんな、寝てただなんて、そんなそんな・・・
(-77:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 00:06:01 |
[喫煙室]
ACが……っ……あと一個しかないの……ッ!!
も、もらえなくても泣かないように、誰かにあげられるように、タイミング計るしかっ!(無茶な
(=54:共鳴)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:08:25 |
クルト:村長、アナ、ヒルダ
イグナ:ベリエス、いぞるん
んーヒルダちんをどっちに入れるか迷う
(-78:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 00:12:37 |
[喫煙室]
被ってないっぽ……!?
これが一番どきどきする瞬間とか言えn(駄
(-79:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 00:13:09 |
[喫煙室]
ええ、議事録もろくに読めません(爽笑
[いや、読めよ]
(=55:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/14(月) 00:15:19 |
ヒルダは・・・確かに。どっちつかずのような・・・
気になったのはルイの希望先がベリエスで、ラインが切れてると思えるイグナーツもまたベリエスを希望していること。とメモ。
意外とこの二人、ラインで繋がりそうかな。とは
(-80:独白)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/14(月) 00:16:57 |
…そうだな。多分ゼルマばあさんと羊飼い君は素っぽいな。
この二人だけ大体パターンわかる分困る。うん。
(256)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/14(月) 00:18:51 |
あぁ!本気で忘れていました!
この一時間くらい存在を忘れてください!
どうやら私もお迎えが近いようですね・・・
ちょっと考え直してきます・・・
(257)情報屋 ヒルダ |
2010/06/14(月) 00:18:51 |
わああああああごめんなさい待ってたら寝てた!
【仮決定確認ー】
まず選ばれないだろうけどアナちゃん微妙っすー!
お返事と考察含め時結びぽくなかったし泥棒もまずないと思う。
おじーさまも時結びっぽくないっす。
体力(Act)ないんでぜんまいほしー人は指名でお願いします。
(258)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:19:59 |
ちょうど時計巻いてもらったみたいだね
ベリエスさん、村長さんの緩い非泥棒っぽい所ってどの辺だろ? 鑑定士に泥棒が出てたら〜って所くらいかな?
あとアルにぃもゼル婆さまもどっちかっていうと灰考察の方が欲しい予感。そしてアルにぃ、時系列は……突っ込まれてるからいいかな
(-81:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:22:05 |
やばい 白走りすぎたか
(259)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/14(月) 00:23:05 |
(=56:共鳴)役人 ギュンター |
2010/06/14(月) 00:23:16 |
アナ抜き希望が出ていますし、それを吟味して
ケルト:村長、情報
イグナ:隠居、仕立
こうやったらどうでしょう?
と言いつつ本決定の時間・・・!
(260)騎士 ゲルハルト |
2010/06/14(月) 00:23:30 |
(=57:共鳴)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:24:37 |
鑑定士は分からないのよね。素っぽすぎて分からないのだ、るいるいが。でも素っぽいのに視点抜けがなかなか見つからないという不思議さ。
てかアナ妖精視までなくなって候補から抜いてしまうとクロノスがすっけすけに。んー、クルトにいちゃんの方にいれておいていいよ。ヒルダちんもクルトにいちゃんの方で。
もし入れないなら、「アナ妖精視する人少ない?」とか言いながら抜いてもいいよ
(=58:共鳴)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:25:48 |
やっぱ抜くとまずい、かもw
(261)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:27:54 |
>イグおじさん
ベリエスさん希望は妖精さん狙い?
聞こえてたかどうか分からないけど、イグおじさんが偽っぽく見てるるいるいの希望がベリエスさんなのだ。
(263)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/14(月) 00:29:31 |
ん?マルガレーテ君については昨日も言わなかっただろうか。時結び狙いで選ぶには微妙だ、泥棒臭いと評価していたはずだが。何処だったかな…。
老女 ゼルマは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
(-82:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:31:22 |
ぐれごりん、素黒?
(265)情報屋 ヒルダ |
2010/06/14(月) 00:31:48 |
(266)役人 ギュンター |
2010/06/14(月) 00:32:23 |
それでは時間もありますので【本決定】を
【没収はマルガレーテ統一】
【詠み先は投票CO】
【クルトは:ヴィルヘルム、ヒルダ、アナ】
【イグナーツは:ベリエス、イゾルテ】
こちらから選択していただくようお願いします
アナは抜き希望は多いらしいのですが、どうしましょうね?
