Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


19 時間泥棒と不思議な時計

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


騎士 ゲルハルトは羊飼い アルベリヒに投票を委任しています。


少年 マリオンは羊飼い アルベリヒに投票を委任しています。


少女 アナは羊飼い アルベリヒに投票を委任しています。


隠居 ベリエスは羊飼い アルベリヒに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。


騎士 ゲルハルト は 隠居 ベリエス に投票した。
奉公人 ドロテア は 隠居 ベリエス に投票した。
神父 メルセデス は 隠居 ベリエス に投票した。
農婦 カローラ は 隠居 ベリエス に投票した。
少年 マリオン は 隠居 ベリエス に投票した。
羊飼い アルベリヒ は 隠居 ベリエス に投票した。
少女 アナ は 隠居 ベリエス に投票した。
隠居 ベリエス は 農婦 カローラ に投票した。(ランダム投票)

隠居 ベリエス は時計を没収されて集会場から追い出された。


少年 マリオン は、農婦 カローラ の時を詠んでみた。


(囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 05:00:00

羊飼い アルベリヒの時計、頂き!

羊飼い アルベリヒ は、農婦 カローラ を見張っている。


羊飼い アルベリヒ が集会場に来ていない。 時計が盗まれてしまったからか?


集会場の中にいるのは騎士 ゲルハルト、奉公人 ドロテア、神父 メルセデス、農婦 カローラ、少年 マリオン、少女 アナ で、 6 人。


(-0:独白)

神父 メルセデス

2009/06/26(金) 05:00:32

よし、GJなし。

(-1:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/26(金) 05:00:51

/*
やっぱ自分は守れませんねー!

くっそ、一回もGJだせなかった。悔しい。
*/

(*0:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 05:01:26

申し訳ございません、アルベリヒ様。

(-2:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 05:02:01

贋作は無し、か。
お見事だよグリー

(+0:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/26(金) 05:02:10

やはり取られてしまったな……ふぅ。

(+1:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/26(金) 05:04:13

うむ。羊飼いどのだったか。
GJ狙いならば護衛したんだが、さすがに今日は失えないひとがいたからなぁ……


隠居どのも、お疲れさまだった。
ゆっくり休まれるといい。

(+2:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/26(金) 05:07:23

やあ。毎日深夜まで、まとめ役ありがとう。

[取られてしまった、という呟きに、苦笑して、肩を*ぽむり*]

(0)

少年 マリオン

2009/06/26(金) 05:09:09

(大吉 カローラおねーちゃんの時刻は正常)

無実だよー。

おにーちゃん・・
 

(1)

神父 メルセデス

2009/06/26(金) 05:09:14

[鞄から透明な時計のついた箱を取り出してカローラの時計を中へ。
 時刻を合わせてスイッチポチ。カタカタと出てきた紙を取り上げて読んで見る]

『おそろい』

透明ですからね。

『……ポッ』

……赤くなられても。

『この時計は正常です』

ですよねー。カローラさんの時計は【正常】に動いてますよ。

ほら、吐き出しなさい。あげませんよ。
[時計のついた箱をこじあけつつ]

(-3:独白)

神父 メルセデス

2009/06/26(金) 05:09:59

ああ 狂人仕事しろという声が聞こえる…。

少年 マリオン、ばたんきゅう

2009/06/26(金) 05:11:05

(2)

神父 メルセデス

2009/06/26(金) 05:12:00

アルベリヒさんにつねられずにすんだと思えばいいのでしょうか…。

>>3:220マリオン君
おじーちゃん真なら騙りません。

えーとあとは起きてから。

(-4:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 05:13:49

ここで顔を出すと偽確定(もうバレバレだろうがw)だし表はいない方向で

あといちおうこちらで

>>+3ツィンカ
まあそう怒りなさんな。
私はまったく触っていないよ。
そう思うだろうと思って、わざわざ触れない鑑定方法を考えたんだからねえ(笑)

(+3:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/26(金) 05:13:56

二日目は……まあ、いまさら言っても、か。
とりあえずドミニクにもツィンカにも申し訳ない。
情けないまとめ役だった。
ベリエスにも、色々申し訳なかった。


普通にもうゲルハルトでいいかなと思う俺がいる。
[...は最後の方だけ、ぽそりと呟いた]

(3)

神父 メルセデス

2009/06/26(金) 05:14:14

時詠み:メルセデス・マリオン

灰:ドロテア・ゲルハルト・アナ
白:カローラ

うーんと…やっぱ起きてからで…。

(-5:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 05:17:45

おや確定白?
やるねマリオン。
相手が贋作師ならこれが最適だと思ってたんだが、同じ考えかな?

ただ、グリーに面倒が増えたねえ。
時詠み候補を放置して、騎士さんを没収すれば…ランダムは狙わなくても勝率は高いんだが

(-6:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 05:18:52

おっと、>>3:+3、だったね、ツィンカのは

(+4:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/26(金) 05:20:26

>>+1
俺は……俺か、カローラかのどちらかだとは思ったな。
まあ、俺だったわけだが。

メルセデスは失いたくないから、俺で良かったのだとも言える…しかし、やはり黒は出しづらいだろうな。
うーん、やはり心のままにゲルハルトにしておけば良かったな……。**

(*1:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 05:20:46

おや、まあ。

丁度白確定の線も考えておりましたところ。

しかし……これでランダムは無くなりましたね。

(-7:独白)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 05:23:15

お館様、もう少し。

あと、少しで、そちらへ――

(-8:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/26(金) 05:24:03

/*
墓下は体調的には嬉しいけど、総合的には嬉しくないなぁ…。
ドミニク守れなかったし、結局尻ごみしてゲルハルトやめちゃったし!

うわああん、コレで負けたら戦犯だろ、ごめんなさぁいいいいい。
*/

(-9:独白)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 05:26:32


[決っして歪まず、錆びない歯車が

軋みを上げたのは気の所為だろうか――]
 

(*2:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 05:34:01

輝く時計。

決して急き立てることのない、穏やかな時計。

これが、アルベリヒ様の過ごされた時間なのですね。

(*3:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 05:40:09

それでは、ムージル様……どうぞ、ごゆっくり村でお過ごしください。

[窓の外に一礼すると、朝の支度へ。

羊飼いの時計を、時の狭間に*残して*]

(4)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 06:26:09

おはよう。
カローラ殿白確定、アルベリヒ殿が被害にあったと。
鑑定士が真協力者なら、まだ泥棒は二人とも残っているので、今日没収先を間違えたらおしまいということかな?
昨夜の様子を聴いてこよう。

まとめ役はカローラ殿で、いいのだろうか?

(5)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 07:11:40

>>3:222 が、読み難いんだが。
前半の主語はツィンカで、後半の主語はご隠居なのかな?

アナとドロテアか。なんとも難しいところが残ったね。
パンダが出来なかったというあたりから考えるしかないのだろうか。

(+5:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 10:03:04

やあ、おはよう。少しだけ
一緒にきたのはアルベリヒかい、お疲れさまだよ

昨夜は結局力尽きてしまったよ…申し訳ない

あとは皆が真実を見出だしてくれることを祈るしかない

(6)

農婦 カローラ

2009/06/26(金) 10:29:20

おはようさん。

なーんーだーとー。
【白確確認……】
超! 絶! 期待してたのに……。
まあ、なんで偽黒出されなかったのかはわりと想像付くけどさ……。なんかこう、さらに消極的な感じだねえ。

アルベリヒとじっちゃんはお疲れ様だよ。
まとめ役は了解。

(7)

農婦 カローラ

2009/06/26(金) 10:44:21

/|年神|農騎奉妙|芸隠木羊噂
役|詠詠|白灰灰灰|鑑鑑白白好  6>4>

議題、というかあたしが聞きたいこと。

■泥棒は誰だと思う?
■なんで偽黒が出なかったんだろう?
■灰に贋作師がいるっていうなら名乗り出てもらう?

(8)

農婦 カローラ

2009/06/26(金) 10:59:38

追加。
■今日、時詠みの決め打ちをする? できそう?

つまり今日の没収をどうしたいか、ってことね。
じっちゃん協力者で時詠み内訳が[真/泥棒]の可能性もあるし、灰から泥棒を狙うか、時詠み内訳が[真/協力者]だとしても偽時詠みの時計を没収して、明日運勝負を避けつつ泥棒を狙うか。

ご意見募集中。

(-10:独白)

農婦 カローラ

2009/06/26(金) 11:04:53

アルベリヒが贋作師だと思う!!

(9)

農婦 カローラ

2009/06/26(金) 11:17:19

>>3:220 マリオン
あたしも>>2と同じこと思っちゃったよ。えーと。

>おじーちゃんが真なら、なんで(ツィンカは鑑定士を)かたったのかな
>(おじーちゃんが)偽ならなんで(ツィンカに)黒なんだろ
>(回避した真鑑定士の)偽視の為岳にわざわざ(泥棒が)かたるのかな 
>あんまりそう思えない

ってことだよね?
ツィンカ視点に立っての感想なのに、2行目だけがなぜか主語なくじっちゃん視点に切り替わってるから汲み取りづらかったんだな……。

(10)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 12:04:46

皆様ごきげんようございます。

奉公人 ドロテア、眼鏡をかけ直した。

2009/06/26(金) 12:05:47

(-11:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 12:12:51

昨日までの盗んだ時間が見えない…
時計を盗まれたからか

カローラが良い感じの話をふってくれてるが、時詠み放置よりは決めうちしたい感じかねえ

(11)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 12:15:15

まずは、アルベリヒ様、ベリエス様、おつれさまでした……

情報がひどく整理されましたね。
と申しますか[年騎+隠]しか残っていない、という。

その組み合わせでこの盗難と判定は……?
判定ラインを確定させず、没収を悩ませたかったのでしょうか。
2騙りだと思わせようとなさったのか。

私、踊らされているのでしょうか。

(-12:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 12:19:58

おっと、時計を盗むのはわれわれだった(笑)

時計を没収されたから、だね

(-13:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 12:25:02

グリー、作戦がズレてしまったが、がんばだよ!

(12)

少女 アナ

2009/06/26(金) 12:27:53

[おはようございます、寝落ち…]
ご隠居さん羊飼いさんお疲れ様です。
んでカローラさん白確認。

ええっと…?カローラさんマトメおねがいしますの。
んーんー。んん?

(*4:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 12:29:12

>>1が神父様の協力者さんアピールだったりするのでしょうか。

お見事すぎますが、ございませんね。

(-14:独白)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 12:30:02

協力者さんなにやってくれてるんですかー!

申してみただけです。

奉公人 ドロテア、少女 アナにオレンジジュースを差し出した。

2009/06/26(金) 12:34:04

(13)

少女 アナ

2009/06/26(金) 12:37:47

■神父さん
時詠みさんお二人が対極にいすぎて悩むのよ。
最初COの話らへんで「うわ、神父さん黒っ!」って思ったんだけど。ぶっちゃけ議題あたりから何かにCOする感じしてたし、そこで潜伏しろっていわれたら黒く移動するつもりでした発言で黒く見えてたし、独断COマリオン君への超反応は時詠みならではで、ある意味理想過ぎて。少し怪しいと思ってたんだよね。昨日の「庇えない発言」までは…。庇えない発言とあかん白いと言いつつ白は。黒出しせにゃならぬ偽では無理かなと思うよ。

少女 アナ、寝起きにちょうどいいの「オレンジジュースごくごく」ぷっはぁ!

2009/06/26(金) 12:38:16

(14)

少女 アナ

2009/06/26(金) 12:47:24

■マリオンくん
独断COは私は個人的にナイんだよね。潜伏苦手ーといってもあの時間にCO、時が動き出す時間を間違えたということだけど、アナならとりあえず議題回答だけして黙ってるとか、みんなが来るまでおとなしくできるだけ時詠みさんに触らないとかするのね。潜伏案もでてたわけだし。時間がわからない→とりあえずおとなしくしていよう、みんなを待とう。にならないのがやっぱり納得できない。でもって決め打ち要素がとりあえずない。
もし偽ならアピールする必要のない泥棒さん。
とかいって…私、ご隠居さん泥棒さんって思ってたから頭いたい…

(15)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 12:52:04

贋作師様については、盗難にあったドミニク様とアルベリヒ様も候補に入りますので消極的ですが、メリットもございますのでカローラ様に一任いたします。

時詠み様は……泥棒さんのパターンしか残っておりませんので決め打ちたいところです。

(-15:独白)

少女 アナ

2009/06/26(金) 12:59:01

>神父さんアナ考察
遅い…ごめんなさーい!!寝て忘れてたとか!
思い込みが激しすぎたというか!いえないから埋めておこう。

(16)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 13:00:04

お待たせいたしました。
御昼食のお時間です。

皆様お召し上がりくださいませ。

(17)

少女 アナ

2009/06/26(金) 13:11:23

お昼ごはん!わーい♪[ナイフとフォークとスプーン装備]
今日のご飯はなあに?

■なんで偽黒ないのん?
カローラさんが大暴れしそうだから。たぶん…
あとはー白ずっと出し続けるつもりとか?
協力者としては生き残り敗北はお仕事が微妙ねー

(18)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 13:17:06

[遅れに顔を伏せて]

本日の御昼食はバゲットサンドと、デザートにヨーグルトです。
サンドイッチは各種具材を揃えておりますので、お好みでどうぞ。

(19)

少女 アナ

2009/06/26(金) 13:24:58

[ハムとトマトを入れつつモグモグ]
■にはいってないけど。
なんでドロテアさんやアナが盗まれなかったんだろう?

贋作師COのメリットもわかるけど、ドロテアさんに追従。

(20)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 13:25:40

思わず確認してきたのですが、アナ様。

「うわ、神父さん黒っ!(>>13)」
「独断COは私は個人的にナイんだよね。(>>14)」 などを今迄仰らなかったのはなぜでしょう?

(21)

少女 アナ

2009/06/26(金) 13:27:03

ん。カローラさんに白出す予定なら羊飼いさん盗んでもマトメはできるしいいのか。ますます勝手に泥棒の目があがってまいりました。

(22)

少女 アナ

2009/06/26(金) 13:30:06

>>20ドロテアさん
先に鑑定士さん>灰を見るのが優先順位だと思っていたのと、実際神父さんへのわだかまりが取れたのは昨日時点だから。独断COの個人的にナイまではハッキリ言ってなかったけど、納得してないとは言ってるよー。ついでにマリオン君のそこらへんに関してはカローラさんがサックリつっこみいれていて、これ以上理由は出てこないと判断したから。

(-16:独白)

少女 アナ

2009/06/26(金) 13:41:24

…カローラさん、それはブラフ?「灰に」贋作師ってブラフなの?どきどきどき。

(23)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 13:43:35

無実確定は、それならなぜ、カローラ様の盗難ではなかったのでしょうね。
アルベリヒ様なら協力者の目も残せたと思うのですが。
票数を重視して揺れてらしたのと、誘導するような素振りが全くございませんのとで、まずないと思いますが。

私達が残されたのは……白認定されているのを両方、さらにカローラ様の無実確定って、マリオン様と騎士様の組み合わせでは相当の無茶があると思うのですが。

疑惑の渦に飲み込まれてしまいますね……

>>21 アナ様
「マトメはできるしいいのか。」は、泥棒さんにとってでしょうか。それは何故ですか?
「泥棒の目があがってまいりました。」のは、どなたでしょう。

(24)

少女 アナ

2009/06/26(金) 13:48:14

>>23ドロテアさん
マトメはできるのは正常時計の人と盗む人どちらにとってもいいと思うよ?マトメがいると時間ある程度見えるし。
泥棒の目が上がってきたのは時詠み候補さん。

うん、無茶があるよねえ…たまたま…?
結構マリオンくんは放置されていた騎士さん(ごめ!)をわざわざ決定周りで引っ張り出してるんだよね。
ううん。

(25)

農婦 カローラ

2009/06/26(金) 13:48:50

>>23 ドロテア
ちなみにあたしは、今日の盗難と判定から、時詠み候補の内訳は[真/協力者]だなあ、と思ったけど。
泥棒側は黒出し期待してアルベリヒの時計盗難、だけど協力者はひよって白出し、かなあって。

農婦 カローラ、ご飯もぐもぐ。

2009/06/26(金) 13:52:51

(26)

少女 アナ

2009/06/26(金) 13:54:22

>カローラさん
ええ、そうなの?でもひよって白出しをしたら下手すれば生き残っちゃって盗む人だけが没収されるということになりかねないんじゃないの?

(-17:独白)

少女 アナ

2009/06/26(金) 13:54:48

はわわ。ついつい追放っていってしまう。せふせふ。

(27)

農婦 カローラ

2009/06/26(金) 14:00:12

>>26 アナ
そう。だけどそれでも勝負に出られなかったんじゃないかな、って。
だから「消極的だなあ」って感想。
もしくはその上で「ここで白確させるなんて、灰で危うい位置の騎士様が泥棒ならそんなことしないだろう」って流れを期待したとかかなあ、みたいな。

(28)

少女 アナ

2009/06/26(金) 14:00:33

ドロテアさんの昨日の表を見たらわかるんだよねえ。
表を出してもらっちゃったアナが悪いんだけど。
でも見たらわかるよねえ>今日の判定と盗み先
うーーーーーん…

(29)

農婦 カローラ

2009/06/26(金) 14:03:37

てゆか、昨日のドロテアの表の見方がわかんなかったあたしって駄目?

