Geschichte von Werwolf 《SchwarzWeiss》 


10 忙しい人の為の48h村

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(58)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/19(木) 00:07:38

お、神父さんに先生、お帰り。

アナ> また随分と色々リボン持ってきたなぁ…。
女の子みんなでリボンは可愛くていいと思うぞ。でも男連中はどーかと思う。。o(>>0:140にひっそり同意。)
…ああそうだ、俺は一本貰って杖にでも巻いておこうかな。
。o(>>0:143 ルイは何ていうんだっけ… 女の子がよくハチマキ巻く時のような、額じゃなくて頭にのせるの似合いそうだと思うけどなぁ。)

[…は、ハチとお揃いのモスグリーンのリボンを見つけて杖に結んだ。]

(59)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/19(木) 00:09:49

議事読んで思った事あげていくな。

ヨハン>>10 よく見ると…「朝採り」じゃなく「朝盗り」なんだな…w
ひょっとしてミックスサンド食べてしまった俺は同罪だろうか…orz

神父さん>>22
大筋同意なんだけど、占襲撃がなかった場合の占い師って信用が拮抗していれば狩にはどっちが真かわからないはずで護衛してるかどうかはわからないと思うんだ。(狩が斑になってたら狩視点真確定するけど。)ちょっと楽天的な気がしたよ。
それと、占2霊2だと灰狼吊る為に一手要るから占は決め打ち必要になるよな。霊騙りの内訳が判らないままだから、占狼だった場合に
狼を決め打ってしまうと村が滅ぶって可能性もあるんだけど、そこはどう思ったかな?

(60)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/19(木) 00:10:29

マリオン>>30
俺は真が回避した場合に色眼鏡で見られてしまう事を危惧したんだが…、回避が偽の場合、狂は自分が回避してそこに狼があてがわれる可能性を考えると素直に占われる事もあるかなと思うから、むしろ狼が回避すれば占機能が破壊されにくくなるんじゃないかと思う。(占師襲ったら翌日吊られる可能性大だから。)

ドミニク>>42
ドミニクが議事読んだ時点で、ルイ以外にも非霊COじゃなく非対抗COしてる人はいたけど、気になったのってルイだけなのかな?

先生>>46
とりあえずひっそり突っ込みいれとくな。吊手は4だから(今日は占いのみ)ロラするなら確実に決め打ち必要になると思うよ。
占襲撃があったらロラ完遂しても吊手1で灰吊にいけるけど、うん、厳しいよなぁ。

神父 メルセデス、メモを貼った。

2007/07/19(木) 00:11:59

(61)

医師 ヴェルナー

2007/07/19(木) 00:18:01

>>22>>56 メルセデスさん
こちらこそ遅くなったけど、返事ありがとう
実はねリュウには言ってなかったけど
僕は、>>13の「対抗が出てきてもそれはそれでGJ」の部分を見て
「対抗出たら偽を引きずり出せるんだからGJ」ってことかと思ったんだよ
それでマルガレーテ真を知ってるのか?って勘ぐって君に質問したんだ

>>22を見ると、それは僕の勘違いで、占2霊2になっても村側有利と考えての発言だったんだね、メルセデスの考えは良く判ったよ。
まぁ4COからパンダとかなら能力者全吊り難しくなるんだけどそういうは考えなかったのかなぁってちょっと思うけど、既に今そう言う形にないしそこに議論割くのも変だよね

ところで、メルセデスさんって呼ぶの少々固い気がするんだけど、メルって呼んでも良いかな?
いや嫌なら良いんだよ!

[照れくさそうに目線を外した]

医師 ヴェルナー、羊飼い アルベリヒ>>58 に、かちゅーしゃ?

2007/07/19(木) 00:19:22

(62)

神父 メルセデス

2007/07/19(木) 00:41:58

>>58
ただいま。そういえばわたしもリボンを頂くかな。
モノクロなリボン。村民アナの奉仕に感謝します。
>>「信用が拮抗していれば」
狩人は襲撃先にならないことの他に占真偽を見抜くのも仕事のうちだと思っていますよ。
ただ、占襲撃がなかった場合、というなら、>>「狩にはどっちが真かわからないはずで護衛してるかどうか」は別に問題ないのでは?襲撃自体されてないのですから。
わたしは占真偽に頭を悩ませるのは結構好きですけどね。
>>「占狼だった場合に狼を決め打ってしまうと村が滅ぶって可能性」
3回の占いと4日の猶予があってなお占に狼が潜んでいることに気づかず、真偽を見誤ってしまったなら、それは狼側が人間側よりも何枚も上手だったということです。また、どのタイミングでも狼を人間側と決めうってしまったら村は滅ぶと思います。そうならないようにしたいと思っていますが。
村民アルベリヒは、灰狼+決めうちされた占狼の残4人での負けを恐れているように見えますが、当時の状況で、霊に狂、狼が占い師を騙りに出てきて霊に狼1真1、の占2霊2の計4COになる可能性はどのくらいあったと思っていました?