一応クルトが精霊の可能性、という中に入れていましたので、そちらに振り分けておきます
(-83:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:35:24 |
>鍛冶屋 イグナーツは、アッー! アルベリヒに「それ時系列おかしいから!」って突っ込みたかった
わろwwwwwwwwwじゅんサンわろwwwwwwwwwwwwwwwwww
(268)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/14(月) 00:37:24 |
【本決定了解した。】
がつんと白要素か。それはすまんとしか。
鍛冶屋君はご隠居様により時結び要素を見出しているようだな。
鍛冶屋 イグナーツは、隠居 ベリエス を投票先に選びました。
鍛冶屋 イグナーツは、隠居 ベリエス を能力(時を詠む)の対象に選びました。
(-85:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:44:23 |
ベリエスは白アピ激しいから泥棒の方がありえそうだけど、まぁいいや
イグ死んでないといいんだが…
(-86:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:46:16 |
本来なら村長はイグに詠んでもらいたいんだがな
仕方ない。先手を打ってきたのはクルトだからなー
ベリエスよりはいぞるん…だろうか、妖精要素あるのは? まったくわからんwwww
妖精ってどうやって探すのよ?www
(272)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/14(月) 00:47:44 |
とにかく、昨日段階で一番時結び臭いと思ったのが情報屋君。今日も特にその印象は変わっていない。
紋章官君が時結びの可能性もゼロではないが、情報屋君よりは薄いかとも思う。
(273)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/14(月) 00:50:08 |
マルガレーテ君の昨日の喋ってる割に印象が薄い感じがどうも泥棒なのではと思ったのだよ。
なんというか時間泥棒を探しているような姿勢が見えなかったというかね、ステルス臭さが。
投票を委任します。
情報屋 ヒルダは、村娘 マルガレーテ に投票を委任しました。
(274)役人 ギュンター |
2010/06/14(月) 00:50:22 |
あ、そうですね
【役職の結果発表は第一声でお願いします】
発表順に関しては特に指定する必要はありませんよね?
情報屋 ヒルダは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
(-87:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:52:29 |
>鍛冶屋 イグナーツは、少女 アナが超上から目線wwww まぁお前らしくて結構(えへん
ごめwwwwwwwwwもう中身すけすけですねwwww
(-88:独白)傭兵 ラドルフ |
2010/06/14(月) 00:52:33 |
こういうときもどかしい吾輩です。
しかし、螺旋をもらっても話すことはないのですじゃよ?
(275)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/14(月) 00:52:41 |
そうだな。特に結果発表順は指定しなくとも構わないと思う。
連携の取れない泥棒側はいないのでな。
(277)隠居 ベリエス |
2010/06/14(月) 00:54:03 |
アナの嬢ちゃん。村長の緩めな非泥棒要素は、そこで当ってるぞ。
しかし、明日ってライン出来てるんかね?
クルトが偽確定してそうな気もするんだが。
クルトは、昨日、俺様を「非妖精っぽいけど、白アピ泥棒かも?」に近いこと言ってた(>>1:240)と思うんだが、今日は逆評価なんだな。
別にそれはいいんだが、そこで質問されたんで答えた俺様の返事とかは、考察に活きてるんかね?
昨日話してて、なんか3−1はないだろ的な意見も時詠みっぽく見えねえんだよなあ。
真なら、3−1の可能性低めに見てても、もしなったら怖いっぽい感情出ないもんかね?
そこブラフだったって宣言もねーし。
もう、クルトはエアー護衛でいいから、イグナーツの時計を掏り替えておいた方が多分上手くいくんじゃね?