(30)

少女 アナ

2009/06/26(金) 14:03:58

もっかいあの表みてこよう…
>>27カローラさん
ふむう。たしかにアナとドロテアさんは頭かかえている現状があるものね。

むー。

(-18:独白)

少女 アナ

2009/06/26(金) 14:04:28

ちょww吹いたwwwwww
ダメってこたないとおもうけど!!!
カローラさん素敵すぎるww

(31)

少女 アナ

2009/06/26(金) 14:11:19

>カローラさん
>>3:117の下段、農(カローラさん)とこのxが全部入っちゃったんだよね。今日の判定で。そすると残った組み合わせがあっさり[年騎+隠]しかのこらないという。

(32)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 14:14:39

>>22 アナ様
ふむ、そうですか。
確かに、私も時詠み様の方はあまりお時間を割いておりませんし……
気になるのは、「>>1:149神父さんは出る姿勢になっちゃってたから透けてるし。今更潜伏ミリ!!に見えていたけど。(>>3:39)」のときもわだかまりはあったのですよね。
マリオン様は >>1:331 >>1:333 ですね。


偽判定を出さなかった理由だけならば、笑顔でフルボッコにされたくなかったのでしょうか。
信頼で勝てる見込みを感じなかったとか、没収されること自体を恐れたとか。

(33)

少女 アナ

2009/06/26(金) 14:14:54

補足:>2:211って書いてあるとこの表でいうと、なの。
ちなみに全部ドロテアさん視点でアナ白としてだけど。
ドロテアさんとアナを白決め打ったらこの組み合わせしかないのよね。

(34)

少女 アナ

2009/06/26(金) 14:21:31

>>32ドロテアさん
ほんというと昨日決定周り時点までギリギリ疑心暗鬼に怪しんでいたよ。最初の黒い〜って思ってた部分は徐々に他のところで白さが出てきて、あれ?本当なのかな?とか思った。
その潜伏ミリ!はあとから考え直した部分。最初そこは逆に怪しく見えてたんだよね。移動して潜伏するつもりでしたってところから、えー無理でしょう?って思ってたし。

(35)

農婦 カローラ

2009/06/26(金) 14:22:47

>>31 アナ
理解したーー!!
でもあたし的には>>2:211は仲間同士でも「うっかり」がありそうな範囲かなあ、とかぼんやり。

これ言ってもいいのかな。
あたし的には[隠騎+年][隠騎+神][年騎+隠]が候補に残ってる感じかねえ。

(36)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 14:27:47

>>25 カローラ様
> 時詠み様騙りが協力者さん
ええ、それだと[年騎+隠]まで消えてしまって。
前提から破綻しているのかと思ってアナ様も見返したりしているのですが。

「ここで白確させるなんて、灰で危うい位置の騎士様が泥棒ならそんなことしないだろう(>>27)」も考えております。

(37)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 14:29:53

> 表(昨日の時点+判定)
---------------------------------
_|年年神神隠隠旅旅|泥棒さん
_|隠旅隠旅年神年神|協力者さん
―+――――――――+―
騎|_×××××××
農|××××××××


灰の泥棒さん
---------------------------------
>客観視点、判定のみ
---------------------------------
_|年年神神隠隠旅旅|泥棒さん
_|隠旅隠旅年神年神|協力者さん
―+――――――――+―
騎|_×_×____
農|××××××××
女|_×_×____
奉|_×_×____

(38)

少女 アナ

2009/06/26(金) 14:30:16

>>35カローラさん
そうすると全部に、どちらにしても騎士さんが入っている…わけで。
カローラさんがドロテアさんとアナを決め打ちできれば。騎士さん一択しか…
ドロテアさん視点だからなーとも思いつつ、それにしたって視点抜け指摘とか、わざわざ潜伏幅狭めることしないと思うのよね。表を出すにしてもそう。カローラさんが思ったようにツッコミ所できちゃうしねえ。

(39)

少女 アナ

2009/06/26(金) 14:34:09

とか言ってたら客観判定部分のみの表も持ってきたドロテアさんは白決め打ちでいいと思いました まる。

(40)

農婦 カローラ

2009/06/26(金) 14:38:21

>>38 アナ
うん、だから言ってもいいのかなあ、って……(小声
一応、今日はマリオンの発言を舐めるように見直して、どこと繋がってる可能性があるのか探ってみるつもりではいるけど。

(41)

少女 アナ

2009/06/26(金) 14:41:51

>>40カローラさん
…一斉の事といい。私ってば大きい声で言いすぎだろうと(凹

マリオン君の発言を見ればいいのかな??
たまに追いづらいけど頑張る

(42)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 14:45:30

と、御機嫌ようございます、カローラ様。
挨拶を忘れるなんて、奉公人として失格です……

>>34 アナ様
> 昨日の「庇えない発言」までは…。庇えない発言とあかん白いと言いつつ白は。(>>13)

こちら以外にも、いくらか白いとはお感じだった、ということでしょうか。

(*5:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 14:49:28

まさか、協力者さんはこちらがお見えということは……

それほどフルボッコがお嫌だったのでしょうか。

[小首を傾げて。]

農婦 カローラ、とりあえずまた後でー**

2009/06/26(金) 14:49:54

奉公人 ドロテアは、農婦 カローラ を能力(時計を盗む)の対象に選びました。


奉公人 ドロテアは、少年 マリオン を投票先に選びました。


奉公人 ドロテア、農婦 カローラに一礼して、見送った。

2009/06/26(金) 14:51:27

(43)

少女 アナ

2009/06/26(金) 14:52:55

>>42ドロテアさん
うん。
一番強く感じたのは…あんまり言いたくないんだけど……
>>2:20神父さん「2-1でしたら協力者さんの可能性の方が高い」
ここ白いと思った。寝て起きたらまたアナ思い込み復活していて…何で先に協力さんがでるの?って不思議に思ってて…そこ説明してくれて視点抜けを自覚したわけで……
これって泥棒さん視点なんだよね。
堂々と説明してくれるのって白いと思ったよ。

(44)

少女 アナ

2009/06/26(金) 15:03:41

あとは初日の時詠み先についてかな。
私は2dでぶーぶー言ったけど、サクッと>>2:268が出たよね。考えてなかったらあの流れではすぐには出ないのよ。2dでの騎士さん白なら庇える気がしないは実は白の騎士さんを灰没収で手数消費するつもり?と疑ってたけど。

(45)

少女 アナ

2009/06/26(金) 15:12:48

結論。初日頭の方から時詠みさんらしい態度が過ぎて、信用取りに来ているんじゃないの?と思ったり潜伏とか考えてなさそうなのに潜伏するつもり発言で微妙?と思ったり灰からの一本釣り没収で手数消費の逃げ切りかと思ったり。だいぶ怪しく思いつつ。昨日の決定周りでカローラさん白発言、しかし神父さんが偽ならスペック的に今日は白じゃなくて黒だろーとも思うわけで。

だいぶ真寄り。

少女 アナ、かるくお出かけしてくるのー**

2009/06/26(金) 15:23:29

(-19:独白)

少女 アナ

2009/06/26(金) 16:18:47

神父さん>>3:184 時詠み視点だけど能力者探すのは泥棒視点でもあり±0。

マリオン君>>3:119お返事まち>>3:100もだね。

(46)

少年 マリオン

2009/06/26(金) 16:47:22

>>112アナちゃん
神父さまツィンカおねーちゃん、おじーちゃんボクでラインぽいと言ってて、並べたのその準拠かと思ったの。上二つが時詠みから鑑定士へのつながりない。したがおじーちゃんからボクへ、じゃあーつぃんかおねーちゃんから神父さまへのラインなのかと思ったんだけど。違うの?

(47)

少年 マリオン

2009/06/26(金) 16:47:35

ドロテアさんは網羅で神父さま泥棒切捨ては何故?カローラおねーさんもそうなんだけど…
そっちから見てボクが最初にCOで、協力者さんに指示の意味で泥棒か、単に出た協力者か真かだから、泥棒=協力者=真か泥棒≧協力者=真。
神父さまは一斉対抗COで出た訳だけど、泥棒さんが3COの可能性と確定の可能性…デメリットを見て出た泥棒さんか協力者さんか真か。さらに、初日おじーちゃん決戦投票行きにした点で、協力者さんでは無さそう。だから真=泥棒。

(48)

少年 マリオン

2009/06/26(金) 16:51:57

神父さまが協力者さんで泥棒さんのおじーちゃん押し出したのはあんまり無いと思うの。あと、偶然泥棒さんの神父さまが協力者のおじーちゃんを押し出したのもレアケースだと思う。
でも泥棒さんが真か協力者か分らないから時詠み確定除けで出てきた可能性って、特別言ってた人いた?
もう既に考慮済みかもしれないけど。
泥棒さんが慎重派である、と言う意見は聞いてる。鑑定士の時のおじーちゃんが言ってた確定避けはないんじゃないかと言う意見はあったけど、時詠み確定避けで泥棒さんが対抗はありえないの?
2−2になる様にではなくて、連携が取れたのは結果だって事はない?

(-20:独白)

少年 マリオン

2009/06/26(金) 16:52:29

点滴で5時間とか。
勘弁なのーTT

(49)

少女 アナ

2009/06/26(金) 17:40:43

すぐ出ちゃうけどちょっとだけ顔出し。
>マリオン君
>>3:119お返事まち>>3:100もなのよ
あと>>48の部分は私が1dで言ってるのね。泥棒さんからはどちらが真か協力かわからない∴最初に出たのは泥棒で、無職になると困る協力さんがあとから出てくるってやつ。

(+6:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/26(金) 17:43:44

>>23
誘導ってどうしたらやればのかわからない……とか言ったら俺は怒られてしまうだろうか。
もとよりする必要はないが。

>>48
それは泥棒による両騙りと言うことか?
ならば潜伏協力者は何処になるんだと言う話なのだが。
まさかの俺か?


と、呟きをおとして出掛けてくる。
ベリエス真なら少なくとも明日は来る。まあ、一本釣り必須だが。
[...は鈴つきの杖を振りカラコロ**]

(50)

少女 アナ

2009/06/26(金) 17:45:07

あと…ごめんね、>>46の質問。
ラインかどうか、ってところは悪いけどキッパリは言えないなあ。だって真&協orDだったとしたらライン自体がありえないもので、ただの私の妄想になるから。

少女 アナ、迷いつつもお散歩いってくるー**

2009/06/26(金) 17:46:11

(-21:独白)

少女 アナ

2009/06/26(金) 17:51:01

なにかが通じるものがあります、マリオン君。
灰同士だったらわかりやすいのになー
さすが少年と少女。

(-22:独白)

少女 アナ

2009/06/26(金) 17:52:53

たぶんドロテアさんと神父さんもお互いの話がわかりやすいんだろうなあ(笑
ロジカルに説明されると頭が飛ぶ仕様をどうにかしないと…

(51)

農婦 カローラ

2009/06/26(金) 19:17:34

ちらっと顔出し。

>>47 マリオン
>>3:133参照で。

ちゃんと来れるのはまた後でー**

(-23:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 19:30:09

神父 詠詠詠詠泥泥泥協
少年 泥泥泥協詠詠詠詠
少女 協白白白協白白白
奉公 白協白白白協白白

見落としは?

神父 詠詠詠詠詠詠泥泥泥協協協
少年 泥泥泥協協協詠詠詠詠詠詠
少女 協白白泥白白協白白泥白白
奉公 白協白白泥白白協白白泥白

有り得ない組み合わせは?
6番と、12番は有り得ない
泥2は有り得ても、0は有り得ない
いや、泥2が有り得るのなら、この表もまだ不完全

(-24:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 19:32:02

偽詠 泥泥泥泥協
灰1 泥泥協白泥
灰2 協白白白白

これかな?(の4倍)
と、灰の泥協も有り得ないか。とすると、灰の片方は白で、

偽 泥泥泥協
灰 泥協白泥

(協白は有り得ない)

それぞれの場合の鑑定士の内訳は?
隠居が協力者なら、まだ一人も泥棒は捕まっていない。
贋作師COは?→候補が既に二人消えている。対抗が出てもロラの余裕が無い
GJが出た後なら? 手数が伸びるのに偽装するか? する可能性があれば、ボツ

(52)

神父 メルセデス

2009/06/26(金) 19:35:05

ちょっと教会でトラブりました。
僕が毎日使ってる神聖な箱の画面がブツっと…ブツっと………。

修理とは言わず早いうちに村の外で購入してきますので、それまでは神の使いと言われる鳩さんにがんばってもらいます………。



僕の鳩は壊滅的に懐いてくれないので不安ですが……この前お風呂に回顧時計と一緒に落としてから機嫌が悪いのですよね。

(53)

神父 メルセデス

2009/06/26(金) 19:38:18

あ、質問の時はアンカー確実につけてくださいー。

(-25:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 20:25:20

/*
お風呂でパソコンを使ってて電池切れになったので、
AC電源につなごうとして感電死したってニュースをごく最近見たな。
twitter の参考になりそうな記事を探してる時に、twitter のやりすぎで死亡とかいう扇情的な見出しがついてたっけ。
問題は twitter じゃ無くて濡れた手でACに触れるという行動だとおもうけどね。
*/

閑話休題

(54)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 20:30:36

>>7
贋作師に出て貰うのは既に候補が二人居なくなっているからね。
運良く本物さんがまだ残って居れば確かに灰は狭くなるんだけどね。
それと、対抗が出てもローラーする余裕は無いよね?
とまあ。そういう観点からあまり賛成ではないね。
最終決定はまとめ役さん次第だけど。

(55)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 20:40:09

んーと、時詠みが二人、灰が(どの灰から見ても)二人。
灰の内片方は白。もう一方のパタンが時詠みの偽と併せて

偽 泥泥泥協
灰 泥協白泥

だと、いう見方は正しいかな?
泥白、というのは鑑定士も時詠みも偽は泥棒で協力者は白確定した中に紛れているというレアケースだね。
この、偽灰の組み合わせは私視点では
[神農][年農][神妙][年妙]
の4通り。元のテーブルの4種類と掛け算すると、16通りかな。

(56)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 20:45:49

鑑定士の内訳が真泥だったのなら、まだ余裕はあるけれど、真協だったら、今度の没収を間違えたら終わりだからね。
16通りとは言っても、全部が等確率というわけでも無いな。
とにかく、発言を聴き直してこよう。

(57)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 20:57:11

>>11
その、結果しか出ないということは、前提が何か間違ってるんだね。
当然だと仮定していることが本当に当然なのか再考が必要じゃないかな。

(58)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 21:18:13

御機嫌ようございます、騎士様。

すみません、アナ様。
タイムアップでご挨拶もなく。

神父様は……お気の毒様、です。>>52
この季節ですし、鳩さんも大切にして差し上げてくださいませね。

ちょっと、今もまだ立て込んでおりますので、取り急ぎお返事だけ。

(59)

奉公人 ドロテア

2009/06/26(金) 21:38:17

>>43 アナ様
それらし過ぎて、作りものらしく感じてらっしゃったのでしょうか。
だけど、>>13 が決め手になった(>>45)、と。

>>47 マリオン様
2騙りされていない前提のお話ですので、ここでも除外いたしますと。
神父様が泥棒さんということは、ベリエス様が協力者さんですよね。
ベリエス様はマリオン様の直後に、様子を見ることなく非宣言されてらっしゃいます。
神父様の時詠み様らしい行動はまだこの後。
確定の可能性を無視した非対抗は、賭けに出すぎだと思うのですが、いかがでしょうか。

>>55 騎士様
私の中で白認定はいたしておりましたが、アナ様(妙)は確定してらっしゃいませんよ。
灰を指してらっしゃるのなら、カローラ様(農)ではなく私(奉)です。

>>57 現在は立て込んでおりますが、再考中です。

奉公人 ドロテア、「それでは、失礼いたします。」**

2009/06/26(金) 21:38:56

(60)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 21:49:51

>>59
ああ、すまない。>>55の「農」は「奉」に読み替えて欲しい>All

(61)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 21:51:59

書き直しておくか。

偽 泥泥泥協
灰 泥協白泥

[神奉][年奉][神妙][年妙]

だね。

(-26:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 21:52:57

さすが、うっかリーザ

(62)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 22:06:03

ご隠居さんなんだが、マリオン君に即座に非対抗したあたりから判断して、鑑定士を名乗るのは予定だったのだろう。
真なら当然なんだが、とするとツィンカ殿の対抗がどうにも納得出来ないのだよね。
ご隠居さんが泥棒なら、あの流れは納得出来るんだが。
そう思わせて、かつ2騙りはないよね、ということで時詠みを真協に見せ(て放置させ)るための協力者とも考えられてね。

で、偽鑑定士が協力者だったら、今度の没収は絶対に間違えられないわけだ。

投票を委任します。

騎士 ゲルハルトは、農婦 カローラ に投票を委任しました。


少女 アナ、てくてく戻ってきた。

2009/06/26(金) 22:28:24

(63)

少女 アナ

2009/06/26(金) 22:30:49

これだけ長いと見落としありそうで怖いねえ。
初日の回答周りもう一度チャレンジしてみるのよ。
収穫あるといいんだけどどうかなあ…

>神父さん
お大事になのです…鳩さんがんばって!

>騎士さん
騎士さんはなんでツインカさんが対抗なのが納得できないの?

(64)

少女 アナ

2009/06/26(金) 22:33:57

っとと、反応しわすれるところだった。
>>59ドロテアさん
うん、時詠みさんっぽく振舞っているのかなって思ったよ。最初にアンケート投下して速攻答えたりしてるらへんからすでに何かの役か、すごい白い人かどちらかかと思ってたー

んでは見直してきますのよ*

(-27:独白)

神父 メルセデス

2009/06/26(金) 22:41:02

>>64あな

すごい白い人って何だ(;・`д・´)?!

アンケート答えただけで白くなれるならうれすいね。

(-28:独白)

神父 メルセデス

2009/06/26(金) 22:44:09

つかファミリールームにあるモニター持ってきたんだが…21インチ。

………。


でかい。机の上がパンパンだでよ。
新しいモニター22インチとか色々考えてたけどどうしようかなぁ。スピーカー付きのにしたら今ある両脇のBOSSスピーカーいらないってしてもいいしなぁ。

(-29:独白)

神父 メルセデス

2009/06/26(金) 22:45:05

ところでアナとは分かり合える気がしないんだがどうしようかな。かなりズレた解釈をしてくれてるんだが、まぁいいか。

とりあえず真って言ってくれてるならいいよウン(・ω・)

(65)

少年 マリオン

2009/06/26(金) 22:45:22

考えるほど、やっぱり時詠み確定阻止は考慮した上で言ってる気がするー。

カローラおねーちゃんは神父さま襲撃されそうて言ってたけど、今日そうならなかったのは何でだと思う?
既に考察してたらごめんね。

(66)

少年 マリオン

2009/06/26(金) 22:48:16

神父さま真ならボク泥棒さんだと立ち行かなくなるよ。何で強襲でもしなかったと思う?神父さま襲撃出来ないか、ボクを没収させたいか没収させてもいいからじゃない。
そう思わすためって言ったら灰のLD危なくしてボクがかばわれる意味とかある?

少年 マリオン、回顧時計をくるくる中

2009/06/26(金) 22:50:01

(67)

少女 アナ

2009/06/26(金) 22:52:24

[ちょこっと顔だし、片手には回顧時計]
ねね、なんで鑑定士さんが確定しそうだって話になってたのかな?泥棒さんの全潜伏はとりあえず置いておいて。この編成だと確定しやすいの?

(-30:独白)

神父 メルセデス

2009/06/26(金) 22:59:41

>>45あな
真占でも真っぽく振舞うものだよ。
だって信用されたいもの。信用されるために灰が望む占を演じるもんだぜ…?

信用取りに言って悪いのかしら??
まじで何を言ってるのかワカラン…。オレが真ならケンカ売ってるワー(n'ヮ')n

>>43
ど、どこが泥棒視点なんだろう…。
2-1なら騙りに出てるのは協だよね。って…村視点じゃ、ないの、かな  

マジでワカランwwwwwwwwwエピでkwskwwww

(+7:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 23:13:28

[夜の散歩がてら立ち寄る]

やあ、こんばんは。

ヴァイスが手元から離れてから、どうも時間の感覚が狂っていけない。
無事、帰ってきて欲しいものだが、集会場の議論は良い方向に流れてくれるかねえ

(68)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 23:14:01

真鑑定士が出ているところへ、泥棒が対抗としてでることに違和感を感じると言っているのだよ。
鑑定士はロラされやすいし、たとえ確定しても時詠みが確定することにくらべれば、さほど脅威では無いからね。
ロラの危険性を考えたら、泥棒なら潜伏した方が有利なんじゃないかな、ということだね。
協力者なら、ロラは手数消費だから歓迎かな。というわけで、ご隠居さん真なら判定は白だろうと思っていたってことだね。

(69)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 23:16:40

まあ、何にでも裏というのはあるんだけどね。
私が思いもつかない理由があったのかもしれないけれど、私にはその裏の理由が思いつけないってことかな。

(70)

少年 マリオン

2009/06/26(金) 23:21:12

>>59ドロテアおねーちゃん
ボクがCOしたのが>>1:95。おじーちゃんが非COしたのが>>1:101。それでカローラおねーちゃんが対抗一斉COを提案したのが、>>1:110
おじーちゃんが順次COのつもりでいたなら偽で先に非COしても時詠み確定の可能性なかったよ。カローラおねーちゃんの提案の前なら時系列としておかしくないんじゃない?違うのかな。

(71)

少女 アナ

2009/06/26(金) 23:23:16

>騎士さん
うん、だから頭かかえるよねえ。どこが白いとかは捉え方がみんな違うから、状況としてもすごく違和感。

(72)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 23:29:40

>>67
どうなんだろう。
11人村だから、鑑定士が確定するとは限らないと思うけどね。
現に確定しなかったし。
初日72時間あったからね。聴きなおすのも大変だよね。

(+8:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 23:30:30

>>+6アルベリヒ
私は真だよ(苦笑)
今回一本釣りして騒ぎが収まるのが望ましいのだけど、時詠み決めうちに走るなら良くてももう1日はあるだろうね。
偽物はほぼ協力者だろうし。
ただ、今日の会話を見てると時詠みを放置するという流れもありえるのかな


もし泥棒2騙りがあったとしたら、協力者は騎士さんなんじゃないかと思ってるよ。静か過ぎて、見るからに占ってくれ、という感じが。

今日は騎士さんも饒舌みたいだけどね。

(73)

少年 マリオン

2009/06/26(金) 23:30:30

それと、襲撃から慎重ではと見られるのは泥棒さん。協力者さんが慎重かどうかはまた別だよね。
なんか泥棒さんが分かってるって言うと、いっしょに動いてる気がしちゃうんだけど、共犯者さんじゃないんだもんね。

(-31:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 23:30:34

実際11人村の狂人で霊騙りをして勝ったこともあるしね。

(-32:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 23:32:05

実際には狼さんがうまくて、私はおこぼれに預かっただけだけどね。

(74)

少年 マリオン

2009/06/26(金) 23:35:28

>>騎士さま
あのね、おじーちゃんが真である事もボク考えてたんだけど、鑑定士を確定させない事じゃなくて、能力者を襲撃しなくていいって狙いはどうなのかな。
能力者襲撃で一手増えて、贋作師に人情報が行くのが防げる。
その上、ローラーで最大3手使わせられるって。
そのためにわざわざ泥棒さんが出てきたくらいしかボク思いつかなかったの。
でも2人しかいないのにって思うとどうなのかなって。

(75)

少年 マリオン

2009/06/26(金) 23:36:49

あ、3行目にすり替えが成功したらが抜けた。

(+9:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/26(金) 23:38:53

これでまさかの神父サマが時間泥棒だとかだったら驚くわ。
協力者の目は消えていないのよねぇ。ゲルハルトの時を詠むことに躊躇した辺りが。

…嘘吐きは泥棒の始まりなんだから。あ、でも泥棒よねおじいちゃんは?