(63)

神父 メルセデス

2007/07/19(木) 00:48:47

>>61「マルガレーテ真を知ってるのか?って勘ぐって」
なるほど、より理解しました。
わたしはわたしで、村民ヴェルナーはてっきり霊に対抗を出させたいのでブラフ込みで突付いてきているのかと思っていましたよ。

>>「メルと呼んでも」
喜んで。代わりにわたしにもヴェルと呼ばせてくださいね。

神父 メルセデス、そろそろ夜通し祈祷の時間です。*オーメン*

2007/07/19(木) 01:02:32

医師 ヴェルナー、メル

2007/07/19(木) 01:12:16

(64)

神父 メルセデス

2007/07/19(木) 01:12:52

>>62
また読み返してケアレスミス発見。狼側のしわざです。
すみませぬぅ。
「霊に狼1真1」ではなく、「占に狼1真1」ですね。問題にされている構成は。
霊に狼が潜んでいたなら初回からの両吊りで問題ないですしね。

医師 ヴェルナー、メル、おやすみー(照)        切れた・・・orz

2007/07/19(木) 01:13:03

神父 メルセデス、祈祷の格好のまま*オーメン*

2007/07/19(木) 01:13:32

(65)

医師 ヴェルナー

2007/07/19(木) 02:10:38

■1.投票先を明言してれば、狼だってそうそう投票先を変えるわけには行かないはずだから>>55のような心配は回避できると思いますが、吊り個人戦ですとまとめ役の意志が入らないので、完全に票数ですよね、それって狼に与えるプレッシャーみたいなものに欠ける気がします。黒判定出た人の留めの1票入れた人とか白要素高そうですけどw(それはどっちでも一緒か?)無記名投票自体が不利な条件だと思いますし、せっかくの確定霊ですから、甘えさせてください。

他の議題については、保留しますねー

(66)

医師 ヴェルナー

2007/07/19(木) 02:14:08

そういえば、>>18 アナ 
霊潜伏の場合、灰襲撃があると霊1COでも信用して良いのか難しくない?

>>29 マリオン 「マギー姉」・・・怪しげな手品師かと思ったよ

さて、おやすみなさーい

(67)

羊飼い アルベリヒ

2007/07/19(木) 02:27:33

はっ。羊数えてないのに寝てた…orz

神父さん>>62
占襲撃がなかったからってその先も無いとは限らないと思うんだ、3回目に襲撃が来たとして、狩には真が判らない(考察してどっちが真と考える事は可能)から、偽を護って真をもっていかれる可能性も有ると思うんだよな。だから>>62‐8行 問題があると思えたし、俺には「真占を狩が護っている限り」とキッパリと言える発想が無かったんで不安にならないのかなと不思議に思ったんだよ。
でも「狩は占真偽を見抜くのも仕事のうち」って考え方で何となく判った。ん、返事ありがと。

占真狼・霊真狂の計4COになる可能性自体はほぼ無いと思っていたよ。むしろ少人数だし霊は確定するんじゃないかと思ってたけど。
なので「灰狼+決めうちされた占狼の残4人での負けを恐れた」んじゃなくて、俺も先生同様「対抗出たら偽を引きずり出せるからGJ」って意味かな程度に思ってたから、>>22を読んで、霊対抗が出てもGJと考える神父さんはそこまで細かく考えてるのに、占2霊2で占襲撃が無く決め打ちが必要になった場合に、決め打ったのが狼だったらって事は考えなかったのかなと思って聞いたんだ。これも返事貰って考え方了解できたよ。

羊飼い アルベリヒ、牧場に帰ろうと思って、ふとハチを連れて帰っても良いもんだろうかと頭を捻った。ん、寝てるし今日も一人で*帰るか…*

2007/07/19(木) 02:30:37

(68)

少女 アナ

2007/07/19(木) 02:41:11

…色々用事片づけてからってわたわたしてたら
うっかりうたた寝してしまって、こんな時間になっちゃった。

【占い師は私だよー!】対抗は木こりのおじちゃんなんだね。
狼さんから守ってくれそうって思ってたのに…。

こんな時間に出ておきながら、明日の議事録確認は、
0時頃まで、の予定だよ(多分)今日はイレギュラー…なはず。

この辺り、我ながらテキトーだから、
自由占いのがいいなぁ、って思っていたのもあるの…。

(69)

少女 アナ

2007/07/19(木) 02:49:49

■1.確定したことだし、お姉ちゃんにお任せでいんじゃないかな?
ってか、この質問の前に統一占いか自由占いかで聞いた方がいいんじゃないかなぁ?統一ならまとめ役に決めてほしい。ギュンターさん>>40はまとめ役いない場合は、多数決でって言ってたけど。個人的に多数決って微妙。票が割れる可能性高いから、下手したら狼さんの組織票wで占い先決まっちゃう場合もあるでしょ?だったら好きに占わせてほしいと思う。そもそも占い候補の希望って省かれやすいし…。だから、できればお姉ちゃんには単に票とりまとめするだけじゃなく、それぞれの占い希望や自分自身の意見を加味して占い先、決定出してほしいな、って思う。結果的に狼さんにヒットすればなんでもいいよってのもあるけど。
いっそ対抗さんと相談して決めるのも有りかな?って思ったけど、これは時間が合わない可能性大だから無理だろうね。