クルト真でも特攻かける泥棒いねー気がするし。
なんか展開が予想通りいくと詰まらんので、こっち方面でも、泥棒にプレッシャーかけておくか。
(278)騎士 ゲルハルト |
2010/06/14(月) 00:55:30 |
アナが別意味で大人気把握した。ゾーンだし入れておけばいいんじゃないかね。
選ぶかどうかはクルト次第。
クルトは投票はしないかもだから、明言希望とでもしておけばいいと思うよ。要はわかればいいんだ、占い先が。イグナーツは事実上一択だが、問題ないと思う。
結果発表はんー…時読み盗難があった場合は、鑑定士→時読みのがいい気もするが制限は厳しそうなのでいらんと思う。
お、ちょうど喉が切れたので寝よう。ではまた明日。
イグナーツは明日いないかもなのでもらっておけ>ぜんまい
(-89:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 00:55:52 |
ベリエスわろすwwwwwそして白いwwwww
(-90:独白)騎士 ゲルハルト |
2010/06/14(月) 00:58:01 |
べリエスwwww
面白いけど鉄板です。
いやークルト真ならまじすまん。絆先もスマン。
これ護衛はずせなかった。
ほら俺、信じた占い師鉄板だから…←
確霊とか守ったことないな。抜かれたことはあるが←
(-91:独白)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/14(月) 00:58:11 |
…うむ。まあ実はその可能性はある。
ライン切れたのならクルト君追放すれば言いだけだとも思うがどうなのだろうな。
繋がり先にもよるのか?
(-93:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 01:02:49 |
んん
イグにいぞるんを詠ませるかベリエスを詠ませるか迷うな。しかしどっち詠ませても美味しい気がするので
イグ、お前に賭けたよ?w
(*29:囁き)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/14(月) 01:06:09 |
ベリエスさん、贋作師かね、これ。
(282)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 01:07:51 |
【本決見た】俺の希望は【時詠:ヒルダ? 没収:マルガ】ヒルダ読みきれてないだけな気もする。ベリ爺は上げる要素に納得感は薄め?するっと抜け易いタイプではある。要素昇華できず。
(-94:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 01:10:28 |
あ、智狼いるんだった
忘れてたwwwwww
(283)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/14(月) 01:10:38 |
ヒルダぜんまいサンクス!ゲーハーも気遣いサンクスなw
何が言いたかったかというとだな、爺さん今来てくれてるみたいでラッキーだが、昨夜の時詠みブラフもあり、爺さんがクルトと結ばれてる懸念がちょっとなぁと思ってる
ただイゾルデは昼の流れ詠みから泥棒の可能性も否定できないので詠みたくない、、、
爺さんが非結ばれCOしてくれれば一番ありがたいw(そんなことする時結びがいるわけないという矛盾…、ああジレンマ)
(284)隠居 ベリエス |
2010/06/14(月) 01:10:59 |
本決定了解だぜ。
クルト真だと、間に合わずに事故とかもあり得るから、まあ、妥当な分け方かね。
[鍛冶屋の話(>>264)に耳を傾け]
ふむ。一応、今日はお前さんの希望を優先するよう頼んで、バランスは取ったつもりだったんだがな。
まあ、精霊なんて、いつの間にか居なくなってること多いんで、そこまで気にしてないのがバレたか?
しかし、マリーは俺様を調査希望なのに俺様の発言詠んでないみたいだし、クルトは霊ローラーをゲルハルトから希望だし、これ、単純に考えるとゲルハルト真なのか?
ルイの真視点の素っぽさは、演技じゃねーと思うんだけどなあ。
答え合わせしたいんで、明日、ライン割れてくれると嬉しいんだが、まあ、期待せずに結果を待つか。
あ、そういや話題になってたが、紋章官の非精霊要素は、やっこさんの性格からして、「俺様すげー」的な台詞は出んと思うぞ。
ここらへん、イゾルデに全面追従。
俺様も、面倒だなと思いつつ「ほう、やるじゃねーか」とか思ったし。
(*30:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/14(月) 01:11:55 |
投票先を決めていなかったのを思い出して起き出してきたのだけど、ベリエス贋作師と決め打って変更するのか?