(76)

騎士 ゲルハルト

2009/06/26(金) 23:42:46

確定しやすいって最初に言ったのは私か。
でも、同時に確定するとは限らないとも言ってるな。
しやすい、ってのは鑑定士は確定させても脅威になり難いこと。確定させた方が贋作師さんが鑑定師に付きやすくて時詠みを抜くチャンスが増えること、泥棒はあまり表に出ない方がいいよね、くらいかな。
ただ、これってフルメンバーの時の話が混ざっているような気もするね。
つまり、時詠み、鑑定師両ローラー可能を仮定したら、そういうことが言えるということで、ローラー不可能だとどうなんだろうね。

(+10:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 23:43:01

ラインで考えると、明らかにドロテアが浮かび上がるのだけど、皆が白決め打ってしまっているのが困ってしまうね。
ドロテアが本当に無実であるなら問題は無いのだけど…

そうだ、ドロテアの白さでドミニクに聞きたい事があったんだったよ。

ドミニクは感情の部分が見えない所が気になると言っていたけれど、これってドロテアも当てはまるのではないかな。

私とドロテアの差はなんだったんだい?

(+11:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/26(金) 23:45:34

襲撃筋は慎重というよりはむしろチキンなのよね。
すり替え避けにしても、もっとこう…。

[ぶつぶつ。]

(+12:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/26(金) 23:53:13

やあ、ツィンカこんばんは。
集会場では良い戦いをありがとうね。

私が泥棒、か。おやおや、怖い話だ(笑)
私の方が先に没収されてたら、私のヴァイスはどうされてたのかな?

(77)

少女 アナ

2009/06/26(金) 23:58:29

ん、騎士さんが最初に言ったんだっけ。
どうもご隠居さん泥棒じゃない?って頭でみちゃってるなあ…>>1:43(ご隠居さん)とツインカさんのやり取りメインでみてたよ。
私って意外とロックオン体質だったのかしら。

(+13:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/27(土) 00:00:46

正直、あたしの時計から没収されるとは思わなかったのに。誤算だったわ。
あたしの鑑定は至って穏便よ。
時計の力で没収した時計の構造を把握してから時計の音や針の動きを聞くの。
時間泥棒の時計は何も『話して』くれないから苦手よ。

(-33:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 00:02:20

ツィンカにストレスあたえたいわけじゃないんだが、騙り続けると挑発してるような感じだな(苦笑)

いっそCOしたいが、村側が答えを知りたくなさそうだしなあ

(78)

少女 アナ

2009/06/27(土) 00:09:37

>>79 騎士さんに納得。
ローラー完遂できないわけよねえ。それならアリなのかな。どちらにしても灰か時詠みさんかを決め打ちしないといけないんだよね。悩むわ…

(79)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 00:13:51

>>43アナちゃん
>>2:22かな?
そこが泥棒さん視点の説明が欲しいです。

>>45
潜伏するつもりなくて、潜伏する発言って何だろうと思ったら>>1:212かな。というかアナちゃんって僕を何だと思ってるのだろう…っていうのがあるのですが…。

信用取りに行って悪いのでしょうか? と思うわけで。

(80)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 00:16:40

とりあえずぱっと見でお返事。

>>65 マリオン
多分、贋作師さんががっつり張り付いてると思ったんじゃないかな。
1回でもレプリカすり替えが成功すれば、没収手数が増えるから、勝負にいけなかったんじゃないかな、と。

(+14:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 00:17:48

そうだねえ、私も私が先だろうと思ってたよ。
下手したらツィンカが真決めうちもありえるかと。


>穏便
なるほど。時計の音、か。それならヴァイスも座っているだけで良いね。

[アルベリヒの時計を思い出し、どうなるんだろうと思ってみたり]

(+15:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/27(土) 00:22:00

おしゃべりな時計さんは、どんな手入れがお気に入りだとかどんな時計職人の手で生み出されたのかが聞けたりするわ。
そういう時計の主もお喋りさんだったりするわね。

…今日はどうなるのかしら。ちょっと読めないわ。

(-34:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 00:22:49

本音のところでは、ツィンカの鑑定風景を見たかったとも思ってたりするんだよね。

だって急造の私の鑑定だけしかないのはもったいじゃないか

(81)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 00:23:14

時詠み対抗のとき、ツィンカまでは30秒以内、つまり保留時間内で、アナが50秒ほど、アルベリヒが2分近い遅れと。
アナからは、「実は」という話を聞いたけど、アルベリヒは遅れたことに対して何か言ってたっけ?
まあ、今となってはどうでも良さそうなことなのかも知れないけれど。

(82)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 00:23:41

さて、贋作師さんの名乗り出について、いろいろと意見ありがとうねえ。
考えたんだけど、灰から没収する場合結局回避を求めることになるから、決定回りでごたごたするより先に宣言してもらった方がいいかなと思ったよ。
まあ、さすがに灰から2人出てくることはないだろうけど。

というわけで、【灰の皆さんは贋作師であるかどうか宣言しちゃってください】。
あたしはみんなが終わった後に。

(-35:独白)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 00:24:03

で、アルベリヒが贋作師だと思う件。

(83)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 00:24:03

とりあえず僕の意見を。

マリオン君は協力者さんかなって思ってます。
カローラさんに黒を出せなかった理由は、僕とカローラさんにフルボッコにあいますし。今日アルベリヒさんの時計を狙ったのはカローラさんを斑にしてほしかったのかな、とかも思ってしまうのですよね。
あとは白出し安定派…? LDの潜伏幅狭まるだけですが、まぁいいでしょう。

で、ベリエスさん偽なら泥棒さんだと思います(元から鑑定士さん騙るつもりの協力者さんもなくはない…のでしょうか…)。
もちろんツィンカさんも偽なら泥棒さん。
なのでマリオン君はどちらと繋がっても、上記の理由からも協力者さん、という感じですね。年隠の可能性もなくはないですけど。

(-36:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 00:24:53

ゲルハルトでさえなければいいよ

(-37:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 00:25:58

カローラの中じゃもうゲルハルト黒決め打ったのだろうか。

ゲルハルト狩COしてきたら\(^o^)/オワタ

(84)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 00:26:36

>>81 騎士様
あー、ぶっちゃけるとねえ、あたし保留設定15秒にしてるんだよね。
つまり人によって違うんだよね。
そーゆーなんかこう、インターフェース的なむにゃむにゃ突き詰めて行くのってって無粋だって思うんだよね。
あんまり深読みしないほうがいいんじゃないのかなー、とか思ったり思ったり。

(85)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 00:28:02

ベリエスさん黒ラインで言えば、アナちゃんとドロテアさんは切れてると思います。どっかで言いました。
ツィンカさん黒ラインで言えばゲルハルトさんは白。アナちゃんとドロテアさんは分かりませんけど、まだ見てないので。

なので今日の僕の希望としてはマリオン君の時計を没収して、事故的な泥棒さん2騙りの可能性を潰しつつゲルハルトさん詠み。ゲルハルトさんの白黒で鑑定士さんの真贋が分かるかなと思うのですね。
ついでに言うとアナちゃんとドロテアさんのどちらかを詠んで白だった場合、ゲルハルトさん白だと普通に没収されて負けそうな気がするので…。

(+16:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/27(土) 00:28:37

いよいよ贋作師の名乗り開始ね。
どうなるのかしら、ちょっと楽しみ。

[窓からひょっこり覗いている。]

(-38:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 00:28:45

>>84かろら
そんなことできるの!??!

早く言ってよwwwwwwwwwwwwwww

(+17:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 00:31:12

カローラや神父さんの時計はさぞかし賑やかだろうねえ(笑)


ふむ。贋作師の名乗りか。これで出てこなかったら、と思うとちょっと怖いが…

(-39:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 00:34:50

やはりカローラが贋作師かな

誰もでなければ、カローラも名乗らないつもりかな

(-40:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 00:36:43

/*
でてきません←

確白ですみません。
*/

(+18:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/27(土) 00:37:00

時計さん達のお喋りを聞くのは楽しいものよ。
長生きしている時計さんの話は特に興味深いわ。
今までどんな人を主にしてきたのか、とかね。

喋るタイミングが同じ時計はなかったわね。
みんな全然違うの。

(86)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 00:38:01

あら、戻ってきたら丁度よく。

【私は贋作師様ではございません。】

皆様、御機嫌ようございます。

(+19:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 00:38:28

誰も名乗らない場合で、カローラが贋作師でない時は贋作師COした方がいいな。

カローラが贋作師だったら名乗らない方がいい。

(-41:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 00:39:20

カローラ
誰もCOしなかったら騙る気だ
なるほど。すてきな白さだよ……

(+20:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/27(土) 00:41:52

…そういえば、夜明け頃にやや不穏な言葉があったわね。
ドミニクは贋作師だったの?

(+21:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 00:42:05

贋作師COは、俺は反対だな。
正直二人死んでいる時点で精細さに欠ける。


と言う事で只今。

(+22:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/27(土) 00:44:04

おかえり、アルベリヒ。
まあね。それはあたしも同意よ。
時間泥棒の回避枠に使われる危険もあるから。

(-42:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 00:45:19

狩のオレは一端非COしてカローラが騙ればそこ護衛。かたらなければその旨話してCO

かなぁ。

(+23:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 00:46:22

>>+8
いや、ちゃんと考えている、と言うことで。両方の場合を。
ベリエスが真なら少なくともツィンカが没収されているから明日は来るなぁと言う話だ。

一回外に出されていまうと真剣さがやや落ちてしまう自分を呪いたいが。

(+24:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 00:48:50

>ツィンカ
あの塔の大時計なら、きっと面白い話をたくさん聞けるだろうねえ


やあ、アルベリヒ、おかえり。
確定白のカローラが贋作師なら泥棒が騙ってもすぐ没収だから、騙りは出にくいんじゃないかな。

騎士さんが泥棒なら、起死回生を狙って出るかもしれないが

(87)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 00:48:54

いちおーおじーちゃんが真の時も考えてるけど、どうしても>>3:53が納得いかないの。神父さまに解説してもらったけど、結果:前提位置が間違いで時詠みには協力者がいる…?
時詠みに協力者であるなら、なんでツィンカおねーちゃんがおじーちゃんを協力者と思うの?
ツィンカおねーちゃんが泥棒さんでおじーちゃんが真と分るのは時詠み騙りで協力者がいる方だよね。
うんと…ええと、
(時詠みに泥棒さんが出てる場合)『ツィンカから見れば、私には協力者の可能性もあった。』
(その場合は)『ツィンカが対抗した後に真鑑定士が出てきて3CO、という事態もありえるんだから』
『さすがにそこまでの賭けはしないだろうと思ってる。』→『時詠みに協力者』
と言う解釈でいいのかな?そうなら勘違いでおじーちゃんごめんね。

(+25:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/27(土) 00:49:04

あたしが本物の場合は危険よね。
ラインが読み取りにくいもの。
神父サマが本物ならまだいいけど…。

(88)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 00:50:20

や、ちょっとまってーーーーー!

(+26:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 00:54:17

>>+22
仮に盗難にあった二人の中にいる場合、泥棒視点で居ないのが分かってしまうし、一人しか出ていない場合は、どうしても決めうちしてしまいがちな傾向にある。

没収手に余裕があれば残して盗まれるか見れるが、今回はそうではないのもあり、かなり消極的。

(89)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 00:54:29

え、あ、贋作者さんについてって議題あったの。
ボク昨日見てないとこ先見てたから気が付かなかったよ…

COしないで欲しいよ。手数伸びなくなっちゃう。

(90)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 00:55:09

伸びる可能性がなくなっちゃう、か。

(91)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 00:55:29

>>67 アナ様
・泥棒さんは2名しかいらっしゃらないので、騙りに人数を割きたくないでしょう。
・協力者さんは騙るもの。

このような認識がございましたので。
手数が厳しいのが理解りましたので、ベリエス様の案を考慮いたしましたが。

>>70 マリオン様
ふむ。対抗を回すことを促してらっしゃいますし、そうとも考えれるのでしょうか……
ベリエス様が協力者さんだったのは、泥棒さんにとっては偶然だったと。
ところでマリオン様は、神父様を泥棒さんと予想されてらっしゃるのですか?

(92)

少女 アナ

2009/06/27(土) 00:58:05

>>79 神父さん
手短にいくねー、今時点では「だいぶ真とみているよ」
>>1:212であってるの<潜伏の件

泥棒さん視点というと語弊があったですね、ぶっちゃけもう言っちゃう「また全潜伏抜けちゃってたの!」
アナの発想:泥棒陣の全員(協含む)から見える泥棒が先にCOするんじゃないの?でこれは全潜伏が抜けてたの。
でもってみんなが言っていた先に協力さんが騙るだろうってお話は全潜伏とは別のものとして捉えていたのね。

んで神父さんやドミニクさんになんで?って聞いたら解説してくれたわけなんだけど、これって私からすれば泥棒さんサイドのお話に見えたの。主に2-1か2-2の部分。

(+27:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/27(土) 00:58:37

…ふわぁ。
続きが気になるけど、今日は寝るわ。おやすみなさい。

[近くの木に凭れ掛かり、寝息を立て始めた。**]

(+28:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 00:59:46

>>+24
カローラが贋作師ならいいが。
と言うかゲルハルトが贋作師COしたら偽決めうちでいいと俺は思っている。

正直ずっと俺の一斉の遅れを気にしていて、俺を協力者に見せようとしているんじゃと思えて、黒く見えていたとカミングアウトしておこう。

(93)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 01:00:49

時詠みが真協ならいいけど、神父さまが泥棒さんならボク没収したら時計みんな持っていかれちゃう。
でも贋作者さんがまだいてくれるなら、ボクがいなくてもまだ大丈夫な可能性があるんだから!

(+29:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 01:01:31

灰の2人が止まった…?

>>+26アルベリヒ
前半の問題は>>+19でクリアできるよ。後半のは確かに根本的な解決はできないから問題は残るねえ…

>>87マリオン
うん、それで合ってるね。分かりにくくて申し訳ないよ。

(94)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 01:01:35

……一足遅かったですね。

(95)

少女 アナ

2009/06/27(土) 01:02:41

>>91ドロテアさん
ありがとうです。回避回避いっていたご隠居さんが回避になっちゃってたし あれれーと思いつつ回顧時計見直してたよ。

>カローラさん
ええっと、マリオン君が全力でCO拒否ってるんですがどうしましょ?していいの?

(+30:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/27(土) 01:02:47

むにゃ…。
そうね、流石にあれは黒過ぎたわ。
あとアルベリヒに委任しまくりっていうのも日和り風味で黒いの…ぐう。

[寝言らしい。**]

(96)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 01:04:57

>>88>>89>>90 マリオン
今日で泥棒騒動が終わる可能性と、明日レプリカすり替えが成功して手数が伸びる可能性は同等以下だと思うよ。
期待できたのは今日までかなあ。多分明日があっても灰襲撃、くらいのイキオイだと思うし。「手数が伸びる可能性がある」っていうだけで伏せたままにしておくメリットはそんなにないと思うよ。

もうひとつ理由があるんだけど、それは後で。
贋作師さんの名乗り出は続行してもらいたいです。

(+31:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 01:05:56

おやすみ、ツィンカ。

だが、せめて何か掛けるくらいしないと風邪をひくぞ……。
[...は自分の外回りに羽織るマントを掛けた]

(97)

少女 アナ

2009/06/27(土) 01:08:08

>>96カローラさん
了解。






【アナは手先がぶきっちょなんだよねー(非贋作師)】

(98)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 01:08:17

>>93 マリオン
それは今日贋作師が盗難されれば、時詠み候補は2人とも残れると思うんだけど、そーゆーんじゃなくて?

(+32:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 01:08:49

おやすみツィンカ。
また明日ね

私も明日は用事があるから、早めに寝ておこうかねえ

(99)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 01:10:19

>>91ドロテアさん
うん。協力者の神父さまが泥棒さんのおじーちゃんをCOさせる理由が分らなかったから。
神父さまが泥棒さんなら、おじーちゃんが真か協力者さんか分らないんでしょう。(神泥→陰協)と思う。2騙無いとして。

…あと(神協→陰真)もあるんだね。うーん…そうなのか…

(+33:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 01:11:27

>>+29
贋作師じゃない場合でもCOしないほうがオトリになりそうだが……。
まあ、引き付けに失敗したらお仕舞いだな。COするべきか。

(100)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 01:13:59

>>98カローラおねーちゃん
ボクはみんなボク偽神父さま真で決め打ち、ボク没収だと思ってた。
だから、神父さまが泥棒さんの可能性のほうが高いから、そこからみんな説得しないとダメなんだって思ってたんだ…

(101)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 01:17:26

だから、説得できなかったら、贋作者さんいてくれればまだ負けなくてすむからって思って。

(102)

少女 アナ

2009/06/27(土) 01:17:46

ほみゅ。
>マリオンくん
時詠み先を1dに白狙いにした理由はなにかある?
あと、サクッと時詠み先を変えたことが結構ダメージとしてあるのよね。だって灰には泥棒さんが1人しかいないんだもの。対抗の詠み先だからーっていっても、割れる可能性だってあったじゃない?それとも割れるとか余り考えなかった?

(103)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 01:19:12

初日を聴きなおしたところで、ダウンだ。
と言っても、後半がなんだか頭にはいってないが。
土曜日は休日だから、昼も少しは顔をだせるかな。
今日のところは休ませてもらおう。
雑感は全部に目をとおしてから。

(+34:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 01:20:12

騎士さんの言動は、まあ、確かに黒く見える(苦笑)

カローラが贋作師ではない場合は、贋作師COしないと好き放題に抜かれてしまわないかい?