(70)

少女 アナ

2007/07/19(木) 02:59:36

■2.まだ占CO非CO終わってないのはマリオンとルイさん?
恐らくこのまま2COで、普通に木こりさんは狂人と考えるよ。
日が進んでも狼さんが占機能破壊しに来なかったら、
木こりさん狼を疑うつもりだけど。

お姉ちゃん>>34
>あー、確定したらつまんないじゃないか!
夜明け直後、速攻でCOした人が何を言う!と突っ込んでおくの。
お姉ちゃんが偽もしくは狼さん側が騙り好きーとかの酔狂でなければ、
このまま確定しそうだなぁって思ったよ。

できれば真っさら状態で皆の発言一通り見守りたかったよ。
どうせならとりあえず占騙りしてくれても良かったのに。
…あんまり意味ないか。

(71)

少女 アナ

2007/07/19(木) 03:01:23

>>48パン屋さん
★…どの時間帯が重かったのかな?とりあえず私は普通だったよ。

ついでに質問しちゃおう。
「否定CO」について触れていたけれど、もしお姉ちゃんが出てなかったら、
積極的に提案する気だった?それとも単にこんな方法もあるよって
提示しただけなのかな?

(72)

少女 アナ

2007/07/19(木) 03:08:55

そういえば自由投票について。私も反対。
狩の吊り回避も有りだと思うからね。
むしろ吊り先はお姉ちゃんに指定してもらって
占いは自由の方がいいかな?

ん、でも統一占いでいいからね。その方が村側視点で良いのもわかるから。

>>66先生
霊潜伏だと灰襲撃があった場合は確定しないのがアレだよね。
占候補襲撃なら、確定するけど。
そもそも確定する可能性の高い霊占いしたら勿体ないから、
初日に出てきてほしいって思ってたよ。
…でも確定するからこそ、可能なら潜伏も…って思う気持ちも
わかってくれるかな?だって私が襲撃される可能性高くなっちゃう。
かといって、お姉ちゃん抜かれるのはもっとイヤだけど。
複雑な乙女心です。

(73)

少女 アナ

2007/07/19(木) 03:20:35

□5.ムカムカすることがあれば大きな声で歌うの。
悲しいことがあったら独りで思いっきり泣くの。
ちょっと嫌なことがあったらヨルに愚痴をきいてもらう。
基本的にココアを飲めば元気になるよ。

(74)

少女 アナ

2007/07/19(木) 03:27:20

■3.■4.初日から灰考察とか無理!明日からは頑張るつもり。
占非CO終わるまでは占い先も保留だね。
マリオンが明日も同じくらいまで顔を出さないなら、
それまでは出せないかなー?

今のところ、ギュンターさんと神父さんは
今日の時点で占いたくないって思ってます。

と、もう寝ないと。*おやすみなさい。*

(75)

少女 アナ

2007/07/19(木) 03:29:51

あ、寝る前に

>>70 木こりさん狼「も」疑う。に修正。

少女 アナ、メモを貼った。

2007/07/19(木) 03:34:54

(76)

木こり ドミニク

2007/07/19(木) 07:14:19

おはようさん。
アナが対抗COしてきたのか。ちょっと思う所があるがCOが完了するまで保留しておく。>>60アルベリヒの質問も後で答えるぜ。

■1.に補足しておく
自由占いは占い師的にはやってみたい気がするが、偽占が黒出しをしやすくなると思うから反対する。黒出しへのプレッシャーが低くなると思うんだ。吊りが4手しかない事を考えると偽黒出された人を吊って霊白判定、偽占吊りで偽占が狂人だったというパターンで2手吊り手を使っちまうのが痛いな。その間の襲撃もどうなるか分からないしな。
吊りについては全員が理由付きで希望を出しておいて最終的な判断はまとめ役に任せればいいと思うぜ。多数決を採用するかも任せる。積極的に自由投票にするメリットが思いつかないな。

木こり ドミニク、メモを貼った。

2007/07/19(木) 07:17:05

木こり ドミニク、んじゃ、また*夜に来るぜ*

2007/07/19(木) 07:18:21

(77)

役人 ギュンター

2007/07/19(木) 08:37:23

はい、おはようございます。アナ嬢とドミニクさんが占CO、あとはマリオン少年とルイ嬢ですね。

>>69 アナ嬢
私はそもそも片占いが好きではありません。確定情報が増える方が好みですし、例えば片白判定が出ると疑いは晴れないけれど吊るわけにもいかないといったジレンマを抱えそうなのですよ。
よって、多数決はまとめ役がいない場合には他の方法を思いつかないだけです。まあ、多数決でも、不自然にかばいあっている者がいないかなど、見るべきところはあるのでデメリットばかりとは思っていないです。

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村娘 マルガレーテ
36回 残713pt/-
旅人 ルイ
40回 残198pt/-
羊飼い アルベリヒ
55回 残97pt/-
少女 アナ
101回 残216pt/6

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木こり ドミニク(3d)
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パン屋 ヨハン(4d)
48回 残1000pt/6

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神父 メルセデス(4d)
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医師 ヴェルナー(5d)
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