(-95:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 01:12:42 |
消去法だといぞるんになるんだろうか
(-96:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 01:12:48 |
[喫煙室]
大したこと喋って無い気がするんだが、なぜかptがない不思議。
1000って多い気がしたんだけどな。
つうか、結構カオスでも喋れるもんだな。
カオス編成苦手なんだけども。
時間取れたらなぁ、48時間でもきついもんがあるね結構。
村娘 マルガレーテは、鍛冶屋 イグナーツ を投票先に選びました。
(*31:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/14(月) 01:15:46 |
とりあえず私視点、イグナーツは嘘つきなのでイグナーツに追放先をセットしたところだが、私の時計を鑑定すれば確実にラインが割れるわけだし、時詠みを無力化しておいた方が良いのは確か? 贋作掴まれる可能性はあるわけだが。
(286)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/14(月) 01:16:14 |
[ヴィルヘルムに頭を下げた]
ありがとう。わざわざすまん。今日のマルガ黒視が強めだったんで、そこは印象薄いのが上だと思ってた。
なら、筋通ってる。私の邪推と詠みこみ浅さだったようだ。マジでごめん。
(287)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/14(月) 01:16:36 |
よーし遺言でGSだしちゃうぞぅ。泥棒スケールな
騎>妙>隠>紋>情>長>仕
くらいな感じ?村長は、マルガレーテを昨日から泥棒疑いしていた、って言う部分をよく精査した上で整合性が高ければ、ベリエスの下くらいまで上がる可能性がある。
老羊はぶっちゃけ考察無理!ってもイゾルデですら白くみえるんで、老羊に1人くらいいてもおかしくない気はする
妖精スケールはようわかんね・・・
(*32:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/14(月) 01:18:14 |
というかベリエス、私の調査希望先は村長だったハズなのだが、ベリエスは白寄りに印象が移行していると発言したのだが。ん、むしろ表で発言した方が良いのか?
(-98:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 01:18:54 |
どっちが白だよとおもったら左かwwww
(*33:囁き)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/14(月) 01:19:14 |
いや、ここでイグやん落とせれば後が楽だし、盗難イグやんで行こうよ。
サリエの投票は、そうでいいと思うよ。
力になるどころか、切っててすまんな。応援しててくれ。
(*34:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/14(月) 01:21:11 |
むしろ私が盛大に足を引っ張っている状況なんだ、後を任せる形になってしまうけど、ゴメンね。
そしてイグナーツから盗むので決定に了解した。変更せずにそのままにしておく。
(-99:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 01:22:43 |
[喫煙室]
いや、イグナーツ、一人くらいって暫定どっちかだろう、おまいさん視点。
つうか俺GS最下位なのに白く見えるとかどうなのw
いや、嬉しいけどさw
イグナーツの流れ読みどっか何か違和感だったんだけど、どこだっけ。
俺黒く見られてる云々ではなく。
(-100:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 01:23:16 |
[喫煙室]
つうか、ほしいって言っとけば良かったかなぁ。
うーん喋り足りねw
(*36:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/14(月) 01:24:41 |
何が幸いするか分からないよね、そしてその何となく言ってみただけというのでも幸いに転じたのでレーヴは凄いと思うよ。誇りに思って良いんじゃないかな?(笑)
(-101:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 01:25:56 |
[喫煙室]
アルは寝たかな……(←ちょっともらえるといいなとか思ってた
俺も素直に寝るかねぇ。帰って来てがーっとやったから疲れたww
(289)傭兵 ラドルフ |
2010/06/14(月) 01:26:45 |
ということで、床につくのじゃ……。
鑑定結果は第一声了解しておるんで、目覚めてからになるが宜しくじゃよ。
(290)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/14(月) 01:26:49 |
ええまあ文脈でわかります。
私が紋章官君とお役人様間違えたみたいなものですか。
あれ。鍛冶屋君の泥棒スケールはどちらが白寄りなのだろうか。
左か?
(*37:囁き)村娘 マルガレーテ |
2010/06/14(月) 01:27:06 |
さて今更表に出てもなんなので眠りにつくことにするよ。
草葉の陰というわけでもないが、応援してる。イグナーツの時計が盗めれば十二分な勝機はあると思うし、時詠みが消えれば妖精も追放先で弾かないといけなくなるわけだしね。
(-102:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/14(月) 01:27:09 |
おじーさま時結びなら拙者に打ってきてるでござるね。
忍法身代わりの術!
(291)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/14(月) 01:29:34 |
tSとずれるが、騎、妙、紋は俺の中では非泥棒決め打ってもいいレベルかなぁ。じーさんは腕が立つから、表面上白くても泥棒の余地は若干残るかな、って感じなんで、それでGSとずれる。グレゴリオくん(ブームに乗ってわざと間違えてみる)はなんか、素っぽい白さが目立つんで、泥棒だと演技しにくいポイントが多いと見てる
>>277じいさんの発言は素直にとれば泥棒でも精霊でもなさそうなんだよなぁ、、、でもまぁ決めちゃったしいっかとかテキトー(って言ったらまずいか)ちうかもう再精査とか深読みできないからここでぶれてもしゃーない、って意味なんだが。
ただ>>284「そこまで気にしてないのがバレたか?」はちょっとわざとらしく見え、ちょい精霊要素(あと52pt
(-103:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 01:29:39 |
[喫煙室]
ラドルフ、寝るならその70pt俺にくれぇえええ!