では、寝ることにするよ。
おやすみなさい、また明日
[部屋に*帰っていった*]

(104)

少女 アナ

2009/06/27(土) 01:20:31

>騎士さん
贋作師CO中だーよ。
騎士さんはどうなのかなあ?

(105)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 01:21:52

>>100 マリオン
そうねえ。とりあえず今日の没収先について想定してるのは、

a)灰から没収。明日があれば時詠み決め打ち。
b)時詠み決め打ちで没収。明日があれば真決め打った時詠みの判定を元に灰泥棒を探す。

のどちらかだねえ。
いちおうどちらにもリスクはそれなりにあるけど。

(106)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 01:26:36

>>100>>101 マリオン
ああ、説得は続けてもらいたいかな。
神父様泥棒はかなり可能性低いと思われてるから、納得できればまた違うだろうし。
大変だと思うけどよろしくねえ。

(107)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 01:27:32

>>103 騎士様
贋作師かどうかだけでも言って行っておくれー。

(108)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 01:29:04

>>102アナちゃん
1d??
白狙いにしたことないよ、ボク。白だったらいいなぁはドミニクおじちゃんだけど。
騎士さまを白狙いだったら希望したいかなって言ったけど、1d希望はアルベリヒおにーちゃんだし。
2dでとっさに変えたのは、神父さまは協力者でも泥棒さんでも無実かどうか分かってるんだから、泥棒さんは挙げないんじゃないかって思ってた。割れると言うか…ボクが黒みつけられたらって思ってて。神父さまが偽黒だして割れるとか、たしか変えた時は考えてなかった。
そーだよねぇ、そしたらボクの味方になってもらえたのにね。

(-43:独白)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 01:29:04

/|年神隠芸
壱|詠協鑑泥
弐|詠協泥鑑
参|詠泥協鑑
肆|協詠鑑泥
伍|協詠泥鑑
睦|泥詠協鑑

とりあえず2騙りがないとして。

(-44:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 01:30:05

贋作COの流れを華麗にスルーw


騎士さんが泥棒仲間だったら発狂でもしそうだw
きっと笑いが止まらなくなる

少年 マリオン、少女 アナにイチゴソーダを差し出した。

2009/06/27(土) 01:30:34

(109)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 01:30:38

すみません、きょうはもう失礼いたします。
皆様のいらっしゃるときにお話できないのが心苦しいのですが……

それでは皆様、おやすみなさいませ。

(110)

少女 アナ

2009/06/27(土) 01:31:49

>>108マリオンくん
あ、ごめん。白狙いでいいなら、だった。
なんで白狙いでいいならーって思ったのかなと
そこら辺を詳しく聞きたいかも。

奉公人 ドロテア少女 アナの時計のぜんまいを巻いておきました。

2009/06/27(土) 01:31:49

(+35:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 01:32:08

それ以前に最終日4人だろう?
正直抜き放題以前の問題だと思うが。

今日時詠み機能を自ら壊すとしても、次の日泥棒から没収できなければ終わる。
つまり少なくとも情報を増やしたいならば、時詠み候補は盗難にあわない方が良いと思うが。
その為に確白に盗難の矛先を引き付けるのはありだと俺は思うのだがな。

まあ、やや賭要素が入るが。

(111)

少女 アナ

2009/06/27(土) 01:32:36

[イチゴソーダこきゅこきゅ♪]

ドロテアさん今日もお疲れ様なんですの。
おやすみなさい、良い夢を〜

(+36:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 01:32:49

ベリエスもおやすみ。
俺ももう少ししたら寝るかな……。

少女 アナ、きゃーぜんまいありがとうございます。ちゃんと纏めてから言う方向に努力するの…

2009/06/27(土) 01:33:24

(-45:独白)

少女 アナ

2009/06/27(土) 01:34:26

垂れ流しすぎだーだーだー。
現在発言数34回とか。あほかとばかかとしぬのかと。
うむ、自重しよう。

(-46:独白)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 01:34:31

騎士様の贋作師様はないと思いますけれども。

(112)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 01:34:33

おっと、見落とすところだった。
【私は贋作師では無い】
それじゃおやすみ。

少年 マリオン、回顧時計の調子が悪い…ちょっと油でも差してくるね

2009/06/27(土) 01:50:31

(113)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 01:51:32

騎士様ありがとうね。おやすみなさい。

だーよーねー。さすがにないかあ。
【あたしが贋作師だからねえ】
だから超絶偽黒期待してたのに……!
昨日視点全開で喋ってたせいもあるんだろうけど……。
まあ、これで明日があった場合、時詠み候補が欠ける可能性はなくなったと思うよ。

レプリカ作成先は神父様→神父様。
すり替え成功狙うより、手堅く「盗難されたとき後悔したくないところ」の時計を守ろうとしたつもりだよ。

(-47:独白)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 01:54:41

騙っちゃったよー。
つじつまあわねえよー。

だったら回避求めるだけでよかったじゃねえかよー。
とりあえず明日があったときの保険なだけです。

アルベリヒごめんにょ!

(-48:独白)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 01:55:57

いつでも心は闇狩人!(笑顔

農婦 カローラは、少年 マリオン を投票先に選びました。


(-49:独白)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 01:57:28

狩人騙りすぎだあたし。

(114)

少女 アナ

2009/06/27(土) 02:00:15

[…イチゴソーダ吹いた]
カローラさあぁああぁん!!!
いいの?いいの?ってすっごいドキドキしたのに!もう。
でもそうだねえ、確白盗まれで贋作師乗っ取られるよりはいいのか。

ああ心臓に悪い…ねる!もうっ!!

(アナは取れたてのサツマイモが大好物なの、とこっそり)
おやすみなさいー**

(-50:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 02:01:06

ナイスカローラ。

うん、やると思っていた…。
もうひとつの理由と言い出した辺りで確定だ。

ナイスすぎるカローラ。
しかし協力者だったら噴く。

(-51:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 02:01:40

/*
ないと思うけれどねー。
*/

(115)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 02:13:53

ですよね。
カローラさんのCO確認しました。

ずっと僕のレプリカ時計作っていてくれたみたいで…ありがとうございます。

(-52:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 02:25:22

/*

あー……。


今よぎったけれど、まあいいか。
もうその場合はすでに取り返しがつかない。
*/

(-53:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 02:26:25

真でも偽でも皆の反応からして真狩が潜伏はなさそうだ。つまりGJなしで明日までいけそうである。

よし、ここまでちゃんと持ってこれてる。
あとはゲルハルト崩しかなー。と、思ってるのだけどさ今日ゲルハルト吊る気かしら。それはそれで困るなぁ。

(116)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 03:01:41

[...はカチカチと時計をいじっている]

カローラおねーちゃんのCO確認。そうだったの。
あー、もうひとつ理由ってこれなのかー。

(117)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 03:11:06

でもちょっと調子悪いので、先に書き溜めといたの言っとくね。
>>3:119アナちゃん
おかしいなって言うのはツィンカおねーちゃんに黒出したのと>>3:52がどうしても納得いかなかったの。
泥棒チックに見えていたと言うか真贋が分らなかったから、少しでも泥棒の可能性があるだろうおじーちゃん没収希望したよ。ツィンカおねーちゃんが出てくるのってやっぱり泥棒さんぽくないと思うし。

(118)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 03:11:19

>>>3:100ドロテアさん
ボクも白いと思わなくてもここは黒いよって特に思う所もないし。(それなのに)
(カローラおねーちゃんを)ボクが白い所が分らないから怪しいっていう理由で、ドミニクおじちゃんや騎士さまより黒いって(ボクが)言うのはおかしいよと思ったの。
これで分るかな。
あとどこかでカローラおねーちゃんかな?分らなければ灰でいい、他の評価気にするのかって言われてたと思うんだけど。
納得すれば追従もするし納得できなければ拒否する。でもそれ以前の場合、ボクどうしていいか分らない。理解できれば他の人見たく自分もその対象を白いと思えるかもしれない可能性を、そのまま無視できなかったの。

(119)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 03:11:34

>>3:132カローラおねーちゃん
?えーとー。つまりおじーちゃんとボクは泥棒に限らず両方偽ぽいから神芸が繋がれば真ぽい。でいいのかな。能力者の位置的に『年陰』泥棒は神陰、年芸の場合でいいの?

(120)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 03:29:41

>>110アナちゃん
あの時は、ボク全員分の無実かどうか分ると思ってたから、黒狙いしてたけど、白狙いで囲って行ってもいいんじゃないかとも思ってたんだよね。
寡黙没収ってボクあんまり好きじゃないし。無実ならできれば詠んで証明しときたいかなって思った。

(-54:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 04:28:27

ちなみに全員分は詠めないはずだ。灰は二人残る。
今日灰没収するなら灰は一人になるが。

……そもそも生き残り前提なのがおかしいのだよな、俺の中では。
襲撃されないのがわかっているのでは、とも思える。

だからドロテアの年騎+隠が個人的には気になったが、それをみたいからゲルハルト…なんて流石に。
だが白狙いでいいならとマリオンが言うから、偽なら白なのではと思うし。
ただ一日目の票の集まり具合からポロっと撹乱or庇う目的で言ったのかな、とか(実際は黒で)。

考えればどつぼにはまるな……。

(+37:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 04:31:51

>>113カローラ婦人

だよなー。

そんなわけで、俺は贋作師ではないぞ、ツィンカ殿(>>+20)。
アナ少女と神父殿も気付いていたんだな。泥棒が気付いていたら今日はカローラ婦人の時計が盗まれるんじゃないかな、と思っていたが、アルベリヒ殿だったということは泥棒側は気付いてなかったんだろうなぁ。

そんなわけで、誰もいないだろうが、おはようだ。

(+38:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 04:43:39

灰の全員が非贋作師COしたのを確認したなら、カローラ婦人も非COする手もあったかなと思うが。まぁ、後々混乱するよりはすっきりさせた方がいいのか。

俺が占われる時、神父どのに言われた「ドミニクってマリオン少年を持ち上げるような発言してるよね」だが、初回盗難までにあからさまな時詠み真贋差をつけたくなかったんだよなぁ。
だから「神父のハードルを上げている」「マリオン少年を持ち上げてる」と感じたのだろうな。事実そういう風に動いていたし。

なので、>>+3アルベリヒ殿、俺が占われたのはGJだったと思うぞ。
まとめ役として情けないと言われる部分はなかったし、謝る必要はないと思うし、かなり情報を増やしながら進められたと思うから。毎日遅くまで決定出しお疲れさまだった、ありがとう。

(+39:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 04:54:48

>>108、その辺りのマリオン少年の行動が矛盾しているのだよな。
2dで騎士どのを「神父がうっかり忘れてるから」を理由に外していて、その辺りに俺は「それは意図的に外したんだろう」と突っ込みを入れ、事実神父は3dで外したのは意図的だったと明言してくれているんだが。
対抗の希望をとても気にして、自分の能力である希望先を変えたくらいなのに、なぜそこで「意図的だったのなら、騎士どのを庇って挙げなかったのではないか」って発想がどこからも出てこないのだろうな。それが不思議でならないんだ。
俺が対抗なら「偽黒が出ても庇えないから」って神父の理由は「そうか俺から黒が出ることを知っているための布石か!」と食いつくけれど。

マリオン少年偽なら、灰仲間は騎士どのだろうな。

(+40:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 05:08:00

>>3:194〜の神父の考察がとてもよいなぁ。
この終盤においての希望出しとしてとても自然で、情報が増えて考察が固まってきてるのがとても村側っぽい。灰泥棒がいる場合はどうしても歪めた考察になりがちだと思うが、そういう考察の広がらなさ・思考の歪みはむしろマリオン少年の方が顕著。

俺が地上にいたら神父真決め打ってマリオン少年没収。
そして騎士どのを占って、その結果次第で最終日の没収先を考える、という結論に至っていたな。

>>+5隠居どの
まぁ、ドロテア殿が泥棒だったとしても、普通にやっていれば村側が勝てるだろうと思う。俺はあまり心配はしていない。だから大丈夫だと思うぞ。

(+41:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 05:27:20

>>+10隠居どの
ドロテア殿は感情面が拾えずとも白黒要素がかなり拾えた。要素は灰考察で述べているから詳細は割愛するが、3dの神父ドロテア殿評価と似たような感じだ。

隠居どのとの違いは、初日にたくさんしていた戦略面での質疑応答が灰考察や真贋考察にフィードバックされているのが見えるか見えないか。なにを解消し、相手をどう評価したくてその質問をしているのかが分かるか分からないか。かな。
隠居どのは、カローラ婦人も述べていたが、質問が考察に反映されている感じが薄く、また、疑惑振りまき方の質問に見えたんだ。その辺りは地上で触れていなかったが(対能力者の場合、減点考察より加点考察や質問を表に出すので)。
だから、隠居どのがたくさん質疑応答していても、そこから白要素は拾えなかったんだよなぁ。それがドロテア殿との差。

(+42:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 05:38:24

ちなみに感情面を拾うと言うよりかは、基本的な考察スタイルが思考トレース型なんだ。だから思考を追いやすい人間をどうにも白く見てしまうのが欠点。
そこはスキル的な改善点なんだが。


カローラ婦人がなぁ……もう本当に思考トレースというより、思考シンクロってくらい、すべてが駄々被りでなぁ。もう中身双子なんじゃないのかと思うくらいだった。
要所要所でちゃんと白要素が拾えたから、もう白でいいだろうと信じることが出来たが。激白だったな。うん。

(-55:独白)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 05:38:52

/*

……これで本当にカローラ婦人と中身双子だったら笑う。

(+43:呻き)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 05:53:09

では、俺は仕事に行って来るよ。
今日は向こうの山を越えた先まで行かなければならないから、今夜だけでなく明日の夜まで帰ってこないと思う。時折、伝書鳩でちらちら覗いたり、言葉を届けたりするかも知らんが。

では、な。

[まだ馴染まない新しい斧を片手に、集会場を*後にした*]

(-56:独白)

木こり ドミニク

2009/06/27(土) 05:55:13

/*

本日は第42回東京村でございます。

wikiページの「02とくめー」は俺なんだが、なぜ「7月まで被るようなら参加再考する」と述べたかと云うと、これが理由だったんだよな。

(121)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 08:14:05

寝落ちてました。
おはようさん。

>>119 マリオン
うん、なんでこんなに言葉がまっすぐ伝わらないんだろう……。
えーと。
能力者候補が2-2で4人います。うち、2人は真ですが、2人は偽です。2人の偽者は時間泥棒か協力者です。ここまでは共通認識でおk?
こっからあたしの内訳予測からの推理展開。

能力者候補のうち、時間泥棒は[年隠]のどちらかだと思ってます。
なので、確定ラインが[年隠][神芸]で繋がった場合、
 1)[年隠]には時間泥棒がいる。
 2)[神芸]には時間泥棒がいない。
よって、[神芸]の2人が真。

てことなんだけど。
単純に内訳予測的な話で、個々の真贋は含まれてないよ。

(122)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 08:16:24

そんでは畑へ行って来るよ。
戻りは夕方。
2時過ぎにはちら見出来ると思うんで、何かあれば置いておいてねえ。**

(+44:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 08:46:20

さて、起き抜けに【贋作師対抗CO】を宣言してから出掛けてくるとしよう。

ちなみにすり替え先だが、二日目はメルセデス、三日目はカローラだ。
二日目はかなり悔しかったな。
夜明け後盗難先について考えたら、一番のGJ狙いどころだと気づいたからだ。
まあ、結果的にメルセデスが抜かれなかったから良かったと思う事にしたが。
……ドミニクには本当にすまない事をした。守れなくて申し訳ない。


まあ、どちらが正しいかはまた後ほどわかることだが。
[...はツィンカに掛けたマントは回収せずに、そのまま村の外に*向かった*]

(-57:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 08:49:28

/*
ドミニクとカローラはもうとある知り合い二人みたいだなって思う僕でした。
違ったら違ったでいいのですが。

村側の灰結託は厳しいよ、狼陣営には!(経験者)
*/

(-58:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 09:23:09

/*
灰が白いのは狼にも村にも厳しいのですが(前者はSG作りに、後者は狼探しに困る(ボロが少ない意味で)、灰結託は大抵村村なので、狼は首がしまるという。
なぜかと言うと、狼村だと若干のすれ違いが起きる(役職的な意味で)のであまり無く、村村だとそう言うのはほぼないので結構多い。
それに、その人らの中では確白がひとり増えているに等しいから参考にされると涙目。

ダブルでSGにしようとしても、発言力の問題(2:1でやりあうようなもの)だから、結構しんどいのですよねー。
つまり説得力も二倍…。
特に片方が後に確白とかになると……ry。


まあこれも戦略ですよね。
あー、やり合うの楽しそう。
今回贋作師じゃなくて協力者とかやってみたかったなぁ。
一斉遅れてしまったけれど←

多分、偽はマリオンだと思うけれど頑張れー。真でも頑張れー!
*/

(+45:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 10:56:25

やあ、おはよう

Σアルベリヒ贋作師か!
ということはカローラ協力者で泥棒2COじゃないか…
予想以上に泥棒側の連携が凄いな

これはカローラが盗まれるのを期待するしか…

(+46:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 11:01:14

ん?確定白の立場で贋作師COなんてしたら高確率で盗まれるのに、協力者がCOするとかおかしくないか。

…アルベリヒが協力者?それとも村騙りかな?(笑)

(-59:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 11:02:08

…というクサイ芝居を入れてみるw

(+47:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 11:18:19

>>+41ドミニク
やあ、答えてくれてありがとう。なるほど、質疑の意図が見えない、か。
確かに良く言われるんだよねえ(苦笑)

序盤の戦略関係の質疑は大きくは白黒に関係なかったな。
ただ、頭ごなしに否定したり、議論の内容を読み込まずにデメリットばかり主張し黒視したりする人には、SGを作りたい泥棒かもしれない、という視点で見て、質問したりしていたよ。

なんとなくの違和感、程度だから考察には特別口にはしなかったんだけど。

そういうのも出して行けばよかったのかねえ…

(+48:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 11:25:19

対話を重視してるから考察を後回しにしてしまう、という性格も原因かな

時間いっぱい会話してしまって考察纏める時間がない、とかしょっちゅうだ(苦笑)


疑惑振り撒き、というのはアナも言っていた私の追及方法だろうね。

この辺りもう少し考えて変えて行かないとなあ。

(-60:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/27(土) 11:27:25

追及方法はSG作りの意図があったから黒いのはあたりまえかw

(123)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 11:48:09

ごきげんようございます。
【カローラ様の贋作師様の名乗りを確認いたしました。】

贋作師様でしたら、嘘でも非宣言していただければ摩り替え成功の可能性があったかもしれないですが……
まあ小手先ですね。

(*6:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 11:52:04

カローラ様が贋作師様でなければ、今回は意図的に盗まず明日名乗り出るということもできましたね。

でも、苦し紛れと見られる方が大きいでしょうか。

(124)

少女 アナ

2009/06/27(土) 11:55:34

ごきげんようさまです。
もう一度あの表眺め回して来たいと思うんだけど、
客観視点での表のxを埋めるのって協力さんがわから
切れてるよねえって思うのを見たほうがいい、でいいの?

(125)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 11:57:39

【カローラ殿贋作師CO確認】
なるほどね。候補が消えているとは言え、残っている可能性もまだ高い時期に偽COも考え難いから、信用していいわけだろうね。
ラインの真贋に関しては同意だね。
とすると、マリオン君の時計を没収すれば、2騙りなら終了。
灰に泥棒が残っていれば、神父さんがドロテア殿の時計なり、私の時計なりを詠めば黒がでればそいつが泥棒、白が出ればもういっぽうが泥棒ということになるのかな?

(-61:独白)

少女 アナ

2009/06/27(土) 12:03:40

_|年年神神隠隠旅旅|泥棒さん
_|隠旅隠旅年神年神|協力者さん
―+――――――――+―
騎|_×_×____
農|××××××××
女|_×_×____
奉|_×_×____

えーっと。

(-62:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 12:04:13

これで、カローラ協力者とかなら、面白いけれど、まずそんなことはなさそう。

(126)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 12:04:42

贋作師様に犯人判定を出すのを恐れた、のとアルベリヒ様の盗難、のが噛み合っていません。
やはり連携の取れない協力者さんが時詠み様を騙ってらっしゃるのでしょうか。
真っ新なところから考え直してみなくてはなりませんね。

>>118 マリオン様
ありがとうございます。意味するところは理解りました。
ですが、どういう流れでその「(カローラおねーちゃんを)ボクが白い所が分らないから怪しいっていう理由で、ドミニクおじちゃんや騎士さまより黒いって(ボクが)言うのはおかしいよと思ったの。」が出てきたのでしょう……?

後半は……これはその時点の評価、考えを出せばよいと思うのですが、評価を気にする理由は承知いたしました。

(-63:独白)

少女 アナ

2009/06/27(土) 12:10:02

_|年年神神隠隠旅旅|泥棒さん
_|隠旅隠旅年神年神|協力者さん
―+――――――――+―
騎|_×_×××_×
女|_×_×××_×
奉|_×_×××_×
神父さんとご隠居さんはマジ没収。
マリオン君とご隠居さんもマジ没収。
神父さんとツインカさんはマジ没収。

(-64:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 12:22:45

隠居偽はまず間違いないが、少年偽が推測に過ぎないのがちょっとだけ気がかり。
ラインが本当にラインなのかどうかだね。
単体なら神父真に見えるけどね。
確認のために、見直して来るとするか。

(127)

少女 アナ

2009/06/27(土) 12:23:02

>マリオンくん
お返事ありがとう。
ええっとね>>1:442からご隠居さん偽へ傾いていった流れが知りたいのー。

(128)

少女 アナ

2009/06/27(土) 12:29:52

_|年年神神隠隠旅旅|泥棒さん
_|隠旅隠旅年神年神|協力者さん
―+――――――――+―
騎|_×_×××_×
女|_×_×××_×
奉|_×_×××_×
神父さんとご隠居さんはマジ没収。
マリオン君とご隠居さんもマジ没収。
神父さんとツインカさんはマジ没収。

こっから先は推理とかも入る、でいいのかな?

(129)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 12:41:32

すみません、村長から急用が。
一瞬でしたが、失礼いたします。

慌しくて申し訳ございません。

少女 アナ、いってらっしゃーい。回顧時計ちくちく*

2009/06/27(土) 12:42:48

(130)

少女 アナ

2009/06/27(土) 13:06:19

めが滑ってきたから少し休憩するの。
この表みてたらご隠居さんって…泥棒さんではない??
てことになっちゃった。あれえ。

>鳩の神父さん
表が見れないよね。ごめんね。

少女 アナ、夜には帰ってくるのねーてくてくてく**

2009/06/27(土) 13:21:06

(131)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 13:36:28

>>130
ご隠居が泥棒で無いなら、協力者の可能性大で、(真の可能性は低いから)時詠みに泥棒がいる、ということではないのかな?
とすれば、灰にも泥棒が居ることになるね。
カローラ殿贋作師が事実なら、私視点ではドロテア殿しか残らぬが。

(-65:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 13:36:53

>>128
オレが協力者の線が消えてる(・`д・´)?!

そっかぁ、きりすぎかぁ。
うーん、切りすぎかな??どうだろ、自分では分からないんだが、まぁ切ってるか。切ろうと思わなくても切れてしまったのだが…普通に考察して…。
まぁ皆混乱してるしイイヨネ。


だって僕は真時詠みだもの(・ω・)♪

(132)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 13:38:37

表見えますよ、ギリギリですが。ありがとうございます。
見方がやっと分かった気がします…。

>>87マリオン君
>>3:52のことですね。ここは解決したのかな。
まずベリエスさんは「時詠みは協力者だろう」と言ってるのですね。
何故なら「【時詠みが泥棒なら】ツィンカ(泥棒)視点で隠は白(真協)にしか見えていない。真か協か分からないのに何で騙るんだよ。3COになったら馬鹿だろう」って言ってるのです。

ところでマリオン君、ちょっと分からないのですけどベリエスさんとツィンカさんどちらが真だと思ってるのですか?

あとゲルハルトさん。
今日はたくさん話してるみたいですけど灰考察自体はないのでしょうか。

(133)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 13:49:24

今日はあんまり時間取れなさそうだからって、夜の内頑張んなきゃと思ってたのに…
>>121カローラおねーちゃん
うん、なんかもう…いろいろごめんなさい。
ええと、年陰どっちかに泥棒。だったらそこがくっついたら、残った所に泥棒はいない。
という事を言ってるんだよね。うん、分った…これでまだ勘違いしていたら本当にごめんなさい。

>>131騎士さま
アナちゃんはいいの?

(-66:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 13:57:51

>>92あな
なんというか何でマリオンといいアナといいまっすぐに言葉が伝わらないし伝わって来ないのwwwww

な、何を言ってるんだね君たちはΣc(゜□゜*c
解読レベルすぎてオレもうどうしたらいいのか。。。

泥棒全潜伏と 協が先に騙るだろうという話は別物…???? う、うん??w
まぁ別物として…。

そんな別物と捕らえてるアナからしたら2-1や2-2の話なんて泥棒側の話だろうって言ってるのか。

何で????何が????・゜・(ノд`)・゜・
何言ってるのかわかんない・・・
すまん 理解できなくて。もうちょっと考えるよ(´・ω・)

(-67:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 14:10:12

あ!
何か分かった。

先に泥棒がCOするに決まってんだろ。
協力者は騙るだろっていうのは別物???

(134)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 14:10:32

>>92アナちゃん
全潜伏が抜けてたっていうのは最初に騙るのは泥棒さんだろうと思っていたからってことですよね。

それで2-1と2-2が泥棒さんサイドの話…になる? のですか?
えーと…えーと……誰かへるぷ。
というか「先に協力者さんが騙るだろう」って誰が言ったんです?

(135)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 14:13:35

まだ今日の分、全部見れてないんだよね…さかのぼりつつ見てるけども。
>>132神父さま
やっと、箱が壊れた連絡見た…大変だよね。がんばって…貰ったら困るかなぁ…うーん…
鑑定士の真贋については、昨日のおじーちゃんの判定がつぃんかおねーちゃんに黒。黒出したから時詠みは2騙りじゃなければ協力者だよね。おじーちゃんが偽でそう思わせたかったとするならば、時詠みを没収されたくないから少しでも放置の可能性が出る判定を出した、庇ったおじーちゃんは協力者さんじゃないかな。泥棒さんが協力者さん庇う事はしなくてもいいから。

(136)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 14:15:37

って、おじーちゃんの黒で思ったので、おじーちゃん偽ツィンカおねーちゃん真と思う。
でもやっぱりなんであそこで黒出すんだろう、で真もあり得るのかな?とちょっと状況を考えてた所なの。

(137)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 14:26:03

>>135マリオン君
泥棒さんは協力者さんが正確には分かりませんので庇うことはできないのではないでしょうか。
そして仮にベリエスさん協力者さんで僕が泥棒さんであるなら、ベリエスさんは最初から時詠み騙るつもりが全くなく、真だと見えてるマリオン君がCOしたあと速攻で非CO。僕は時詠みCOする気満々で一斉COした泥棒さんなのですか。どんだけです。

ついでにベリエスさん真なら僕は協力者さんですよ。

(-68:独白)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 14:26:42

>>134神父さま
実はあんまり時間ないけどつい見てきてしまった。
ボク解釈だと

2-1の時協力者さんが時詠みにいるのがいるのがわかる→分るのは泥棒さん

と言ってるんじゃないかと思うんだけど。
…アナちゃんにちゃんと聞いた方がいいね。きっと。

(138)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 14:34:46

>>137神父さま
えと、おじーちゃん協力者さんってボク予想してるんだけど。なんでおじーちゃんが泥棒さん?
またなんか変な書き方だったのかな。

どんだけです、って?なんで?
おじーちゃんが元々鑑定士CO予定してたら時詠みは非COするし、真協どっちか分らないなら泥棒さんが念のために出てもおかしくないよ。神父さま、ボク真で協力者さんが出てないなら、出ないように『時詠みに出そうな動き』しつつ確定避けしたんじゃない?
『時詠みに出そうな動き』はボクに聞かないでね。>>59でドロテアさんが言ってたの使っただけだから。

(139)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 14:36:32

あと、おじーちゃん真で神父さま協力者さんならボク嬉しい。泥棒さんがいなくなってるから。

で、それはそれとして
もう一度みんなに聞くけど。
神父さまが、泥棒ならばボクが真協分らないから、3COになるかもしれないのに出てくるんだろうか。と言う点を神父さまが泥棒ではない可能性で言われてたよね。でも、協力者さんが鑑定士騙ろうと考えていた場合、順次なら様子見てその判断もできるけど、一斉じゃできないよね。時詠みが確定する可能性は、ボクがどっちだか分らない以上あるんだから、3COになっても出てくるんじゃないの?
泥棒さんにはどっちのデメリットが大きいと思う?確定しちゃったら一番困ると思うんだけど。
それでも3COにしないだろうから神父さんは泥棒の可能性低いになるの?

(140)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 14:37:40

神父さまがおじーちゃんを回避に押し出した票いれたのも、つながりがないんではと言う理由にはなるけれど泥棒さんではないにはならないよ。泥棒さんから協力者さんは分らないんだから。
じっさいおじーちゃんは回避に出てるんだから、(神真→陰泥)(神真→陰協)(神真→陰真)(神泥→陰協)(神泥→陰真)(神協→陰真)(神協→陰泥)は全部ありえて、そこから無さそうな所削ってったんだよね。
2人しか泥棒さんがいないのに2騙りはしないだろうで(神泥→陰真)泥棒さんを追い出す理由が不明で(神協→陰泥)は削る。
(神真→陰泥)(神真→陰協)(神真→陰真)(神泥→陰協)(神協→陰真)
ツィンカおねーちゃんの対抗はどうも泥棒さんぽくないからおじーちゃん真も抜いても
(神真→陰泥)(神真→陰協)(神泥→陰協)
神父さまが泥棒さんの可能性はみんなから見ても残るんだけど。なんか間違ってる?

(141)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 14:50:26

で、ごめんね、ひとつ抜けてた。
>>51カローラおねーちゃん
ありがとう。>>3:133で『じっちゃん協力者ならすぐ非対抗なんてありえないし、一斉宣言で普通に非対抗宣言してるツィンカ協力者もおかしい』はおかしいの?おじーちゃんの非対抗が>>59ドロテアさんと同じ疑問からなら>>70で言ってるけど、一斉対抗CO提案前で順次COのつもりでもありえないの?ローラー見据えれば鑑定士に協力者はあるんではって言う話結構あったし。
実際に2人とも鑑定士COだよね。鑑定士COしようと思ってて時詠みに非対抗するのは当然じゃないの?おじーちゃんは無理だけどツィンカおねーちゃんからは、>>59ドロテアさんの言う『神父さまの時詠みに出そうな動き』って分かるんじゃないのかな。

…それでもツィンカおねーちゃんが協力者さんなら念のため時詠みに出る可能性はあるんだよね。読み違えたら大ダメージだから。
そーだとやっぱりおじーちゃんが偽で協力者さんかな。
今さっきこれ気が付いたんで、そうしたらやぱりツィンカおねーちゃんが真と思う。

(142)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 14:56:55

遅くなったらごめんね。
ボクの能力と信用度だと灰で怪しい人がいるならば、灰没収が多分一番村にいいのかな…

でも、ここまでで、灰まで考察できなかったーーー!ぐすん。

(143)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 15:39:50

>>140マリオン君
………だから、マリオン君がCOする前までにベリエスさんは僕、もしくは片方の泥棒さんが時詠みCOすることを察知してないといけないのですけど。
>>1:14やら>>1:44で自由詠み考えてるのは時詠みCOする予定に見えるのですか。自由詠みを推すただの灰だっているんですよ。というか僕はいつでも推してますけど。それだけで協力者さんのベリエスさんが「泥棒が時詠み騙るから鑑定士騙ろう」と考えるとは思いにくいです。

(-69:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 15:43:21

オレがどんだけ狼の可能性低くするように動いてると思ってるのかと。。。!!!
狼から狂は見えないからラインはできない。だから真か狼の可能性が出る。でも狼の可能性が激低いオレは必然的に真だよ。

っていうのを想定して動いてるのだけど、そう捕らえてくれてる子はいるのかの?(・ω・)

(144)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 16:09:25

>>141
「ツィンカおねーちゃんが協力者さんなら念のため時詠みに出る可能性はあるんだよね。読み違えたら大ダメージだから」
これが何故ベリエスさんが協力者さんの場合当てはまらないのかが僕には分からないです。

何でそんなにベリエスさんを協力者さんにしたいのですかね。ベリエスさんが泥棒さんだと困る理由でもあるのでしょうか。LDのラインが切れてないとかでしょうかと穿ってしまいますね。

(145)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 16:11:11

ついでにツィンカさん偽なら泥棒さんなのですけど、現状把握はできてますか…。

(-70:独白)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 16:57:16

/*
ところで、まったり48時間更新はどこへ……
まあ、議事が厚くなるのは目に見えておりましたが。
ガチ村は基本的に24時間が好きです。
*/

(146)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 17:31:22

あれ?今灰は3人だったっけ。
とすると、>>130 は間違いだね。

(-71:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 17:44:16

>>146げるはるd
アナ空気扱いwwwwwwwwwwww

(-72:独白)

少女 アナ

2009/06/27(土) 17:58:46

チラッと見に来たらすれちがい振りに吹いたwww
騎士さんいいなーw
んでまたお出かけなのです。予想以上に時間がとれない;

(147)

少女 アナ

2009/06/27(土) 18:13:00

ちらっと顔出し、すぐ出ちゃうんだけど
>>134神父さん
え。泥棒さん視点のお話じゃないの…?
私の大前提:泥棒→職が確定したら嫌だし、協力さんからしか泥棒が見えない&見えてるから誤爆を恐れずに騙る 
他の人:2−1にしてくるか2−2にしてくるか。
共通:協力さん→無職はどうかと思う
∴2−2……しくじって3−1。なんだけ…ど…。
これって泥棒さんサイドのお話じゃ…??あり?

協力さんが先に騙るとは言ってないよー。
1dの内訳予想が協力・真が多かったのが正しいのかな。
んでアナ的に「みんな協力さんが先に騙ると思ってるぽい」と思ったよ。

(-73:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 18:25:13

>>147あな


(´・ω・)????


な、何が??え、えええマジでわかんないよぉおおおお。何なのコノ子?!

少女 アナ、またお出かけーパタパタ**

2009/06/27(土) 18:33:13

(148)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 18:44:00

>>147アナちゃん
その「他の人:2−1にしてくるか2−2にしてくるか」っていう視点じゃないのです?
えーと……アナちゃんが白いと感じてくれた所「2-1でしたら協力者さんの可能性が高い」というのは、申し訳ないのですがどちらかと言うと僕視点ですし、むしろ村視点でもそうだと思います。
泥棒さん視点だと自分達が騙ってなければ時詠みが協力者さんなのは明白ですので。

後段は理解しましたー。

んーと、例えばアナちゃんはどういう話が泥棒さん視点とか思うのですか? 何か分かりそうで分からないという狭間にいるので例を出してもらえれば分かる気が…。

神父 メルセデス、少女 アナ「気をつけてくださいねー」と手を振り。

2009/06/27(土) 18:45:09

(+49:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 18:48:24

>>+46>>+47
さて、どちらが村騙りかはお楽しみにしておくといい。
ちなみに俺が協力者ならベリエスの正体、泥棒が誰なのかもわかっているはずだが………さっぱりわからん(キッパリ)

予想はできるが。
まあ、カローラが協力者でも人間換算のはずだから別に無事でいても勝利に必ずしも貢献するわけじゃない。
ただ誤認しないと言うのがあるから盗難するには値しないだろう。
(最悪ランダム時にはきっちり票が入れられる)

=メリットが薄い。村騙りでいいだろう。
あれで協力者アピールできるとも思えないしな。

(+50:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 19:06:37

そもそも協力者なら、神芸泥棒の場合は「真だろう」と説得できる力もあったと思うが?
……年隠は諦めムードだろうが。

と言うか神芸泥棒なら、そもそもカローラがベリエスの対抗に出てもいいはずだ。
確かツィンカより早く非対抗していなかっただろうか。
この辺りは年芸でも同様。

それにカローラに騙りを任せずメルセデスが出てくる意味がわからない。
(マリオンの場合は協力者にアピールできるから省くが)
メルセデス曰く非時詠みCOしていたようだが、少なくともカローラ自身は気づいていないだろう(昨日ご教授願いたいと言っているし)から、時詠み騙りは十分範囲内。
メルセデスの言った3COがある意味射程範囲内にあるぞ(神泥棒なら)

他にも色々あるが割愛して、結局のところ「ない」と言う結論に落ち着いた。

(149)

少年 マリオン

2009/06/27(土) 19:08:54

通信機からぽこぽこ

灰没収は良くないのがわかった。
神父さまがなに言ってるのか分からないんだけど。
もしおじーちゃん真なら神父さまは協力者さんだよ。なんか変なの?

(+51:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 19:10:52

何せ一番不可解なのは、ツィンカ真決めうちさせてメルセデスとツィンカ両生存の道を選ばせた方が神芸の場合、最短勝利なのは明白な部分。
ドミニクはともかく、二日目のカローラの発言は微妙だ。
ベリエス自身もそれを理由に白だと思ったのだろう?

さて、今帰り道なんだ。 またあとで会おう。**

(150)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 19:13:59

マリオン君はベリエスさんの正体は何だと思ってるのでしょうか。

(+52:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 19:16:00

ちなみに少し。

昨日のベリエスが言った「ツィンカが出たがったのだろう」的な発言だが、あれは個人的には偽要素だな。経験則で、だが。
どうにも状況だけではつじつまが合わなくなったときの泥棒(側)の言い訳みたいに聞こえる。

あくまで経験則だから強く加味はしていないが。**

(-74:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 19:45:11

あ。
そうそう、マリオン君。

あのね、対抗が真の場合のパターンは書いちゃだめだよ。人によってはそれで偽決めうちする人いるからね。
お前真だろ?何いってんの??って言われるのだよ。気をつけてー!

神父 メルセデス、枝豆を塩茹で中。

2009/06/27(土) 20:10:52

(-75:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 20:14:34

そういや2dで黒出し時詠みから吊るみたいな話あったけどアレってなんなんだろ??

それでどうやって勝つ気なんだろ?って思うオレは異端??
マリオンの黒出しでマリオン吊りなら分かるけどオレだったら吊ってる場合じゃねーしなぁ…。うーんわからん。

安全策でもなんでもないのにな。
という呟き。

(-76:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 20:34:26

メタるとドロテア泥棒は透けるな…。

だってゲルハルトもアナも手数考えて無さそうだもん。GJ避けでドミニク狙いとかさ、ドロテアくらいしかいないわな。スマン、ドロテア。
でもそういう風に考えられるのが恐らくカローラくらいしかいないから、幸いなところか。

(-77:独白)

少女 アナ

2009/06/27(土) 20:35:52

_|年年神神隠隠旅旅|泥棒さん
_|隠旅隠旅年神年神|協力者さん
―+――――――――+―
騎|_×××××××
女|_×××××××
奉|_×××××××

>>2:320羊飼いさんの考察を参考にしつつご隠居さんと神父さんはお互いずっと切れている感に同意するとして×
わざわざマリオン君ツインカさん名指しだから×いれて
…こ、こんなかんじになりまんた。

さすがにこれ表に出したら…萎えるよね?