村長もそこ訂正するなら俺にくれぇえええ!
[じたばた。如何見ても自業自得です。本当に(ry]
(=59:共鳴)少女 アナ |
2010/06/14(月) 01:30:10 |
最終発言。
灰盗難、及び村長(白)盗難がネックだけど、仕方ない。
ゼル婆さまは非泥棒でもういい気がする。
アルにぃは灰考察見れてないのが不安だけどクルトにいちゃん偽なら白だね、という話。
いぞるんは注目しておこうかな。今日落ちてきちゃった。
明日もアナのくまごろーが無事なことを祈って…*
(-104:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 01:30:59 |
[喫煙室]
ぜんまい欲しいとか言う隙間もないw
笑うしかねぇww
つうかぜんまいって発条って書くんだ。
どっかで読めない!(キリッ)とか思った記憶。
(292)隠居 ベリエス |
2010/06/14(月) 01:31:46 |
そういや村長が、青年が昨日、村娘を疑ってから、今日の白出しってのを疑問に思ってたようだが、
泥棒に白出ししてサインを送るつもりの協力者なら、調査先にする為に前日疑うのって妥当じゃね?
運良く片白になったら堂々と庇えるし。
なにが疑問なんだ?
(*38:囁き)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/14(月) 01:31:51 |
お休み、サリエ。
またな。
ああ、盗難成功するといいなあ…
(-105:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 01:34:09 |
[喫煙室]
俺は左が白かなー。
何となく。
そか、それは聞いとくとこかも知んない。
反省。
(*39:囁き)紋章官 グレゴリウス |
2010/06/14(月) 01:36:32 |
私も休もうかなー。
獏。よろしくな。
紋章官 グレゴリウスは、村娘 マルガレーテ を投票先に選びました。
(293)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/14(月) 01:38:16 |
…ああそうか。
うむ。いやほら、泥棒に白を出して庇う心算なら詠み先重ねなくても…と思ったのだが。適当な相手に偽告発する手法でもサインは送れるだろうと。
それでどうなんだろうと思っていたわけだが。
…クルト君偽でわかるのは泥棒の正体だけであって誰が時詠みかまではわからないのだからまあいいのか。そうか。
(-107:独白)仕立て屋 イゾルデ |
2010/06/14(月) 01:46:09 |
[喫煙室]
黒:あ>い>う:白な人は黒要素上げる方向性の考察の仕方をして、白:う>い>あ:黒な人は白要素積んで行って消去法な考察の仕方をする人が多い気がする。
何となく。
そいえばあおいひつじさんてどんな感じだったかなぁ。最後に推理村一緒したのが、黒出しCO村だったけな?
(-108:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/14(月) 01:48:30 |
((古))ガタゴトガタゴト
(-109:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 01:52:52 |
俺も←黒なんだがwww
◆娘>長>仕>羊情紋隠>>騎婆◇
こんな感じだろうか? …灰多いな
(-110:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 01:53:31 |
ヒルダの不安要素は妖精さん狙いの発言が多いことだろうか。妖精についての思考は回ってるんだがな…
(294)鍛冶屋 イグナーツ |
2010/06/14(月) 01:54:30 |
正着手順
みんなわかってると思うが念のため
俺盗難された場合、明日クルト追放で。鑑定士判定にもよるが、今後の進行でクルトの鑑定結果は重要だと思う。クルトの結ばれ先が贋作師だったら判断難しいところだが、最終的には必要だと思うぞ。仮に偽確定しても放置しないほうがよさげ
クルトたぶん協力者だと思うんで、鑑定士ロラをぎりぎりまで引っ張って灰没収追放続けて、最後に鑑定士ロラれば(もしくは決めうち)すれば勝てるっしょ。
5人or6人から鑑定士ロラれば間違ってPPになることはない(なる場合どうやっても負けてる)んでよろしく
(-111:独白)隠居 ベリエス |
2010/06/14(月) 01:56:59 |
死亡フラグ叩き折る為に、贋作師は鍛冶屋守ろうぜ。
青年真なら一緒に謝ってやるからよ。
(-112:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/14(月) 01:57:29 |
むしろ半分以上余ってるそのぜんまいをくだしあ(泥棒か)
(295)村長 ヴィルヘルム |
2010/06/14(月) 01:57:50 |
正着改めて理解した。
おやすみ。螺子はいらない。今日は寝るのでな。
(-113:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/14(月) 01:59:43 |
いや無駄遣いなあたしが悪いんだよね、おとーさん、おかーさん……
(-114:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/14(月) 02:02:41 |
/*
20発言なら、読む方も少ないから考察も充分足りるんでしょーかね。
*/
(296)少女 アナ |
2010/06/14(月) 02:19:25 |
>ヒルダちゃん
結構ずっと時結び探してる印象あるんだけど
泥棒さんぽいなーって思ってる人とか誰?