(151)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 20:39:01

ただいまちゃん。

【本日の決定は24時ごろを予定】

まあ、あれだよ。要は誰を泥棒だと思ってるか、ってことだよねえ。
灰の3人はアレだ、「時詠みを決め打ちする」のと「自分以外の灰のどちらかを白決め打ちする」の、どっちの方が信用できるか、だと思うんだよねえ。
どっちに転んでもしくじる可能性はあるんだから、後悔しない道を選んでおくれね。

(-78:独白)

少女 アナ

2009/06/27(土) 20:40:52

いっかーん。ご隠居さん真だとしても?
見えないんだから切って当たり前なわけでええええ
思考がとまる…穴があったらドツボコース。
あたま冷やしてこようそうしよう

(-79:独白)

少女 アナ

2009/06/27(土) 20:45:39

それにしてもこの表は素晴らしい。
自分の思考を整理するにも超お役立ちだわ!!
ドロテアさんありがとーーーー!!(叫
大事にとっておこう。いそいそ。
本当にちょっとリセキ。

(152)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 20:50:50

御機嫌ようございます。
騙り編成について、私は>>91で申しました通り。

>>139 >>140 マリオン様
少なくとも私は考慮に入れておりませんよ。
特に「神父様が泥棒さんなら、ベリエス様に票を入れるのはおかしい」という推理は、どなたがなさってましたでしょうか?
私が外したのはベリエス様の即非対抗で何をやってるのでしょうということくらいですね。

神父様は泥棒さんでも、「騙りたいから」で騙れるタイプかと存じますので、「3COを恐れて〜」も考えておりません。
これも同様、やはりベリエス様が何をなさっているのでしょう、と……

奉公人 ドロテア、農婦 カローラ様、おかえりなさいませ。

2009/06/27(土) 20:51:26

農婦 カローラ、奉公人 ドロテアもお帰りよー。

2009/06/27(土) 20:54:26

(153)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 21:08:24

順次を前提にしても、やはりマリオン様真でベリエス様が協力者さんというのは考え難いです。
一斉発表に流れになった後も、特に泥棒さんへのフォローと思われるところが見えないのですよね。
具体的には、協力者さんは時詠み騙りにでないというアピール。

可能性はある、くらいですが……ベリエス様が泥棒さん。神父様が協力者さんの方がありそうだと思いますけどね。その場合は騎士様との組み合わせは薄くなりますが。

奉公人 ドロテア、農婦 カローラに一礼した。

2009/06/27(土) 21:09:05

(*7:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 21:11:59

はふ……ドミニク様ではなくアナ様の時計をいただくべきでしたか。
とは言え、それはそれでドミニク様が白確定しそうなのですけれどね。

(154)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 21:17:52

どちらを決め打ちとなると、現状は非泥棒さん要素を強く感じるアナ様なのですが。
もう少し検討させていただきたく。

(155)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 21:32:42

>>139 マリオン
うん、前提条件がかなり違うねえ。
神父様が泥棒なら保険掛けて名乗り出る、以前の問題として、じっちゃん協力者がそもそも「ないわー」なんだよね。
じっちゃんが協力者で鑑定士騙る気満々だったなら、「時詠み宣言はガンスルーで非対抗」より「ロケット鑑定士宣言」の方がよっぽど効率よかったんじゃないかと。
協力者が「時詠み宣言はガンスルーで非対抗」って、自分のやりたいことを優先させすぎて最早利敵行為の域だと思うよ。

一斉宣言で連携取れない・様子見も出来ないってんなら、一番オーソドックスな形(協力者が時詠みを騙る)が間違いなくて安全だと思うけど。

(156)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 21:44:10

>>155追記。
あ、じっちゃんが「ロケット鑑定士宣言」するなら議題回答前、が条件ね。
鑑定士騙りたいなら、ロケットでまとめるぜオルァ! って出てくるのが一番泥棒さんと連携取れるはずだよね、って感じで。

農婦 カローラ、お風呂いてくるー。

2009/06/27(土) 21:55:23

(157)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 22:01:14

今日、明日で時詠み候補二人から一つ、灰3人から一つ時計を没収する必要があるわけだけど、今日は時詠みを決め打って、明日我々が真だと信じた時詠みさんの判定に従うのが、いいと思うね。
灰3なので、運が良ければ泥棒が見つかるし、見つからなかった場合でも2択になるわけだしね。
もし、2騙りなら、そもそも明日の判定なんか不要だという可能性もあるし。

いや?時詠みの偽を協力者だと決め打って灰没収、灰詠みをしようという提案か?
確かに、偽時詠みが協力者だという確信があるなら、それもありだが。しかし、私には偽時詠みを協力者と決め付ける自信はない。

(158)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 22:03:38

灰考察って二人だけなんだけど、うーん、今のところドロテア殿の方が白いかな。
詳細はもう少しあとで。
締め切りは24時だね?

(159)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 22:10:02

ベリエスさん協力者さんの可能性探ってたのですけど。
やっぱり初日の動きは>>3:55で言ったように偽なら泥棒さんっぽいなと思うのですよね。元々鑑定士さんを騙るつもりの協力者さんだったのかどうかまでは僕は分かりませんけど……うーん。

それにしたって泥棒さんが時詠みを騙るかどうかわからないのに明らかに非時詠みCOぽい発言いっぱいしてる(>>1:41>>1:52>>1:63)のはどうなのかな。
昨日の動きや判定は協力者さんっぽいんですけど>>3:40って考えですね。それとも素直に協力者さん? という迷いが出てきました。

が、やっぱり偽なら泥棒さんだと思いますね。

(160)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 22:28:56

>>84
時間メタ禁止了解。まあそもそもあんまり重要視はしていないわけだが。
>>83
うむ。考え難いけれど、ご隠居さん真ならツインカ殿泥棒、常識的に考えてご隠居さん泥棒。
ならば、どちらにしても泥棒は一人は追放出来ているはず。ということだね。
で、2騙りは考え難いと。
でも、それこそフルローラー不可能な編成なら両騙りはあっても不思議じゃないと思うんだが。

(-80:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 22:29:09

ご隠居さん協力者の目も消えたわけじゃないしね。あの黒判定が泥棒へのサインだという可能性は有ると思うんだね。

(161)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 22:32:03

あ、僕の希望はマリオン君の時計没収ですよ。
彼が泥棒さんである可能性は一応あります。まぁこっちはそこまで危惧してるわけではないですが、そうなったらすっごく嫌です。特に灰Dとマリオン君泥棒さんの場合が。
そしてマリオン君が泥棒さんの場合で明日があるなら、明日の判定は白。その状態でマリオン君泥棒さんという可能性に気づけるかは分かりません。だってマリオン君が泥棒さんの場合、2騙りな上に潜伏協ですから。

あと灰没収して明日があるなら、黒を見つけても50%の確率で負けます。もし明日の結果が白であるならその確率はさらに半分以下になる可能性があります。泥棒さん側は一律50%の勝率ですが。そういう運勝負は好きではありません。

(-81:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 22:36:41

いいからマリオン吊ろう(*' ε '*)♪
灰同士白決めうちしあっていいから、僕を残せ。

マリオンを残すな。
うー、オレ最後の詰めが甘いからな…。前のLWの時もそうだった。気をつけないとな。頑張るよ(*'ω')9グッ

(-82:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 22:38:42

マリオンが吊れれば偽装GJでもGJが出ても構わない。
げるはるとに黒出すから。

(-83:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 22:40:13

困るのはゲルハルト吊りでマリオン残り。
どっち占えばいいんだよ、もーってなる。

潜伏協はドミニクくらいしか説明つかねーぞ。

(162)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 22:41:32

戻ったよ。
さて、あたしもぎりぎりまで回顧時計を使って、みんなの発言を追っておこうかねえ。

>>157 騎士様
一応、今日の没収・時詠み先は以下を想定。

a)時詠みを決め打つなら
 →偽決め打った時詠み候補を没収、灰詠み。
 →明日灰の泥棒没収。
b)灰で白決め打つなら
 →白決め打てない灰を没収、時詠み候補相互詠み(もしくは詠み先指定)。
 →時詠み決め打ち、真決め打った時詠み視点での泥棒没収。

このどっちかかねえ。
まあ、どっちも間違えたら明日は運勝負なのは変わらないけど。

(163)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 22:43:31

あ、アナ様の時詠み様への疑いは、「もんやり黒いのが神父さん(パッション)でもマリオン君もたまに単発発言の反応が薄黒い(バッション)両方怪しい。(>>1:323)」と、その日に出されてるのですね。
黙っていた訳ではなかったと。

(164)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 22:49:32

久しぶりにスイーツ(笑)のお時間です。

今日は【枝豆のチーズケーキ】。
あと普通に【塩茹で枝豆】

意外と合いますよ、枝豆とチーズケーキ。
裏ごしした枝豆ピューレに濃厚なクリームチーズを併せて、タルト生地はさくさくに香ばしく焼き上げて。

集会所の外にも少し置いておきますね。

[ドアのところにケーキを置きながら]

……野良に餌をやってる気分ですね、これ。

(165)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 22:50:30

>>161 神父様
灰没収・灰詠みで黒が出るなら、ね。
神父様視点ではね。
灰没収の時点で残りの灰は白決め打ってるんだし、運勝負になるのはまあ仕方ないんだよね。
一応、灰視点では時詠み決め打ち間違えても明日は運勝負だからねえ。

まあ、だから灰の3人が何を決め打ちたいか、だよねえ。
信じて間違えた方が後悔が少ないから。

(166)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 22:50:31

希望を出しておこう。
没収:マリオン君
時詠み:神父さんの自由
私としては、アナ嬢を泥棒の可能性が高いとおもうけれど、外した時の保険的に私の時計を詠みたいという考えもわからなくはない。
自分で、詠んでくれというのは嫌いだが、詠みたいならどうぞ、ということだね。

(167)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 22:54:41

神父さんとマリオン君の討論を見ていて、神父さんの方に分があると思ったよ。
技量の差だったら、騙された私が馬鹿だということになるかな。
まだ締め切りまで1時間あるからもう一度見直してこよう。
万一のために投票はカローラ殿に委任してある。
今日は寝落ちはしないとは思うけれど、念の為だね。

農婦 カローラ、枝豆、ゲットだぜー!

2009/06/27(土) 22:55:03

(-84:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 22:55:17

>>165かろら
オレは灰没収は村人でも御免だわぁ…。
どっち側にいてもPP嫌いだしな。それなら勝負に出る。今日は勝負時なんだよ、村の。
後手に回れば乙るのは村側ですの。

少女 アナ、ただいま!遅くなっちゃったの!回顧時計まきまきしてくるねー

2009/06/27(土) 22:55:21

(-85:独白)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 22:55:32

なんか2騙りな気がしてきた……。
騎士様……。

神父 メルセデスは、少年 マリオン を投票先に選びました。


(168)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 22:56:53

>カローラさん
そういえばそうでした。
村視点で僕が偽であれば明日は必然的に運勝負でしたね…。

(-86:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 22:58:06

神父泥、灰に泥(ベリエス協力者)なら、明日はバッドエンドエピローグの可能性もあるのか。
と言って、他に良い方法は無いし。可能性があるとは言っても薄いしね。

(-87:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 22:58:11

げるはるとん ごめんね。

僕偽者なんだ。
信じてくれないとムキャーってなるけど信じられると胃が痛いね。ホントにオレは村側PLだなオイ…*o_ _)oバタッ

(169)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 23:00:10

枝! 豆! うまー!
あたしの畑なんてピーマンときゅうりとたまねぎしか……(遠い目
この泥棒騒ぎが終わったら、あたし、さくらんぼの収穫するんだ……(死亡フラグ


/|神騎奉妙年|農
役|詠灰灰灰詠|白
●|_自___|_
▼|年年___|_

自=神の自由占い

(-88:独白)

少女 アナ

2009/06/27(土) 23:01:42

カローラさんのさくらんぼwwwwwwww
ツボッタwwwwwwwwwらめえwww

(-89:独白)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 23:01:52

>>169
明らかに自分、非贋作師COです。

少女 アナ、枝豆ケーキは忘れないっ!まきまきまき…

2009/06/27(土) 23:03:36

農婦 カローラ、ビールが欲しいわあ……。飲まないけど。

2009/06/27(土) 23:05:04

(170)

少女 アナ

2009/06/27(土) 23:07:22

>>148神父さん
にゃ!!「むしろ村視点でもそうだと思います」
……言われて自分の発言みてデスヨネー…
勝手に「おお、白い!」と……。村側視点だから神父さんの白要素ということで大人の対処法で。

泥棒さん視点ねーうーん。
次の襲撃予想とか?潜伏している能力者探ししてたりとか?

(-90:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 23:10:32

>>3:27 の「事故的両騙り」が案外本当な気が。
だとすれば、今日マリオンの時計を没収すれば、明日はグッドエンドエピローグ。
さてね。

(171)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 23:10:42

>>170 アナ
んー。贋作師は次の襲撃予想してるし、能力者は対抗が誰か探ってるしねえ。
結構、「うわー、超泥棒視点漏れ!!」ってのはないもんなんだよねー……。
あったら楽なんだけど。

(172)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 23:15:15

ひとまずラインだけで整理いたしますと。

_|隠 隠 年 神 年 神|協
_|年 神 隠 隠 旅 旅|泥
―+―-―-―-―-―-―+―
騎|_0 -2 -1 ×b×a×a
女|-1 -3 -3 -3 _0 -1

×a.ツィンカ様と騎士様の両泥棒さんでしたら、ツィンカ様が騙りに出られるのが不自然
×b.ベリエス様と騎士様が泥棒さんなら、協力者さんの神父さんがベリエス様を突くのは自殺行為

※以下1項目につき可能性-1
・ベリエス様が協力者 且つ 神父様が泥棒さんでの時詠み様非対抗 (女神+隠、騎神+隠)
・ベリエス様の神父様への疑い (女神+隠、騎神+隠)
・騎士様のベリエス様の非対抗数え忘れ (騎隠+神、騎隠+年)
・ベリエス様からアナ様へ視点漏れ指摘 (女隠+神、女隠+年、女神+隠、女年+隠)
・その疑い返し (女隠+神、女隠+年)
・神父様のアナ様への擦れ違いロックオン (女隠+神、女旅+神)

(173)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 23:22:57

状況要素を加味いたします。
見辛いかもしれないですが……すみません。

_|隠 隠 年 神 年 神|協
_|年 神 隠 隠 旅 旅|泥
―+―-―-―-―-―-―+―
騎|-1 -3 -1 ×b×a×a
女|-2 -4 -3 -3 -2 -3

※以下1項目につき可能性-1
・ツィンカ様が泥棒さんの場合の対抗 ([旅]泥列全部)
・無実判定とアルベリヒ様没収から、時詠み様騙りは協力者では? ([年神]泥列全部)
・ツィンカ様の対抗が泥棒さんらしくない ([旅]泥列全部)

(174)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 23:24:43

>>170アナちゃん
大人の対処法とはやりますね…。

次の盗難先予想とか能力者探しというのは分かりやすいです。僕は普通にやりますけどね、うふ。


これは白黒や考察関係なくいいますけど、泥棒さんの手を読むのも大事な防御です。こう来たいだろうからこうブロックする、とか。贋作師さんなんかは考えないと大変ですし。潜伏職がいるならそれっぽいところは絶対詠みや没収先にはできません。だから能力者を探すことまではしなくても「違うだろうという人」を探しますね。そして詠みや没収先になってもらいます。

こんな事言っててベリエスさん真なら土下座しますね。

(175)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 23:26:23

あ、同じものを2回引いてますね。(ツィンカ様の対抗が泥棒さんらしくない)
正しくは以下でした。

_|隠 隠 年 神 年 神|協
_|年 神 隠 隠 旅 旅|泥
―+―-―-―-―-―-―+―
騎|-1 -3 -1 ×b×a×a
女|-3 -5 -4 -4 -1 -2

(-91:独白)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 23:28:04

>>174
あー、わかる。
全力で非狩発言してる人とか「よし、吊っておk!」とか思っちゃうもんなー、あたしも。

(176)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 23:29:26

>ドロテアさん
ごめんなさい。
とりあえず可能性が高いと思っているものを上から列記してくださ…。

(-92:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 23:30:41

ドロテアってもしかして わけわからんとか言われて吊られたり占われたりするタイプだったりする?wwww

最初の×が入ってる表のが見やすいなw

神父 メルセデス、奉公人 ドロテアあ、全部投下したあとでいいですよ

2009/06/27(土) 23:32:58

(177)

少女 アナ

2009/06/27(土) 23:34:10

>>171カローラさん
>>174神父さん
そういうものなのね…納得。言われて納得。
むー、非職バレしないようにって注意してたけどこちら側からも困るんだ。詠み先盗難とか確定お弁当とか…

べ、別にアナは少女なだけでニートなんじゃないんだから!

(178)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 23:36:58

盗難先の予想をするのはよいのですが、表に出すのはどうなのでしょうか。
盗難先を操作することもできることはできるでしょうが、掏り替えは成功しづらくなると思いますし、贋作師様の判断がついてしまったりと、リスクが高いと思うのですよね。

少女 アナ、「枝豆ケーキとずんだ餅って似て非なるものよね」もぐもぐ

2009/06/27(土) 23:39:27

(179)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 23:40:12

>>178 ドロテア
ご、ごめんよ……(小声
でも言わずにはいられなかったんだ……(更に小声

(-93:独白)

農婦 カローラ

2009/06/27(土) 23:41:27

明日があるといーな。
墓下のんびりしたいぜー。

(180)

少女 アナ

2009/06/27(土) 23:45:08

>ドロテアさん
表はなんとなく理解…?点数−のほうが可能性が低い、で良いのかな?

(-94:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 23:47:47

勝手に作ったストーリー
時詠み:真泥
協力者:アルベリヒ。一斉の時、泥棒がCOしていたのを確認して鑑定師騙りにまわるつもりで待機。
泥棒のベリエスが時詠み候補に。止むを得ず回避CO
真のツィンカが対抗CO
これで、協力者は潜伏せざるを得なくなった。

ただ、この場合マリオン泥棒なら、アルベリヒは一斉のとき様子を見る必要は無いのだね。とすると、神父さんが泥棒ということになってしまうんだが。

アルベリヒ協力者という仮定が間違っているのか、神父がそうは見えないけれど泥棒なのか。

(181)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 23:48:28

>>178ドロテアさん
一長一短ですね。

「時詠みAは守られてるだろうから明日の判定は大丈夫」
「いや確白Bも守られてる可能性あるよー」

こう表で発言するだけでBやAの盗難を謀ろうとしていた泥棒さんは躊躇しますよ。特に今回のようなレプリカすり替え成功が発生すれば手数が増えるような場合なんかは。
まぁ嫌がられる場合の方が多いですけどね。

確定鑑定士さんに今日は自分(鑑定士さん)の時計レプリカ作れなんて言われたら喜んで時詠みの時計作りに精を出しますし、僕。

(-95:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/27(土) 23:48:38

2騙りなら、灰が全員白いのは当然だね。

神父 メルセデス、「ずんだ餅より美味しいと思いますけど…(めそり」

2009/06/27(土) 23:48:56

(182)

奉公人 ドロテア

2009/06/27(土) 23:51:14

は。
すみません……
>>175 でアナ様の白認定も足していたのを出しておりました。
それを差し引いて

_|隠 隠 年 神 年 神|協
_|年 神 隠 隠 旅 旅|泥
―+―-―-―-―-―-―+―
騎|-1 -3 -1 ×b×a×a
女|-2 -4 -3 -3 -1 -2

少女 アナ、「両方たべたことなーい!似ている部分はお菓子と枝豆だけ?」

2009/06/27(土) 23:51:44

(-96:独白)

神父 メルセデス

2009/06/27(土) 23:52:35

そもそもずんだ餅食った事NEEEEEEE!!

おしえてぐーぐるせんせい!!\(^o^)/

奉公人 ドロテア、「ケーキにもお餅にもそれぞれの味があるのでしょうね。」

2009/06/27(土) 23:52:39

(-97:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/27(土) 23:54:29

>>160
黒い……な。
しかも発言が矛盾している気がするのだが。

前半(>>84)の部分は重要視しないならサクッと切り捨てれば良い。
それを何度も掘り返しているのは重要視している事になると思う。(気になってしまうタイプなのかもしれないが)
あと後半(>>83)のあたりは、不安を煽る形になってしまっているのが黒要素か。

神父 メルセデス、「枝豆は同じですねぇ。ずんだはそこまで好きじゃないのです、僕(笑」

2009/06/27(土) 23:55:01

農婦 カローラ、風情よ、風情。ずんだ餅もおいしいけど、枝豆ケーキもおいしいよー。

2009/06/27(土) 23:55:46

(183)

少女 アナ

2009/06/27(土) 23:56:05

ドロテアさんの表把握!さっき書いて持ってたメモを投下するの。

>>151 カローラさん
決定時間了解。
灰の白決め打ちの方がアナは楽…
私が自分でも気づかなかった視点拾って白にしたドロテアさんがね潜伏枠狭めてるのね。自分視点の「考察含みの」表出しちゃったら綻びが追えてしまうのね。実際カローラさんはうっかりの範囲も考えられるって突っ込んだしね。で、今日ドロテアさんはアナ白が間違っているんじゃないかって探していたんだけど、私は正直どっかで無理やりこうなの?って来るかと若干思ったの。白くあげておいてドロテアさん白を妄信させておいてアナを落とすかもなーって。ところがそれもない。

白と信じるの!

奉公人 ドロテア、「ずれてます……」

2009/06/27(土) 23:56:45

少女 アナ、「もう少ししたらダダ茶豆が…アテにしかならないけど」

2009/06/28(日) 00:00:14

(184)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 00:00:25

すみません、単体要素は数値化しづらいので、組み合わせのみでは、以上から:

 騎年+隠 = 騎隠+年 = 女旅+年
> 女年+隠 = 女旅+神
> 騎神+隠 = 女隠+年 = 女隠+年
> 女神+隠

農婦 カローラ、いろいろ待機中。

2009/06/28(日) 00:01:19

(-98:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:02:08

ナイス白視。好きだよアナちゃん。
だからマリオン君吊ろうよ。ね。ちゃんとアナちゃんとドロテアさんは白認定しますから^^

正直マリオン残すのは君らにとっていい手じゃない。

(+53:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/28(日) 00:03:22

ずんだ餅はともかく枝豆ケーキって想像付かないわ。
おいしいの?

[首捻る。]

今日はどうなるかしら。灰だったらゲルハルトが一番黒いかしらね。

少女 アナ、「フライングしつつ神父さんに枝豆ケーキのおかわりなの♪」

2009/06/28(日) 00:03:39

神父 メルセデス、「どうぞー」

2009/06/28(日) 00:04:28

(+54:呻き)

旅芸人 ツィンカ

2009/06/28(日) 00:06:10

カローラとアルベリヒの贋作師宣言確認したわ。
どちらが本物なのか、楽しみにしてる。

…眠いわ。ちょっと寝かせて…ぐう。

[また寝た。**]

(-99:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/28(日) 00:06:32

こうやって見るとゲルハルトが泥棒ではないかと思ってしまうのだが、輝く白さを持っていないだけのただの人もありえるから、今日はマリオン没収しつつゲルハルト詠みがいいか。
そうすれば両騙りの可能性を潰しつついける、事になる。

万一の両騙りは明日が来た時点でほぼ潰れるだろうし。

>>181
鉄板指示されると俺も作りに行きたくなるな。
ただ…昔の話だが、ただの時計もちだった時に三日目で鑑定士が居なくなられて、軽く涙目になったことはある。
ので、それ以降は少し悩む事が多くはなった。

実際に贋作師になったのは今回が初めてだがな。

(185)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 00:06:37

スケールはかえって理解り難かったかもしれません……

単体要素を挙げると、盗難が消極的なところから神父様が泥棒さんではなさそうなところ、アナ様の泥棒さん視点抜けがとても泥棒さんらしくないことなどが挙げられます。
マリオン様の今日の呼び掛け、質問の姿勢については印象がよいですが、やはり神父様ほどでは……というところ。

言語化が難しいのですが、個人スケールでは

○アナ様 >> 神父様 > マリオン様 ≧ 騎士様●

となります。

(186)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 00:06:54

神父様の詠み希望は>>85のままでいいのかな?
そろそろ結論が欲しいよー。

/|神騎奉妙年|農
役|詠灰灰灰詠|白
●|騎自___|_
▼|年年___|_

自=神の自由占い

(187)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:10:00

マリオン君没収ならそのままです、ゲルハルトさん詠み。

ただ灰没収となると…今かなり迷ってますね…。

(+55:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/28(日) 00:11:09

[枝豆ケーキを食べつつ]
メルセデス程は上手くはないと思うが、枝豆ケーキは作ったことがある。
生地に混ぜるたりクリームに混ぜたりしたが、不味くはないぞ。
甘さも調節すればそれなりに。

………枝豆が嫌いな人間には不評だった記憶はあるが。

(188)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 00:12:08

>>187 神父様
灰没収なら、まあ、相互しかないかなあ、という感じだけど。
何か意見があったらもらえれば。
ちなみに、没収希望はマリオン>灰、でいいんだよね。

(189)

少女 アナ

2009/06/28(日) 00:15:32

>カローラさん
灰の3人が何を決め打ちたいか(>>適当)って
灰没収を決め打ちたいか?それとも時詠みさんを決め打ちたいか?なの?

で、灰没収で時詠みさんがDの場合は確率沢山になるの?

(+56:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/28(日) 00:17:12

二日目の夜明け、結果割るか楽しみだったのだがな……。
そうすれば贋作師COして対抗募り、出たら泥棒側全FO。出なくても時詠みの偽は解ると踏んでいたのに。


だから判定割らないのは贋作師透けていたか?と少し思った。
表の様子をみるとそうではなさそうな感じだが。

(190)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 00:18:15

>>3:27 で神父さんが「事故的両騙り」って言葉をつかってるけど、案外ありそうな気もするんだね。
つまり、時詠みに出ているのは真泥。
ご隠居は潜伏するつもりの泥棒だったけれど、時詠み候補になってしまったので回避。当然真が対抗。
協力者は投票COで鑑定師を騙るつもりだったのか、他の思惑があったのか、とにかく鑑定師2COになったので潜伏せざるを得なかったという。
仮説に過ぎないけどね。
希望に変更は無い。

(-100:独白)

少女 アナ

2009/06/28(日) 00:19:09

きっとここらへんで
みんなで酒盛りしているにちがいない@門の外

(191)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:19:34

やっぱり相互になりますよねぇ…。

何ていうか僕視点すぎて言いづらいのですけど、今日灰没収になるなら、多分あの人でしょうけど、どうせあの人が黒なら僕が明日全力で没収しますし、とか思うのですよね。彼が白で没収されてマリオン君が協力者さんで白の場合。
アナちゃんかドロテアさんが泥棒さんになるのですけど、それは今日マリオン君を没収して僕が明日白判定だすのも一緒だと思うのですね。
それなら運勝負の可能性のないマリオン君から没収したいのが本音です。

(-101:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 00:19:41

続くのか、バッドエンドか、グッドエンドか。

(192)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 00:19:49

没収は、騎士様、時詠みは自由で。
時詠み様から没収でしたら、マリオン様を希望いたします。

(193)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 00:20:28

>>189 アナ
時詠みを決め打つか、灰から一人白を決め打つか、だね。
まあつまり、アナがドロテア白を決め打ったなら騎士様を灰没収、明日があれば時詠み騙りが泥棒だってことだから、明日時詠みを決め打てばいいんじゃない? ってことだね。

(194)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:21:37

あー、そうか…。

僕が偽でゲルハルトさんが泥棒さんの場合があると駄目なんですね。ちょっと今更ながらに村視点を理解。僕とゲルハルトさんはライン切れてないですし。

(+57:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/28(日) 00:22:24

>>+56
二日目の夜明けって少し違う感じに見えるな。
二日目になった時だ。夜明け後すぐ。



しかし、マリオンは誰を希望するのだろうな。
協力者だと下手には選べないだろうし、参考程度に気になる…。

(195)

少女 アナ

2009/06/28(日) 00:22:33

>>193ドロテアさん
了解なのです。>>191神父さんをもう少しだけ考えていい?

(196)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 00:23:22

あ、相互で時詠みした方が真贋は出易いのでしょうか。

灰没取のときは、時詠み先は相互に変更いたします。

(-102:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:23:51

まぁ、なんとわざとらしいメルセデス。
そんなの最初っから気づいていたくせに(・ω・)r

せっかくゲルハルト黒の原稿作ってたのになぁ。
両騙りの可能性なら潜伏協の行方に大注目ダネ、明日。

(197)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 00:23:56

/|神騎奉妙年|農
役|詠灰灰灰詠|白
●|騎自自__|_
▼|年年騎__|_

>>192 ドロテア
それはアナ白決め打ち?

(-103:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 00:25:10

誰とも切れてないね。
誰ともつながってもいないはずだけど。

(-104:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/28(日) 00:26:15

/*
>>194
…………。

(」゜□゜)」<もう君は真でいい!
これで負けたら逆にスッキリだ!
*/

(-105:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:26:15

うぉ カローラ 騎士没収したいオーラがむんむんwwww

(198)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 00:26:37

>>194 神父様
そゆことー。
村視点では灰没収でも時詠み候補没収でも、どっちにしろ明日運勝負の可能性は捨てられないんだよね。

/|神騎奉妙年|農
役|詠灰灰灰詠|白
●|騎自相__|_
▼|年年騎__|_

自=自由詠み、相=相互詠み

(-106:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:27:04

え、僕に黒ですか?
出せるわけないじゃないですか。昨日皆にあれだけフルボッコにされたというのに。

メモ。

(199)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 00:27:56

>>197 カローラ様
アナ様は決め打ちです。

(200)

少女 アナ

2009/06/28(日) 00:28:33

ふむう、こんぐらかってきたたたた。
んーと、白決め打った。ココまではおけ。
で?どっちを没収したほうがリスクが少ないのかがわからないの…

(-107:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:29:17

マリオンの狼考察を出すのは楽ですねぶっちゃけ。
ただその場合相方を誰にするか…。

ゲルハルト? ベリエス?
両騙りなら潜伏協はドミニク
ゲルハルトとマリオンなら……どう繋がるかなぁ。わからんな。ウーンやりづらい。

アナ、ドロテア白を固めて追求は肝心な部分はぼかしてすすめるかな。

(201)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 00:30:30

>>199 ドロテア
了解。ありがとう。

マリオンの希望は出ないのかなー……。

(202)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 00:30:51

鑑定師が真協力者だったら、時詠みと灰に一人ずつ泥棒が居るわけで、今日の没収先を間違えたら明日は来ないよ。
ご隠居さんが泥棒だとは思ってるけどね。

(203)

少女 アナ

2009/06/28(日) 00:31:55

うん、わからない(きっぱり
もう決め打った場所、つまりドロテアさんじゃない騎士さん没収で、相互をお願いするの。

…手数たりるのよね?

(204)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:33:02

うぅん。
今更ながら視点飛んでました。ごめんなさい。

ちょっと主張しづらくなりましたので、ついでに潜ってきます…。

(-108:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:35:27

ヨシ、黒い事言ってきた。

ちっ、マリオン吊りたいなぁ。
>>202とか言ってるゲルハルトの黒さなんて明日びゃーーーーっと出してやるのになぁ。
まぁ難しいよねー。そしてドロテアもオレが真に見えてるなら騎士没収した方がいい。OK。
まぁ勝てるだろうな。明日オレが黒くなってもいいけど状況的にオレ狼はないわー

やめとこ(`ω´;)

(205)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 00:36:29

>>200>>203 アナ
リスクは確率的には同等だよ。ただ、決め打った方が気持ち的には強い。
時詠み没収でもし真時詠みを没収してしまったら、明日は運勝負。
灰没収でもし白決め打った人が泥棒なら、明日は運勝負。

リスク計算よりも、信じられるものをただ信じればいいんだと思うよ。

(206)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 00:37:24

>>203
鑑定師が真協なら、足りないね。
今日明日続けて泥棒の時計を没収しなければならないから。

(-109:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:38:18

>>4:157「偽時詠みを協力者と決め付ける自信はない」>>4:190>>4:202というのは要するにマリオン君を没収しようということでしょうね。
マリオン君を残されて灰没収となればまず自分だというのは理解してたかと思います。それなら僕が騙りというのにかけたのかな、と。
ここからマリオン君が協力者さんと思ってもよさそうですね。マリオン君が泥棒さんであるならゲルハルトさん没収しても、もしかしたら最終日にアナちゃんかドロテアさん没収に流れるかもしれませんし(>>4:161)。

とかいう考察作ってたオレ涙目。

(-110:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:39:38

というわけで考察してる振りして明日の原稿とーマリオンの判定作っておこう。

(207)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 00:41:08

>>205
うん、そういう考えならどういう決定になってもいいよ。
ただ、「明日は」って明日が確実に来ると思っているとしたら、ちょっと違うかなと。
と言って、別案は無いんだけどね。

(208)

少女 アナ

2009/06/28(日) 00:41:37

>カローラさん
んーそっか。リスク同等なら変更なしで。

>騎士さん
騎士さんも決め打たないといけないんだけど、騎士さんは神父さん決め打ち、でいいのかな?

(-111:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:41:37

村人・真時詠みのオレ

対抗吊ってよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ここまで信用勝ちしてんのにPPで負けるなんざ御免だよ!!!!


偽のオレ

まぁどっち吊ってもPPだけど(・ω・)r

農婦 カローラ、騎士 ゲルハルトをなでなで。

2009/06/28(日) 00:42:32

(209)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 00:42:42

>>200 アナ様
灰視点では、決め打った方の対抗です。
明日続いても、決め打ちが正しければランダムにはならないですから。
時詠み様視点では、ご自分の対抗です。

ただ、カローラ様の視点からは時詠み様を決め打つか、灰から2名決め打たなければならないので……

少女 アナは、騎士 ゲルハルト を投票先に選びました。


(210)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 00:45:07

>>207 騎士様
ああ、一応明日が来る確率と来ない確率も同等だと思ってるよ。
時間泥棒が退治できてるにせよ、時間丸ごと盗まれてしまってるにせよ、ね。

さて、マリオンの希望が見えないけれど、あんまり遅くもなれないしそろそろ決定を出すとしようかねえ。
ちょっと待っててね。

(-112:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:45:27

PPは正直言って嫌いですが。
前それですんげー悔しい思いしたから。

でもPP可能にしてしまったのは村の責任なのでそれでブーブー言うのはお門違いなんだよなぁ。とどっかの村を読んで思った。
だから真のオレは諦めて、村の皆を信じて従うのです…。

(211)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 00:47:01

>>208
私には、灰から泥棒は決め打てない。
とすると時詠みから決め打たなきゃいけないわけで、二人から選ぶなら神父さん真を選ぶということだね。
実は若干の不安点はあるけれど、決断は必要だから。

(-113:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:47:12

>>207げるはるd
それで吊られるのって悲しいよね。分かるわぁ。

農婦 カローラは、騎士 ゲルハルト を投票先に選びました。


(212)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 00:48:26

そうそ。泥棒退治が終わって明日が来ない可能性もあるね。
確率的に3種類のどれが高いかなんて計算できないけど。

(213)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:48:57

よし。
決定は受け入れますね。

個人的な好き嫌いは灰に埋め埋め。

(*8:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 00:49:08

少々、下手を打ってしまったでしょうか。

相互時詠みでお互いに白がでると、アナ様が対抗なのですよね……

投票を委任します。

奉公人 ドロテアは、農婦 カローラ に投票を委任しました。


(214)

少女 アナ

2009/06/28(日) 00:51:24

>>209ドロテアさん
カローラさんは灰を…そかあ(しょぼん
時詠みさんからすれば泥棒さんがいるかもって可能性を考えると迷うのね…

>騎士さん>>206
明日の決め打ちが出来れば、ギリギリ足りるのかな。
泥棒さんは二人しかいないの。

少女 アナ、「きっと埋めた好き嫌いはずんだ餅の件だと思うの」

2009/06/28(日) 00:52:39

(-114:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:54:13

しかし手順的に騎士吊り、というより灰吊りはないよ、カローラ?

ちゃんとした手順を考えられるのはこの面子でカローラだけなのに。村視点で灰吊りなんてナイヨ…今日。
せっかく信用貰ってる真の僕はブーイング炸裂ですよ。こんなんで50%の勝率になるなんざあほらし過ぎて投げるぞぅ・゜・(ノд`)・゜・

が、偽なのでまぁいいや。

(215)

少女 アナ

2009/06/28(日) 00:54:27

>騎士さん>>211
神父さんへの不安点ってどこ?
アンカーなしでいいんでサクサクっと教えてくれるとうれしいの。

(-115:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 00:55:53

相互に意味があるかな?
ベリエス泥棒なら、私の時計を没収してもまだ大丈夫ではあるが。

(216)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 00:56:28

>>204 神父様
アナ様を決め打ったというのも私視点ですので……対抗叩きは信条ではないかもしれませんが、説得していただけるとありがたいです。

奉公人 ドロテア、「食べ物を粗末にしてはいけませんと言われていますね。」

2009/06/28(日) 00:57:29

(217)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 00:57:37

>>214アナちゃん
んー……迷うというより。
明日が来なければいいのですけど、来た場合。
僕せっかく結構頑張って信用取ってきたのに勝率50%以下かぁ…という。なんとも微妙な心境なのです。

ですけど村視点、僕とゲルハルトさんのラインが切れてませんし決め打つのは難しいと思います。
僕が明日ゲルハルトさん(泥棒)に白を出して囲い、とかする可能性もありますからねぇ。なので灰没収は受け入れるのですよ。

(218)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 00:59:16

>>216 勿論、御自分の考察をご優先くださって結構ですので……

(219)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 01:00:39

アルベリヒの宣言遅れだね。
あれが協力者の様子見だったとしたら、神父さんの方が泥棒になってしまう。
マリオン君は既にCOしてたから、様子を見る必要は無いからね。
ただ、2分の遅れを様子見だとしてよいか、というとね。
時詠み二人を単純に比べれば神父さんの方が真に見える。
あと、事故的両騙りという発想が当事者だから、というこれはかなり邪推の部類。

(220)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:02:02

そして僕は僕で灰の3人ならやっぱりゲルハルトさんが黒に一番近いのです。そして灰で白決め打つならアナちゃんかな。

アナちゃんは>>114とか何かもう勢いが白いとしか。
僕の考察方法では論理的な白さってあんまり見つからないのですけど。というのも理解しづらいからなんですけどね。

1dなんかは「全潜伏抜けてた→マリオン君狼だからじゃね?」とか邪推しちゃったりもしてましたけど。
何というか皆さんが言うように泥棒さんっぽさがないです。そして要はドミニクさんの時計盗難。
これがもしレプリカすり替え避けだとしたら手数を考えて無さそうなアナちゃんやゲルハルトさんは外れるかなと。

なのでアナちゃんは決めうち気味でラインが白い。
ドロテアさんは灰+ラインが白い。
ゲルハルトさんは黒め。ですね。

(221)

少女 アナ

2009/06/28(日) 01:03:58

むむむ。
神父さんありがとう。そういうことなのね。
マリオン君が今来ていないって部分でマリオン君は損しているけれど、神父さん単体での時詠みさんの姿勢にブレがないのね。

やっぱりカローラさんちょっとまってーーー!