(297)少女 アナ |
2010/06/14(月) 02:35:46 |
(-115:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 02:43:17 |
喉余らせるとかもったいねー
しかしそろそろ寝ないと明日きついので寝ろ俺w
(-116:独白)情報屋 ヒルダ |
2010/06/14(月) 02:44:24 |
いるけどね!
&⌒°
(298)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/14(月) 04:13:16 |
すみません、どうしても灰考察が終わらなくて・・・
三人以外は書けたのですが、印象や不確かな物だと先に言っておきますね
灰考察
アナ:策を出したり発言の促しなど、意見発言は白印象、ギドラ案などは泥棒ならまず出さないだろうと思いますね。白寄りだと思ってます
ベリエス:偽者なら今日から泥棒を発見したという意味は薄いので、パッと見本物っぽいな」
偽者が偽判定だす意味は薄いですかね?
個人的には一日目に発言力のある人がマルガレーテさんを疑っていたようにも思えるので泥棒といえば追い出せると思ったとか、対抗が白出してますし泥棒の可能性は無いから安心して黒出せたと思うのですが
そこから少しだけ不信感がありまして灰で、発言等は白いと思うんですがね
ヒルダ:生き生きと考察してるように感じますね、考察も村寄りですしおそらく泥棒ではないと思いますね。時結びかどうかまでは分かりませんが白寄りかと
ヴィルヘルム:発言が多いのですが、どうも頭にすんなり入って来ないと言いますか、でも発言を詠む限り誰かとラインが有る様にも見えないですし白寄りかも?
(*41:囁き)青年 クルト |
2010/06/14(月) 04:15:50 |
[くすくすくす]
正着? 正着だって?
笑ってしまうね。この陣営での正着手は、僕が言った鑑定士ロラだよ。正着手の定義にも寄るけどね。一番安全で、一番応用力のある作戦、と言う意味なら僕のが一番さ。ライン情報がなんだって? どうせ、今だってラインらしきものが見えているじゃない。そんなものは要らないんだよ。妖精を追い出すのに手数が厳しいんだから。
イグナーツの言う事に一理あるのは、妖精が時詠みに追い出された時だけさ。安全でもなんでもない。ハイリスク作戦だって。
(301)羊飼い アルベリヒ |
2010/06/14(月) 04:27:36 |
すみません、昨日書いたのを書き治してませんでした・・・
これは本格的に私はさよならかも知れませんね・・・
ちょっと読み込んできます・・・
(302)青年 クルト |
2010/06/14(月) 04:45:43 |
[小鳥がクルトをつつきます]
……ん……あと20分……
うるさいな、大丈夫だよ分かってるから。
僕は僕の思うようにするよ。
[むにゃむにゃ。本決定は確認しているけれど、どうせ透けてる時詠み先投票COは却下したいようです]
(*42:囁き)青年 クルト |
2010/06/14(月) 04:50:01 |
あ、ちなみにベリエスは非贋作COしてるよ
(*43:囁き)青年 クルト |
2010/06/14(月) 04:50:29 |
まあ、ここまで差がつくと、抜けない気しかしないけどね。
(-118:独白)少女 アナ |
2010/06/14(月) 04:58:28 |
わろwwがんばれあるべりひww
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