(-116:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:04:56

ナイス アナちゃん。

(222)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 01:05:19

/|神騎奉妙年|農
役|詠灰灰灰詠|白
●|騎自相相_|相
▼|年年騎騎_|騎
自=自由詠み、相=相互詠み

【没収先:騎士様、詠み先:時詠み候補相互】
一番大きな理由は、ドロテアとアナが互いに白決め打ってることだね。明日があった場合、おそらくあたしはいないでしょうから、残されるであろう人たちが一番迷いが少ない状態を目指した方がいいと思ったよ。
可能性的な不安はいろいろとなくもないんだけど、騎士様の白決めうちはできないとも思うし。
…神父様は期待に添えなくて申し訳ないけど、時詠み候補は対抗がいて視点がクリアな分、灰の希望を優先させてもらったよ。よろしくねえ。

(-117:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:06:36

対抗たたきすると黒くなるのでやりませn

いぢめてるようにしか見えないモン、オレの対抗たたきwwwwwwwwwww

神父 メルセデスは、騎士 ゲルハルト を投票先に選びました。


(223)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 01:08:25

>>217 神父様
なんで明日が来たら、時間泥棒を退治できる確率50%以下なの?
対抗(マリオン)が協力者をほぼ決め打ってるから、ってこと?

(224)

少女 アナ

2009/06/28(日) 01:09:04

あ、決定でてた。
【決定了解】セット確認。
明日が来ないといいのね、全力で考えた結果がこうだから。うん。後悔はしないの。

カローラさんにはお土産で籠一杯の枝豆。
こっそり神父さんのおなべから取ってきてたの。

(225)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 01:10:50

うむ、私か。
序盤かなり寡黙だったし、今日辺りの考察もざつだから仕方ないかな。
ご隠居さんが泥棒なら、一応明日は来るし。
ご隠居協力者なら、エピローグだね。
まあ、隠居が泥棒であることを祈るね。

ちなみに、時詠みの相互詠みって無意味だと思うよ。

奉公人 ドロテアは、騎士 ゲルハルト を投票先に選びました。


(226)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:12:35

>カローラさん
そうです。
だってベリエスさん泥棒さんだと思ってますし。

(227)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:14:58

両騙りだと潜伏協どこいった状態ですし。

でも結構終わるかもな、とかも思ってたりするんですよね。ゲルハルトさん黒の場合ですけどね。

(229)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 01:17:00

あ、そうそう。委任は解除していないから、投票はランダムになるよ。

(228)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 01:17:04

>>226 神父様
てことは明日が来たら、ドロテアが泥棒、って感じ?

>>225 騎士様
そかにゃー。
まあ、互いに黒しかださなそうだとは思うけど……。
でもそれ以上に「最善手!!」って詠み先がないよねー、とも思ったり。

(-118:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:17:59

ふふ、真の振りをすればするほど黒い。


Σ ハッ( ゚□゚)


そうか、だからオレが真やると黒くなるんだなぁ。
真と狼の主張は紙一重すぎるね。
まぁどうせ明日来るからいいけどwwwww

(230)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 01:18:21

【決定了解いたしました。】
無事ループから解き放たれますよう……

>>225 騎士様
もし続いた場合、灰を時詠みして、もし無実確定してもほとんど情報になりません。

(-119:独白)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 01:19:18

>>229 騎士様
うん、なんか、騎士様淡々としすぎてて白いんだよな……。
2騙りだと誰が協力者だろう。
まじで読めん。

(231)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 01:20:29

>>227
>>219
可能性は薄いとは思うけど。

(232)

少女 アナ

2009/06/28(日) 01:21:21

んーー。

(233)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:22:02

実はそこまで考えてなかったり。
いや、やる気が減ったわけではなく。ちょっと鳩だと前の発言辿るのもきついなぁっていうのと明日の自分の結果見てゲルハルトさん白だったら考えるかな、とか気楽だったのは確かです。進行的にマリオン君没収になるかと思ってましたので。

まぁ僕が駄々をこねればこねるほど黒くなってるのは理解してるので。

(234)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 01:23:07

明日がエピローグならバッドエンドだね。
その場合の戦犯はわたしだが。
ま、続くことを願っておやすみ。

(-120:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 01:24:31

最近私吊りでエピローグってゲームが多いんだよね。
おかげで、死亡敗北なのにお墓の気楽さも楽しめないという。
どうしたもんだろうね。

(235)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 01:24:42

潜伏協力者……いるとしたらドミニクとかかしら。
能力者考察がなんか補正掛かってた感じが。

うーん。
時間のループが終わることを願うよ。

(236)

少女 アナ

2009/06/28(日) 01:27:01

決定後の希望変更。決定後だから最初の希望を優先させてもらっても良いのですが。
ご隠居さんが真か協の可能性も若干みているの。
んで、ご隠居さんがD以外ならランダムになってしまうなら

没収:マリオン君 詠み:騎士さんで

そうでもないなら先ので。
もうしわけないのです

(237)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 01:29:24

>>236 アナ
それはドロテア白決め打ちを撤回、ってこと?

(239)

少女 アナ

2009/06/28(日) 01:30:26

>カローラさん
ううん、ドロテアさんは白きめうちー!

(238)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:30:28

>>235カローラさん
それは僕も考えました(笑

(-121:独白)

騎士 ゲルハルト

2009/06/28(日) 01:31:07

>>228
うん、他に詠み先はないからね。
だから、反対はしないけど、意味は無いよと思う。
でも無いかな。
両黒なら、2択。両白なら、灰から2択。
問題は白黒分かれたときだね。解釈が色々出来てしまう。

独り言に留めよう。下手なアドバイスにならないとも言えないから。

おや、発言の残りが、あと888pt だ。

(-122:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:32:12

>>228かろら
そうなんです。
マリオン君真だから僕狼って言ってくれないの!!!!!!!

そこがネックー。
でもそれに気づけるかな、アナちゃん。どうかなー。

(240)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 01:32:57

>>234 騎士様
戦犯などとは、仰らないでください。
バッドなら私も間違えてます。
途中で脱落したこともございますし。

(-123:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:34:18

ああ、灰ログが切れそう


ごめんねドミニクさん。協扱いして。
でも一番協っぽいのドミニクさんしかいないのよねー。

(241)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 01:37:00

>>235
潜伏協力者さんなら、ドミニク様くらいしか候補がいらっしゃらないですが……
いや、ないでしょう。

>>236
神父様真決め打ちですか?

(242)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 01:37:21

>>239 アナ
じっちゃんが協力者の場合、先の決定で明日が来ない可能性があるとしたら、アナ視点では[年奉][神奉]が泥棒の場合だよね?
ドロテア白決め打ってるならそれは心配するところじゃない気がするような?

>>238 神父様
だよねー。
まあ、盗難前だから補正かけてた善良な時計の主、なだけかもしれないけど。


ちなみに、明日時間が全部盗まれてたら、戦犯はこの決定出してるあたしのような気がするよ……。

(243)

少女 アナ

2009/06/28(日) 01:37:32

>>217神父さんをみて→>>236アナ「ご隠居さんがD以外ならランダムになってしまうなら」なら変更お願いって意味なの。

(-124:独白)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 01:38:05

>>242
日本語がひどい……。鬱。

(244)

少女 アナ

2009/06/28(日) 01:38:45

あ。。そか。だいぶ真寄りとは見ているものの決め打つまではいってないのです。
ご、ごめんなさいいいいいいいい
ご隠居さんを軸に考えちゃった…
やっぱ最初ので…(しょんぼり

(-125:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:38:53

あ、えーとごめんね。
先に謝っておくと。


オレは騙りだと自分のポジションをたまに忘れて本気で真をやってしまうのです。だからうっかり狼吊ったりしまs
ごめごめ。ほんと狂系向かないなぁ。騙りはスキなんだけど狼で騙った方がスキだなぁ。

(+58:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/28(日) 01:40:05

俺が協力者なら泥棒が誰か答えはわかっている。
それなら自由投票にせず、泥棒だと分かっている方を守る決定をするだろう。
せっかくまとめ役になれているのだからな。

しかし、メルセデス泥棒でベリエス泥棒、俺が協力者って何がしたいのかと思うな。
ベリエスが非対抗した時点で、時詠み騙らないものだと俺なら解釈するぞ。
だから少なくとも狙って一斉からずれて発表することはないな。


………まあ、今回は事故的なものなのだが。
その原因は一斉直後の灰に埋まっているので、ゲルハルトについてはもうとやかく言いたくはない。
読んでそれでも理解されなかった時だけ対応しよう。
[...は珍しく鈴がついたままの杖の先を何度も地面に突き立てた。
その度に鈴が、本来の音色と杖にぶつかる音とで不協和音を奏でている**]

(245)

少女 アナ

2009/06/28(日) 01:41:25

>>242カローラさん
え、そうなの?ランダム負けは嫌なの。
ドロテアさんは白って決めているの。

=? 最初のでいいのか。焦って決定遅らせちゃった;
ごめんなさいなのです…

農婦 カローラ、少女 アナを撫でた。撫でまくった。

2009/06/28(日) 01:41:51

(246)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:41:55

>>242カローラさん
そこまで考えてないと思いますよ。

神父 メルセデス、少女 アナ「通りで理論的に詰めれないわけです。勢いすぎるんですね」

2009/06/28(日) 01:43:14

(247)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 01:43:27

あ、ベリエス様が協力者さんならマリオン様が泥棒さんということですか。

その場合神父様が泥棒さんの可能性は低いですが……ふむ。

少女 アナ、「はうあうあ…」

2009/06/28(日) 01:44:40

奉公人 ドロテア、少女 アナの頭を撫でた。

2009/06/28(日) 01:45:17

(-126:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:45:22

やっとアナの白さが分かって安心した村人のオレ。

っはー、なるほどね。
スッキリしたwwwwwwww

(-127:独白)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 01:45:57

……酷いですね、私。

奉公人 ドロテア神父 メルセデスの時計のぜんまいを巻いておきました。

2009/06/28(日) 01:46:44

神父 メルセデス少女 アナこっちの方もまきまき

2009/06/28(日) 01:47:42

(248)

少女 アナ

2009/06/28(日) 01:48:01

んと。私の協力者さんから切っていった場合の表ね、

_|年年神神隠隠旅旅|泥棒さん
_|隠旅隠旅年神年神|協力者さん
―+――――――――+―
騎|_×××××××
女|_×××××××
奉|_×××××××

>>2:320羊飼いさんの考察を参考にしつつご隠居さんと神父さんはお互いずっと切れている感に同意するとして×
わざわざマリオン君ツインカさん名指しだから×いれて

ってなってたの……

(249)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 01:48:09

>>246 神父様
そっかな。
まあ、潜伏してるギルド員なんかはたまにやるよねえ。

>>247 ドロテア
うん、つまり今日冒頭の[年騎+隠]に戻るわけだよね。

(-128:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/28(日) 01:49:21

>>244
普通に白でいいと思いたくなるな。
まあ、すでに白と決め打っているが。

ゲルハルトで終わらなければマリオンで終わりだな。
マリオンは多分黒をだす気でいるのだろうし(対抗予想からみるに)

…………うーむ。
まあメルセデスが協力者ならば、結構な前から終了フラグなのだが何も言うまい。

少女 アナ、「泥棒さんから協力さんを切るのは普通だから…」シクシク

2009/06/28(日) 01:51:40

(250)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 01:52:52

>>249 カローラ様
行き着く先は同じですね。
……どちらもアナ様を決め打っているので当然ですか。

(251)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:54:08

>カローラさん
あ、違います。
アナちゃんが「そこまで考えてない」と思いますってことです。

ちょっと失礼かな、ごめんなさい。

奉公人 ドロテア、少女 アナにハンカチを差し出した。

2009/06/28(日) 01:55:10

少女 アナ、神父さんにセロリ山盛りにしてドロテアさん(ぎゅう

2009/06/28(日) 01:55:58

(-129:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 01:56:16

まぁつつがなく年吊りで明日終わりましょうか。

くぅ、ゲルハルト黒考察いっぱい作ったのに!
こう来たらこう返す、とか色々作ったのにwwwwwwwwwww

まずは明日僕に白を出したマリオン君の理由を詰めないとだね。ウーン、頑張れオレ。

(-130:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/28(日) 01:56:41

/*
アナちゃん!

僕のそのこっ恥ずかしい考察は引き合いに出さないでね!
確白だと思考停止しやすいから色々恥なんですよ!

orz
*/

奉公人 ドロテア、少女 アナの頭を撫でて、「畏まりました。」と厨房へ。

2009/06/28(日) 01:57:05

神父 メルセデス、すごい勢いで後ずさった「Σ や、やめ…てくださ…」

2009/06/28(日) 01:57:07

(252)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 01:57:14

>>250 ドロテア
>>247>>248の並びに吹いた。
仲良しさんめっ。

>>251 神父様
あ、そっちか。
うん、実際そこまで考えてなかったらしいねえ(笑

農婦 カローラ、セロリおいしいじゃーん。

2009/06/28(日) 01:57:48

(*9:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 01:57:53

……何でしょう。
胸がきりきりと。

(-131:独白)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/28(日) 02:00:01

/*
むしろハンバーグとグラタンにセロリをたくさんぶちこんであげると良いと思うのですが。

=好きなものも食べれない。



………これは少し酷いか。
*/

(253)

農婦 カローラ

2009/06/28(日) 02:00:28

それじゃああたしは寝るねえ。
おやすみなさい**

(254)

少女 アナ

2009/06/28(日) 02:01:57

遅くなっちゃってごめんなさいなの。
本決定(最初のほう)のままで、ってことでいいのかな。
みんなおやすみなさいー。

(255)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 02:02:20

[カゴ一杯にセロリのざく切りを乗せ、無表情でメルセデスに勧めた。]

>>252
なか……よし。

[無表情のまま、硬直したり]

奉公人 ドロテア、農婦 カローラにぎこちなく一礼した。「おやすみなさいませ。」

2009/06/28(日) 02:03:05

奉公人 ドロテア、少女 アナ様も、お休みなさいませ……?

2009/06/28(日) 02:05:42

(-132:独白)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 02:06:09

やっぱ白視って強いよねー。
狼はSGを作る必要ってあんましない。

前回のオレは必死に作ったけどね!!!!!!
白要素をゲットしつつSG作成とか骨が折れるよ!!
何だあの村。村人白すぎだよ馬鹿!BAKA!!wwwww
白決めうち3人とかwwwwwそこに滑り込めたけどwwwwどうやって、こいつら吊れと?wwwwwみたいなもうwwww

最終日のオレのハイテンションっぷりを見よって感じだ。
灰ログ\(^o^)/オワタ

(256)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 02:08:21

[...は隅っこでぷるぷるしている]

だ、駄目です。
『ソレ』は駄目です…き、禁忌ですよ?!

少女 アナ、明日が来ることを祈りつつオヤスミなさい☆**

2009/06/28(日) 02:08:21

(257)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 02:09:52

ゲルハルトさんの時計没収了解です。
詠み先はマリオン君も了解。

【マリオン君は僕を詠んでくださいね】

(258)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 02:11:40

[メルセデスの方をじっと見て、小首を傾げ]

明日はこれで、ニシンのパイ包み焼きなど作りましょうか。

[そのままカゴを厨房へ持ち帰った。]

それでは私も失礼いたします。
皆様、お休みなさいませ。

奉公人 ドロテア、厨房を閉め、自室へ*戻った。*

2009/06/28(日) 02:14:08

神父 メルセデス、セロリ廃棄をしに厨房へ入ろうとしたが鍵が閉まっていた!

2009/06/28(日) 02:18:00

(259)

神父 メルセデス

2009/06/28(日) 02:26:39

嫌いだって言ってるじゃないですかもう…。

あ、違いました。
神に禁止されてるって言いましたのに…もう(めそめそ

[食堂で膝を抱えながら鞄を引き寄せて]

そういえば最近長く構ってあげてませんでしたけど、久しぶりに真剣に懺悔を聞きにいきましょうか…。いつも『あーはいはい、赦します赦します』で投げやりでしたからね。

(*10:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 02:28:21

さて、最終日です。
ムージル様、協力者様、ありがとうございます。
皆様のおかげでここまで来れました。

神父様が協力者さんでも、ランダムを持ち込まれたくなかったかもしれませんが……

ともあれ、カローラ様、指差確認いたしました。

ランダムになるまでもなく、村の時計をいただけますよう。

(*11:囁き)

奉公人 ドロテア

2009/06/28(日) 02:33:42

は。

もしかしてマリオン様、吊られるつもりになってるのでは。

いえ、さすがにそのようなはずは……!

(260)

少年 マリオン

2009/06/28(日) 03:05:00

来た…けど。
とにかく見てくる

[回顧時計をくるくる]

少年 マリオンは、神父 メルセデス を能力(時を詠む)の対象に選びました。


投票を委任します。

少年 マリオンは、農婦 カローラ に投票を委任しました。


(261)

少年 マリオン

2009/06/28(日) 03:21:31

神父さま詠み先ありがとう。
没収はひとまずカローラおねーちゃんに委任。

あれ、なんか目の前が変…??

(262)

少年 マリオン

2009/06/28(日) 03:53:47

>>152ドロテアさん>>155カローラおねーちゃん
そこまでおじーちゃんが協力者で即非COするのっておかしいのか…
ボクは実際おじーちゃん非COしてるし、だからやったんだろうなーと思ったんだけども。

実際の動きとして、おじーちゃんは非COした。
そんでもってそれが協力者さんだと凄くおかしい。
て事は、おじーちゃんが真????

そーだと神父さまが協力者?
騎士さまが泥棒さんならいいけど、明日来たら神父さまはボクに黒出せばいいけど、ボクは味方なしか…うーん…

(263)

少年 マリオン

2009/06/28(日) 04:01:55

>>152ドロテアさん
書いた当時に一応見返してたけど、「神父様が泥棒さんなら、ベリエス様に票を入れるのはおかしい」と言ってた人はいなかったと思う。
逆に「神父さまが泥棒さんでおじーちゃんに票を入れる事はありえる」って言ってた人も見当たらなかったよ。見逃してるかもしれないけど…

(-133:独白)

隠居 ベリエス

2009/06/28(日) 04:17:03

おおお騎士さん没収か!

あとは明日アナか神父の時計没収、かな

二人とも素晴らしい

(+59:呻き)

隠居 ベリエス

2009/06/28(日) 04:21:35

ふむ…騎士さん没収、か…。

(+60:呻き)

羊飼い アルベリヒ

2009/06/28(日) 04:59:39

明日が来るか、来ないか。

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (2)

奉公人 ドロテア
11回 残1172pt/8
神父 メルセデス
12回 残833pt/8

犠牲者 (5)

噂好き ホラント(2d)
0回 残2200pt/9
木こり ドミニク(3d)
3回 残2200pt/9
羊飼い アルベリヒ(4d)
6回 残2400pt/-
農婦 カローラ(5d)
3回 残2200pt/9
少女 アナ(6d)
8回 残1589pt/9

処刑者 (4)

旅芸人 ツィンカ(3d)
2回 残2200pt/9
隠居 ベリエス(4d)
9回 残2400pt/5
騎士 ゲルハルト(5d)
2回 残2200pt/9
少年 マリオン(6d)
5回 残824pt/7

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作